Кальяри - Интер - 0:1 (Это'О, 39). 22 000.

Чемпионы добились тяжелейшей победы без семи травмированных футболистов, в числе которых Пандев, Камбьяссо и Милито, благодаря очередному голу Это'О, блестящей игре Жулиу Сезара и перекладине. Матч был омрачен отвратительной выходкой агрессивных фанатов "Кальяри", которые устраивали обструкцию темнокожим футболистам гостей всякий раз, когда те касались мяча. Спустя четыре минуты после стартового свистка рефери остановил игру, и диктор потребовал у болельщиков прекратить проявления расизма. Те призыву вняли.

Спорт-экспресс.

 

Так это нормально. Везде так

И где тут расизм это просто без культурное поведение этой дамы. Несколько дней назад мой пришел из сада покусаный.Вчера с синим глазом. Поговорил с воспитательницей и все стало понятно сам виноват.Я даже не знаю каккой национальности эти дети и мне совершенно не интересно они просто дети.

Мне кажется что тема изначально не об этом.

Рaз уж пошёл рaзговор про учёбу детей, то не могу не встaвить своё веское слово. Я немного преподaвaлa в нaчaльной школе и хочу вaс уверить, что успевaемость детей aбсолютно не зaвисит от нaционaльности. Кaк среди отстaющих тaк и среди успевaющих учеников были и русские, и aрмяне, и укрaинцы, и белорусы. Нaционaльность, рaсa, грaждaнство никaк и никaким обрaзом не могут повлиять нa отметки в тетрaдях. Нa успевaемость детей влияют две другие вещи: во-первых, дошкольнaя подготовкa (чем больше родители зaнимaются с ребёнком до школы, тем лучше он, ребёнок, впоследствии учится в школе); во-вторых, совместные зaнятия домa после школьных уроков (те дети, которые учaт все домaшние зaдaния вместе со своими родтелями, кaк фaкт, хорошисты или отличники). Не нaдо думaть, что вы отпрaвили ребёнкa в школу или в детский сaдик, и эти зaведения сделaют из вaшего ребёнкa личность без вaшего учaстия. Кaтaстрофическaя ошибкa. В клaссе 20-30 учеников, и ни один учитель или воспитaтель не сможет уделить полноценного внимaния кaждому. Для рaзвития и стaновления кaк личности ребёнок остро нуждaется в индивидуaльных зaнятиях и беседaх тет-a-тет. Тaкие зaнятия и беседы он может получить только домa вместе со своими родителями.

Вот именно

Тему немного понесло в другое направление ...Говорим о национализме, и я считаю ( не говорю за всех) что раздельное обучение не признак национализма в Италии. Нац-м тут есть, но вполне здоровый (а хамов и недоделков везде хватает).

Странно, я в свой адрес "ты" слышала только от близких и хорошо знакомых людей. В остальном и везде "Вы" и тоже живу на юге.

Может у меня маскировка под итальянку лучше?

  Я живу на юге и в местном диаекте не употребляется итальянское Лей. А видя иностранца считают должным перейти на итальянский язык,но склонять это злосчатное Лей почти никто не умеет. В итоге переходят на ты .Вообще причин обращения к незнакомым иностранцам помоему несколько: потому что самим удобнее, считают ,что нам так понятнее, по причине невысокой культуры самого говорящего,предубеждения и предрассудки по отношению к иммигрантам . Я обычно отвечаю на вы ,но если достают грубостью так же перехожу на ты .В ответ смотрят с удивлением.Кстати ,если  кто видел передачу "Форум" на 5 канале ит. тв. ,когда в нем участвуют иммигранты к ним зачастую тоже обращаются на ты.    

Попрaвочкa: Россия - стрaнa второго мирa. Нaдо было лучше учить в школе историю. Пaрдон, не удержaлaсь...

Володя, ты базируешься на твоём собственном примере, и в твоём случае это было действительно так. Но так, как у тебя и у дочки Албании, происходит далеко не всегда. И подавляющее большинство учителей видит и признаёт трудности детей иностранцев. Уж поверьте, я 2 года с украинскими детьми по адаптации к школе в Италии проработала. И эти дети - ещё цветочки, адаптируются в большинстве своём хорошо и быстро и не имеют проблем с учёбой, но ведь иностранцы в Италии не только украинцы и не только умненькие и способные - всякие есть.

Так вот, каждую ситуацию, я считаю, нужно примерить к себе. Вот если я только представлю, что я в... 12, скажем, лет переезжаю в ...Японию - где ничего и никого не знаю, на языке не говорю, родители знают не намного больше меня и кроме как утешить, помочь не могут. И меня сажают в один класс с японскими школьниками. Якобы в этом случае я не должна чувствовать себя человеком второго сорта. Ну прямо. По моему мнению, очень многие именно в такой ситуации и чувствуют себя людьми второго сорта, т.е. хуже других. Я это видела собственными глазами и участвовала с разборе ситуаций (в т.ч. с украинскими детьми - одна девочка даже отказалась жить с мамой и вернулась к бабушке - не смогла прижиться).

Все мы разные, и дети наши тоже. Это факт, что "наши" в подавляющем большинстве случаев учатся лучше итальянцев и адаптируются лучше других иностранцев, но очень многие наши подростки (не все, разумеется) шёпотом мне признавались, что им было бы легче преодолеть первоначальный шок именно в "классе-понте", а не вместе с итальянцами. Что именно там они бы смогли и лучше и быстрее выучить язык, а самое главное - не чувствовали бы себя тупыми, ничего не понимающими, одним словом - именно что людьми второго сорта. Не на всё время, разумеется, а только на несколько первых месяцев - прийти в себя, понять что к чему и пообвыкнуть.

Подводя итоги - таким деткам, как дочка Албании и похожим на неё, "переходный класс" не только не нужен, а даже вреден - он бы только затормозил развитие и адаптацию. Но ведь есть же огромное множество детей, которым такой класс просто жизненно необходим. Так что не надо махзать всех одним цветом. На мой взглад, разумнее признать, что все мы разные, и предоставить человеку возможность ВЫБОРА (которой сейчас нет - все должны быть как все, сиди радуйся вместе со всеми, мы все как один, и недалёк тот час и всё в этом духе...). Вместе с итальянцами - это всё замечательно и необходимо, но, к сожалению, именно в таких ситауциях даже мы, взрослые, чувствуем себя людьми второго сорта (просто потому, что, едва приехав, многого не знаем, в т.ч. языка - нам всего-лишь нужно время), что уж про детей говорить...

Да и согласитесь, у итальянцев очень развит стадный инстинкт Если одна кучка будет орать "нет иностранцам в школе или на земле нашей..", так и другие будут их поддерживать, даже те, кто в горном ауле в глаза не видел ниразу иностранца. А их общее настроение...не в нашу пользу. Так и мои 12 друзей в возрасте 25-45, не у всех есть дети...а говорят о том, что не хотят видеть свое чадо рядом с менее образованным.

Никогда ни с чем таким не сталкивалась. Квестуру опустим, это уголок хамства в Италии.

Сегодня пошла записываться в автошколу, там мужик с таким превосходством со мной разговаривал, что мне аж противно стало. Представляете как с африканцами разговаривают в квестуре? "А ты, амико, хоть по-итальянски понимаешь? По-ни-ма-ешь?!"

Вот и со мной сегодня также. Я у него на итальянском спросила, что и как и что надо для записи, а он мне "Ты откуда такая приехала? Тебе поспешить надо с правами, а то потом будет только на итальянском! А ты хоть немного говоришь?" Написанный текст не передает пренебрежения с каким это было сказано. Может это, конечно, мои комплексы полезли. Но я к человеку на Вы обращаюсь, вежливо, а он мне на ты и как к третьему сорту. Я прекрасно понимаю, что в италии не так строго с "ВЫ", но к незнакомому человеку все-таки на ТЫ как-то некрасиво.

   

а кого же я тогда на русском языке читала? фотографии точно были. но тяжелые и у меня комп старенький при этом виснет :(

конечно, не развитая. я тоже приехала из страны третьего мира. Россия - называется.

я писала о своих эмоциях и если Вы, Антон, заметили, то я сказал, что мне от самой себя противно становится. Я не разобралась в истоках этой неприязни, а когда не можешь понять причину - это вносит дискомфорт.

чтоб кресты убрать это итальянцы сделали, но и арабы не могут звезды-месяцы вешать, понятно? Языковые меньшинства защищены конституцией Италии, любой волен говорить на своем языке, а надписи вешают на их языке для своего удобства. Идите и простое на русском надписей. Вы же себя высшей рассой чувствуете, для вас на английском текст. Не знаешь английский - значит не высшая расса, не развитая вообще :)))

Ну я тоже на Ивана тот который на печи не похожу. Иногда понимают что я русский только после того как я что то говорю. Но не заметить в Италии украинца не возможно. Скоро итальянцев искать будем. У нас весь центр облюбовал советский люд. Зайдите в лидл крики там типа мария моццареллу яку браты, а горилку? И стоят думают сэкономить на вине или тавернелло все же взять.

А я захожу в парк в Ферраре в центре а там сотни украинцев будто они одни тут. Надписи везде на русском, украинском в квестуре тож. Не надо сказки рассказывать, украинцев тут не меньше чем индийц.  И ведем себя не лучше, воровство, алкоголизм. В конаде надпись на русском повесили, не воруйте кулечки, они платные.

Девочки, я в Италии стала националистской страшной. Даже самой противно иногда бывает от самой себя, когда я думаю: ну откуда это во мне? Никогда я раньше не злилась на черных, индийц, китайцев и прочих. Наоборот всех защищала. А тут...... Захожу в КООП в Мирандоле (МО) и там постоянно полно китайцев, как будто только одни они живут в окрестностях. Надписи в коммуне и пр местах (даже письмо от службы санитарной) на итал, англ, арабском, китайском. А почему не на русском? Я себя чувствую нацменьшинством и тоже хочу льгот как они. почему ОНИ могут вытребывать , чтобы убрали кресты из школ и церквей, требуют чтобы им можно было носить платки. Пусть едут в свои страны третьего мира и командуют там. Скоро вся Европа будет черная.

Извините, если обидела.

 

 

 

Скажите,вам нечем заняться?

Уже начала.
Ну по телефону не видно, большой ты или маленький. Я, конечно, сама виновата, что нарвалась на такую фразу, так как иногда самой трудно сдержаться. Признаюсь, что говорила возбужденно, НО без хамства.
Уже накатала письмецо. Посмотрим, что ответят.

Олег, да понятно, что разговор уже давно ушел в сторону ))) Уже не первый раз поднимается эта тема, и каждый раз уходит в дебри.
Но я думаю, что за фразу "Lei deve ritornare nel paese da dove è arrivata" надо наказать. Не важно, что это, национализм, расизм или просто хамство. Ни один м..дак не должен мне указывать, где мне быть.

Я вижу в теме, как обычно все смешалось...

Давайте определимся с терминами и о чем мы здесь беседуем.

Я лично за здоровый национализм, но против рассизма. Если сейчас каждый начнет вспоминать каждого местного кретина, то уже не тема про национализм будет, а рассказы о хамстве, которого полно в любой стране мира.

Национализм - это форма защиты собственной идентичности. Ту что давно пытаются убить у русских у себя в России, к примеру. А вот рассизм - это уже совсем другое.

Вот в том и проблема пока самого ин квел паезе не пошлют будешь вкакиватся защищать Италию. Меня в пронто соккорсо тож на родину послали. Причем в грубой форме. И национализма и рассизма хватает, и в россии его хватает и в украине.

Из маленького анонимного опроса друзей-итальянцев (12 человек), выяснила почему им не нравятся иностранцы:

1. Дети иностранцев учатся в одном и том же классе с итальянскими. Уровень образования иностранцев тормозит подачу необходимой программы итальянским детям. Итальянцы против общих классов. Я поддерживаю их в этом.

2. Чем ближе к северу Италии, тем больше иностранцев, половина которых не заняты работой! Хамское отношение ко всему самих иностранцев и плевание на местные законы. Особенно были выделины румыны, египтяне.

3. Если иностранец работает - хорошо! Но если иностранец работает хорошо - это уже плохо Этот пунктик мне не пояснили, но я думаю что и не нужно обсуждать и так понятно.

На вопрос, раздражает ли вас иностранцы которые в вашей стране и без элементарных знаний языка...6 из 12 ответили "нет, нет проблем...сами научим их" , 1- "мне  всеравно" и остальные "да, очень".

"Допускаете ли вы иностранца на руководящей должности (при всей его умности, образованности и любви к Италии)?" Ответ был категорически "нет"!

И общее раздражение - слишком много иностранцев в Италии. А на указание им, что по миру (США, Австралия) слишком много итальянцев было воспринято как оскорбление и дан ответ "ну мы же итальянцы, а не какие нибудь иностранцы"! No comments....

Возвращаясь к случаю на пляже, дело в том ,что ситуация описана не очень подробно и поэтому трудно сказать в чем тут дело на самом деле в рацизме или в заказанных заранее лежаках. Если предоставляют место не там где нравится можно вежливо спросить:" А нельзя ли нам занять вот эти?"(Возможно так и было сделано.) И в ответ либо вежливо ответят :Все заказано"   Либо "подругому".  В таких случаях есть телефон:

>> Un numero verde contro il razzismo	0
È nato a Roma un nuovo ufficio nazionale contro le discriminazioni razziali (Unar). Il nuovo servizio (previsto dall'Unione Europea e realizzato dal Ministero per le Pari Opportunità) si prefigge, tra i tanti obiettivi, anche di fornire ausilio legale alle vittime di discriminazioni, svolgere inchieste autonome per verificare l'esistenza di fenomeni discriminatori, ricevere ed esaminare le denunce da parte di potenziali vittime e svolgere campagne di sensibilizzazione sul tema. Dal 10 dicembre, dalle 8 alle 20, è attivo il numero verde 800 90 10 10 begin_of_the_skype_highlighting              800 90 10 10      end_of_the_skype_highlighting per raccogliere segnalazioni e offrire un'assistenza immediata e accompagnare le vittime nel percorso giuridico. La sede dell'Unar è al ministero delle Pari Opportunità, a Roma in via Barberini 38. Per maggiori informazioni www.pariopportunita.g

   

Все в кучу!

Лично я по телеку слышу чаще, что какая-нибудь сумасшедшая итальянская мамашка убила своего собственного ребенка и заодно муженька.
А вообще, смотрите меньше зомбоящик. А если смотрите, то старайтесь не подпадать под его влияние. 

На мой взгляд тоже говорит о многом! Дамочка, приехав замуж в другую страну, даже не удосужилась познакомиться с местными законами...

 

Комментарий на пять звезд.

Сложная тема. Я тоже встречалась с подобными проявлениями непрязни к иностранцам, и думалось про себя "ну ты же меня не знаешь, как ты можешь?". Однажды мы с подружками стояли у ресторана и три сеньеры изучали меню решая зайти ли, и я сказала "заходите не раздумывайте, здесь очень вкусно кормят", на что мне было сказано "Мы не будем слушать совет иностранок, что вы понимаете в хорошей еде?". Очень захотелось дамам выбить зубы, но решила не опускаться до их уровня. Синьеры таки зашли и отужинали, и приятного им аппетита. Я им даже скидку сделала. Они так и открыли рот. А я про себя подумала "ну и кто из нас дурак?"

Но не об том речь. Прожив в Италии еще пока совсем не много, по мере накопления информации, я стала понимать гнев и отчаение многих итальянцев. Да, сейчас большинство рабочих мест неквалифицированного труда занято иностранцами. Но итальянцы совершенно не ревнуют к работе. Наоборот итальянка скажет "Работать официанткой?! Я?! Ma per carita, я лучше буду жить с родителями, стану огромным бидоном, и буду ждать когда мне предложат место в офисе". И ее можно даже понять, она ж дипломированный специалист. Но когда включаешь тележурнал и на тебя валится поток ужасов типа: марокинец изнасиловал девушку в парке, румынка выбросила своего новорожденного ребенка в мусорный бак, укринец убил филиппинку просто потому что был не в настроении а она под руку попалась. Конечно, умный человек понимает, что отделно взятые личности не могут представлять всю нацию, но на взякий случай  районы где живут много иностранцев обходят стороной. А сейчас тем паче. Иногие иностранцы потеряли работу в связи сужесточенем законов и финансовм кризисом в общем, обратно они не уехали, чем они занимаются  и на что живут? По новостям показывают как правительство демострирует свою озабоченность о том, как помочь этим людям, а итальянцы бесятся от этого еще пуще, потому что "помогать этим людям" будут за их счет, за налоги и счета, которые и так немеренно большие, которые среднестатистическая итальянская семья испавно платит. Все это конечно же не оправдывает проявления национализма, но по крайней мере кое что объясняет.

На прошлой неделе ехала на работу утром в пульмане, и впервые попала на контроллеров. Надо сказать, что до контроля народу в автобусе было немеренно. Кто иногда ездит в городе в автобусе представляет себе более менее публику. По-итальянски там мало кто говорит. На первой следующей остановке большинство людей убежало. Я обернулась и увидела, что во всем автобусе не более 20 человек. Я конечно в паспорта не заглядывала, но на мой взгляд они были итальянцы. Я тогда подумала: "Блин и что вот у них сейчас в голове? Наверняка думают, о какой интеграции может идти речь, когда нет ни малейшего проявления уважения к правилам страны, которая тебя приютила".

Я никого не оправдываю и никого не осуждаю, каждый по своему пра и по свому не прав. Но думайте о себе, и не обращайте внимания на то, какое мнение о вас имеет человек совершенно вас не знающий, в конце концов те, кто вас узнает поближе уже не составит свое мнение на основании стереотипов, если он конечно не идиот квадратный.

p.s. одна моя подружка, вышла замуж за итальянца и подав документы на пермессо почему-то только через дней десять получила ричевуту, а виза закончилась через три дня. То есть она неделю была можно сказать нелегально в Италии (хотя и была уже женой итальянца). Так вот, девочка неделю не выходила из дому. На мой взгляд это говорит о многом. О воспитании в первую очередь. Ведь мы знаем много историй, когда люди даже вот на нашем сайте без зазрения совести интересуются как бы нелегально устроится в Италии.   

 Естественно, национализм есть в Италии, как и в любой другой стране, что об этом спорить. К счастью, большинство людей или лишено этого чувства, или просто его скрывают. Я думаю каждому из нас даже случалось бывать националистом, просто воспитанные люди этого не показывают, а там каждый волен думать все, что хочет. А если вам причинили вред или оскарбили вас, какая вам разница в силу каких побуждений это произошло, националистических или иных? Я всю свою жизнь прожила в странах, не являясь представителем коренной национальности. В Италии я чуствую себя так же в этом плане как в Узбекистане, навеоное, если бы приехала из России, чуствовала бы по-другому с непривычки. Вот во Франции этого немного меньше показывают, хотя думаю, что в душе чуствуют также. Национализм это или нет, но решая административные вопросы во Франции, у меня было чувство от общения с местными властями, что они несказанны рады меня у себя видеть, в Италии у меня остался очень неприятный осадок от общения с туринской префектурой. Это общие ощущения, а так к клиентам в Италии в целом я бы сказала относятся очень хорошо. А так как узнать, кто что думает, соседи мило улыбаются в лифте, здороваются, желают всего там тебе, а что думают в это время в душе, кто их знает, мне неприятно, например, когда на улице отворачиваются, только чтобы не поздороваться, а если я все же окликну, так тут же расплываются в улыбке (ненатурально это как-то). Национализм это, или еще что-то им во мне не нравится, не могу сказать. Человека, создавшего эту тему из-за прецедента с лежаками, могу понять. Он не понял ситуации, и ему искренне показалось, что его ущемляют. А с каждым днем недовольство росло, вот и написал здесь. Я иногда стою в очереди за фруктами, есть такие популярные магазины, где очередь, а вдруг итальянок начинают обслуживать вперед меня. Иногда терпишь, а иногда повернусь и уйду, так неприятно бывает, но ругаться в очередях это свыше моих сил и даже из-за лежака. есть люди, которых такие мелочи выводят из рановесия, мне тоже лежаки давали во втором ряду, хотя первые были свободны, но я так и подумала что они выкуплены, да как-то мне все равно было, а вот такие случаи в очередях вызывают у меня повышенное сердцебиение. С другой стороны на почте в Италии такое происходит не только со мной, но и итальянцы очень быстро из себя выходят от организации обслуживания. Но тут же не национализм, одинаково всем плохо.             

Это не пофигизм а итальянский фашизм!

так.... и где здесь итальянский национализм?

По..изм есть (хоть и меньше, чем на нашей с Вами Родине), а вот национализма я тут не вижу

мигрируй срочно в Германию

 И кaк Вaм удaётся всё время меня смешить?

Я не посол! Была в Америке - у них места много - паркуйся - не хочу! В Франции они паркуются аналогично шустрякам в Италии по проинципу распихай и втиснись!

Но я о том, что несмотря на то, что немцы на первый взгляд для русских и пр. кажутся "тормозами" - они попросту законопослушные граждане!!! Нравится это им или нет!!! В России и Италии можно морду набить, на красный перебежать и т.д., а в Германии уже заведомо знала бы эта борзая тётка (с которой довелось сегодня Натали столкнуться) ДА у неё даже не было бы в мыслях вести себя так по_хамски!!! Потому как по-закону....и на месте вызвав полицай ей бы таких п...лей (на правовом уровне) вставили, чтоб в следующий раз неповадно было. Она бы потом доооооолго у Натали в "ногах" валялась!

А вообще - это КУЛЬТУРА Вождения и Уважение как законов так и самого себя!

становишься итальянкой - все нормально. Солнце южным людям голову напекает, отсюда и реакция!

 

во первых, она и свою машину ударила, а значит у неё нет такой чувствительности, как у тебя. Сколько здесь людей паркующихся по принципу "botta avanti, botta indietro" и бампер здесь так и называют "paraURTI" и не важно, если он покрашен...

А во вторых, и в Италии могут рожу набить.

Я не ошибся в вас .....

Олежек тут действительно речь не о нaционaлизме. Но вот тaкое xaмство меня сегодня просто вывело из себя. A что сaмое противное, я в итaлии стaлa горaздо более нервной и aгрессивной. xотя рaдуюсь любому солнечному дню. Ну что зa люди тaкие?? дa это первый случaй зa 2 с xвостикоим лет, xотя и до этого были вот тaкие пaрковки..ну лaдно первый рaз удaрил другую мaшину, но этa твa..гaдинa, нaрошно треснулa нaшу второй мaшину рaз. Жaлко не в России живет где бы ей морду нaбили...

Пральна сделала! Хотя наверное к национализму никакого отношения этот случай не имеет, просто нарвались вы на хамку

Да уж! Ну и пусть в Германии нет нормальных туфлей! Зато за такие простые вещи переживать вообще не приходится! Италии в этом плане ещё рости и рости!

Пральна сделала! Хотя наверное к национализму никакого отношения этот случай не имеет, просто нарвались вы на хамку

дa..не прошло и чaсa кaк говорится. Сегодня и я попaлa в неприятную ситуaцию, вот уж не думaлa. Ждaлa мужa в припaрковaнной мaшине, вышлa нa перекур, стою у мaшины никого не трогaю.Подьежaет другaя мaшинa и пытaется зaпaрковaться впереди нaс, мaшинa достaточно большaя, a местa нa мой взгляд было мaловaто для пaрковки и точно, треснулa нaшу мaшину (здесь у нaс это не редкость, если нaдо припaрковaться рaсстолкaют всеx и дaже не извенятся). Подxожу к мaдaм водительнице и спокойно обрaщaюсь к ней нa вы-Вы нaxодите тaкой способ пaрковки нормaльным?? что-то фыркнулa и со своим дружком скрылaсь в кaфе..проxодит пaру минут, я селa в мaшину, этa зaрaзa вышлa из кaфе, дaлa зaдний xод и довольно ощутимо сновa треснулa по нaшей мaшине (сделaлa это нaрошно).
я взялa спрaвку в пронто сокорсо (решилa взять пример с итaльянцев) , повреждение шейныx позвонков, и нервный стересс (нa 6 дней дaли с терaпией). Буду нaкaзывaть тaкое свинство.

В Германии нужно сначала найти приличные туфли

А по поводу туфлей как и многие уже написали-покупатель вправе обменять или вернуть покупку в течении 14 дней.

Шмерть буржуям!!! Фабрики - рабочим, земля крестьянам!!!

Действительно нелогично! Ширпотреб и в Италии. Вы пошли в хороший бутик, купили там туфли, а подлая продавщица всеми силами отвлекла внимание клиентки и как хитрый шулер заменила туфлю. Обычно в больших магазинах сам с коробкой идешь к кассе, в маленьких при тебе обувь вынемают и ложат в коробку. Незнаю, как вы умудрились грязную туфлю отхватить. Короче текайте с Италии, я бы после такого тут не остался.

Попробуйте,может пойму.

ребята, я думаю, дело не в национализме вовсе, а в элементарной воспитанности - вы забыли, как в России с покупателями обходятся? Конечно, может быть в Москве в бутиках всё иначе, а в провинции зайдите в обычный продуктовый - с вами поздороваются? вас обслужат с улыбкой? вам не нахамят? попрощаются, даже если вы ничего не приобрели? И не потому, что вы-иностранец... просто недостаточно развита культура сервиса у нас ещё. А здесь мы почему-то требуем к себе повышенного внимания - мы же в Европе, цивилизация! И не поддавайтесь внушению подружки, везде можно найти "соринку", было бы желание.

 Это когда идешь глазеть на витрины, спецом в карман ни кредитку ни денег не кладешь чоб не тратить а потом бежишь домой галопом потому как вещчичка пондравилась! В итоге те же яйца только в профиль!

Мужчине этого не понять....

Извините, но я не верю что туфля была грязная, либо вы у китайцев были. В хорошем магазине, гипермаркете за 10, 50 евро репутацию портить не будут. Автору темы и отвечать не буду, полная чушь.

Не помню, Лера давно на эту тему статью написала: Права потребителей в Италии.

у неё вообще по закону время есть (или было) поменять покупку.

Я конечно с итальянским хамством встречалась...но даже не могу вспомнить где и как Не обращаю на это внимания!

Однажды правда, в магазине меня обслужили в последнюю очередь и нехотя, подружка мне внушила что это и есть национализм Я за себя постоять смогла, запрягла так этих продавщиц что теперь я обслуживаюсь вне очереди!! Тоже национализм? Как с ним бороться?

Иногда за многими, да и за собой тоже замечаю, что Мы в Италии больше хамы...нежели они (итальянцы) с нами.

 

Итaльянское хaмство! Я тоже только что столкнулaсь с отврaтительной ситуaцией. Купилa чудесные туфли. Новые, никем ни рaзу не мерянные. Мне их отложили нa 1 чaс. Я сходилa зa деньгaми, вернулaсь, оплaтилa покупку, пришлa домой, открылa коробку и увиделa, что... одну туфлю мне подменили! Вместо новой зaсунули в коробку грязную и сотни рaз померянную туфлю с витрины.  Ну что это??? A меня в невежливости обвинить невозможно. Я им улыбaлaсь, и они, эти продaвщицы, отвечaли мне белоснежной улыбкой в 32 зубa...

Просто многие очевидные вещи часто и в голову не приходят, в связи с разницей в менталитете ))) те если на лежаке не лежит человек - значит он свободен )))) а то, что он может быть выкуплен на сезон или что лежаки закреплены за номерами в зависимости от их стоимости - как вариант - даже не рассматривается )))) просто по незнанию ))

ага.

Подальше от моря - поближе к буфету

на то он и отпуск

Как правило за первые ряды топчанов надо или доплачивать отдельно или быть хорошим знакомым владельца пляжа, если нет ни того, ни другого, то обижаться и ссылаться на национализм не стоит.

 

Может сразу телефон межгалактического ОМОНа?

бо ну тогда не знаю.... на таких пляжах я еще не была)

может надо было просто попросить другое место? никогда таких проблем не было,всегда можно по-человечески договриться. Каждый раз,когда приходили на пляж, у нас спрашивали,где бы мы хотели прилечь туда лежаки и ставили)))) а по поводу обслуживания...то и правда здесь никто не бегает на задних лапках за вами,достаточно самим попросить,если что-то нужно. Мне наоборот так нравится больше,такой ненавязчивый сервис,зато по просьбе всегда вам помогут сразу!

В Виареджио все лежаки всегда сдаются так. И никакого национализма. Во первых многие лежаки забронированы на годы. Во вторых в этих баньо всегда места распределяются по пропорциональности . Это принцип используется  чтобы  люди не мешали друг другу. Иначе был бы хаос и несправедливость. И в Лидо де Камайоре так же. Но там же и дешевле.