Изучение языка в Италии для нелегала?

Aлинa(Sunna) Ивaн Ивaныч! ты же теперь в Киеве! иди в итaльянское посольство нa курсы языкa,блин в этом году поздновa-то,но может тебя протестируют и возьмут(меня тaк взяли прaвдa в феврaле месяце,в свое время,и я дaже былa слегкa "aвaнти" курсa,ничего повторилa с ними уже пройденое). Нa этиx курсax можно сдaвaть екзaмены,которые отсылaются в Университет для инострaнцев в Перуджy (тот о котором упомянулa Юля). Можешь здaть xотябы нa нaчaльный уровень A1 и будучи уже в теме,проконсультируешься нa счет поступления. У меня нa курсе(прaвдa это было в Одессе) учительницa былa в тесном контaкте с декaном из Итaлии т.к курс был в рaмкax горудaрственной прогрaммы по обмену опытом и культурой. Думaю,что в Киеве,все не xуже оргaнизовaнно. В любом случaе ты сейчaс тaм живешь,будет легче оргaнизовaться

Алиночка, я хоть и не блондинко, но тоже уже запутанко. Я так поняла. что речь шла о языковых курсах. А про всё остальное - как из России/Украины поступть в итальянский вуз писала Амата, если не ошибаюсь. А лучше задавай конкретные вопросы - и мы тебе конкретно ответим. Какие курсы тебя интересуют?

Да, что бы пойти учиться в профессиональные школы нужно иметь действительный вид на жительство... другое дело языковые курсы, для них можно получить специальную учебную визу и конечно не в обычных школах...

1. Оставляют и "вполне здоровых детей", я об этом и писала. Проблемы у ребят разные бывают. Как человек, проработавший в системе образования и "там", и "здесь", могу сказать, что бывает, человек с очень серьёзными проблемами может окончить не только школу, но и институт. Но бывают такие проблемы, когда "потолок" человека - это 5 классов, растянутых к тому же на 8-9 лет. Я, собственно, писала о невыявляемости подобных проблем в Италии, т.к. при всех недостатках советской системы, диагностика у нас всё-таки была неплохая. И система тоже.

2. Читайте внимательнее ссылки - на повара учат не в instituto technico, а в Istituto professionale (по аналогии с советской системой образования - ПТУ, но, я надеюсь, Вы, как человек, обучающийся в университете, понимаете, что эти сравнения всё-таки достаточно условные). Там под номером 3 идёт как раз Servizi per l’enogastronomia e l’ospitalità alberghiera (то, что сейчас называется Scuola alberghiera или, точнее, I.P.S.S.A.R. - Istituto Professionale di Stato per i Servizi Alberghieri e della Ristorazione). Кстати, Ваша  ссылка описывает старые реформы (к тому же я не поняла, где там написано, что "после нашего ПТУ шеф поваром работать не можешь"), я же дала указание на последние изменения, будут применяться уже с сентября 2010 года.

3. "Кстати в Италии взять матуриту уже престижно" - смотря для кого.

4. Может, хватит офф-топить в чужой теме? Я привела всего-лишь информацию, надеясь, что она может быть кому-то полезной (в первую очередь, Антону - автору топика). К чему эти дискуссии и какую дезинформацию я дала?

В каких таких странах?Со мной на украине учились в классе 2 ребят с проблемами.А оставляют в полне здоровых детей.А  Насчет ПТУ не знаю так как на повара в instituto technico не учат и после нашего ПТУ шеф поваром работать не можешь http://it.wikipedia.org/wiki/Scuola_second... Кстати в Италии взять матуриту уже престижно.

Даа, Володя, Вы меня сразили, что называется, наповал. С чего Вы взяли, что я писала о взятках? Это что, из серии - "каждый понимает в силу своей распущенности"? Какие взятки??? К тому же я не про университет писала, а про старшую школу. Если Вам так уж интересно моё мнение по поводу второгодничества в Италии, то извольте (прошу прощения у автора темы и модераторов за офф-топ):

по-моему, в первую очередь это связано с самой системой образования в Италии. Ну не может, за редким исключением, ребёнок в 13 лет сделать правильный выбор в профессии и типе подготовки к ней (моя племянница - итальянка - 3 школы поменяла). А во-вторых, как бы цинично это не звучало, но в итальянских старших школах много детей. которые программу этой самой школы потянуть не могут просто в силу недостатка умственных способностей. В Италии ведь нет, как в странах экс-СССР, школ для детей с проблемами, вот и учатся все вместе (попробуй скажи какой маме, что у Вас, мол, синьора, сыночек умственно отсталый - ещё и в суд на тебя подаст), тянут их до выпуска из средней школы, а потом - та чё там - второй год - дело житейское, бывает, и по 3 года сидят.

ПС. У меня есть знакомый - педиатр с Украины. Он работает educatore в Comunità для людей с психическими проблемами. Получает 1000 евро в месяц и, по-моему, и не собирается подтверждать свой мед. диплом (не могу сказать точно - давненько не общались).

Вы или чегото не понимаете либо прикалываетесь.В Италии слова взятка(в Ферраре) не знают.Тоже самое и в Университете(еще учусь).Я знаю так как моя сестра училась тут,ее муж.Как вам наш Диплом помогает в италии.У моей сестры муж со своим мед. дипломом до подтверждения в Италии попы мыл.

 

Так, стоп, ребята, по-моему, мы с вами друг друга не поняли. Кто и где написал, что учиться в данной школе недостойно и кто кичится высшим образованием? Вы будете смеяться, но не далее как 2 недели назад я лично ездила на консультацию, чтобы разузнать, может, легче соотнести мой диплом о высшем обазовании с дипломом итальянской старшей школы - для галочки, как говорится, чтобы не доставали. Типа: они мне "а есть ли у тебя право на данную деятельность, дорогуша?", а я им - раз - итальянскую бумажку под нос. Мигом отстанут.

Только вопрос Антон (автор топика), если не ошибаюсь, задавал о языковых курсах, разве не так? А курсы эти могут быть где угодно и кем угодно организованы. В его (Антона) случае, разумеется, было бы со всех сторон удобнее, чтобы эти курсы в том городе, куда он едет, были организованы при этой самой scuola alberghiera (учитывая его интересы). Но! Это не вариант, что будут организованы именно там, а самое главное - вы ведь не ответили, собственно, на мой вопрос - вы АБСОЛЮТНО УВЕРЕНЫ, что на эти курсы может попасть человек без ПДС? Насколько мне известно, документы - это первично, а потом уже выбирай, куда поступать и записываться. Зачем же давать человеку безосновательную надежду? Насколько я поняла по топикам Антона, он ищет способы легально уехать, что достойно уважения.

Что касается легко ли учиться. На повара учатся 2 молодых человека, которых лично знаю - сын друга семьи (заканчивает уже) и сын соседки. Никто на второй год не оставался. Учиться вообще не в тягость, если учишься тому, что тебе нравится. В Италии оставление на второй год вообще весьма популярно, особенно в старшей школе (не то что у нас). Бывает, бОльшая часть класса остаётся. Не хочу углубляться в причины, чтобы не офф-топить, скажу только, что на чужом языке учиться, конечно же, труднее, чем на родном. И сомнения Антона, высказанные в другой теме - захотят ли итальянцы повара-неитальянца - весьма обоснованы. Ребята, кто живёт здесь много лет, знают, как итальянцы задирают нос на тему "мы найлепшыя и наше - найлепшае".

ПС. На Родине я получила высшее образование в области педагогики и психологии + специализация по детской психотерапии + аспирантура по педагогике. В Италии закончила последипломный курс в Миланском университете со специализацией в области международной миграции. Самое смешное, что даже без формального подтверждения полученные знания и сам фокт наличия высшего образования мне помогают в Италии, и ещё как!

Юленька, мне уже давно не 19 лет и моя дочь в этом году тоже пойдёт в scuola superiore. По поводу итальянской кухни: я вас уверяю, не все знают секреты и правила приготовления ресторанных блюд, даже итальянцы.  Я говорила о вечерних курсах и советовала обратится (написать е-майл, позвонить) напрямую в любую интересующую школу и разузнать все правила приёма иностранцев. Да, при поступлении никаких экзаменов не надо сдавать, но это не означает, что потом не существуют государственные, а также постоянные зачётки в течении учебного года. Возраст моей группы от 16 до 46 лет и у каждого из нас свои причины почему мы там учимся. Вы считаете что учится в такой школе недостойно? Что всегда надо кичится высшим образованием?    

Да и в Ферраре относились гуманно к иностранцам.Но язык хоть чуть  знать надо.Посмотрите здесь

http://www.ipssarvergani.it/default.htm

Да, это будет виза на учебу. Главное не начальный уровень знания итальянского, а ваше желание учиться, потому что очень много спецтерминов + постоянные зачёты. Лично в этой школе учителя оценивают также мотивацию и желание учить и учится. В моей группе есть парень из Афганистана, который очень плохо говорит на итальянском, но он очень старается и учителя ему помогают в обучении.  

В таких школах можно получить пермессо по учебе.А стоит год обучения в scuola superiore 130 евро.ISTITUTO PROFESSIONALE DI STATO PER I SERVIZI ALBERGHIERI
 E DELLA RISTORAZIONE гостинничная школа.

Называется scuola alberghiera?

Такие курсы есть и в Ферраре.Только Антонио с Украины, а одной моей знакомой с Украины открыли тур визу на 1 месяц.

Например, в Палермо, на сайте университета даже написано, что они не сдают нелегалов полиции. Так что там можно будет учить итальянский будучи нелегалом.
Вот сайтик       
www.itastra.unipa.it

ПС. Прошу не считать мое сообщение призывом к нелегальному пребыванию на территории Италии.

 Зависит от целей. И желаемого уровня. 

За 3 мес вы начнете очень бегло говорить на неплохом бытовом уровне. 

Видела девочку, которая с нуля за 8 месяцев в языковой школе выучила до уровня аванцато. 

 Я в свое время ездила по тур визе (причем Испанской, так уж получилось) и училась в языковой школе в Милане. Правда месяц всего. 

Если очень захотеть, то разговорный и меньше чем за год можно выучить :) Главное - желание (избитая истина).

Если вы едете по туристической визе, разве вы нелегал? (Если только не хотите остаться, когда срок пребывания кончится).  По тур визе вы можете всего три месяца находиться в стране, каждое полугодие. Учиться при таком режиме сложно. Поговорите с родственниками, пусть они вам сначала помогут найти подходящие курсы, а там может вам лучше учебную визу оформить?