Опять самолет упал.Да какой!!!

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Golf.

Самолет Ту-154, выполнявший рейс из Варшавы в Смоленск, потерпел крушение. На борту самолета находились 132 человека, среди которых был президент Польши Лех Качиньский с супругой. По данным Вести МЧС РФ, выживших нет.

Самолет правительственного авиаотряда Польши Ту-154, направлялся из Варшавы в Смоленск. На борту лайнера находилась официальная польская делегация во главе с президентом страны Лехом Качиньским, направлявшимся в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях. Кроме руководителя Польши, в самолете летели супруга Качиньского, последний президент Польши в изгнании Рышард Качоровский, президент Института национальной памяти Польши Януш Куртыка, епископ дивизии Войска Польского генерал Тадеуш Плоски, православный епископ польской армии и бригадный генерал Мирон Чодаковски и глава Национального банка Польши Славомир Скшипек.

 

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Эй! Эй! Ришат! Нас с тобой уже разогнали один раз за попытку обсуждать технические детали катастрофы! Опять зацепились языками?!
А то, что Ту-154 не приспособлен к посадке вне ВПП - туфта полная. Сажали его и вне полосы по ошибке, и в чистом поле...

А Игорь мог бы и не цитировать, что на партах, да на заборах пишут.

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Ришат.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Игорь1982 пишет:

наоборот , вот ту204 с двигателями на пилонах под крылом , более удачное решение , чем ту 154 разработанный в 1968 году. ту154 вне ввп приземляться не умеет .

и все остальные лайнеры намного более безопасные. А то что он горючки жрет в три раза больше боинга - ваще атас !  

Три движка расположены в хвосте — сорок лет назад такая схема считалась очень прогрессивной из-за снижения шума. Самое страшное, что можно ожидать при такой схеме, это пожар или вообще разрушение двигателя, тогда туполю всё. Если бы движки подвесили под крыльями, как у нормальных самолётов, то такой траблы не возникало бы, но туполь не был бы таким быстрым и стремительным. С другой стороны, у расположения двигателей под крылом есть свои недостатки: помимо  засоса мусора с грязной полосы существует вероятность экстерминатуса в результате нерасчётного взаимодействия со стаей птиц — у тушки же вероятность попадания птицы в двигатели стремится к нулю из-за турбулентности от корпуса. А ешё при таком раскладе в случае отказа одного из двигателей под крылом эти Ваши «Боинги» и «Эйрбасы» начинает нехило разворачивать, и пилоту приходится, матерясь, педалями это дело исправлять.
 Гениальная конструкция шасси с короткими стойками, у каждой из которых по 6 колес. Строилось с явным расчетом на хреновую посадочную полосу. С другой стороны, шасси действительно надёжное, и позволяет садиться лайнеру даже с большой боковой скоростью.
Сами колеса шасси имеют 10 слоев металлокорда! Тем не менее, даже они иногда взрываются — при жёсткой посадке, например. Ну и ладно, у нас еще 11 есть.
  И вообще , это самый красивый самолёт в мире.

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Игорь1982.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ришат пишет:

.

Игорь1982 пишет:

 пассажирский лайнер ТУ развалился на лету !

 потому ,что фирма ТУ выпускает ху.ту !   

Ему боинги с эйрбасами даже в подмётки не годятся. Ихние же аэропланы все из пластика сделаны и набиты всякими глючными компутерами, а туполь — железный и прочный. Что, впрочем, не спасает, когда из-за регулярных отказов отечественных пелотов туполь валится и прихлопывает всех паксов на борту.

 вы видели 154 разобранным ? в каком месте его фольга крепче композитов? 

наоборот , вот ту204 с двигателями на пилонах под крылом , более удачное решение , чем ту 154 разработанный в 1968 году. ту154 вне ввп приземляться не умеет .

и все остальные лайнеры намного более безопасные. А то что он горючки жрет в три раза больше боинга - ваще атас !  

Изображение пользователя Olaf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Не моё, но понравилось. Цитирую:

Поляки так долго и много спекулировали на теме жертв Катыни, что, похоже, вызвали из бездны её ангела смерти. Итог – печален. Катынь забрала ещё девяносто семь  поляков во главе с их неистовым антирусским президентом Лехом Качинским, которые направлялись в Катынь, чтобы принять участие в мероприятиях посвящённых семидесятилетию катынских расстрелов. Вместе с президентом погибли такие видные антирусские деятели, как директор Института народной памяти в Варшаве (IPN) Януш Куртыка, глава национального бюро безопасности Александр Щигло, директор совета охраны памяти борьбы и мученичества Анджей Пшевозник и ещё целый "букет" профессиональных борцов с "русским империлизмом". При этом, чтобы никто не мешал катынскому шоу, визит был частным. По неволе задумаешься о том, что Бог не фраер…

взято здесь 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Ришат.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Natali W пишет:

А вообще, сейчас в Пoльше страшно подумать о том, что будет если президентские выборы выиграет ярослав Качиньский...

  Один дядечка, на смерть своего брата, сказал: "Мы пойдем другим путём!". .... С тех пор 1/6 часть суши до сих пор не может прийдти в себя. Надеюсь всё обойдётся.

Игорь1982 пишет:

 пассажирский лайнер ТУ развалился на лету !

 потому ,что фирма ТУ выпускает ху.ту !   

Ему боинги с эйрбасами даже в подмётки не годятся. Ихние же аэропланы все из пластика сделаны и набиты всякими глючными компутерами, а туполь — железный и прочный. Что, впрочем, не спасает, когда из-за регулярных отказов отечественных пелотов туполь валится и прихлопывает всех паксов на борту.

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Natali W пишет:
Учитывая то, что с зомбоящика Ярослав объявил что хочет исполнить последнюю волю брата и укреплять позиции Польши в современном мире и продолжать политику брата. 
Боюсь, что тогда будет организованы регулярные авиарейсы для польской элиты 

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Жуть какая Наташ..



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Володя В.Ш. пишет:

Natali W пишет:

А вообще сейчас в Пльше страшно подумать о том что будет если президентские выборы выиграет ярослав Качиньский...

 

А какой у него рейтинг там? И вообще что говорят о его  кандидатуре Поляки?

Володя, официально за  него 18,5 %, но здесь нужно учитывать такой факт, что некоторые поляки стыдятся признаться что за него будут голосовать, плюс есть такая категория как радиослушатели радио Мария (католическое радио, которое влезает в политику, мозги людям так промывает  хохо) в основном это люди малообразованные, жители деревень и пенсионеры, а таких, к сожалению, большинство в Польше. Мое мнение: у Ярослава есть шансы, ибо он использует трагедию в своих политических целях, народ потрясенный трагедией и подвергшийся массовой истерии может вполне не осознано за него проголосовать. Учитывая то, что с зомбоящика Ярослав объявил что хочет исполнить последнюю волю брата и укреплять позиции Польши в современном мире и продолжать политику брата.
Вчера по 1-му польскому каналу показали такой документальный фильм (Солидарные-2010) о трагедии, в котором люди высказывали свои мнения-подозрения по поводу этой трагедии - что эта трагедия была организована специально, что их(поляков) опять лишили политической элиты и т.п. ...

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Natali W пишет:

А вообще сейчас в Пльше страшно подумать о том что будет если президентские выборы выиграет ярослав Качиньский...

 

А какой у него рейтинг там? И вообще что говорят о его  кандидатуре Поляки?

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Игорь1982 пишет:

я прочитал где -то ,что покойный первый пассажир польского государства когда -то сказал ,что он в лепешку разобьется ,но Путин перед ним извенится . За слова Бог заставил ответить , интересно доволен он там ... и Путин то хоть по настоящему извенился или снова ,чтоб просто отвалили

 

  

Знаете, еще Ельцын извенился перед поляками в 90-х, так что я считаю инцидент с Катынью исчерпан. Я не хочу чтобы мой каждый следующий президент извинялся перед ним.
А вообще, сейчас в Пoльше страшно подумать о том, что будет если президентские выборы выиграет ярослав Качиньский...

Изображение пользователя Игорь1982.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

надо было им гроб 154 ый сменить на 204 тушку . за месяц до этого такая же тушка легла в лесу . и судя по повреждениям шансы были у многих. А движки сзади получается не слишком удачное решение при посадке вне ввп. Вообще странно ,почему президент летает на 154 м.  Я уважаю ил 86 . его хоть с облаков бросай и то вряд ли он согласится упасть ,а вот 154 ...

Когда учился в авиационном на парте помню прочитал -

летайте самолетами аэрофлота ! их осталось совсем немного ! 

или еще

 пассажирский лайнер ТУ развалился на лету !

 потому ,что фирма ТУ выпускает ху.ту ! 

 

я прочитал где -то ,что покойный первый пассажир польского государства когда -то сказал ,что он в лепешку разобьется ,но Путин перед ним извенится . За слова Бог заставил ответить , интересно доволен он там ... и Путин то хоть по настоящему извенился или снова ,чтоб просто отвалили

 

  

Изображение пользователя vestalka.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Мир соболезнует польскому народу. Руководство Евросоюза приняло решение объявить днем траура 12 апреля. Траур был объявлен не только во всех соседних странах (России, Литве, Латвии, Украине, Чехии, Словакии), но и в Грузии, далекой Бразилии. Только не в Беларуси. А ведь трагедия под Смоленском самолета польского президента касается «синеокой» непосредственным образом. Не только потому, что Польша и Россия – соседи, все ведь произошло в непосредственной близости от белорусской границы. Самолет Леха Качиньского проследовал через территорию Беларуси, его вели наши диспетчеры. Родственники погибших добираются до места трагедии через витебский аэропорт. Не менее важно, что на Катынском кладбище под Смоленском, куда для участия в мемориальных мероприятиях летел польский президент, похоронено много уроженцев Беларуси. По данным историков, из 22 тысяч военнослужащих польской армии, расстрелянных в Катыни 70 лет назад, 3870 были белорусами. Кроме того, что часть плененных офицеров польской армии расстреляли в 1940 году на территории БССР Поэтому вполне логичен приезд на мемориальную церемонию Лукашенко. Но что об этом говорить, если наш президент ни разу не посетил Куропаты, белорусские власти до сих пор не признают этот мемориал в качестве символа сталинских преступлений. Зато Лукашенко регулярно бывает на «Линии Сталина». Еще один нюанс. Президент Украины В. Янукович лично посетил польское посольство в Киеве и выразил соболезнование польскому народу. В Минске от имени президента это сделал министр иностранных дел Беларуси С. Мартынов. Государственный телеканал РФ «Россия» в качестве жеста сочувствия к трагедии, происшедшей 70 лет назад, и нынешней авиакатастрофы, показал в воскресенье фильм Анджея Вайды «Катынь». Однако белорусские телезрители его не увидели. Наши власти заменили фильм развлекательным шоу «Танцы со звездами». На всех других белорусских телеканалах тоже шли развлекательные передачи. В чем причина такой позиции белорусских властей? Самым первым, лежащим на поверхности фактором является белорусско-польский конфликт из-за Союза поляков Беларуси, начавшийся еще в 2005 году. В этом году произошло его обострение, официальная Варшава выразили свой протест против преследования СПБ. Польская пресса резко критиковала действия белорусских властей. Варшава обратилась за поддержкой к ЕС, была принято соответствующая резолюция Европарламента. В ответ белорусские государственные СМИ тоже вспомнили все исторические обиды, нанесенные поляками белорусам. Все это, безусловно, наложило свой отпечаток на нынешнее решение наших властей. Однако, видимо есть более глубокие причины такого поведения руководства Беларуси. Можно вспомнить, что примерно подобным образом реагировал официальный Минск на трагедию 11 сентября 2001 года в США. Сам Лукашенко в последний момент отказался лично посетить посольство США для выражения соболезнования по той причине, что туда попросили не приезжать группу тележурналистов БТ. А некоторые официальные лица заявили тогда по телевидению, что, дескать, США сами во всем виноваты, ибо проводили неправильную политику в отношении стран третьего мира. И кстати, ни разу Беларусь не присоединилась к России, не объявляла траур по погибшим в ходе терактов, хотя формально у нас союзное государство. Это такая своеобразная демонстрация своей независимости. Дескать, почему мы должны следовать каким-то правилам, присоединяться то ли к решениям ЕС, то ли России. Эпатажность внешней политики проявляется и в этом. Затем, по образцу СССР, главным элементом белорусской государственной идеологии является социальный оптимизм. Официальные СМИ много лет создают благолепную картину «сильной и процветающей Беларуси». Весь мир сотрясают катаклизмы (наводнения, землетрясения, техногенные катастрофы, кризисы, забастовки, массовые демонстрации и пр.) и только в нашей благословенной стране, благодаря будрой политике президента, царит покой и стабильность. Идея стабильности и оптимизма стала сакральной, покушение на нее является святотатством. Понятно, что траур по погибшему президенту соседней страны в такую модель явно не вписывается. И это печально. Ибо именно в подобные драматические дни выявляется истинное место страны в глобализующемся мире. Руководство государства может заявлять, что мы – центр Европы. Но ситуация с необъявлением траура означает выпадание из цивилизационного, ментального европейского контекста, моральную самоизоляцию, проявление местечкового комплекса, выраженного формулой «моя хата с краю». Белорусская правящая элита слишком провинциальна. Она живет в своем закрытом мире и не способна осмысливать и адекватно реагировать на международные процессы. Белорусские власти просто не готовы принять гуманную философию нового глобального мира ХХI века, основанного на общности исторических судеб, на том, что чужого горя не бывает. Как сказал политолог Александр Класковский, «Линия Сталина» в широком, символическом смысле перекрывает Беларуси путь в демократическое сообщество наций».

www.zapraudu.info

все будет так, как надо, даже если будет не так...
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

 

Экс-глава МИД Латвии: После гибели президента Польши "все вздохнут с облегчением"

Экс-министр иностранных дел Латвии (и этнический поляк - ИА REGNUM НовостиЯнис Юрканс в интервью латвийской русскоязычной газете "Телеграф" прокомментировал гибель президента Польши под Смоленском. Он сказал:

"Смерть Леха Качиньского, если хотите, большой символ. Президент Польши врезался в землю недалеко от Катыни. В месте, где похоронены люди, кости которых он использовал в своих политических целях. Такова рука судьбы. Ведь мог же он прилететь в Катынь вместе с премьером Дональдом Туском, Лехом Валенсой и другими поляками на несколько дней раньше. Но не захотел. В первую очередь, по политическим мотивам. И вообще было очень много мелочей, которые привели к трагедии. С самолетами у Качиньского всегда были проблемы, из-за конфликта с премьером ему не купили новый самолет, и так далее.

Как повлияет гибель Качиньского на расстановку политических сил в Польше?

Качиньский был непопулярным политиком и у себя на родине, и за рубежом. На осенних выборах президента ему ничего не светило. Он работал вчерашними методами, вешал на шею стране ярмо истории. Конечно, его жалко. Но с другой стороны, сейчас все вздохнут с облегчением - политическая среда с его уходом расчистилась от популизма. У его партии даже после такой трагедии на выборах не будет перспектив. Гибель Качиньского может стать предупреждением и для наших политиков, которые цепляются за историю и мешают смотреть стране в будущее.

Каким образом теперь станут развиваться отношения Латвии и Польши?

 

Думаю, они улучшатся. Да, время от времени мы были союзниками. Но Качиньский был слишком противоречивой личностью. Он мешал. И полякам, и русским, и немцам. Всем". 

http://www.regnum.ru/news/1272930.html

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

комсомолец пишет:

"Мы летали - нас болтало."

Меня тоже болтало  Давайте, как верно заметил Гольф, по существу.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ainur пишет:

Господа, вы оба лётчики?

Ты меня опередил. У нас что форум пилотов?? Я не для того тему создавал! Высказывайтесь по существу.

Golf

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ainur пишет:
Господа, вы оба лётчики?


"Мы летали - нас болтало."

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

комсомолец пишет:
Пардон, полёт по приборам, можбыть, азы лётного дела, но посадка вслепую - нифига не азы.
"Взлёт сложен, полёт приятен, посадка опасна" (конец цитаты). Да ещё и по приборам.
Ришат пишет:
Так, что же они, спрашивается сажались, аж четыре раза заходили на посадку, круги нарезали над аэродромом, откуда я спрашиваю Вас, у экипажа была такая уверенность, хотя им  предлагали идти на другой аэродром, Москва или Минск на выбор. Так значит это была далеко посадка не вслепую.
Господа, вы оба лётчики?

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ещё информация об этой посадке: http://news.mail.ru/incident/3661892/ "Жители Смоленска предоставили свою версию катастрофы".

Выдержки:

— "Вон березки в метрах 150 отсюда, там верхушки срезаны. А здесь уже почти пень, а не дерево. Срублено метра 2. И получается, что он просто не успел отвернуть от этого холма. Видно, он руль взял на себя, хотел взлететь. Но не успел. И сломал те следующие верхушки, которые вдалеке".

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3661892/

(На сам деле, на этом участке полёта сектор газа и штурвал меняются местами: хочешь набрать высоту - добавь газу; возьмёшь штурвал на себя - не столько наберёшь высоту, сколько сбросишь скорость, до срыва.)

«Ведь авиационный полк ушел, посадочное оборудование осталось только старое, поэтому здесь могут садиться только наши пилоты, которые знают эту полосу. А европейцам, конечно, им будет сложно. Потому что оборудование не соответствует европейским стандартам. Наши садятся на середину полосы, знают, что полоса длинная, а этот, видимо, заходил на самую кромку, поэтому такое несчастье», — рассказывает местный житель.



Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3661892/

"...При этом бывшие летчики из этой военной части признают, что экипаж польского самолета заходил на посадку очень осторожно, — «Летчики польского экипажа по миллиметру “стригли” деревья, они ювелирно заходили к полосе, параллельно земле. Я видел эту глиссаду по срубленным деревьям. Он уже, я так понял, хотел уходить на второй круг, и только касание от кроны деревьев привело к этой трагической ситуации. Все задаются вопросом, почему он не взорвался? А я вам повторяю — ювелирная техника пилотирования привела к тому, что самолет разорвало как бумажку, по чуть-чуть. Рвало, рвало и топливо все вытекло. Топливо в этом самолете находится в крыльях, ему просто невозможно было сжаться и загореться».

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3661892/"

"...Бывший летчик с аэродрома «Северный» считает, что и отклонение влево польского самолета было совсем не критичным, — «У них отклонение по курсу было копеечным. Две секунды креном вправо — и ты уже на полосе. Это баловство для летчика такого уровня. А тот крен и то падение — это результат касания посторонними предметами крыла самолета. Если бы не было касания, то самолет так бы и шел. Ему осталось только — полоса, крен 5 градусов, педалькой бы довернул, он сел бы — и все, касание».

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3661892/"

И ещё одна фраза из этой статьи: "...Перед взлетно-посадочной полосой — низина, над ней он совершает все маневры по снижению. Дальше траектория самолета видна по срубленным верхушкам деревьев..." Если так, если перед ВПП местность на несколько метров ниже, тогда понятно, почему лётчика не спас радиовысотомер. Он показывает текущую высоту, но какую высоту он покажет через секунду - вопрос. Впереди ни черта не видно. Это всё равно, что идти на ощупь, но ощупывать землю только под ногами. А если при этом скорость 250 км/ч, то... "асфальт внезапно встал на дыбы..." - это в анекдоте смешно. А в жизни - нет.


 

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Olaf пишет:

Мы все разные. Ты любишь людей, которые ненавидят Россию и русских, другие их ненавидят.
А кто-то просто без злородаства, но и без фальшивого траура воспринял эту аварию...

Времена, слава Богу, когда партия нам указывала как, что и как часто думать прошли. И хорошо, что мы не единодушны в порыве мысли

И вплне нормально, что в обсуждении этой темы есть и левые, и правые, и швейцарский нейтралитет.

Давайте уважать мнение друг друга

Изображение пользователя Olaf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

фарфалла пишет:

 

"Морального мазохизма" не бывает........

да? между тем, у психотерапевтов есть такой термин. (не принимай это буквально на свой счёт)

фарфалла пишет:

но я тебя поняла и отвечу:я не желаю и не ищу ситуаций,которые вносят в мою жизнь негатив а в случае появления таковых переключаюсь на "нейтральность" либо настраиваю себя на положительность,вот и все.

согласись, что между тем - в этой теме ты явно не осталась в стороне и была далека от "нейтральности".

Мы все разные. Ты любишь людей, которые ненавидят Россию и русских, другие их ненавидят.
А кто-то просто без злородаства, но и без фальшивого траура воспринял эту аварию...

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя фарфалла.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Olaf пишет:

Фарфалла, я про моральный мазохизм говорил, а не про сексуальный...

"Морального мазохизма" не бывает........ но я тебя поняла и отвечу:я не желаю и не ищу ситуаций,которые вносят в мою жизнь негатив а в случае появления таковых переключаюсь на "нейтральность" либо настраиваю себя на положительность,вот и все.

Изображение пользователя Olaf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

фарфалла пишет:

Мг..,он то здесь причем? Наверно мы разный смысл в слово "любить" вкладываем.

Фарфалла, я про моральный мазохизм говорил, а не про сексуальный...

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя mimmina.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Фарфала, лучше будет, если вы перейдете для разборок в ЛС.

Изображение пользователя фарфалла.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Olaf пишет:

фарфалла пишет:
,чем больше не будут любить меня,тем больше я буду любить этих людей.....
это что? мазохизм?

Мг..,он то здесь причем? Наверно мы разный смысл в слово "любить" вкладываем.

Мазохизм

Мазохизм является взаимодополняющей противоположностью садизма: мазохист испытывает сексуальное возбуждение и получает удовлетворение от подчинения, покорности сексуальному партнёру, включающих готовность претерпевать боль и унижение. Подобно тому, как садизм может находить выражение в насильственных и агрессивных действиях, мазохизм может быть связан с поведением, провоцирующим негативную реакцию в отношении лица, являющуюся своего рода желанным «наказанием» для мазохиста.

 

 

Изображение пользователя Brom.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Привет всем!!! Читал вчера все комменты и голова кругом пошла, так хотелось ответить некоторым....но сдержался  Скажу за себя.....стишок мне понравился, спасибо автору.....все правильно и всамую точку Скорбить по этим людям, которые были в самолете не собираюсь....бог их наказал!!!!!!!  Многие выражают соболезнования, но это естесственно, ни один адекватный человек не будет глумиться над горем других!!!!  Если бы российская делегация разбилась бы на территории Польши, то я сильно сомневаюсь, что бы поляки понесли бы цветы к Русскому посольству!!!!  А оскорблять форумчан и переходить на личности, это вообще последнее дело, никакого уважения к своим.....погибшие поляки им дороже живых отношений!!!!  Да здравствует Россия.....летайте самолетами Ту-154, самыми надежными самолетами в мире!!!! Желаю всем удачи!!!!

Изображение пользователя Ришат.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

комсомолец пишет:

Пардон, полёт по приборам, можбыть, азы лётного дела, но посадка вслепую - нифига не азы.
"Взлёт сложен, полёт приятен, посадка опасна" (конец цитаты). Да ещё и по приборам.
Так, что же они, спрашивается сажались, аж четыре раза заходили на посадку, круги нарезали над аэродромом, откуда я спрашиваю Вас, у экипажа была такая уверенность, хотя им  предлагали идти на другой аэродром, Москва или Минск на выбор. Так значит это была далеко посадка не вслепую.

комсомолец пишет:
Принимает в этом участие не один человек, но общается с командиром - один. Фактически оценить высоту самолёта в тот момент можно было, вероятно, когда эта хрень выпала из тумана в районе БПРМ необычно низко.
Всё так, общается один, исходя из полученной уже информации от кругового обзора, авиадиспетчер. Не с крыльца же он в конце да концов управлял он полётом. Но я уже приводил это, приведу ещё раз:

Ришат пишет:
   Первый заместитель начальника главного штаба Военно-воздушных сил России генерал-лейтенант Александр Алёшин заявил, что экипаж самолёта несколько раз не выполнил указаний руководителя полётов смоленского аэродрома:
  На удалении 1,5 километра группа руководства полётов обнаружила, что экипаж увеличил вертикальную скорость снижения и начал снижаться ниже глиссады. Руководитель полётов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полёт и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее экипаж продолжал снижаться. К сожалению, это закончилось трагически. подробнее >>>

Факты упрямая вещь. Небо не прощает ошибок, здесь не место для демократии и политики, а есть лётные служебные предписания, написанные потом и кровью, которые надо выполнять и команды руководителя полётов в том числе.

комсомолец пишет:
Почему-то верится автору комментария №7 "пролетал командиром экипажа ту-154 более 17 лет и могу сказать ,что на мой взгляд-ошибка экипажа.искать землю в такую погоду/как говорят/это полная авантюра."
Авантюра, вот именно, что и требовалось доказать. 
 P. S. : Авантюра, человеческий фактор или роковая случайность (верхушки, кроны деревьев), это уж определит следствие.
 

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Не только Россия траур обьявила,там куча стран.

Golf

Изображение пользователя woit.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Olaf пишет:

Вадим, останемся каждый при свое мнении..

Я лично считаю, что во всём должна быть своя мера...

Разумеется. Интесно было услышать другие мнения и взгляды с разных сторон на эту тему.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

mimmina пишет:

А здесь уже очевидное -невероятное начинается...


Израильские СМИ дополняют трагическую картину, связанную с авиакатастрофой под Смоленском. Поскольку среди расстрелянных в Катыни польских офицеров были и евреи, на мероприятия поминовения вместе с представителями католической церкви в том же самолете должна была лететь и делегация еврейской общины Польши. Однако узнав, что полет назначен на субботу утром, раввины обратились в администрацию президента с просьбой перенести вылет самолета до вечера. Иудейская традиция категорически запрещает им пользоваться транспортными средствами в шаббат. Получив отказ, раввины были вынуждены заказать себе места на другой рейс, вылетавший на исходе субботы...

Александр РОЗЕНЗАФТ, собкор “МК” в Израиле

 

Евреям опять повезло.

Изображение пользователя mimmina.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

А здесь уже очевидное -невероятное начинается...


Израильские СМИ дополняют трагическую картину, связанную с авиакатастрофой под Смоленском. Поскольку среди расстрелянных в Катыни польских офицеров были и евреи, на мероприятия поминовения вместе с представителями католической церкви в том же самолете должна была лететь и делегация еврейской общины Польши. Однако узнав, что полет назначен на субботу утром, раввины обратились в администрацию президента с просьбой перенести вылет самолета до вечера. Иудейская традиция категорически запрещает им пользоваться транспортными средствами в шаббат. Получив отказ, раввины были вынуждены заказать себе места на другой рейс, вылетавший на исходе субботы...

Александр РОЗЕНЗАФТ, собкор “МК” в Израиле

 

Изображение пользователя Olaf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

woit пишет:

Не возьмусь спорить Олег. Может так бы и было. Но считаю ,что правильно в России поступили, объявив траур, и причём в день комонавтики. Это  вполне тактично и благородно, и немаловажно с точки зрения восприятия России и руских, хотя бы и в глазах недругов.

Вадим, останемся каждый при свое мнении..

Я лично считаю, что во всём должна быть своя мера...

напомню, что в моменты трагедий России польское руководство не думало ни о трауре, ни о простом человеческом соучастии... мы были уже назначены виновными...

поэтому - соболезнования конечно необходимы, а всероссийский траур - это уже слишком.

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

фарфалла пишет:
,чем больше не будут любить меня,тем больше я буду любить этих людей.....
это что? мазохизм?

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Mashytka.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

фарфалла пишет:
Вообще,благодоря таким вот темам,открываются люди а вернее их сущность.
Вообще, благодОря таким участникам тема превращается в срач. Уже все выяснили и пришли к одному мнению, нет явилася "оппозиция" показать свою.. сучность сущность.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

фарфалла пишет:

Valeria пишет:

Летела «тушка» в облаках,
Несла в себе заразу.
Плясать летели на гробах
Сто негодяев сразу.

 

Мне ОЧЕНЬ нравится! Я солидарна с автором произведения. 

Да уж......такое ожидала от кого угодно но только не от вас, Валерия.

Интересно почему? И что Вы, вообще, от меня можете ожидать? Вы меня так хорошо знаете? Кто дал Вам право учить меня "что правильно" и "что неправильно"? Вы себя научите для начала.

Люди, лицемеры! У вас в головах компасы сбились с курса! Меня тошнит от вашего "траура"! Вы скорбили ПО НАШИМ погибшим на днях альпинистам, ни словом, ни делом не сделавшими вам зла? Жалейте вы кого хотите, мне плевать на ваши предпочтения! Можете назвать ваших детей в честь этих уродов, мне все равно. Но МНЕ никто не имеет права говорить как и к чему относиться, я надеюсь фарфалла это уяснила!

А оксана-cat уже достала флудить тут! Хватит забивать тему своим "мнением", сколько можно?

Идите поплачьте, у вас же траур! Устроили тут цирк! Те летели на костях плясать и эти туда же!

НРАВСТВЕННЫЕ ЛЮДИ сегодня не скорбят! 

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ришат пишет:
Естественно он вышел по приводам, посадка по приборам, это же азы лётного дела. Высотомер, гирокомпас, навигационное оборудование надо полагать работают.


Пардон, полёт по приборам, можбыть, азы лётного дела, но посадка вслепую - нифига не азы.
"Взлёт сложен, полёт приятен, посадка опасна" (конец цитаты). Да ещё и по приборам.

Ришат пишет:
Сажает не один авиадиспетчер, вы сами это прекрасно знаете, и не на глаз, а существуем целая служба техников, инженеров, обслуживающая высотомеры, круговой обзор, РЛСы, вся эта информация приходит на пульт к авиадиспетчеру, на монитор...


Принимает в этом участие не один человек, но общается с командиром - один. Часто приводится информация, что оборудование аэродрома "Северный" позволяет принимать самолёты при видимости не менее 1000 м. У Вас есть другие сведения? Фактически оценить высоту самолёта в тот момент можно было, вероятно, когда эта хрень выпала из тумана в районе БПРМ необычно низко.

Ещё. Почитал вот это: "Коллега погибшего пилота обвинил в катастрофе диспетчеров".
(http://www.infox.ru/accident/incident/2010/04/11/Spyecialistyy_nachal.phtml)

Почему-то верится автору комментария №7 "пролетал командиром экипажа ту-154 более 17 лет и могу сказать ,что на мой взгляд-ошибка экипажа.искать землю в такую погоду/как говорят/это полная авантюра."
 
 

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Оксана-cat пишет:

Про спецназ знаю , что говорю.

 

Вы боец спецназа?

Golf

Изображение пользователя woit.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Оксана-cat пишет:

.А вот мать польского президента стоило бы пожалеть. Ей даже не сказали про гибель сына . О на тяжело больной человек. А плохой он был или хороший для масс - это её сын и она его пережила. Для матери это страшно.  Люди  ау, где Вы?

Да, с матерью  президента нехорошо вышло. Стыжусь.

Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Вам виднее , видимо. Плохо , что нормальная тема превращается у вас в перепалку.Уместен был бы Флеминг -порекомендовала бы, но этот мусор не читала. Про спецназ знаю , что говорю.А вот мать польского президента стоило бы пожалеть. Ей даже не сказали про гибель сына . О на тяжело больной человек. А плохой он был или хороший для масс - это её сын и она его пережила. Для матери это страшно.  Люди  ау, где Вы?

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Оксана-cat пишет:
Мало кто знает, но когда Грузия Только начала бомбить Осетию, наш спецназ УЖЕ был под Тбилисси.


Не знают об этом и бойцы спецназа...

Оксана-cat пишет:
Есть темы ,о которых говорят шепотком.А когда этого близко не касаешься , то на веру принимаешь все версии , которые тут же  выдает месье Путин.


Глупости на любую тему говорить не стоит даже шёпотком.

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Оксана-cat пишет:

Да, рекомендую для прочтения Ф .Форсайта.

 

Вы еще Яна Флемминга порекомендуйте...

Golf

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

фарфалла пишет:

,а других индивидумов копировать в форумы в виде саркастического юмора.......

 

Где вы усмотрели юмор в моем ком. к стиху?

Golf

Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

А мне только сейчас маленькая дочка рассказала, что урок у них учительница начала с минуты молчания. Рассказала тем деткам. кто не знал , про то , что случилось. Разве это неправильно? Воспитывает чувство сострадания к чужой беде, не углубляясь в политику.P/S/ " минусы " ау, налетайте.И что плохого в уборке мусора в своём же дворе. Мы же все любим свою Родину и хотим, чтобы нашим дети жили в чистоте.Ведь так?

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Вижу мои действия вызвали жаркую дискуссию.Хочу пояснить: стих разместил чтоб узнать мнение форумчан,а не для того чтобы поглумиться.Я во всем этом вижу злую иронию судьбы.Людей жалко чисто по-человечески,родных их,неприятно,что у нас это произошло.Клянут нас сейчас по скудоумию своему,землю нашу.При этом заправляются нашей нефтью,греются нашим газом,светят нашим светом,наши деды за них погибали...За что боролись на то и напоролись,как говорится.Земля им пухом...

Golf

Изображение пользователя фарфалла.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Valeria пишет:

Летела «тушка» в облаках,
Несла в себе заразу.
Плясать летели на гробах
Сто негодяев сразу.

 

Мне ОЧЕНЬ нравится! Я солидарна с автором произведения. 

Да уж......такое ожидала от кого угодно но только не от вас, Валерия.

Вообще,благодоря таким вот темам,открываются люди а вернее их сущность.Порожает то, как массавая гибель людей вдохновляет некоторых индивидумов на написание таких приторных стихотворений на второй день после трагедии,а других индивидумов копировать в форумы в виде саркастического юмора.......задаюсь после этого вопросом,чем же такие люди отличаются от описанных здесь "ненавистных" поляков? Ничем.Умеем отвечать  злом на зло,вот и все.

Если по теме,то ничего кроме набора человеческих и погодных факторов(туман,полит.элита на борту,рабочий график президента,человеческая халатность) в авиакатострофе нет,имхо.Можно конечно выдумать и фантазировать только не понимаю смысл в этом какой? Прочитав отдельные комментарии некоторых пользователей вообще складывается впечатление,что эти люди сами были на борту самолета либо профессиональные специалисты......с такой уверенностью о причинах крушения самолета говорят!

п.с.Всем читающим, этот форум полякам, выражаю свои искренние соболезнования......

п.п.с.Валерия,чем больше не будут любить меня,тем больше я буду любить этих людей.....на примере этого:однажды были мы Щецине(северо-запад Польши) и случился с нами один неприятный случай-таксист(поляк) обманом украл деньги.......ну и пусть,я ему лишь пожелаю  чтоб на эти деньги он купил поесть своей семье и был от этого счастлив.

п.п.п.с. Ухожу с темы в глубоком шоке,я даже не предпологала,что на этом форуме могут быть люди с хорошо прикрытым безразличием  к чужому горю....а еще неприятней,что из такого события сделали повод для насмешек над умершимиЛюди,куда катимся?!

 

 

Изображение пользователя woit.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Olaf пишет:

woit пишет:

Ну вообще- то, эти люди летели в Россию по официальному приглашению правительства, а не пролетали мимо. И погибли на территории России. В этом случае объявление траура разве не логично с  человеческой точки зрения,как минимум?

Вадим, конечно, это не совсем корректно говорить и заниматься сравнениями... но я уверен на 99,99% что если бы самолёт нашего Президента разбился бы в Польше (пусть и с приглашением из Варшавы) - никакого траура бы не было.
Зачем столько почестей русофобу?

Не возьмусь спорить Олег. Может так бы и было. Но считаю ,что правильно в России поступили, объявив траур, и причём в день комонавтики. Это  вполне тактично и благородно, и немаловажно с точки зрения восприятия России и руских, хотя бы и в глазах недругов.

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Olaf пишет:

 

но я уверен на 99,99% что если бы самолёт нашего Президента разбился бы в Польше (пусть и с приглашением из Варшавы) - никакого траура бы не было.


Зачем столько почестей русофобу?

Ну так мы же не поляки, мы русские. В связи с этим и о берорусах упоминали

Изображение пользователя Olaf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

woit пишет:

Ну вообще- то, эти люди летели в Россию по официальному приглашению правительства, а не пролетали мимо. И погибли на территории России. В этом случае объявление траура разве не логично с  человеческой точки зрения,как минимум?

Вадим, конечно, это не совсем корректно говорить и заниматься сравнениями... но я уверен на 99,99% что если бы самолёт нашего Президента разбился бы в Польше (пусть и с приглашением из Варшавы) - никакого траура бы не было.
Зачем столько почестей русофобу?

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Цитата:

Ну вообще- то, эти люди летели в Россию по официальному приглашению правительства, а не пролетали мимо. И погибли на территории России. В этом случае объявление траура разве не логично с  человеческой точки зрения,как минимум?

Вполне логично.Тактично.И правильно.

Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

 Эти люди просто рано выходят на пенсию.И столкнутся с ними в повседневной жизни не такая уж редкость . Они же идут в своём большинстве куда-то опять работать. И муж по роду занятий вынужден пересекаться.Я просто не хочу в это углубляться. А из Италии никто из подруг не хочет возвращаться потому что Жизнь у всех одна, а проживаем мы её все по разному.Я имею ввиду качество жизни.В нашем городе (а это 200 км от Москвы) дворник- экзотика.Дворы чаще всего сами метём.А у нас райцентр.Иностранцы едут- Ясная Поляна под боком.Так что дело в качестве, а не в партии и народе.

Изображение пользователя woit.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

millena пишет:

Достойн ведет себя наша страна? А мне так не кажется. Вы знаете сегодня включила телевизор, все дикторы в черном, ну хоть бы совесть поимели. Какого ж хрена когда наши люди в метро погибли никто так не оделся? С какого хрена мы то траур должны обьявлять? Я не понимаю Давайте теперь по всем кто пролетает над нами, проплывает рядом и терпит бедствие сочувствовать и обьявлять такие дни? Что за ненужное лицемерие.

Ну вообще- то, эти люди летели в Россию по официальному приглашению правительства, а не пролетали мимо. И погибли на территории России. В этом случае объявление траура разве не логично с  человеческой точки зрения,как минимум?

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Да можно очень много писать, писать....в очереди обсуждать....

Из Италии не хотят возвращаться именно по этому, ага!Потому что там народ и партия едины...

Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

 Да , упустила про вербовку. повеселило это меня. Я просто чётко в жизни разделяю Родину и государство. В своём комменте я не заметила плохих слов о России .Не передёргивай.Государство и представляющие его политики ох как далеки от всех нас.Народу здесь как жилось непросто , так и живётся.Это просто констатация факта.Я думаю. что мало кто из живущих в Италии хотели бы вернуться обратно.И это тоже факт.Просто это уже отступление от заданной темы.

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Оксана-cat пишет:

 А у меня просто муж  работает с людьми из подобных организаций .Кто поразговорчивей , кто неочень.

В таком случае, мужу стоило бы задуматься....

Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Нет , Алла дело не в очереди  и не в сплетнях . не надо так негодовать .Такие самолёты просто так не падают. И мысль эту ещё до меня тут высказала уйма человек. А у меня просто муж  работает с людьми из подобных организаций .Кто поразговорчивей , кто неочень.Напрямую мало кто говорит, но все друг друга понимают. Это профессиональное.А по Грузии так это вообще не секрет. Опять же по роду работы знакомых там много было.

Изображение пользователя Olaf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

это всё понятно, но весь этот траги-театр на ТВ и день общегосударственного (!) траура - по моему явный перебор.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Олег, когда у кого-то из наших коллег и т.д. умирает родственник, которого мы в глаза не видели, мы ведь всё равно выражаем ему свои соболезнования...он тоже понимает, что это просто из-за приличия? Ну какие там чувства?

Но так принято и правильно, что принято. Это нормальные человеческие отношения.

А здесь вообще случилось из ряда вон выходящее. У меня вот тоже всегда было негодование по поводу этой непрекращающейся шумихи поляков о Катыни, о спекуляции политиков...но разве лучше плясать нам с экрана телевизора сейчас?

Мне кажется всё правильно идёт, без лишней к стати говоря помпы.

А по-поводу реакции нашего президента и премьера, я лично верю, что они шокированы и тронуты, они же были лично знакомы.....Я лично когда узнаю о смерти человека, которого знала и пускай совсем не близко мурашки по коже идут, а сколько раз я плакала, если артисты умирали, я сейчас к чему это пишу...мы же все люди.

Изображение пользователя Olaf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Алл... Понятно, что нельзя делать безучастный вид или ещё того хуже - радоваться кончине этих людей...

Но в конце концов, следуя офиц. версии властей погибли они по ошибке собственного пилота, так зачем этот траур? К чему эта фальшивая трагедия с заламыванием рук? Или попросту говоря -лицемерие?
 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Olaf пишет:

millena пишет:

Достойн ведет себя наша страна? А мне так не кажется. Вы знаете сегодня включила телевизор, все дикторы в черном, ну хоть бы совесть поимели

"Такие самолёты просто так не падают", сказал Антон выше... Я с ним согласен.

И весь подчёркнуто трагический траур по русофобам (которых ещё вчера вся таже самая пресса поносила) наталкивают на мысль, что действительно власть делает всё, что бы показать всем, что она непричастна к этой трагедии. Вот только делает она это слишком упорно...

imho

Олег,Юля  а дипломатия вся построена на такой вот политике, благодаря этому не всегда войны случаются между народами и странами, все многое понимают, но не приветствуете же вы в конце концов то, что нужно плюнуть с экрана телевизора на всё что произошло?!

По поводу того, что такие самолёты просто так не падают....

Вспомнился анекдот с "бородой" , не настаиваю на точность, анекдот из детства, но навеяло...простите.

Одному картёжнику и кутиле предсказала гадалка смерть в автокатастрофе через год. Второму тоже самое, простит...тоже через год и т.д.

Все они отказались от этого вида транспорта....прошло 5 лет

Морской лайнер со всем этим народом тонет в глубинах моря, все попадают в чистилище и восклицают?Как же господи? Я ведь должен был умереть не на морском лайнере и 5 лет назад???За что же сейчасс???

А Бог отвечает, да я вас пока всех сумел собрать.........в одном месте и в одно время, вот и прошло 5 лет.

 

П.С. Прошу прощения у всех, чьи чувства задела.

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Оксана-cat пишет:

 Предполагать как раз не смешно , а страшно. И не такие дела в политике спецслужбы проворачивали, Вы как - будто в иллюзорном мире живёте , господа.. Есть темы ,о которых говорят шепотком.А когда этого близко не касаешься , то на веру принимаешь все версии , которые тут же  выдает месье Путин. Причем до выяснения официального "версии" эти уже готовы. Будь то взрыв в метро( сразу чеченский след) , будь то самолёт.Мало кто знает, но когда Грузия Только начала бомбить Осетию, наш спецназ УЖЕ был под Тбилисси.Когда успели? Может Володе и смешно , но заранее успели.В сё бывает в нашей жизни.Но ничего не бывает просто так.Да, рекомендую для прочтения Ф .Форсайта.

Знаешь, почему мне лично тебя читать противно?именно это слово...два пальца в рот?! Ты мне бабушек в очереди напоминаешь, которые всё точно знают...особенно то, что скандально....

От куда первоисточник? Вот таких как ты легко вербуют на всякую хрень.....против народа!

Не пользуйся никогда трагической ситуацией чтобы безапеляционно обсирать своих, нас и так есть кому обсирать

Мы сейчас можем об отношении поляков к русским рассуждать и т.д. вот только политику оставь впокое, профессионал фиг....в

 

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

mimmina пишет:

Tutta72 пишет:

 Президент Польши не строил концлагерей, не отправлял людей в ссылки и не расстреливал евреев

В связи с этой фразой появился вопрос... кто нибудь может ответить, как у поляков обстоят дела с Германией, так же ненавидят немцев  как русских или же поменьше?

У меня в Москве по бизнесу был хороший друг-поляк. Так вот он всегда выражал обиду одинакого и на немцев и на русских, за то что немцы с одной стороны пришли захватить Польшу, а русские с другой Вот так их там научили и ничего с этим не поделаешь.

Про белорусов- правда, столько погибло народа там! Да как жестоко! А разве ведётся такая вот байда?!с немцами????

Изображение пользователя Olaf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ainur пишет:

Такие самолеты не падают просто так.

+1

И весь подчёркнуто трагический траур по русофобам (которых ещё вчера вся таже самая пресса поносила) наталкивают на мысль, что действительно власть делает всё, что бы показать всем, что она непричастна к этой трагедии.

Вот только делает она это слишком упорно... откуда такое усердие и главное зачем?

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя millena.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Достойн ведет себя наша страна? А мне так не кажется. Вы знаете сегодня включила телевизор, все дикторы в черном, ну хоть бы совесть поимели. Какого ж хрена когда наши люди в метро погибли никто так не оделся? С какого хрена мы то траур должны обьявлять? Я не понимаю Давайте теперь по всем кто пролетает над нами, проплывает рядом и терпит бедствие сочувствовать и обьявлять такие дни? Что за ненужное лицемерие. Нужно в первую очередь свой народ(руский) уважать, а не жопу всем лизать. Сколько можно то?

Изображение пользователя woit.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Bessuce пишет:

 

 

Ничего удивительного в озлобленности поляков не вижу. Во-первых - такая нация. Друг друга за 2 злота перепродадут (по крайней мере те, кто здесь живет). А во-вторых, Катынь они имеют право не забывать, так же как мы помним о Хатыни и не обливаемся слезами радости при виде немцев

Хочу сделать небольшое уточнеие. Хатынь находится в Белоруссии. И во время войны погиб каждый  четвёртый белорус - это самый высокий процент погибших в мире за всю войну. Но тем не менне, в нынешней Белоруссии нет ненависти к нынешним немцам. Это - вопрос национального менталитета скорее всего.

 

 

 

 

Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

 Предполагать как раз не смешно , а страшно. И не такие дела в политике спецслужбы проворачивали, Вы как - будто в иллюзорном мире живёте , господа.. Есть темы ,о которых говорят шепотком.А когда этого близко не касаешься , то на веру принимаешь все версии , которые тут же  выдает месье Путин. Причем до выяснения официального "версии" эти уже готовы. Будь то взрыв в метро( сразу чеченский след) , будь то самолёт.Мало кто знает, но когда Грузия Только начала бомбить Осетию, наш спецназ УЖЕ был под Тбилисси.Когда успели? Может Володе и смешно , но заранее успели.В сё бывает в нашей жизни.Но ничего не бывает просто так.Да, рекомендую для прочтения Ф .Форсайта.

Изображение пользователя mimmina.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Natali W пишет:

Многие поляки думают что сам Качинский настоял чтобы самолет садился. Уже была  с ним такая ситуация когда он летел в Грузию, там тоже были плохие метео условия, и капит самолета отказался садиться, полетел в соседний Азербайджан, после чего Качинский хотел с ним разбираться. После этого случая пилот сам уволился, но от правительства (сейма) Польши был награжден медалью.

От судьбы не уйдёшь... .

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Natali W пишет:

Оксана-cat пишет:

Можно долго сп орить , случайностью это было или чей-то злой умысел , но Россия несмотря на все разногласия и холодок в отношениях с Польшей ведёт себя достойно в эти дни.Хотя глядя в глаза наших высокопоставленных деятелей , хочется кричать НЕ ВЕРЮ!

А я верю!
Многие поляки думают что сам Качинский настоял чтобы самолет садился.

И я верю.Скорее всего так и было....Россия очень достойно повела себя, сам удивился. Злого умысла у Путина с Медведевым нет и не было никакого. Даже смешно так предполагать.

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Оксана-cat пишет:

Можно долго сп орить , случайностью это было или чей-то злой умысел , но Россия несмотря на все разногласия и холодок в отношениях с Польшей ведёт себя достойно в эти дни.Хотя глядя в глаза наших высокопоставленных деятелей , хочется кричать НЕ ВЕРЮ!

А я верю! И многие поляки на Путина посмотрели совсем по другому когда он Туска обнял и похлопал по плечу. Даже ярые ненавистники сказали что Россия и Россияне ведут себя достой в этой ситуации, что протянули руку помощи, что все так организовали быстро длай семей погибших. Единственное кому не верю так полякам, знаете сейчас пройдет траур и опять начнется война на 2 политических лагеря
На вашем месте не сталабы хаять Россию.О каком злом умысле мы говорим?
Многие поляки думают что сам Качинский настоял чтобы самолет садился. Уже была  с ним такая ситуация когда он летел в Грузию, там тоже были плохие метео условия, и капит самолета отказался садиться, полетел в соседний Азербайджан, после чего Качинский хотел с ним разбираться. После этого случая пилот сам уволился, но от правительства (сейма) Польши был награжден медалью.

Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Можно долго сп орить , случайностью это было или чей-то злой умысел , но Россия несмотря на все разногласия и холодок в отношениях с Польшей ведёт себя достойно в эти дни.Хотя глядя в глаза наших высокопоставленных деятелей , хочется кричать НЕ ВЕРЮ!

Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

mimmina пишет:

В связи с этой фразой появился вопрос... кто нибудь может ответить, как у поляков обстоят дела с Германией, так же ненавидят немцев  как русских или же поменьше?

Их тоже не любят, у меня иногда появляется вопрос: а любят ли поляки сами себя? Или только их трагедия может объединить.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Bessuce пишет:
Хороший вопрос - а не согнал ли бы он нас всех, русскоговорящих куда-нить на Новую Землю, будь его воля, чтобы мы все дружно преставились Богу

Это риторический вопрос.

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

tata.larina пишет:

mimmina пишет:

В связи с этой фразой появился вопрос... кто нибудь может ответить, как у поляков обстоят дела с Германией, так же ненавидят немцев  как русских или же поменьше?

да да..Освенцим  они  простили немцам  или  как?

На этот вопрос Наташа может пролить свет, но мои двое польских коллег, говорят, что их одинаково раздражают и русские, и немцы - зажимают Польцу с обеих сторон с незапамятных времен  

А вообще, я не знаю, кто полякам нравится Наверное, только перед америкосами трепещут

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Tutta72 пишет:

Bessuce пишет:

когда речь заходит о Сталине, Гитлере, Чикатило, о русофобах, когда-то вселявших в массы ненависть к русскоговорящим??

Польский президент был далеко не Сталин, Гитлер и Чикатило. Давайте отделять мух от котлет, Чикатило - убийца, реальный убийца...думаю, есть разница между ним и теми людьми, что были в самолете. А жена президента? Ее с кем сравнить ? с Евой Браун? Президент Польши не строил концлагерей, не отправлял людей в ссылки и не расстреливал евреев

Ну, если Вам для того, чтобы считать человека моральным уродом необходимо, чтобы он отстраивал концлагеря или как минимум, отпралял людей в ссылку - Вашей толерантности можно только позавидовать Лично мне достаточно того, что Качиньский был одним из самых ярых и запатентованых русофобов современной Европы.

Хороший вопрос - а не согнал ли бы он нас всех, русскоговорящих куда-нить на Новую Землю, будь его воля, чтобы мы все дружно преставились Богу

Изображение пользователя tata.larina.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

mimmina пишет:

В связи с этой фразой появился вопрос... кто нибудь может ответить, как у поляков обстоят дела с Германией, так же ненавидят немцев  как русских или же поменьше?

да да..Освенцим  они  простили немцам  или  как?

Изображение пользователя mimmina.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Tutta72 пишет:

 Президент Польши не строил концлагерей, не отправлял людей в ссылки и не расстреливал евреев

В связи с этой фразой появился вопрос... кто нибудь может ответить, как у поляков обстоят дела с Германией, так же ненавидят немцев  как русских или же поменьше?

Изображение пользователя angelka.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Tutta72 пишет:

Bessuce пишет:

Польский президент был далеко не Сталин, Гитлер и Чикатило. Давайте отделять мух от котлет, Чикатило - убийца, реальный убийца...думаю, есть разница между ним и теми людьми, что были в самолете. А жена президента? Ее с кем сравнить ? с Евой Браун? Президент Польши не строил концлагерей, не отправлял людей в ссылки и не расстреливал евреев

Ну да, он только ПРО США хотел на территории Польши разместить на всякий случай, чтобы лучше спалось... Для чего вообще столько лет мусолилась вся эта история с Катынью.? Чтобы лишний раз показать пальцем на русских?... Тогда и мы должны по логике вещей ненавидеть немцев, французов, шведов.. да много кого

Изображение пользователя Tutta72.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Bessuce пишет:

когда речь заходит о Сталине, Гитлере, Чикатило, о русофобах, когда-то вселявших в массы ненависть к русскоговорящим??

Польский президент был далеко не Сталин, Гитлер и Чикатило. Давайте отделять мух от котлет, Чикатило - убийца, реальный убийца...думаю, есть разница между ним и теми людьми, что были в самолете. А жена президента? Ее с кем сравнить ? с Евой Браун? Президент Польши не строил концлагерей, не отправлял людей в ссылки и не расстреливал евреев

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Tutta72 пишет:

 я сама возмущалась, когда видела репортажи из Польши, но возмущаться надо, когда люди живые и говорят конкретные слова, а когда они погибли...не знаю, не по-христиански что ли

Я что-то не совсем улавливаю к чему Вы ведете ... Эт значит, если какой-нибудь моральный урод дал дуба, то обсуждение его "подвигов" не должно обсуждаться? Будем по-христиански держать язык на привязи? Улыбаться и пожимать плечами, когда речь заходит о Сталине, Гитлере, Чикатило, о русофобах, когда-то вселявших в массы ненависть к русскоговорящим??

Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

tata.larina пишет:

Natali W пишет:

Оценит ли это Польша, это уже совсем другой вопрос.

Россияне скорбят  о  погибших,  потому  что  это трагедия... приносят  цветы,  молятся... не думая  кто  и  как это  оценит.

Володя Ш.,   стихоплетством  Golf  не занимается, (автор  данного  опуса  некий  aldebaran)  он  просто  предоставил  его  нашему  вниманию....   я  так  думаю,  что  в  ответ  на антирусские  плакатики.

Вот именно, мы не думаем, мы сочуствуем.
А знаете что мне уже сегодня пришлось пережить от представителей серой массы...1) человек на мои слова соболезнования, вообще ничего не сказал, даже не поздоровался, когда я вошла в офис, 2) человек сказал : "Что благодаря этой катастрофе весь мир узнал о преступлении в Катыни, как наших предков там убивали" Вообщем бред и кащунство.
Есть и нормальные, которые говорят и о том что и сами русские пострадали там 70 лет назад и что русских там убили на много больше, чем поляков, и что пора бы уже не копаться в истории и гробах.
Вообщем как я и предполагала, о том чтобы просто посочуствовать семьям погибших в катострофе, начинаются политическо-исторические спекуляции. Ну бог им судья.

Изображение пользователя julialirpa.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

оксана-cat....  вы  просто  дура...

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Один древний мудрец, размышлявший о жизни и смерти, как-то написал :
"De mortuis aut bene, aut nihil" (О мертвых или хорошо, или ничего).

Потом подумал и дописал ниже :
"De mortuis aut bene, aut male" (О мертвых или хорошо, или плохо).

Затем понял, что был неправ, и вынес окончательный вердикт :
"De mortuis - veritas !" (О мертвых - правду !)

Жаль, что потомки помнят только первое изречение из трех". 

Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

 Облака научились разгонять, так и туман в нужном месте и в нужное время собрать смогут. Тем более в природе к этому времени туман обычно рассеиваится,а у спецслужб похоже только сгущается. А так конечно неспроста всех в один самолёт засунули.Людей жалко , но это политика.Как не пожалели в Киргизии 70 с лишним человек , чтоб неугодную власть убрать.Интересно и с Грузию "подставили" с нелепой войной год назад.А люди гибнут , так как бы это цинично не звучало - это для сильных мира сего всего лишь расходный материал и , как говорила госпожа Юля Тимошенко, "биомасса". Грустно.Взрывают метро со своим же народом, чтобы ещё больше денег выделять на борьбу с непонят-но чем и кем.А мы знаем: кому война, а кому мать родна.Заодно и "руки погреть" , пока денежные потоки идут.Правды нам никто не скажет, а в официальные версии верят одни ,наверное, простаки.

Изображение пользователя Tutta72.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Bessuce пишет:

Ничего удивительного в озлобленности поляков не вижу. Во-первых - такая нация. Друг друга за 2 злота перепродадут (по крайней мере те, кто здесь живет). А во-вторых, Катынь они имеют право не забывать, так же как мы помним о Хатыни и не обливаемся слезами радости при виде немцев

При виде немцев - нет, восторга не испытываем, но слов "Так вам и надо" я говорить немцам не буду. В любом обществе есть ярые националисты и профашисткого толка настроенные люди. В Польше - конечно есть, в Чехии- еще бы! На Украине - да полно ненавидящих русских, особенно в Западной части. Но случись что в Украине, не скажу "Вот вам за все"...Но лично своими руками эти люди никого не убивали, радикальная антирусская политика - была, да, я сама возмущалась, когда видела репортажи из Польши, но возмущаться надо, когда люди живые и говорят конкретные слова, а когда они погибли...не знаю, не по-христиански что ли

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

tata.larina пишет:

Россияне скорбят  о  погибших,  потому  что  это трагедия... приносят  цветы,  молятся... не думая  кто  и  как это  оценит.

театр такой :) фильм даже показать реши польского режисера. Что тут вообще комментировать?

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

В Скандинавии пишут и говорят только об ошибке пилота  Таким образом, на сей раз честь/ность России не муссируется и не подвергается сомнению.

Ужасно, когда гибнут люди. Еще ужаснее, если трагедию начинают толковать в политических целях

Ничего удивительного в озлобленности поляков не вижу. Во-первых - такая нация. Друг друга за 2 злота перепродадут (по крайней мере те, кто здесь живет). А во-вторых, Катынь они имеют право не забывать, так же как мы помним о Хатыни и не обливаемся слезами радости при виде немцев

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Володя В.Ш. пишет:

Летела «тушка» в облаках,
Несла в себе заразу.
Плясать летели на гробах
Сто негодяев сразу.

Kак вам?

Мне ОЧЕНЬ нравится! Я солидарна с автором произведения. 

Скажи, Володя, а когда отправился на тот свет Чикатило, ты тоже скорбил? А когда бандит Басаев?

Мальчик мой, учи историю и тогда будешь понимать, что те негодяи, которые скопом отправились в ад, в частности Лех Качинский, славили убийц твоего народа, убийц беременных женщин в роддоме и детей на празднике, называя целые площади в честь этих подонков. Я могу составить подробный список деяний этих уродов, но ты можешь сделать это и сам. Напомнить, на кого они собирались направить американские ракеты, планируемые разместить на их территории? Я лишь добавлю, что они до дрожи ненавидели русских и всех, кто говорит на этом языке. 

Изображение пользователя Tutta72.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Володя В.Ш. пишет:

Наташ да я бы не стал обобщать. Скажу честно поляков не люблю, хотя в Польше, в Прудниках у меня есть хорошие знакомые поляки которые не то что не любят Россию они про нее плохого слова не скажут. А насчет плакатов, если пара ублюдков чушь пишет, так и у нас быдла хватает. Да Русские молодцы. Мне понравилась речь Путина и Медведева, организация. Но как то неприятно читать то произведение вместе с комментариями, а Вам? Но какой Президент не был, его уже нет, и дня не прошло, а такое писать.
Летела «тушка» в облаках,
Несла в себе заразу.
Плясать летели на гробах
Сто негодяев сразу.

Kак вам?

По мне так ужасно, цинизм настолько жесткий, я даже дочитывать  не стала этот стих. Очень неприятно. Да, я знаю, что отношения Польши и России в последние годы были не самые лучшие. Но люди погибли - отцы, матери, братья, сестры. Это страшно и больно. А подобные стишки клепать - большого ума не надо.

Изображение пользователя tata.larina.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Natali W пишет:

Оценит ли это Польша, это уже совсем другой вопрос.

Россияне скорбят  о  погибших,  потому  что  это трагедия... приносят  цветы,  молятся... не думая  кто  и  как это  оценит.

Володя Ш.,   стихоплетством  Golf  не занимается, (автор  данного  опуса  некий  aldebaran)  он  просто  предоставил  его  нашему  вниманию....   я  так  думаю,  что  в  ответ  на антирусские  плакатики.

Изображение пользователя Ришат.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

комсомолец пишет:
Потому что он вываливается из облаков, и прямо в плотный туман. Где полоса - фиг её знает. Он над ней три раза проходил, он вышел на неё по приводам, он даже знает свою высоту при прохождении ближнего привода, но дальше он садится только "по памяти".
  Заходит ниже траектории посадки и соответственно оказывается за 2 км от взлётки. Садиться в "молоке". Пилот правительственного самолёта, надо полагать ас своего дела, опытнейший профессионал. Естественно он вышел по приводам, посадка по приборам, это же азы лётного дела. Высотомер, гирокомпас, навигационное оборудование надо полагать работают.
комсомолец пишет:
Диспетчер, если не видит самолёта своими глазами, не может его скорректировать.
Сажает не один авиадиспетчер, вы сами это прекрасно знаете, и не на глаз, а существуем целая служба техников, инженеров, обслуживающая высотомеры, круговой обзор, РЛСы, вся эта информация приходит на пульт к авиадиспетчеру, на монитор, где всё прекрасно видно, независимо от метеоусловий, где находиться в данный момент воздушное судно и соответственно корректирует его посадку. Замечу ещё, что это военный аэродром, и в наземных службах  тоже спецы своего дела.

комсомолец пишет:
Дальше. "Слишком мала скорость" при заходе на посадку, это значит, что самолёт сорвался и падает.
Посадочная скорость лайнера подобного типа 250-280 км/ч. Надо полагать он с ней и заходил. На этой скорости он ещё управляем, то есть речи о том, что он сорвался и падает не ведётся.
 

комсомолец пишет:
Если ещё летит, пока ни за что не зацепился, увеличиваем тягу - увеличиваем высоту.
В том-то и дело, что следуя из имеющейся информации, лайнер задел верхушки деревьев, то есть "зацепился" всё-таки. Далее всё произошло, буквально, за доли секунды.
У него оторвало хвостовую часть... и удар, пожар...  Вот и всё.
 

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Наташ да я бы не стал обобщать. Скажу честно поляков не люблю, хотя в Польше, в Прудниках у меня есть хорошие знакомые поляки которые не то что не любят Россию они про нее плохого слова не скажут. А насчет плакатов, если пара ублюдков чушь пишет, так и у нас быдла хватает. Да Русские молодцы. Мне понравилась речь Путина и Медведева, организация. Но как то неприятно читать то произведение вместе с комментариями, а Вам? Но какой Президент не был, его уже нет, и дня не прошло, а такое писать...Если уже сравнивать простой народ, наведу вам пример, если на украине был Ющенко президентом и вёл антироссийскую  политику, и народ на майдан выходил с соответствующими плакатами с быдло-антироссийскими надписями.Так причем тут другая половина Украны? Я кстати из западной Украины и быдло-плакатов разных насмотрелся.И фотографии были где то, но наверное потерялись, так бы выставил. Да я понимаю если вы хоть русская, а то украинцы и недовольны чем то...Вот вы говорите про плакаты, а мы стишки в день траура пишем да комменты. По моему мы не лучше, простите.
Летела «тушка» в облаках,
Несла в себе заразу.
Плясать летели на гробах
Сто негодяев сразу.

Kак вам?

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Володя В.Ш. пишет:

 Ну чем лично тебе поляки неугодили, а?

Володя, а ты мою фотографию из Варшавы видел здесь? А на ней плакатик?
Так людей жалко по человечески, но ...эти люди считали ли нас за людей, вот в чем вопрос. Хотя я не говорю что все такие, но серая масса, которой большинство.  Меня, даже не смотря на то, что я живу в Польше, сейчас судьба России больше волнует.

А люди погибли, господь, упокой их души . В этом самолете были 2 человека, которых я лично знала.

Не смотря на всю свою "любовь" к серой массе, на свою "любовь" к политике, которую вел ныне покойный президент Польши, я просто по человечески им пососчуствовала, так же как это делала вся Россия.
Оценит ли это Польша, это уже совсем другой вопрос. Но даже на самых ненавидящих Россию интернетовских польских форумах, поляки были шокированы и благодарны Россиянам, приносивщим цветы к посольству в Москве, моливщимся в церквях и т.п.

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Golf пишет:

Счастливого пути.

Спасибо. Мы незнаем что каждого из нас завтра ждет. Не знаю мистика не мистика но самолет упал и погибли до 100 человек. И я сейчас посмотрев повтор русских новостей, остался доволен работой русских, а прочитав некоторые комментарии остался шокирован. Тоесть у русских и украинцев свои терки и разбейся завтра украинский или русский самолет комменты такие тоже будут?Нет?Нет это не патриотизм. Мне после твоего произведения, стало не по себе.Юра насколько мне твои комм. и темы нравились, но это не к месту. Кто то про патриотизм сказал, да какие мы патриоты ребята? Эти комм. после 1 дня от авиакатастрофы дикарство, а не патритизм. Даже показали в новостях, в русских храмах молились за погибших. Я желаю вам одуматся, из нас никто не застрахован от этого. Ну чем лично тебе поляки неугодили, а? Ты же вроде украинец. Давайте немцев ненавидеть, да и итальянцы сначала с нацыстами ишли, давайте и их ненавидеть.

 

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

В Польше объявлен общенациональный семидневный траур.

Также 12 апреля национальный траур объявлен в России и Грузии и на Украине.

В понедельник возле зданий Евросоюза будут приспущены флаги, а все мероприятия будут начинаться с двух минут молчания в память о погибших.

Литва будет три дня скорбеть вместе с польским народом. Также 3 дня вместе с Польшей скорбит Бразилия.

 

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Володя В.Ш. пишет:

 Иду я из темы.

 

Счастливого пути.

Golf

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Мне то стихотворение не понравилось. Мне наплевать кто умер поляк, еврей или русский. Погибли люди, такие как мы. И то стихотворение не к месту. Иду я из темы.

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя tata.larina.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Aquila пишет:

очень патриотичное стихотворение.

  думаете?   народ,  давайте, просто  помолчим....  погибли  люди... 

согласна,  что  вся  эта  история  отдает  мистикой.  как  будто  кто-то  свыше  показал  всему  миру  как  наказывают  за  гонор,  спесь  и нежелание  забыть прошлые  обиды...  конечно,  бог  хранит Россию, потому  что  мы  умем  прощать и  понимать...

Изображение пользователя Aquila.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

очень патриотичное стихотворение.

E' inutile discutere con un idiota, prima ti porta al suo livello e poi ti batte per esperienza.
Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Как раз наоборот!

Мнение граждан России: (наткнулся в сети на ALDEBARAN)

 

Летела «тушка» в облаках,

Несла в себе заразу.

Плясать летели на гробах

Сто негодяев сразу.

 

Одна шиза у всех у ста:

От слова «русский» рвота.

Россию хают их уста,

В российском самолёте.

 

Премьер наш жалобно просил:

«Простите, очень просим»

У тех, кто не жалея сил

Страну его поносит.

 

Который год они едят

Одну лишь мертвечину

На новый пир они спешат,

На новый пир в Катыни.

 

Смердела падаль на клыках

Звала навозных мушек.

Летела «тушка» в облаках,

А в ней - ещё сто тушек.

 

Летели, чтоб опять отрыть,

Всё, что давно уж сгнило,

Чтоб вновь, как резанным вопить,

В могилы сунув рыло...

 

Труслива и бессильна власть,

Вовек ей будет пусто.

Но наши небо и земля

Позора не допустят.

 

На землю самолёт упал,

Готовьте, черти, вилы!

Тот, кто могилы разрывал -

Лёг в братскую могилу.

 

Чему нас учит сей полёт?

Ответить очень просто:

Коль к нам с катынью враг придёт,

Сам от катыни сдохнет

 

У нас на всё простой ответ,

Ведь в правде наша сила.

Не важно, есть бог или нет,

Но он хранит Россию!

Golf

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

klime-anna пишет:
А в остальном, я бы сказала так: люди образованные никогда не будут винить другую нацию за дела прошедших лет. Осталось только, чтобы мы ополчились против немцев. Тогда вообще армагедон настанет

Чем образованнее чечен, тем больше он ненавидит русских.....Я почему про них...потому что это моя Родина.....

Одно и то же везде! Верь мне

Ну никак не влияет образованность на ненависть....

Там, в самолёте собрался "цвет нации" по словам поляков.....образованные и умные люди....

любили они Россию?....вот в чем вопрос?

Изображение пользователя klime-anna.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Inneste пишет:

Володя В.Ш. пишет:

Теперь только на автобусе.

 

Володь, самолет - самый безопасный вид транспорта! Просто шума каждый раз много разводят. 

 

 подтверждаю. Пока ещё работала, наша начальство любило приводить статистику, что каждые 6 сек в мире что-то взлетает с нашими двигателями. Я потом всегда думала, да и сейчас меня интересует этот вопрос, сколько же вообще техники взлетает в мире каждую секунду?

просто авиааварии более заметные. Одним махом сразу 100, при этом никто не задумывается сколько сотен тысяч умирает на дорогах

Изображение пользователя klime-anna.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

mechtatelniza пишет:

Интересно как сейчас относятся поляки  к русским ,к тем  кто живет в Польше ?

Году в 2007, были в Польше по рабочим делам с коллегами. Кстати в их "авиационной долине" (Жешув, Милец). Никакой неприязни как к русским к нам не было. Когда приставали  с вопросами к местным жителям, то они конечно же интересовались откуда мы и не убегали прочь когда говорили что из России. Наоборот, только бурные эмоции (положительные).

Правда, до сих пор меня гложит случай там произошедший: поехали мы на автобусе в соседний город, замок посмотреть. Ну конечно же, опять стали приставить к аборигенам в автобусе:  мол, на какой остановке нам лучше выйти? Рядом сидящий дядька стал нам тыкать пальцем в газету, а там фотография Ельцина. Ну мы улюбаясь, стали ему объяснять, что у нас уже другой президент, Ельцин больше не президент, бла-бла-бла. Это потом, по приезду, узнали что Он умер. Я себя почувствовала так мерзко! Человек в автобусе объяснял нам, что он умер, а мы хихикали. Столько лет прошло, а я до сих помню эту газету.

А в остальном, я бы сказала так: люди образованные никогда не будут винить другую нацию за дела прошедших лет. Осталось только, чтобы мы ополчились против немцев. Тогда вообще армагедон настанет

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ришат пишет:
После неудачной, роковой 4-й посадки. Шёл он почему-то ниже глиссады, несмотря на команды авиадиспетчеров.


Потому что он вываливается из облаков, и прямо в плотный туман. Где полоса - фиг её знает. Он над ней три раза проходил, он вышел на неё по приводам, он даже знает свою высоту при прохождении ближнего привода, но дальше он садится только "по памяти". Диспетчер, если не видит самолёта своими глазами, не может его скорректировать.
Дальше. "Слишком мала скорость" при заходе на посадку, это значит, что самолёт сорвался и падает. Если ещё летит, пока ни за что не зацепился, увеличиваем тягу - увеличиваем высоту.

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Inneste.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Меня еще удивило то, что они по-русски плохо понимали. Они, конечно, не обязаны, но в таком случае диспетчер должен был с экипажем по-англ. говорить, или я ошибаюсь? 

Это ж не просто так по телефону поболтать о том о сем. Даже если и на военном аэродроме диспетчеры не говорили по-англ., можно было как-то заранее этот вопрос проконтролировать, все-таки не мешки с картошкой везли, а президента.

И вообще, как пилот мог слушать указания президента, если это противоречило безопасности полета? Пациент же (будь хоть президентом) не дает хирургу указания, где резать, а что оставить. 

В общем, вопросов много. Но, боюсь, нам на них ответов не даст никто и никогда.

Изображение пользователя Ришат.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

комсомолец пишет:

Откуда информация? Он же ещё не падал? Как шёл по глиссаде, так и впоролся в лес. Или как?

После неудачной, роковой 4-й посадки. Шёл он почему-то ниже глиссады, несмотря на команды авиадиспетчеров. При попытке взлёта, задел предположительно верхушки деревьев.  http://www.1tv.ru/newsvideo/164531

  Первый заместитель начальника главного штаба Военно-воздушных сил России генерал-лейтенант Александр Алёшин заявил, что экипаж самолёта несколько раз не выполнил указаний руководителя полётов смоленского аэродрома:
  На удалении 1,5 километра группа руководства полётов обнаружила, что экипаж увеличил вертикальную скорость снижения и начал снижаться ниже глиссады. Руководитель полётов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полёт и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее экипаж продолжал снижаться. К сожалению, это закончилось трагически. подробнее >>>

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Вот одна статья http://korrespondent.net/world/1065481

Настораживает случай ранее случившийся с погибшим президентом

Лех Валенса: Пилот президентского лайнера мог действовать по чьим-то указаниям

 

Пилот разбившегося авиалайнера президента Польши мог "действовать по чьим-то указаниям", считает экс-президент Польши, создатель профсоюза Солидарность Лех Валенса.
Он отметил, что пилоты правительственного авиаотряда Польши - профессионалы высшей квалификации, поэтому "вряд ли пилот мог самостоятельно раз за разом пытаться посадить самолет в условиях тумана".
Однако для того, чтобы делать окончательные выводы о причинах катастрофы "необходимо дождаться официального заключения специальной комиссии", добавил Лех Валенса.
Ранее эксперт в области авиации Томаш Шульц заявил в интервью польскому телеканалу TVN-24, что все указывает на то, что к крушению самолета президента Польши Ту-154 под Смоленском привела ошибка пилота.
Еще ранее в штабе ВВС России заявили, что пилоты разбившегося лайнера несколько раз проигнорировали команды диспетчеров аэродрома Смоленск, которые рекомендовали экипажу уйти на запасной аэродром.
В истории летчиков польского президентского авиаотряда известен случай, когда пилот не выполнил указание Леха Качиньского.
В августе 2008 года командир правительственного Ту-154 отказался посадить лайнер в Тбилиси по соображениям безопасности и несмотря на протесты Леха Качиньского приземлил самолет в Азербайджане, откуда главе польского государства пришлось выехать в Грузию на автотранспорте.
  Национальная трагедия. Крушение Ту-154 с президентом Польши на борту
 
Самолет Ту-154 польского президента Леха Качиньского рухнул в лес на окраине Смоленска 10 апреля в 09:56 (по киевскому времени). Лайнер заходил на посадку в сложных метеоусловия - видимость из-за тумана была в существенно ниже предельно допустимой. На четвертом заходе самолет зацепил верхушки деревьев и упал.
 
По материалам: Вести.ru

 

 



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ришат пишет:
Пилоты дали взлётный, да поздно. Скорость была недопустимо мала.


Откуда информация? Он же ещё не падал? Как шёл по глиссаде, так и впоролся в лес. Или как?

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

По РТР-Планета в новостях сказали, что поляков тронуло то, что в России в знак солидарности 12 апреля объявили День траура.



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Inneste.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Володя В.Ш. пишет:

При всей нелюбви к Польше, был шокирован.В такие моменты про политику не думаешь.Жалко по человечески.Вспомнился случай когда летел я , и в какой то момент самолет затрясло.Таким беззащитным себя почувствовал. Ну почему парашюты не дают пассажирам? Только искал по сайтам где можно билеты по дешевле на Украину взять. Теперь только на автобусе.

 

Володь, самолет - самый безопасный вид транспорта! Просто шума каждый раз много разводят. 

 

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Главное,что на нашей земле гробанулся,зараза.

Golf

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

При всей нелюбви к Польше, был шокирован.В такие моменты про политику не думаешь.Жалко по человечески.Вспомнился случай когда летел я , и в какой то момент самолет затрясло.Таким беззащитным себя почувствовал. Ну почему парашюты не дают пассажирам? Только искал по сайтам где можно билеты по дешевле на Украину взять. Теперь только на автобусе.

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Ришат.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

комсомолец пишет:
Добавь газу - наберёшь те же 100 м. Можно больше, можно меньше. Пока самолёт в штопор не вогнали, как в Иркутске лет 10 назад, или у нас, под Челябинском в позапрошлом году, он управляем.

Пилоты дали взлётный, да поздно. Скорость была недопустимо мала.

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

mechtatelniza пишет:

Интересно как сейчас относятся поляки  к русским ,к тем  кто живет в Польше ?

Завтра расскажу о своих впечатлениях как выйду на работу.

Изображение пользователя mechtatelniza.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Интересно как сейчас относятся поляки  к русским ,к тем  кто живет в Польше ?

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

В Польше прошла минута молчания в память о Л.Качиньском

В Польше прошла минута молчания в память о Л.Качиньском
Самолет президента Польши Л.Качиньского разбился под Смоленском Самолет президента Польши Л.Качиньского разбился под Смоленском Самолет президента Польши Л.Качиньского разбился под Смоленском
Фоторепортаж (31)

В 14:00 мск в Польше прошла минута молчания в память о президенте страны Лехе Качиньском, который погиб в авиакатастрофе под Смоленском.

В течение всей минуты молчания в польских городах, в том числе и в столице страны Варшаве работали сирены и звенели колокола церквей и костелов. Перед резиденцией главы государства военный караул был выставлен по стойке "смирно".

В центре Варшавы по-прежнему находятся тысячи людей, которые пришли почтить память покойного президента. Сообщается, что помимо жителей столицы вспомнить Л.Качиньского приехали и жители различных регионов страны.

Поминальные церемонии проходят и в других странах. В Москве жители России приносят цветы к посольству Польши.

Понедельник в России и Евросоюзе объявлен день траура.

В результате авиакатастрофы под Смоленском погибли 98 человек. В их числе президент Польши с супругой, глава Центробанка, высокопоставленные военные, а также депутаты Сейма, которые летели в Россию, чтобы вспомнить жертв расстрела польских офицеров в Катыньском лесу в 1940 году.

 

Изображение пользователя Halloween.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Valeria пишет:

Natali W пишет:

А вот фотка сделанная вчера моей знакомой около президентского дворца, внимание плакат с надписью :"Нелюдская земля опять убивает"...

Если честно, то я не понимаю, как можно скорбить по тем, кто нас считает нЕлюдями 

Что-то и меня начинает брать злость за такие вот плакаты!

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Inneste пишет:

 Чисто по-человечески людей жалко. Как бы там ни было, трагическая случайность или кому-то это было нужно. То что сейчас журналисты начинают за уши притягивать, что как всегда виноваты русские это смешно. Даже если бы нужно было России убрать его, я не думаю, что сделали бы таким способом, слишком уж это шито белыми нитками. А вот если бы это нужно было кому-то со стороны, то да. Идеальный вариант, чтобы повысить ненависть к России у обывателей. Но это так, домыслы. 

Скорее всего пилотам было сказано начальством садиться там, вот они и попытались.  

 

Я тоже подумала об этом, был дан указ пилотам и наверняка, могли быть из пассажиров те, кто понимал, что это может быть погибель, но ничего не мог сделать, т.к. указ дал президент.



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Inneste.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

 Чисто по-человечески людей жалко. Как бы там ни было, трагическая случайность или кому-то это было нужно. То что сейчас журналисты начинают за уши притягивать, что как всегда виноваты русские это смешно. Даже если бы нужно было России убрать его, я не думаю, что сделали бы таким способом, слишком уж это шито белыми нитками. А вот если бы это нужно было кому-то со стороны, то да. Идеальный вариант, чтобы повысить ненависть к России у обывателей. Но это так, домыслы. 

Скорее всего пилотам было сказано начальством садиться там, вот они и попытались.  

 

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ришат пишет:
Но высоту уже потеряли, что такое 20 метров, для реактивного лайнера да ещё при малой скорости, здесь уже вступают в силу законы гравитации...


Добавь газу - наберёшь те же 100 м. Можно больше, можно меньше. Пока самолёт в штопор не вогнали, как в Иркутске лет 10 назад, или у нас, под Челябинском в позапрошлом году, он управляем.

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Natali W пишет:

А вот фотка сделанная вчера моей знакомой около президентского дворца, внимание плакат с надписью :"Нелюдская земля опять убивает"...

Если честно, то я не понимаю, как можно скорбить по тем, кто нас считает нЕлюдями 

Изображение пользователя woit.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ришат пишет:

  Пилот, экипаж правительственного самолёта... 700 метров до взлётки... высота 10-15 метров... плохая видимость, 4-я роковая попытка, экипаж устал сажать этот лайнер, весь в поту, экипаж от работы, а лайнер от росы. А приборы, посадка по приборам, это же один из показателей профпригодности пилотов, умение сажать по приборам. Что же у них там они отказали. Далее, пилот не реагирует на команды авиадиспетчера, и заходит на посадку ниже посадочной траектории, и поэтому появляется за 500 метров до ВПП, но он этого не знает, иначе бы он дотянул до неё, до взлётки, родимой, желаной. Но ещё раньше, до этого на высоте 100, видя, что экипаж делает что-то не то, с земли дали команду, заходить по новой. Но высоту уже потеряли, что такое 20 метров, для реактивного лайнера да ещё при малой скорости, здесь уже вступают в силу законы гравитации, планер цепляется за дерево и задней частью, самой тяжелой... Удар, разваливается на части, пожар ...  Они уже рады были бы хоть как-то сесть...  уставшие экипаж и пассажиры...  Упокой, Господь, Ваши Души.

 

Откуда у вас такая точная информация? Из новостей? Как делаются новости, хорошо известно. Расследование только началось, а вы уже всё знаете. Не стоит спешить с выводами.

Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

А вот фотка сделанная вчера моей знакомой около президентского дворца, внимание плакат с надписью :"Нелюдская земля опять убивает"...

Изображение пользователя mimmina.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ришат пишет:

  Хатынь, хатынь... сколько можно было с этим носиться. Помянули, как говориться и хватит. А если начать вспоминать Мазепу, Лжедмитриев обоих, Марину Мнишек, польско-литовский орден, Смутное время, там столько народу покрошили, да там кажен месяц по катыни наверное было, вода в Москва-реке от трупов не замерзала говорят, а морозы лютые стояли. Человечиной на рынках торговали...  Смутное время... Да уж.

Да вот же... сколько можно прошлым жить?  Как там говориться, не отпустивши прошлого, не увидишь будущего 

Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Новости с полей. В Польше объявлен 7 дневный траур. Вчера собралось столько народу перед президентским дворцом, вся улица, ведущая к дворцу была занята людьми. Некоторые плачут, некоторые просто по человечески соболезнуют не смотря на политические взгляды и разногласия. Туск признался что он даже плакал. Вчера соболезнования со всего мира приходили в Польшу, ведь таак редо бывает когда гибнет президент и вместе с ним политическая элита.
Самолеты Ту начали называть летающими гробами, хотя сами признались что должны были купить новый самолет, но все время откладывали. Появляются вопросы со стороны поляков: почему наши не  закрыли аэропорт, а только рекомендовали полететь на запасной аэродром...
Ну и уже фраза "Вторая Катынь.." вошла в историю.  С нетерпением жду информации что было в черных ящиках.

Изображение пользователя Ришат.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

  Пилот, экипаж правительственного самолёта... 700 метров до взлётки... высота 10-15 метров... плохая видимость, 4-я роковая попытка, экипаж устал сажать этот лайнер, весь в поту, экипаж от работы, а лайнер от росы. А приборы, посадка по приборам, это же один из показателей профпригодности пилотов, умение сажать по приборам. Что же у них там они отказали. Далее, пилот не реагирует на команды авиадиспетчера, и заходит на посадку ниже посадочной траектории, и поэтому появляется за 500 метров до ВПП, но он этого не знает, иначе бы он дотянул до неё, до взлётки, родимой, желаной. Но ещё раньше, до этого на высоте 100, видя, что экипаж делает что-то не то, с земли дали команду, заходить по новой. Но высоту уже потеряли, что такое 20 метров, для реактивного лайнера да ещё при малой скорости, здесь уже вступают в силу законы гравитации, планер цепляется за дерево и задней частью, самой тяжелой... Удар, разваливается на части, пожар ...  Они уже рады были бы хоть как-то сесть...  уставшие экипаж и пассажиры...  Упокой, Господь, Ваши Души.

Катынь, катынь... сколько можно было с этим носиться. Помянули, как говориться и хватит. А если начать вспоминать Мазепу, Лжедмитриев обоих, Марину Мнишек, польско-литовский орден, Смутное время, там столько народу покрошили, да там кажен месяц по катыни наверное было, вода в Москва-реке от трупов не замерзала говорят, а морозы лютые стояли. Человечиной на рынках торговали...  Смутное время... Да уж.

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Час назад примерно узнала. Жутко конечно. Какой -то злой рок для погибших.Вообще слушая новости по нашим русским каналам совершенно не понимаю как так, зная о метеоусловиях, были даны советы нашими польским пилотам сесть на запасные аэродромы, а те не послушались, я этого не понимаю совсем, у меня просто нет объяснений, какая-то мистика....

Мне чисто по-человечески, не глядя на мотивы политические, жалко людей.



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя ARTEMA.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Valeria пишет:

Из этой катастрофы уже сделали анекдот:

Приезжают Путин с Туском в Катынь. Поболтали, решили новую жизнь начать, контрактов подписали на 30 лет вперёд. 
Тут Путин и говорит:
- Есть только одна проблема...
Туск:
- О, это уже не проблема!

а я как-то сразу же подумала, как в анекдоте.. когда узнала, что погибла целая польская делегация во главе с преиздентом... кажется мне, что не с проста все это..

Я люблю тебя, Жизнь!!!
Изображение пользователя Ottobre.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Первая группа родственников прибыла в столичный аэропорт «Шереметьево» в 20.35 мск, следующая группа прибудет ночным рейсом из Варшавы сегодня в 23.45 мск также в Шереметьево.
В воскресенье днем в Москве ожидают еще одну группу родственников из Варшавы. При этом представитель оперативного штаба затруднилась назвать число родственников, прибывших из Польши. ИТАР-ТАСС

 

Изображение пользователя влюбленная.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

ужaс! кaк бы тaм ни было, жaль погибших! 132 человекa!=((((((

читaю комменты итaл-ев-

"certo che i russi adesso hanno piu fantasia prima morivano tutti di raffreddori"

"Chissa' se e' stato veramente un incidente?
Con tutte le volte che e' stato Berlusconi in Russia, l' aereo non e' mai caduto!
Se e' sfiga! Nessuno ci batte!"

грустно!=(

 

Изображение пользователя angelka.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Аллочка пишет:

julialirpa пишет:

Natali W пишет:

у поляков  всегда  ЕСТЬ  повод  для  истерии,   и  не  надо строить  иллюзии.....им  хорошо  будет, только тогда, когда  нам  будет плохо.... ничего  хорошего  они  не  помнят и  не хотят  помнить....

Точно.. плохие русские сначала офицеров под Катынью расстреляли, теперь вот туману нагнали в Смоленск + еще Сусанин был.... А вообще, может это их премьер все подстроил, не захотел выборов ждать..

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Аллочка пишет:
Да я вот тоже в курсе, поляки нас всю свою жизнь ненавидели....ну надо же было такому вот случиться?!
Не знаю, если писали, англоязычные СМИ пишут, что на борту были ветераны, которые летели почтить память расстрелянных поляков в Катыне.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

julialirpa пишет:

Natali W пишет:

Вообще плохо все здесь, для России это очень плохое событие. В газетах пишут что это "Вторая Катынь"...так что сами понимаете теперь у поляков есть повод для истерии номер 2...

у поляков  всегда  ЕСТЬ  повод  для  истерии,   и  не  надо строить  иллюзии.....им  хорошо  будет, только тогда, когда  нам  будет плохо.... ничего  хорошего  они  не  помнят и  не хотят  помнить....

Да я вот тоже в курсе, поляки нас всю свою жизнь ненавидели....ну надо же было такому вот случиться?!

 

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Накануне в Катыни встретились российский премьер-министр Владимир Путин и польский премьер Дональд Туск – главный политический оппонент Качиньского.

картинка

Из этой катастрофы уже сделали анекдот:

Приезжают Путин с Туском в Катынь. Поболтали, решили новую жизнь начать, контрактов подписали на 30 лет вперёд. 
Тут Путин и говорит:
- Есть только одна проблема...
Туск:
- О, это уже не проблема!

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Такие самолеты не падают просто так.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя ptitsarisunok.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Да наши первые лица в шоке. Даже жалко на них смотреть, как и на поющих молитву поляков. У президента должно быть все самое лучшее - раз они летали на этом самолете - был в нем уверены. Это еще говорит о том, что никто ни от чего не застрахован. Они летают по пять раз на день и все должны быть уверенны что президенту страны уж точно ничего не угрожает. Но вот увы... трагичное событие для Польши и для всех, кто умеет сочувствовать.

http://www.mchs.gov.ru/emergency/detail.php?ID=31706

http://www.mchs.gov.ru/emergency/detail.php?ID=31710&

И это пройдет. Царь.
Изображение пользователя julialirpa.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Natali W пишет:

Вообще плохо все здесь, для России это очень плохое событие. В газетах пишут что это "Вторая Катынь"...так что сами понимаете теперь у поляков есть повод для истерии номер 2...

у поляков  всегда  ЕСТЬ  повод  для  истерии,   и  не  надо строить  иллюзии.....им  хорошо  будет, только тогда, когда  нам  будет плохо.... ничего  хорошего  они  не  помнят и  не хотят  помнить....

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ужас, ужас, ужас! Никто не застрахован от авиакатастроф. Никто! Сейчас смотрела новости на первом. По-моему, и президент наш, и премьер сами в шоке.

Изображение пользователя olgajade.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Всех собак повесили на пилотов...

http://news.rambler.ru/Russia/head/5965954/

Изображение пользователя Natali W.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Аллочка пишет:

Valeria пишет:

Очень символично.

На Украине "наши" пришли к власти, на днях в Киргизии пророссийские силы пришли к власти, теперь вся "верхушка" польская, которая так стремилась разместить ПРО на своей территории против России и разводили истерию о Катыни, как Ющенко про голодомор, вдруг все разом сгинули.

Реванш?

Я между прочим тоже думала об этом...

Где же Наташа-Варшавянка? Из "первых" уст, что в Польше сейчас комментируют?

Вообще плохо все здесь, для России это очень плохое событие. В газетах пишут что это "Вторая Катынь"...так что сами понимаете теперь у поляков есть повод для истерии номер 2...

Изображение пользователя woit.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

angelka пишет:

Ottobre пишет:

woit пишет:

Представляю,каких собак начнут сейчас на Россию вешать.

Вот и мне так подумалось....

а за что на Россию? За то, что они на нашем самолете разбились? Так купили бы у "дружественной" Америки Боинг. Или за то, что у нас туман был? Их КВС принял решение садиться в таких метеоусловиях. 

За то,что она Россия по опеделению.Это - краеугольный камень национальных идей многих стран.А повод найдётся.

Изображение пользователя angelka.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ottobre пишет:

woit пишет:

Представляю,каких собак начнут сейчас на Россию вешать.

Вот и мне так подумалось....

а за что на Россию? За то, что они на нашем самолете разбились? Так купили бы у "дружественной" Америки Боинг. Или за то, что у нас туман был? Их КВС принял решение садиться в таких метеоусловиях. 

Изображение пользователя angelka.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

комсомолец пишет:

angelka пишет:
Конечно, странно, что самолету Президента около 15 лет.


Это возраст планера,  и то не всего. Три месяца назад его раскидали полностью и собрали обратно, сейчас на том же предприятии такой же 154-й, и тоже польский правительственный перебирают.
И перед вылетом сегодня машина была осмотрена и допущена.

Не спорю.  Читала вот здесь про ремонт, но наверное, журналисты снова фигню пишут:  "Во вторник из Москвы в Польшу прилетел один из двух польских правительственных самолетов, находившийся в России на длительном ремонте. Сразу после прилета в Варшаву машина вышла из строя."http://obozrevatel.com/news/2009/9/17/322241.htm На смоленском форуме "очевидцы" нашлись, кто видел, что из самолета при подлете в ВПП что-то сыпалось, и как они в тумане это только разглядели Экипаж по-любому виноват. Еще диспетчеров, наверное, "трясти" будут. Но я, конечно, никакого отношения к авиации не имею - Ершова начиталась

 

Изображение пользователя Ottobre.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

woit пишет:

Представляю,каких собак начнут сейчас на Россию вешать.

Вот и мне так подумалось....

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

angelka пишет:
Конечно, странно, что самолету Президента около 15 лет.


Это возраст планера,  и то не всего. Три месяца назад его раскидали полностью и собрали обратно, сейчас на том же предприятии такой же 154-й, и тоже польский правительственный перебирают.
И перед вылетом сегодня машина была осмотрена и допущена.

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя angelka.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Golf пишет:
Это ИХ самолет!! Вполне надежный,кстати.

Ага, тоже читала на авиафорумах.. Большинство пилотов очень хвалят эту машину. Говорят, что 80 процентов случаев авиакатастроф - это ошибки экипажей, на матчасть только процентов 20 приходится. Пишут, что они три раза пытались сесть, но все равно не стали на запасной уходить. Экипаж-то хоть польский был, я надеюсь?

Наши вон в Домодедово просеку "прорубили", но все живы остались, а тут тоже невысоко должны были лететь (если правда, что до ВПП несколько сот метров не дотянули)

Конечно, странно, что самолету Президента около 15 лет.

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

olgajade пишет:
А в Польше править страной кого оставили, раз все в самолете были?


Туск (премьер). А и.о. президента - спикер сейма.

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя olgajade.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

http://www.rian.ru/incidents/20100410/2205...

 

Полный список пассажиров разбившегося под Смоленском Ту-154

Кошмар...

А в Польше править страной кого оставили, раз все в самолете были?

 

Изображение пользователя adriana.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Такое страшное событие, а все каналы спокойны, я работала, ничего не знала, только сейчас прочитала, обычно даже не значительное событие раскручивают, а тут

Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

woit пишет:

Меня, признаться сильно удивило,что польский президент летает на русском самолёте.Представляю,каких собак начнут сейчас на Россию вешать.

Пусть свой построят тогда.

Golf

Изображение пользователя woit.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Меня, признаться сильно удивило,что польский президент летает на русском самолёте.Представляю,каких собак начнут сейчас на Россию вешать.

Помню, когда в 94 году утонул паром " Эстония" даже среди высокопоставленных эстонских чиновников нашлись те,кто заявил,что паром потопила российская подводная лодка. Мол , раз русские уничтожили миллионы людей то и потопить корабль им раз плюнуть. Подозреваю что,сейчас подобные заявления пойдут.

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Только что передают. Хотели самолёт отправить в Москву или Минск, но командир решил садиться под Смоленском. Не дотянул до полосы... Кто говорит 2 км, кто говорит 500-700 м.
А 154-е - машины надёжные. Их выводят из состава, как морально устаревшие. Там, где на них ещё летают, видимо, имеют на то причины. Ремонтируй движки по регламенту, да следи за износом планера.

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Valeria пишет:

Очень символично.

На Украине "наши" пришли к власти, на днях в Киргизии пророссийские силы пришли к власти, теперь вся "верхушка" польская, которая так стремилась разместить ПРО на своей территории против России и разводили истерию о Катыни, как Ющенко про голодомор, вдруг все разом сгинули.

Реванш?

Я между прочим тоже думала об этом...

Где же Наташа-Варшавянка? Из "первых" уст, что в Польше сейчас комментируют?

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Очень символично.

На Украине "наши" пришли к власти, на днях в Киргизии пророссийские силы пришли к власти, теперь вся "верхушка" польская, которая так стремилась разместить ПРО на своей территории против России и разводили истерию о Катыни, как Ющенко про голодомор, вдруг все разом сгинули.

Реванш?

Изображение пользователя Anna Fedorova.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ainur пишет:

Вас только в русских СМИ пинают, про терки России и других стран иностранные СМИ не особо-то и пишут. Вон про ребенка, котрого назад отправили, пендосы вообще ни слова.

Не пишут, потому что, увы, по фиг многим на такие ужасные вещи. А тут политика. А еще, предположим, что если я напишу и отправлю материал, эти самые иностранные сми меня пошлют и не напечатают.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Anna Fedorova пишет:

И присоединяюсь к Аллочке - опять нас пинать будут!

Вас только в русских СМИ пинают, про терки России и других стран иностранные СМИ не особо-то и пишут. Вон про ребенка, котрого назад отправили, пендосы вообще ни слова.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя klime-anna.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

ну вот уже заговорили о том, что в самаре был проведён капитальный ремонт самолёта и движков. если правильно поняла 3 мес назад. Потреплют России имя, сейчас начнут всплывать все внутр проблемы авиации, коррупция и прочее

Изображение пользователя tata.larina.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

уже  не  встретятся.....  .( хотя,  Путину  туман  не  помешал  благополучно  приземлиться.)

СМОЛЕНСК, 7 апр - РИА Новости. Премьер-министр Польши Дональд Туск считает встречу с премьером России Владимиром Путиным в Катыни переломным моментом для двух стран.

"Для меня это перелом, потому что я считаю этот день очень важным. Я знаю, что с точки зрения Владимира Путина это тоже является переломом", - сказал Туск на пресс-конференции по итогам встречи с российским премьером.

Отношения между двумя странами долгие годы осложняло "Катынское дело" о расстреле тысяч пленных польских военных сотрудниками НКВД. В земле Катыни - окрестностях небольшой деревни под Смоленском - также покоятся останки советских граждан, погибших в ходе сталинских репрессий 30-х годов, и бойцов Красной Армии, казненных нацистами во время Великой Отечественной войны.

Туск отметил, что важность этой встречи оценят следующие поколения, а сейчас Россия и Польша должны продолжить работать вместе, чтобы эта встреча "не прошла зря".

"Для одних это будет перелом, для других - очередной этап на пути к примирению... Некоторые фрагменты этой истории (Катынской трагедии) мы еще оцениваем по-разному... О Катыни мы хотим говорить только правду. Возможно, эта правда требует терпения", - сказал Туск.

"Уверен, что россияне и поляки хотят лучших отношений. И мы будем стремиться к этому, иногда споря и не соглашаясь. Сегодня мы сделали очень важный шаг, чтобы ожидания россиян и поляков реализовались, а если не все, то у нас еще есть на это время", - отметил он.

// Баннерообменная сеть РИА Новости'); // -->
Изображение пользователя klime-anna.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

через год-другой узнаем причину, хотя... кацца мне, что её засекретят, а простым людям как всегда какую-нибудь лабуду на уши навесят. Ой, какой же сейчас бардак в Польше начнётся... ведь наверняка вся польская верхушка входила в эту деллегацию

Изображение пользователя Anna Fedorova.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Трагический и странный случай. Не похоже это на простую катастрофу.

Или это судьба?

И присоединяюсь к Аллочке - опять нас пинать будут!

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Проделки Фикса...  В логике вам не откажешь.

Golf

Изображение пользователя klime-anna.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Golf пишет:

 ошибка пилотирования,дерево зацепил в тумане...

ну дерево то метров 20,ну 30 максимум. На такой высоте он уже дожен был над взл-посадочной полосой быть. Почему тогда всё погибли? должен был начаться пожар. Но топлива то уже не должно было быть. загадка

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Это ИХ самолет!! Вполне надежный,кстати.

Golf

Изображение пользователя tata.larina.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

еще  такого  не  случалось,  чтобы  президент  страны  погиб  в  авиакатастрофе  и  в  чужой  стране.... что ж  их  на  ТУ-154  посадили???    Польше искренние  соболезнования...

Изображение пользователя julialirpa.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

на  смоленской  земле  полякам  не  фортит......

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Ужас! Ну надо же было на нашей территории! Я так переживаю, опять имя России будут ... Жалко и обидно за всё это! Вся верхушка государства, такого ещё не было . Показывают людей в Польше, все плачут...

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Какой ужас! Вот ещё:

Все 132 человека, включая Леха Качиньского, погибли под Смоленском

Все 132 человека, включая Леха Качиньского, погибли под Смоленском

На самолете президента Польши Леха Качиньского, упавшем под Смоленском, вместе с самим Лехом Качиньским и его супругой находились 132 человека — сообщает РИА Новости. Как сообщили агентству в МЧС России, при ЧП погибли все находившиеся на борту люди.

Самолет потерпел крушение на окраине Печорска Смоленской области при заходе на посадку в аэропорту Северный в условиях сильного тумана.

По указанию российского президента на место авиакатастрофы вылетает министр Сергей Шойгу. Для расследования авиакатастрофы Дмитрий Медведев создал правительственную комиссию.

Источник: РИА Новости

 

 

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

 ошибка пилотирования,дерево зацепил в тумане...

Golf

Изображение пользователя klime-anna.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

блин, наверняка проходил где-нибудь ремонт в россии и поставили "липовые" запчасти

Когда же это кончится  

Изображение пользователя Golf.

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

А направлялись они в Катынь.Так-то...

Golf

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Опять самолет упал.Да какой!!!

Оперативны Вы, батенька. Я только что по радио услышал. Да, такой катастрофы, наверное, никогда не было. По последним данным там 85 пассажиров и экипаж.

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии