"Секс-рабыни" и мы...

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя LL.

Так активно форумчане обсуждали тему секс-рабынь... А мне интересен для обсуждения иной аспект. Что для женщины является бОльшим ударом: измена с проституткой, которую мужчина никогда больше не увидит и никаких обязательств перед ней после встречи с не несет, или же появление у мужчины любовницы (со всеми вытекающими обязательствами и последствиями)? Первоначальные условия и мотив измены может быть одним и тем же... Давайте поразмышляем, поделимся мнениями?

Изображение пользователя mariamirabella.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

проститутка - это ещё не так плохо, а любовница - уже всё, конец

Изображение пользователя Карамелла.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

LL пишет:

selavry пишет:

по мне так лучше честно сказать, что хочешь свободных отношений, чем врать близкому человеку. 

А человек (мужчина/женщина) не хочет "свободных отношений", но чувствует стыдливость и скованность в эротических желаниях (да простят меня модераторы, но, полагаю, я не вышла в этом комментарии за рамки дозволенного)? И не хочет врать, боится шокировать, боится показаться "испорченным" в глазах действительно любимой и уважемой, избранной женщины, потенциальной (являющейся) матери своих детей?

Бред... кому, как не любимому человеку, тому которому доверяешь, можно поведать о своих потаенных желаниях?? А скованность и стыдливость - это повод задуматься: "а действительно ли вы так близки?" И если женщина и в самом деле "любима, уважаема и избранна", мужчина предпочтет решить свои интимные проблемы (если таковые имеются) с той, которая поймет и поддержит (т.е. с ней, с той самой "избранной"), а не побежит на улицу собирать там всякий "сифилис"

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Argenta пишет:

Olaf пишет:
(как правило) женщины количеству предпочитают качество.

как правило, если есть качество, то еще больше хочется количества

хорошего понемножку, чтобы не приедалось!

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юлия В.Г. пишет:

Тамара, проблема действительно существует, причём во многих семьях.

Значит, ситуация типичная и так у многих Проблем с языком там нет, она уже лет 7 язык учит, девочка умная. А если он разочарован в семейной жизни и при этом очаровываться заново у него желания нет, значит, будет со временем тоже как у всех - развод. Мне так каэтся)))). Юльчик, спасибо тебе большое, наслаждаюсь твоими постами. Но, как грицца, зубы по телефону не вылечишь)))).  Жаль, конечно, пару, я не думаю, что они выплывут...

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Тамара, проблема действительно существует, причём во многих семьях. Может, в семье "германского прынца" тоже есть другая у мужа на стороне, а может, как ты написала, "послеродовая депресссия" у мужа, а не у жены (тоже случается чаще, чем мы думаем). Действительно, что-то странное. В качестве предположения - а нет ли у него разочарования вообще в семейной жизни и данной конкретной женщине? По каким признакам она понимает, что он её любит? По поцелуям в лобик? Здесь явная дисгармония, а это корректируется. И причём тут эрекция, если желания нет? По-моему, ей надо капать по капле на мозги, что "в Багдаде не всё спокойно", что семья медленно, но верно плывёт к краху, "а ты ведь этого не хочешь, милый?" Кстати, а как в данном случае с языковым барьером? Я-то думала, что они одной национальности, а если ещё и фактор "иностранности" приплетается и, как следствие, недопонимание просто лингвистическое и ментальное, то дело усложняется. Короче, разбираться им надо, потому что "само собой" ничего не наладится, только усугубится. Сами собой образуются только узоры бензина на воде.

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юлия В.Г. пишет:
"Мужу столько секса не надо"? Не смешите мои тапочки. Сколько там мужу - 96, 108?

Мужу 36, на мой взгляд, самый возраст для того, чтобы секса всегда было мало. Но здесь что-то очень странное происходит, похоже на послеродовую депрессию (только не у жены она возникла, но у мужа). Женщина себя обвиняет, изменилась, мол, поэтому он не хочет, раньше же хотел. А он ссылается на усталость, целует ее на ночь (чуть ли не в лобик), поворачивается и спит... А шоковая терапия возможна в паре, где женщина независима, где она, поставив партнера перед выбором, знает, что в случае неудачи справится сама. А эта пара из тех, как раз, где женщина "наша", а он - "заграничный принц из Германии". Усложняется все тем, что она-то его любит и другого не хочет, плюс ребенок, а вот выхода на сегодняшний день нет. Кстати, я уже не первый раз слышу, что именно немцы не хотят ничего слышать о сексопатологах или психологах. А если у мужчины все в порядке с эрекцией, то ему даже предложить такой поход как? Что сказать:"Милый, пойдем разберемся в кабинете специалиста, потому что у нас секс от случая к случаю?" Мужчина просто устал от работы, от семейных обязанностей, от ребенка капризного... И она думает, что это временно, что это пройдет, что у многих так. Я не знаю, у меня такого в практике не было, поэтому трудно мне что-то здесь понять и правду увидеть. Может, перетерпеть нужно,  ребенок подрастет и все изменится?

Я вспомнила другую свою знакомую, муж которой тоже ссылался на усталость. Она все причины в себе искала, что изменилась после родов (морила себя диетами и искала кремы против целлюлита), муж в один прекрасный день собрал вещи и ушел. Оказалось, у него давно уже другая и играет он на своем инструменте ей)))).

Спасибо вам всем за внимание, достала я вас уже,  

 

Изображение пользователя Argenta.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

[quote=Olaf (как правило) женщины количеству предпочитают качество.

как правило, если есть качество, то еще больше хочется количества

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:

 а мужчина дает понять, что он-то может, если она хочет, но ему в напряг, как часто она будет "настраивать" его инструмент, чтобы он потом на нем "сыграл"?

неее.... ну вот как ещё можно сказать, что если "инструмент" хорошо настраивается, то и играет он лчень приятную музыку... А на счет "часто" или "редко" ... не знаю что сказать. Знаю лишь, что, (как правило) женщины количеству предпочитают качество.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

 Вот так бывает, что тема эта для многих пар деликатная, если раз да два женщина дала понять, что ей мало, а мужчина дает понять, что он-то может, если она хочет, но ему в напряг, как часто она будет "настраивать" его инструмент, чтобы он потом на нем "сыграл"? Она потом просто махнет на него рукой и для начала посмотрит по сторонам, может быть, у кого-то при виде ее глаза загорятся и она сможет почувствовать себя желанной. И пусть даже дело до постели не дойдет (ты права, Наташ, не именно "по-кроличьи", здесь важнее другое), но гормоны удовольствия она получит. Иногда флирт, почти переходящий границу дозволенного, нужнее секса, который мало что дает. И пусть даже женщина мужа своего любит, ей все- равно нужен будет кто-то другое, чтобы получить недостающее. И я теперь уже представляю себе все по-иному: сегодня до постели не дошло, но завтра дойти может. И именно потому, что чего-то да не хватает, страсть ушла. Когда я писала, что по мне лучше правду сказать, да расстаться, так это подходит именно мне. А для других такой радикальный способ неприемлем, они пойдут другим путем. И не вижу уже в этом ничего плохого, жизнь - она одна, знаете ли...Знаю, что со мной многие не согласятся, но на сей момент меня только такие мысли посещают

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Тамара, я всё-таки соглашусь с Наташей и Диной. Трудно "разруливать" ситуацию, не зная всех нюансов, но всё-таки в любом случае любовь - это движение навстречу друг другу. а не в противоположные стороны. "У нас всё хорошо"? Это когда одному плохо? Это, пардон, уже не есть хорошо. У нас хорошо - это когда хорошо обоим. Иногда может помочь шоковая терапия - поставить партнёра перед выбором. Но тут надо хорошо знать друг друга и предполагать реакцию.

Я вот думаю об описанной тобой ситуации. Вариантов, собственно, 3 - или попытаться изменить мужа и измениться самой, именно пойдя навстречу. Или уйти. Или найти любовника. Но в любом случае вначале вызвать мужа на откровенный разговор, чётко обозначив ему, что "у нас не всё в порядке" и предъявив ему ультиматум - "или мы изменяем вместе нашу семейную жизнь, или я изменяю тебе (завожу любовника/ухожу), т.к. жить так больше не могу". Мой опыт мне подсказывает, что у мужа не меньше проблем, чем у жены - когда человек говорит, что "у меня нет проблем", у меня всё в порядке" - для психолога это первый признак, что проблем там немеряно, и человек панически боится не только их решить, но даже наружу вытащить, даже поговорить о них.

"Мужу столько секса не надо"? Не смешите мои тапочки. Сколько там мужу - 96, 108? Только что перенёс операцию/болезнь? Тогда было бы понятно. А нормальному здоровому мужчине секса много не бывает. Разумеется, я не беру пограничные случаи и чистую патологию, и всё должно быть в меру. Просто в данном случае я подозреваю, что отказ от частого секса связан с некой психологической проблемой, и может так случится, что эта проблема связана именно с женой. Вообще специалист бы им не помешал (специалист, а не любовник, к которому, вполне возможно, муж подсознательно подталкивает жену, чтобы получить опять же подсознательное подтверждение своим проблемам - но это уже мои теоретические умозаключения). Может, поставленный перед выбором, мужчина наконец-то решится разобраться сам с собой, чтобы быть счастливым и делать счастливой любимую женщину.

Бывает, конечно, и разница в темпераментах, но поверьте, народная молва эту разницу явно преувеличивает. В жизни вообще редко заключают брак люди со слишком уж разными темпераментами - они просто друг другу не понравятся.

Изображение пользователя selavry.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:


Он считает, что в их паре все в порядке, ему всего хватает, поэтому и разговор о сексопатологе считает излишним. За руку не схватишь и не поведешь. Любит - не любит, не знаю... А если дело уже не в этом? Если семью разрушать не хочется, потому что папа и мама оба любят этого маленького ребенка и не хотят его сиротить? И если кто-то найдет себе то, чего не хватает дома, кто пострадает? Как мы уже успели заметить, не каждый из-за  измены начнет себя "загрызать".

то есть она ему говорит - " мне плохо, мне не хватает секса", а он говорит - " у нас все ок, и не может быть, чтобы тебе чего-то не хватало" так?

 

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

selavry пишет:

 Другое дело, если ему глубоко плевать на ее эмоциональное состояние, тогда он и обсуждать ничего не будет

Он считает, что в их паре все в порядке, ему всего хватает, поэтому и разговор о сексопатологе считает излишним. За руку не схватишь и не поведешь. Любит - не любит, не знаю... А если дело уже не в этом? Если семью разрушать не хочется, потому что папа и мама оба любят этого маленького ребенка и не хотят его сиротить? И если кто-то найдет себе то, чего не хватает дома, кто пострадает? Как мы уже успели заметить, не каждый из-за  измены начнет себя "загрызать".

Изображение пользователя selavry.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:

 

Почему сразу не любит? Любит. Но мы же все разные, ему не нужно столько секса, как его жене. Все просто

секс - понятие растяжимое... я бы тоже сказала, что не любит

заниматься сексом/любовью, можно по-разному и физический напряг тут совершенно не всегда важен, ну это если любит... вряд ли ей исключительно кроличьего секса не хватает

думаю, что хороший сексопатолог может многое разрулить. Другое дело, если ему глубоко плевать на ее эмоциональное состояние, тогда он и обсуждать ничего не будет

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Argenta пишет:

Значит он ее не любит... Для меня изменить - это все равно, что украсть.  

Почему сразу не любит? Любит. Но мы же все разные, ему не нужно столько секса, как его жене. Все просто

Представьте другую ситуацию: мужу нужно, а его жене это настоящая "головная боль". Что ему делать, уговаривать жену стать активнее?

По-моему, тут никакой консультант не поможет

Изображение пользователя Argenta.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Значит он ее не любит, когда муж любит, он найдет способ сделать так, чтобы жене не было обидно из-за его усталости. Когда любишь, не только заботишься, чтобы сейчас было хорошо, но думаешь даже наперед, потому что боишься потерять его любовь в том числе.

А говорить друг с другом надо всегда, до возникновения проблем, тогда может их и не будет. А еще лучше обратиться к консулльтанту, но у нас такое не практикуется, но каждый случай индивидуален, как и понятие любви у всех свое. Муж-то этой женщины не переживает, что жена от него уйдет.

Для меня изменить - это все равно, что украсть. Почему-то людям стыдно воровать, даже если никто не увидит и никогда не узнает, но ты-то всегда будешь знать, что ты - вор, измена для меня - тоже самое.     

 

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юля, я понимаю твою правду. Но... уже 3 года она пытается, а ему и так хорошо. И что, всегда быть инициатором, приставать к мужу и ждать? А если хочется инициативы от него и не дождаться? Она его даже к сексопатологу приглашала, он сказал, что у него все в порядке. И правда, в порядке! Просто ему так много не нужно...

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Тамара, я буду с пеной у рта отстаивать одно - ЛЮДИ, ГОВОРИТЕ ДРУГ С ДРУГОМ !

Темпераменты не совпадают, усталость навалилась, проблем куча - у кого не бывает? И что - пускать всё под откос? А дети - их тоже? Да, в конце-концов, налаженный и привычный быт - тоже взрывать всё  - это не для каждого. Вот и терпят люди или заводят кого-нибудь на стороне, втихаря. Кто-то мучается угрызениями совести, кто-то считает происходящее в порядке вещей. Вот что меня поражает - что решение проблем ищется ВНЕ пары, а не ВНУТРИ. Да сядьте вы (или ляжьте - ещё лучше) рядком и поговорите ладком: "Что с нами происходит? Почему всё не так, как прежде? Ты знаешь, мне так не хватает ... Давай попробуем что-то изменить" Вот можете расстрелять меня помидорами, но партнёр, если он (она) ещё любит, обязательно пойдёт навстречу после таких разговоров. Если не любит - понятно, надо жизнь менять (это по-моему, а там каждый решает, как ему лучше), но если ещё любит - хотя бы попробуйте! Даже от самого разговора (а решиться на него ох как нелегко!) уже легче станет. И потом, ведь если есть охлаждение в отношениях, это ВСЕГДА "вина" обоих. Инициатор разговора может с изумлением обнаружить, что и партнёру многого не хватает, что и партёнр хочет что-то изменить. Вот и начинайте двигаться - смотря по ходу разговора - или навстречу друг другу, или (если выяснится, что сие невозможно) каждый в своём направлении.

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

(Я извиняюсь перед всеми и особенно перед Чеширской - на ее посты я отвечала очень  агрессивно, перечитала сейчас еще раз, мне  стыдно, чесслово )

Я здесь так резко высказывалась против измены, так уверена была в своей правоте, нельзя изменять и все тут!  Это, пожалуй, очень однобоко  Я, когда писала, не подумала о том, что темпераменты у партнеров могут не совпадать. Например, жена хочет, а муж  ссылается на усталосьть и любовью с нею занимается раз в 1-1,5 месяца. Или, наоборот, жена, замученная ребенком/детьми или работой, ссылается на головную боль. Что в этом случае? Темперамент ведь не изменишь. Вот и проблема вырисовывается. Что думают наши специалисты по этому поводу?

Как обычно, когда рассуждаешь абстрактно, все кажется просто. А когда конкретно, то все очень даже не просто! Мне о такой ситуации подруга рассказала, спрашивает как бы я поступила, что посоветовала. А я даже не знаю, что сказать, пока что молчу... Но вот как-то все ближе к тому, чтобы посоветовать "да найди ты себе другого"... Значит, мнение может измениться в точности до наоборот, только потому, что каждая ситуация - это нечто особенное. Яга растерялась

Изображение пользователя Анна1.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:
Ромчик пишет:
сидите тут трындите хз сколько времени... 9 страниц наклепали уже ... 254 ответа флуда...
Диффчёнки пытаются понять, почему от них мужики к деффкам бегают. И понять не могут. И не поймут никогда !!! 
если муж гуляет -это мы "имеем "...Если жена гуляет -Это нас"имеют"...

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:

Да Баба Яга , вариантов ответа у тебя маловато. И те что есть - не для мужчин. Думаю большинство мужчин выгонит нахер  женщину, изменившую ему. Какая то часть  не выгонит. Но их мало. Так повелела природа.

Вот и ответил. Спасибо.

В моем вопросе разве были варианты "или - или"?  Женщины желают секса на стороне, потому что страсть прошла, но муж хороший и для семейной жизни подходит. Я подумала-подумала и, щерт побьери, такое может быть! Вопрос был: согласны ли мужчины на такое? Почему женщина не может получить удовольствие на стороне, если мужчине можно?

Так понятнее?

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Bessuce пишет:

Когда я говорю на эту тему с подругами, у них всегда один комментарий на мои соображения: "Ну ты больная". Здесь, наверняка, подумаете также. Сейчас объясню почему.

Для меня физическая измена изменой по сути не является  (с пометкой "со стороны мужчины", т.к. они изначально самцы, охотники, и секс. инстинкты, и склонность к полигамии у них гораздо ярче выражена, чем у дам).

Всегда всем своим партнерам, включая теперешнего бойфренда говорю, что их занятия парным спортом на стороне мне не претят . А вот если появилась женщина, к которой проснулись чувства - тогда, конечно, надо расставаться.

Что в принципе изменится от того, что я буду запрещать (??) - мне будут просто врать....

И потом - для меня самое ценное - это свобода, которую каждый понимает по своему и каждый ставит свои рамки, за сим, тот факт, что мужчина находится со мной в отношениях, должно МИНИМАЛЬНО ограничивать его. Жизнь одна и оч короткая.

Вот как-то так.

Поэтому - поход к другой даме за деньги ли, одноразовый романчик ли - без разницы. А вот постоянная любовница + чувства к ней - тут я умываю руки.

PS Предчувствуя, что вы можете возразить "Надо уважать себя" - я себя уважаю (может быть мое видение самоуважения отличное от общепринятого)  

Я напомню народу твое рассуждение в начале. Оно полностью совпадает с моим мнением по этому вопросу. Как раз здесь и есть уважение к самой себе и партнеру. Взрослый зрелый взгляд на вещи.

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:
Интересно было бы мнение мужчин услышать:  Считают ли они, что самое главное - чтобы их ловко обнанули и готовы ли быть "страусами" (скрылся от проблемы - не знаю, не слышал, голову в песок, - вот и нет проблемы)? 

Это хреновые варианты. Это ваще не варианты. Это смешные варианты. Это для педиков.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Да Баба Яга , вариантов ответа у тебя маловато. И те что есть - не для мужчин. Думаю большинство мужчин выгонит нахер  женщину, изменившую ему. Какая то часть  не выгонит. Но их мало. Так повелела природа.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

 

Баба Яга пишет:

Интересно было бы мнение мужчин услышать:  Считают ли они, что самое главное - чтобы их ловко обнанули и готовы ли быть "страусами" (скрылся от проблемы - не знаю, не слышал, голову в песок, - вот и нет проблемы)?

Вы явно недооцениваете способности мужчин, сводя всё лишь к 2 ответам "- или -или".

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

selavry пишет:

И, как сказал Роман, я действительно разговариваю в каком-то смысле сама с собой, это просто мысли вслух на заданную тем, а спорить...

Разговаривать с самим собой очень важно. Главное делать это искренне.

А что касается разных жизненных ситуаций. Что-ж, Сергей в любимой для него (провокационой) манере предложил всем женщин примерить на себя определённые ситуации и получил массу контрастных откликов, ведь каждый (-ая) мысленно примерили на себя эти "одежки".

Но мне кажется, что и сам Сергей, ожививший эту тему (без него она затухла бы на следующий день) сам не верит во многое, что пишет - иначе спокойно можно было бы сказать ему, что он за все эти годы так ничего и не понял в женщинах... (имхо ему важнее эффект, нежели результат). Хотя понять женщин действительно не просто. Их надо просто уметь чувствовать.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

selavry пишет:

то вполне вероятно, что через какое-то время, людей, верящих в норму моногамии можно будет заносить в красную книгу ну чтож посмотрим....

Здорово сказала (это я о полном твоем сообщении, не привожу его полностью, тему уже и без того раздуло).

Интересно было бы мнение мужчин услышать:  Считают ли они, что самое главное - чтобы их ловко обнанули и готовы ли быть "страусами" (скрылся от проблемы - не знаю, не слышал, голову в песок, - вот и нет проблемы)?  Жаль мужчин у нас маловато.

Во у нас тут партийное собрание

Изображение пользователя selavry.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

Или даже скажу больше... Через утверждение собственных позиций люди часто ждут, что их позиция будет подвержена сомнению, ведь если для них самих все предельно ясно - зачем им в чем-то уверять других?. 

Вот абсолютно в точку, Олег, это не просто пустой флуд, по крайней мере для меня, я часто думаю об этом, и периодами мне кажется, что я ошибаюсь, что это все какой-то детский максимализм и слушая чужые мнения, рассматривая аргументы за и против, я как бы проверяю, уверенна ли я в своем убеждении. И в ходе этой дискуссии, я лишний раз поняла, что по крайней мере пока, я более чем уверена, что это мое Я не обсуждаю для того чтобы переубедить оппонета, я обсуждаю, для того чтобы убедиться самой в том, что моя позиция для меня действительно лучшая, пусть даже на этом этапе ну или же разочароваться в своей точке зрения, такое тоже возомжно понятное дело, что жизнь не стоит на месте, и все может измениться. Я никогда не живу по правилам, которые мне кто-то рассказал, я должна чувствовать, что это работает для меня. И, как сказал Роман, я действительно разговариваю в каком-то смысле сама с собой, это просто мысли вслух на заданную тем, а спорить... естественно не имеет никакого смысла, каждый проживает свою жизнь и делает свои выводы. А еще в таких дискуссиях очень интересно смотреть тенденции, как меняется общественное мнение и нормы. когда-то было аморальным целоваться на улице или когда-то иметь секс вне брака, так что вполне вероятно, что через какое-то время, людей, верящих в норму моногамии можно будет заносить в красную книгу ну чтож посмотрим....

Изображение пользователя Natali W.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:

Диффчёнки пытаются понять, почему от них мужики к деффкам бегают. И понять не могут. И не поймут никогда !!! 

От некоторых не бегают, ибо одна единственная столько сил отбирает, что уже не до деффок.
А вообще пусть и цинично скажу, чтобы ни тебе не изменяли, ни ты - нефиг замуж выходить, ну или же нужно тогда отбирать столько сил у партнера чтобы ему уже не до гулянок на стороне было. 

Изображение пользователя kinjal.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

К чему столько писанины? Все равно ж как до дела (измены) дойдет--простите, никуда не денетесь. Что мужчины, что женщины :-). Говорю о подавляющем большинстве.

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

selavry пишет:

Чеширская пишет:

 это еще не означает, что он низко пал..... в грязь и отныне живет в Империи лжи )))) 

Конечно не означает, означает, что его жизнь стала полна чистоты, любви, искренности и каждый раз возвращаясь в постель к опостылевшему мужу/ жене, его/ее переполняет счастье

это стоит того

Спасибо, Наташ, ты за меня ответила

Я больше не комментирую, слепой с глухим разговаривает.

 "Любовь живет три года" Бергбедера -  

Изображение пользователя Antonina P..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Bessuce пишет:

Для меня физическая измена изменой по сути не является  (с пометкой "со стороны мужчины", т.к. они изначально самцы, охотники, и секс. инстинкты, и склонность к полигамии у них гораздо ярче выражена, чем у дам).

 

Не люблю я, когда мужские измены инстинктами оправдывают, раз уж некоторые экземпляры до сих пор не выросли из животных в человека, то это только говорит о его уровне развития. А как к этому относится - по мне так тут хоть оправдывай, хоть не оправдывай, прощай - не прощай, а отношения замараны, и уже не отмоешь, ничего хорошего из этого уже не будет.

 

 

Credo ancora a Babbo Natale ma so qual’è la realtà
Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:
Буш читать когда муж с работы задерживается.

тaк "Бушу" и передaм
и не нaдейся,если зaдерживaется,то ему же xуже будет,у меня всегдa есть чем зaняться. Мне ли быть в печaли

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Mela пишет:

 зaчем зaписaлa тоже не помню

Буш читать когда муж с работы задерживается.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Mela пишет:
Не внимaтельный ты Ромчик

Как то ты ,Мела, указала на ясность мысли Ромчика. Я с тех пор внимательно отношусь к его высказываниям. Я бы даже ввёл понятие "тест Ромчика". Типа как сказал - так и есть.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:
 Диффчёнки пытаются понять, почему от них мужики к деффкам бегают. И понять не могут. И не поймут никогда !!! 

ну,ну,будет тебе! ниФсЕ тaкие непонятливые. Я нaпример,многие вещи зaписaлa(зaписки прaвдa кудa делa не помню)и зaчем зaписaлa тоже не помню,но и это уже не вaжно

Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Ромчик пишет:

сидите тут трындите хз сколько времени... 9 страниц наклепали уже ...

лучше бы избавились, за это время, бесполезного просиживания, от каких нить вредных привычек или сделали чё нить полезное, а то так и проживёте всю жизнь в пустую... .

Не внимaтельный ты Ромчик,то,что ты нaзывaешь "флудом",это всего лишь трaнсформaция предметa обсуждения от одной крaйности к другой. И чего "обзывaешься",что мы тут штaны просиживaем(я нaпример вообще лежу,нa моем удобном дивaнчике)тaк и скaжи,что времени у тебя в обрез,a поучaвствовaть xотцa! Я вот нaпример (и не я однa) люблю когдa ты гAвAришь,a ты взял и пропaл где-то. И кaк скaзaл Олег (олaф)рaз люди это обсуждaют,знaчит им это зaчем-то нужно. Не будь эгоистом

Изображение пользователя selavry.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

 это еще не означает, что он низко пал..... в грязь и отныне живет в Империи лжи )))) 

Конечно не означает, означает, что его жизнь стала полна чистоты, любви, искренности и каждый раз возвращаясь в постель к опостылевшему мужу/ жене, его/ее переполняет счастье

это стоит того

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Ромчик пишет:

сидите тут трындите хз сколько времени... 9 страниц наклепали уже ... 254 ответа флуда...


Диффчёнки пытаются понять, почему от них мужики к деффкам бегают. И понять не могут. И не поймут никогда !!! 

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя tata.larina.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

Я вам про ситуацию, когда только былая страсть ушла, да и то по причине давно   науке известной, а все остальное осталось? Как тогда?

 

Вика,  есть такая народная  мудрость: "сытый  голодного не  разумеет".    вы  им  "про ерему"- они  вам  "про фому".   не  обижайтесь....

для  меня мнение  женщины,  прожившей  в  браке  в  согласии и любви немало  лет,  более  значимо,  чем громкогласные  заявления типа: " никогда  не прощу"...  "вы живете  во лжи"...и т.д  лично я не вижу  ни одного призыва к "свободной" любви в  ваших  комментариях

Изображение пользователя tata.larina.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

Нормальная женщина делает в туалете минет мужику, с которым познакомилась 1 час назад и при этом ещё принимает в подарок оплаченный обед... Извини меня Сергей, но эта шлюха и не важно сколько ей лет и её социальный статус-

Разные Андреа Бруно благодаря таким проявлениям романтических настроений наших соотечественниц будут продолжать свою грязную работу.

согласна,  что эта женщина не  из  романтических  чувств ......  и не  в первый раз

Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:

Цитату привела я и вовсе не для того, чтобы Вас осудить.  Мне абсолютно все-равно как Вы лично для себя свою жизнь строите, Вам хорошо с вашей внутренней раскрепощенностью и прогрессивными взглядами - вот и ладушки.  Это я для себя ответ искала на вопрос:" Как оправдать свое желание жить в Империи лжи?". Ваше мнение мне было бы понятным, если бы Вы сказали, что живете с мужем по каким-то лишь Вам понятным причинам, что нет любви. Вы создали свою теорию, где любовь уживается с походом на сторону, мне это так и остается непонятным, несмотря на все ваши объяснения.  Если муж удовлетворяет и любим к чему прыжки в стороны? К счастью, далеко не все мужчины разделяют вашу "мужскую точку зрения". В костюме с чужого плеча удобно?

Любовь в грязи не живет.  

"Любовь живет три года", если верить психологам и г-ну Бегбедеру )))  Но это так... информация к размышлению )) 

Получается, что,  к примеру,  менять мужей раз в три-пять-десять лет , это в высшей степени морально, а от того правильно?  Объясните мне какова может быть причина этих "смен"? Если причина в сексуальной неудовлетворенности, то как же люди жили все эти годы, только из-за постели? Если нет, то я не понимаю, как вообще можно было выйти замуж за человека, который изначально не удовлетворял  иерархии ценностей и чем нужно было руководствоваться отвечая  "Да". Или  все эти годы "товарищ Горбунков искусно маскировался под порядочного человека"???  Не верю. ))))))))))

Я вам про ситуацию, когда только былая страсть ушла, да и то по причине давно   науке известной, а все остальное осталось? Как тогда?  

Смотрю, томлюся и вздыхаю,

Но строгий долг умею чтить.

Боюсь желаньям сердца льстить,

Молчу, и в тайне я страдаю...  Так?

Вот я о том, что рано или поздно подобное "страдание" настигает каждого, и если чья-то "мера сил" оказалась недостаточной , чтоб  его вынести , это еще не означает, что он низко пал..... в грязь и отныне живет в Империи лжи )))) 

 

 

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Или даже скажу больше... Через утверждение собственных позиций люди часто ждут, что их позиция будет подвержена сомнению, ведь если для них самих все предельно ясно - зачем им в чем-то уверять других?. 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Ромчик пишет:

сидите тут трындите хз сколько времени... 9 страниц наклепали уже ... 254 ответа флуда...

все типа отписывают свои истории, понятия а в итоге... всё сходится к позициям типа

Значит этим людям важно выговориться. Зачем тебе их осуждать?

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:
Отличное место, еда, вино, романтика, под липами на террасе, созерцая город. Просидели очень долго, разговаривали с хозяином, с клиентами, всем очень понравилось.

Karlo пишет:
Оказывается, эта девочка "затащила " хозяина в туалет минут на 20 и здорово повеселилась с ним.

офигенная "романтика"
 

Karlo пишет:
Прошу счет, хозяин говорит, не надо, "все оплачено", вернее я подарю вам обед и каждой еще по бутылке вина. 

Karlo пишет:
Все трое были замужем, с детьми, все нормальные женщины.
Нормальная женщина делает в туалете минет мужику, с которым познакомилась 1 час назад и при этом ещё принимает в подарок оплаченный обед... Извини меня Сергей, но эта шлюха и не важно сколько ей лет и её социальный статус-

Разные Андреа Бруно благодаря таким проявлениям романтических настроений наших соотечественниц будут продолжать свою грязную работу.

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Ромчик пишет:

сидите тут трындите хз сколько времени... 9 страниц наклепали уже ... 254 ответа флуда...

все типа отписывают свои истории, понятия а в итоге... всё сходится к позициям типа

Цитата:

Мне абсолютно все-равно как Вы лично для себя свою жизнь строите итд(просто как пример ...)

все сидят на своих стулах и разговаривают сами с собой... и только иногда когда две волны пересекаются появляются фразы типа "+1, согласен/на, итд " нафиг оно вам ?

как же -  а поговорить? 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Mia Liberta.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

 Очень интересная тема..Не буду вдаваться в философию, а скажу так, как думаю я - для меня и первое и второе будет ударом и плевком в душу...Мне не важно была ли это одноразовая измена или постоянная связь...Хотя, если измена с проституткой, то точно появиться еще и брезгливость.....Мои действия в данной ситуации будут однозначными - собираю чемодан и ухожу..Ухожу спокойно, без истерик и битья посуды (не вижу в этом смысла)...Смогу ли со временем простить? наверное не смогу...

Изображение пользователя Ромчик.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

сидите тут трындите хз сколько времени... 9 страниц наклепали уже ... 254 ответа флуда...

все типа отписывают свои истории, понятия а в итоге... всё сходится к позициям типа

Цитата:

Мне абсолютно все-равно как Вы лично для себя свою жизнь строите итд(просто как пример ...)

все сидят на своих стулах и разговаривают сами с собой... и только иногда когда две волны пересекаются появляются фразы типа "+1, согласен/на, итд " нафиг оно вам ?

лучше бы избавились, за это время, бесполезного просиживания, от каких нить вредных привычек или сделали чё нить полезное, а то так и проживёте всю жизнь в пустую... сколько людей уже умерло за всю историю ... и из всей этой массы вспоминают только единиц.

 

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

скажу так со врой женой  ни разу не изменял, медаль не получил, и не чувствую себя лучше, правда и не чувствую дураком, не "жаль упущенного", но не изменял только из за гвоздей в голове, просто следовал "общепринятому". Только позже я пересмотрел мою жизнь. сейчас я более уютно себя чувствую. Она все 6 лет ревновала безбожно и скрывала это.

ответ я не получила. ну и лана ) нечего вопросы "ниже пояса" задавать. спасибо, Сергей. )

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

Но меня удивляет тот факт, с каким категоричным осуждением  к этому отнеслись )))  Даже цитату из статьи психологов привел кто-то про " неудовлетворенность и завалящихся мужей/жен". По мне так каждое слово  там - глупость.

Цитату привела я и вовсе не для того, чтобы Вас осудить.  Мне абсолютно все-равно как Вы лично для себя свою жизнь строите, Вам хорошо с вашей внутренней раскрепощенностью и прогрессивными взглядами - вот и ладушки.  Это я для себя ответ искала на вопрос:" Как оправдать свое желание жить в Империи лжи?". Ваше мнение мне было бы понятным, если бы Вы сказали, что живете с мужем по каким-то лишь Вам понятным причинам, что нет любви. Вы создали свою теорию, где любовь уживается с походом на сторону, мне это так и остается непонятным, несмотря на все ваши объяснения.  Если муж удовлетворяет и любим к чему прыжки в стороны? К счастью, далеко не все мужчины разделяют вашу "мужскую точку зрения". В костюме с чужого плеча удобно?

Любовь в грязи не живет.  

Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

скажу так со врой женой  ни разу не изменял, медаль не получил, и не чувствую себя лучше, правда и не чувствую дураком, не "жаль упущенного", но не изменял только из за гвоздей в голове, просто следовал "общепринятому". Только позже я пересмотрел мою жизнь. сейчас я более уютно себя чувствую. Она все 6 лет ревновала безбожно и скрывала это.

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

не-не... мне не под стандарт подогнать. мне понять хотса ) 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

Лен, (можно ведь на ты ;) речь в данной теме конечно не о Карло. но просто хочется понять психологию взрослого мужчины, раз уж он активный учатник дискуссии.  я же написала, если вопрос слишком, можно не отвечать.  

упс,я думaлa мы уже были нa "ты"(мне тaк больше нрaвится).
Псиxологию Кaрло,лучше не понимaть,еe нaдо принимaть т.к его не под один "стaндaрт" не зaгонишь(поверь мне,человеку знaкомому с пaпой Кaрло)

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Лен, (можно ведь на ты ;) речь в данной теме конечно не о Карло. но просто хочется понять психологию взрослого мужчины, раз уж он активный учатник дискуссии.  я же написала, если вопрос слишком, можно не отвечать. Я не думала о ловушке.  мне кажется, он самодостаточный человек, и поймёт правильно ) 

 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

ну уберите, если своим вопросом перешла границы дозволенного. без проблем. ) 

Дa нет же,мне кaк рaз нрaвятся "твои грaницы" не имею ввиду вопрос к Кaрло. Просто мне кaжется во всей этой дискуссии речь вроде не о Кaрло идет,зaчем ему тaкие "ловушки" стaвить.

П.С убирaть ничего не буду,решaть Кaрло отвечaть или нет

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ну уберите, если своим вопросом перешла границы дозволенного. без проблем. ) 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

хaaхaх дево4ки! Ну что "спaсти" Кaрло и скaзaть,что переxод нa личности зaпрещен прaвилaми портaлa

Ну и вопросики вы тут зaдaете.

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ну так я и написала, - подразумеваю, что возникают. но на приключения-то, вроде не тянет ))  

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя tata.larina.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

 за эти 7 лет с одной женщиной, возникали ли желания в отношении других?

Лена....  если б не  возникали,  Сергей, наверное  ушел  бы  в  монастырь......

 

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Сергей, вопрос личного плана. можешь не отвечать, если слишком интимно.

вот за эти 7 лет с одной женщиной, возникали ли желания в отношении других? (подразумеваю, да)

и как ты с этими желаниями справляешься? )  

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

Рикки, я ведь не прусь со своим уставом в чужой монастырь, а лишь зачитываю свой и никого не прошу вставать со мной под одни знамена )))) Но меня удивляет тот факт, с каким категоричным осуждением  к этому отнеслись )))  Даже цитату из статьи психологов привел кто-то про " неудовлетворенность и завалящихся мужей/жен". По мне так каждое слово  там - глупость. И если кто-то что-то опубликовал, это еще не значит, что он близок к истине. На заборе тоже  х*** написано, а за ним, стройка. ))))

ну так и я не претендую на истину. мы все приспосабливаемся как-то к этой жизни. и способы у каждого свои ) кто-то осознаёт свои, а кто-то увы нет. потому и осуждают ;)

Чеширская пишет:

Про иерархию потребностей. Жизнь не стоит на месте, и иерархия меняется, как ее не организовывай. Не мне Вам это объяснять, если Вы психолог. Поймите,  этом мире все амбивалентно. Вспомните Шекспира: "нет в мире самой худшей из вещей, чтоб не могли найти мы пользы в ней".

вот поэтому я не могу представить пол жизни с одним человеком. хотя знаю сколько угодно положительных примеров. но я вот так вот устроена. и от другого не жду тотально верности пол жизни ). а сама хочу пройти тот отрезок пути, который выпаедает,  с одним человеком, а не в поиске ещё дополнительного допинга. возможно, если он мне будет бесконечно дорог, прощу и буду счастлива. до сих пор опыт показывает, что такие "приключения  на стороне" не остаются незамеченными в паре. это дает трещину. даже если формально прощаешь. я не могу  так. 

Чеширская пишет:

Человек вообще склонен к идеализации. Вы знаете много людей, которые были бы честны перед самими собой??? Абсолютно честных, по-моему, нет вообще. Откуда , по-вашему, у людей неврозы и прочие депрессии???  Имхо, все от того, что происходит утрата гармонии между мнимым и реальным )))

всё правильно. внутриличностный конфликт. но нарочито упрощать ситуацию  - это тоже примитивный путь. только представьте, сколько людей, которые сейчас руководствуются "совковой" моралью, примут Ваш устав. и что будет?  - промискуитет )) вот тогда точно институт брака можно будет упразднить ) 

те кто сейчас погуливают, делают это "изящно", не выставляя напоказ. легализуйте это - и Вы же сами будите выглядеть святошей на фоне тех, кто приймет это за новую "мораль". 

Чеширская пишет:

Путь познания мира , исключительно, эмпирический   )))) Другой вопрос, что из полученного опыта нужно уметь делать правильные выводы.

 

правильные? - таких нет ) 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя kinjal.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Не могу себе такого представить. Если девушка мне понравилась, то я просто из квартиры не выпущу, пока сквилло мне на телефон не сделает. Впрочем, пока к таким мерам прибегать не приходилось--оставляли номера без проблем :).

Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Рикки, я ведь не прусь со своим уставом в чужой монастырь, а лишь зачитываю свой и никого не прошу вставать со мной под одни знамена )))) Но меня удивляет тот факт, с каким категоричным осуждением  к этому отнеслись )))  Даже цитату из статьи психологов привел кто-то про " неудовлетворенность и завалящихся мужей/жен". По мне так каждое слово  там - глупость. И если кто-то что-то опубликовал, это еще не значит, что он близок к истине. На заборе тоже  х*** написано, а за ним, стройка. ))))

Про иерархию потребностей. Жизнь не стоит на месте, и иерархия меняется, как ее не организовывай. Не мне Вам это объяснять, если Вы психолог. Поймите,  этом мире все амбивалентно. Вспомните Шекспира: "нет в мире самой худшей из вещей, чтоб не могли найти мы пользы в ней".

Можно  сколько угодно рассуждать, но без опыта все эти рассуждения не больше , чем просто слова. Человек вообще склонен к идеализации. Вы знаете много людей, которые были бы честны перед самими собой??? Абсолютно честных, по-моему, нет вообще. Откуда , по-вашему, у людей неврозы и прочие депрессии???  Имхо, все от того, что происходит утрата гармонии между мнимым и реальным )))

Путь познания мира , исключительно, эмпирический   )))) Другой вопрос, что из полученного опыта нужно уметь делать правильные выводы.

 


Изображение пользователя Natali W.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

 Все трое были замужем, с детьми, все нормальные женщины. Я не думаю, что что она сделала это за обед, просто думаю, что её прорвало на романтику, приключения и ей понравился хозяин ресторана, думаю она вернулась в семью довольной и отдохнувшей. Не берусь обсуждать её моральный облик и что она чувствовала, хотя не скрою, мне было бы интересно порыться в её мозгах для статистики, но выглядела она довольной и счастливой и не боялась за последствия.

Ну, а что в этом такого, она на отдыхе и потянуло ее на романтику. Получила она удовольствие и ок.
Есть одна китайская поговорка "Нет идеальных людей, как и не сущесвует 100% золота". Я тоже не идеал и не ангел, аскорее всего дьявол во плоти.
Вообщем скажу, что измена может заболеть, а может и не заболеть - все зависит от тараканов сидящих в наших головах. 
Вопрос к нашим мужчинам: после one night stand, типа 1 разового секса, тоже может остаться горький привкус, особенно если девушка не оставила своего номера телефона, а вы на нее запали? Почуствуете ли вы себя использованными?
 

Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Рики, ...просто, по-моему, отсутсвие измен принимать за излишнюю "моральность", страх раскаяния и т.п., мне кажется, это как-то уж очень плоско. Не так много примитивных, есть люди у которых существуют принципы самоуважения и уважения партнёра. как-то так.....

Кто же спорит на счет этого, если двоим хорошо, то никто об измене и не думает. да и много здесь таких, которые переживают этот , самый приятный этап, но как подсказывает практика, потом часто(не всегда) наступают другие этапы , а люди продолжают жить вместе по разным причинам, и когда случается измена, мы говорим как раз об этом периоде и многие высказываются как считают нужным и как бы они поступили или поступили уже. я говорю, о частных случаях, когда хочется что то для себя изменить и колется, "мораль" страх и т.д. 

Изображение пользователя selavry.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

tata.larina пишет:

   а  завтра  "жизнь"  подкинет  вам  сюрприз  и ...?

 

а кто сказал, что жизнь нам его еще не подкидывала

я вот например 12 лет в браке и до сих пор не разведена, но только потому, что с бумажками возиться неохота. на том примере оч хорошо уяснила, что штамп в паспорте не имеет никакого значения, значение имеет только одинаковое восприятие действительности

и кстати, когда мне жизнь этот сюрприз преподнесла, для меня это было историей большой боли, но я это все пережила и слава богу не потеряла уважения к собственному мужу, мы с ним лучшие друзья, у меня нет в жизни более близкого человека, чем он, и у него( по его словам) нет никого ближе меня. Но это не семья и не брак для меня. у меня не осталось ни обиды, ни горечи, вообще никаких негативных осадков, только теплые дружеские чувства, но и любвииии...

то есть он превратился для меня в брата, со всеми вытекающими

и я говорю только о своих эмоциональных ощущениях, мораль и общественные нормы, никогда не имели для меня никакого значения, только и против чувств не попрешь. А знаете насколько было бы легче вычеркнуть все, что было и зажить как ни в чем не бывало, тем более что он всегда этого хотел. А про детей я вообще молчу, он потрясающий отец, только ж увы

 

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Серёж, мне понравился твой пример с сумочкой, которую покупают за одни деньги, а мужу прдьявляют другую сумму ) Есть такой тип женщин. и они по-другому не умеют. Да и так удобнее удовлетворять свой прмитивный эгоизм, но при этом быть душкой )) Мужчина и женщина, это сообщающиеся сосуды. и если она "кидает" его на деньги,  то почему бы и ему не иметь от неё секретики )) Есть такие семмьи. сколько угодно. 

просто, по-моему, отсутсвие измен принимать за излишнюю "моральность", страх раскаяния и т.п., мне кажется, это как-то уж очень плоско. Не так много примитивных, есть люди у которых существуют принципы самоуважения и уважения партнёра. как-то так. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

Рикки, про совместный просмотр порнушки и журнальчиков никто не говорил.  Я отношения мужчины и женщины в постели склонна романтизировать и вообще люблю, когда все  красиво. Посему видеоряд трахающихся во всех позах людей, которых , как правило, больше двух на экране, меня мало возбуждает. ))) 

ну вот видите, какие мы все разные. ) и то что вы для себя считаете "красивым", может быть слащавым, например, для другого. 

Чеширская пишет:

Речь шла о том, что живет муж с женой, но фантазирует не о ней и не с ней. А не изменяет только из-за "гвоздей" в голове. С моей точки зрения , это  тоже измена и принципиального отличия между таким вот фантазированием и реальным сексом на стороне я не вижу, потому что в основе лежит "желание", а то , что оно не реализованно, ничего не меняет.

я не думаю, что это "гвозди в голове". я просто не считаю, что любое желание непременно должно удовлетворяться. если дать себе волю, можно вообще с катушек слететь )  и потом, желания часто связаны с уровнем потребностей в целом. соглашусь с Юлей В.Г. её иерархия потребностей организована так, что их способен  удовлетворить один конкретный человек. зачем ей кто-то другой? 

Чеширская пишет:

 Если вы можете прожить с одним человеком полжизни и уверены, что никто  никогда не разбудит в вас чувств нежных и страстных ( пусть и на короткое  время), то я за вас очень рада ))))))))))) 

я не давала обет безбрачия. но представить себе, что смогу прожить с одним человеком полжизни даже во сне не могу. мы с Вами слишком разные. и наш жизненный опыт - ну просто ничего общего. Я не понимаю, как можно связать себя с кем-то на полжизни. Вы можете, оттого и допускаете такие компромисы )) за пол жизни, действительно, может оооочень многое произойти! ;)) 

Каждый человек строит свою модель взаимоотношений, удобную ему. и дело тут не в совковости или в моральных принципах. а в том, как кому удобно. 

 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Конечно можно ждать чего то лучшего, вот моя подружка умница и красавица ждет уже 37 лет. Я не собираюсь ждать, жизнь очень коротка, что бы что то откладывать. Я не люблю пьяных женщин, они теряют шарм. По моим убеждениям ревность и любовь не имеют ничего общего, от огромной ревности любовь больше не станет. Ревность простое чувство собственности, я исхожу, что мы все свободные и от печати твои права на партнера не усилятся. Любовь писаная Шекспиром это утопия, прикладная любовь у всех разная.  Дружба + ревность это не = любовь (слишком обобщенный подход)

А что тут обсуждать восприятие и отношение к измене у всех одинаковое, всем не приятно, но как раз последствия у всех разные кто заявляет, что это конец, а кто то верит и прощает, кто то "сживается", кто то живет и втихаря простить не может.

....Тебе все время хочется простые человеческие чувства обозвать "общественной моралью" и сказать, что ты от нее свободен, что-то у меня все время такое ощущение складыватеся.....

Что ты подразумеваешь под простыми чувствами любовь?  Так мы говорим о другом, об измене и о поступках после неё, если она была, а значит мы обсуждаем мораль или вообще не были бы судимы общественным мнением. А если честно, то мне наплевать на общественно мнение и на мораль в данном случае, я ведь знаю как мне будет хорошо, не ужели я должен жить из за морали? Я то знаю, что я эгоист, я знаю какой я, и не хочу казаться лучше для себя самого, мне так проще, а главное лучше жить. Мне никто не обещал медаль, за отличное моральное поведение, а будучи эгоистом, даже с медалью, я все равно буду чувствовать себя ущербно, если не сделал, так как хотел, ради какой то морали. Конечно вступает в разговор совесть по отношению к партнеру, но лично у меня много "отмазок", что бы утихомирить её для улучшения отношений, но это уже личное дело каждого как бороться со своей совестью, многие не изменяют не из за совести, а из за страха.

Конечно, ты еще повзрослеешь и многое поймешь, главное делай так как тебя это хочется и нравится. Есть люди находящие кайф в посвящении в монашки, главное найти свой путь.

И не принимай мои ответы за чистую воду, я далеко не идеал и у меня нет кумиров, а в семейной жизни я вообще антипод. Если мои посты тебе кажутся нравоучением, то это не так, мы просто разговариваем и каждый делится своим мнением, у нас у вех разное восприятие мира и точки зрения.

Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Рикки, про совместный просмотр порнушки и журнальчиков никто не говорил.  Я отношения мужчины и женщины в постели склонна романтизировать и вообще люблю, когда все  красиво. Посему видеоряд трахающихся во всех позах людей, которых , как правило, больше двух на экране, меня мало возбуждает. )))  Речь шла о том, что живет муж с женой, но фантазирует не о ней и не с ней. А не изменяет только из-за "гвоздей" в голове. С моей точки зрения , это  тоже измена и принципиального отличия между таким вот фантазированием и реальным сексом на стороне я не вижу, потому что в основе лежит "желание", а то , что оно не реализованно, ничего не меняет.

Что касается двойных стандартов... Речь тут не о них. Просто я допускаю возможность измены, как со стороны мужа , так и со своей (все-таки 16 лет  в официозе).  Если вы можете прожить с одним человеком полжизни и уверены, что никто  никогда не разбудит в вас чувств нежных и страстных ( пусть и на короткое  время), то я за вас очень рада )))))))))))  Я в себе не уверена и мне как-то не стыдно самой себе в этом признаться, хотя прецендентов еще не было ))) Но если случится, то я не буду посыпать голову пеплом и размазывать по физиономии сопли расскаяния. )))))))))


Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Все мы разные, это верно, но я для себя лично не представляю, что со мной должно произойти, чтобы я от красивого, верного, любящего и любимого, сексуального, заботливого и ещё куча всего мужа захотела прыгнуть в койку/на стол/в туалет/в купе поезда - нужное подчеркнуть - к другому мужчине. Разве что кирпич на башку грохнется и кирдык в мозгах произойдёт - тогда или по-японски заговорю, или бешенство матки приключится. Я официально незамужем. Нашей истории около 6-ти лет, живём вместе почти 5. Приключений, чувств, секса, романтики, чего там ещё мне и дома хватает. Хотя всякое, конечно, бывает - и ссоримся, и устаём до полусмерти и уже не соображаем, что несём и обижаем друг друга, и интимные отношения тоже не оказываются выстроенными раз и навсегда, а, оказывается, их нужно строить день за днём, неделя за неделей, а это не так легко, как казалось раньше. Но! Сколько "классных" мужиков за это время повстречала - ну никто даже на йоту с моим не сравнится. Так что была бы мужиком - сказала "на других не встаёт", но поскольку как бы баба - скажу "под других не тянет". Наверное, любовь - это нечто химическое, потому что высокие прынципы (в моём конкретном случае) не при чём.

ПС. Мой аморе считает так же - без чувст-с его на приключения не тянет, а поскольку чуйства все на мне сосредоточены (как положительные, так и отрицательные), так и об изменах речь не идёт.

ППС. В отношениях двоих не бывает, что один виноват, а другой нет. Если хоть у одного зародилась хотя бы мысль об измене или случилось мимолётное приключение, то значит, есть скрытое неудовлетворение отношениями, глубоко внутри что-то никак, и после измены, пусть и случайной, стабильными отношения быть, по-моему, никак не могут. Это как на пороховой бочке жить.

Изображение пользователя tata.larina.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Сергей,  девушка  в  электричке  мне  понравилась  больше

девочки  и мальчики..... я  не  понимаю, вообще,  о  чем  мы  спорим? у  каждого  свои понятия  и требования к  жизни с  любимым  человеком.   И, поверьте мне.... эти  взгляды  со  временем  меняются.  то, что ты  не  мог принять в  первые  годы  совместной жизни,  потом  на все смотришь  уже  совершенно  другими глазами.  "все  течет, все  изменяется.." 

сегодня вы  можете  с  пеной  у  рта  доказывать,  что  "измена"-  это  смерть любви....что  спонтанный  секс  это аморально...  и т.д.   а  завтра  "жизнь"  подкинет  вам  сюрприз  и ...?

 

Изображение пользователя selavry.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

 Конечно никому не нравится измена и здесь никто не призывал к открытому адюльтеру.

 

Да, в том то и дело, Сергей, что для меня например, есть призыв. Вы же соглашаетесь, ну измена, ну случается, ничего страшного, что нужно иметь взгляды шире и все будет ок. Ты же мне говорил, что я еще повзрослею

Ну как ты же сам говорил, что ты вообще не ревнуешь, тебя больше напрягает, когда твоя женщина выпила лишнего. С моей точки зрения ревность, конечно не показатель любви, но и любви без ревности абсолютно... это уже дружба имхо. Не согласен?

Karlo пишет:

 Здесь обсуждается не всем известные "правила" семейной жизни, а скорее их исключение или многообразие и то, как после этого каждый себя чувствует, не сошлись во мнениях только, как быть после, рвать или продолжать жизнь вместе.

с моей точки зрения мы как раз говорим, о восприятии и отношении к изменам. а "рвать или продолжать жизнь вместе" - это только последствия оного восприятия.  и это не "правила", а желание, как ты очень удачно выразился, "не размениваться" и ожидание того же самого от партнера. Тебе все время хочется простые человеческие чувства обозвать "общественной моралью" и сказать, что ты от нее свободен, что-то у меня все время такое ощущение складыватеся

Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Рики, конечно существуют пары которые не размениваются, но бывает и наоборот. Я вообще не показатель "семейной" жизни, хоть и живу уже 7 лет с одной, после двух разводов. Здесь обсуждается не всем известные "правила" семейной жизни, а скорее их исключение или многообразие и то, как после этого каждый себя чувствует, не сошлись во мнениях только, как быть после, рвать или продолжать жизнь вместе. Конечно никому не нравится измена и здесь никто не призывал к открытому адюльтеру.

 вот случай, этим летом. Водил я троих девочек (примерно 30 лет) по городу, на обед повел их в ресторан, одна отозвала меня и говорит, что она потратила все деньги и на карточку уже положили, но они придут завтра и что она не хочет идти с нами, так как не хочет попрашайничать, я конечно её "заставил" не гулять по городу, а пойти с нами. Отличное место, еда, вино, романтика, под липами на террасе, созерцая город. Просидели очень долго, разговаривали с хозяином, с клиентами, всем очень понравилось. Прошу счет, хозяин говорит, не надо, "все оплачено", вернее я подарю вам обед и каждой еще по бутылке вина. Оказывается, эта девочка "затащила " хозяина в туалет минут на 20 и здорово повеселилась с ним. Я заметил её отсутствие, но все бегали по ресторану, фотографировали, ходили в туалет, так, что никто ничего не заподозрил. Все трое были замужем, с детьми, все нормальные женщины. Я не думаю, что что она сделала это за обед, просто думаю, что её прорвало на романтику, приключения и ей понравился хозяин ресторана, думаю она вернулась в семью довольной и отдохнувшей. Не берусь обсуждать её моральный облик и что она чувствовала, хотя не скрою, мне было бы интересно порыться в её мозгах для статистики, но выглядела она довольной и счастливой и не боялась за последствия.

Изображение пользователя selavry.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:


с точки зрения формальной логики всё чики-пуки. но с точки зрения чувств, это противоречит НЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ МОРАЛИ, а собственно тому ЧУВСТВУ, которое испытываешь. если оно неподдельное, конечно. ещё раз - твой пример этому подтверждение ) 

 

Вот мне тоже кажется, что если речь шла только об общественной морали и нарушении социальных устоев, как утверждает Сергей, то не было бы больно узнавать об измене, и было бы вполне достаточно не выносить сор из избы. Никто не знает и все ок, а уж про случайный секс, так и вообще речи нет, должно вообще восприниматься аспектом позитивным, ты порадовался и мне приятно. Только ведь, когда любишь, становится больно А если не любишь, а просто удобно с человеком то, это конечно хороший симбиоз и удачная комбинация, особенно если не хочешь свое эмоциональное состояние подвергать риску. но что-то в этом случае теряется, теряется как бы смысл самого предприятия, какая-то комуналка с людьми свободно смотрящими на секс, типа случилось, переспали, случилось на стороне, тоже гут. Только вы уверены, что это семья? Вы уверены, что такое положение вещей сильно выигрывает против брака по меркантильным соображениям, скажем. Ну наверное лучше, чем ничего, если боишься остаться один, но не радует имхо.

С моей точки зрения, если любишь, то не так уж сложно остановиться, даже если гормоны зовут, мы же все-таки человеки разумные, а не животные. Я не сторонник жертв, отношения построненные на жертвах ничего хорошего не принесут, но и не делать в жизни ни малейшего усилия над собой, чтобы не сделать любимому больно.... не знаю, ну не собаки же мы все-таки

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

to Сергей,

ты здесь выступаешь сторонником той точки зрения, что от случайного секса никто не застрахован. тем не менее много лет выбираешь одну единственную женщину.  я думаю, существуют такие пары, которые, будучи вместе, не испытывают потребности "прожить ещё одну жизнь с кем-то другим за час" или как там было сказано. ты тому живой пример.

так какого чёрта, размениваться на удачный брак с двухметровым обладателем достоинств, которые перекрывают недостатки и при этом давать себе и ему скидку на эти случайные порывы, о которых тут идёт речь?

с точки зрения формальной логики всё чики-пуки. но с точки зрения чувств, это противоречит НЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ МОРАЛИ, а собственно тому ЧУВСТВУ, которое испытываешь. если оно неподдельное, конечно. ещё раз - твой пример этому подтверждение ) 

 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

 to Чеширская

Вы как бы словно не со мной разговариваете, а со всеми сразу, я так понимаю )

ну ок. я отвечу, как это я понимаю. 

Чеширская пишет:

Страха то нет, а гипотетическая возможность  есть всегда )))

А если  муж, закрыв за женой дверь достанет журнальчик и глядя на разворот с какой-нибудь девушкой месяца займется самоудовлетворением, это как... измена? Или исполняя супружеский долг закрывает глаза и рисует себе в воображении Шарлиз Терон ? Такой вариант "прокатит", я так понимаю? А в чем существенная разница между реальной изменои и суррогатной? Суть то одна.Тут говорили, что брезгливо и все такое, а что, когда  женились оба были невинны и чисты? Или те, кто был ДО штампа в аусвайсе отвращения не вызывают? )))))

я не замужем и уже около года не поддерживаю длительных отношений. поскольку не испытываю ни к кому  такой глубокой привязанности и пудрить кому-то моск не хочу )  в последних стабильных отношениях посмотреть порно вместе с партнёром - было одно из приятных развлечний. про журнальчики, это вообще не обсуждается ) 

Чеширская пишет:

Я еще раз повторю, что не веду речь о людях, которые тащут в постель кого-то исключительно из желания удовлетворить  свои девиантные( с точки зрения постоянной партнерши) желания или просто для разнообразия. Я говорю о другом... Бывают ситуации, когда "так получилось" и человек  расскаивается о содеянном, а бывают и такие волшебные встречи, когда за час с человеком можно прожить маленькую жизнь, понимаете? Не все же  сводится к простому "присунуть и разбежаться". Почему же из-за этого нужно обязательно зачеркивать свою прежнюю жизнь?

хорошо понимаю. поэтому выбираю свободу ;) ну если Вы понимаете о чем я.

Чеширская пишет:

 

Можно быть нравственным абсолютистом,  но утверждать, что с вами никогда ничего подобного не произойдет, это все равно, что  живя на Баренцухе и ни разу в жизни не видев Адриатики, убеждать окружающих в том, что все моря по определению холодные. ))))))))))

 

если это всё ко мне обращено, то я и не утверждаю, что ничего такого со мной произойти не может. Возможно, когда у меня будет муж (если я дозрею до этого вообще когда-нибудь)) типа вот такого -

Чеширская пишет:
"Он у меня мало того, что 2-х метровый красавец, так еще и обладает уникальными качествами характера, которые перекрывают ВСЕ его недостатки ))) Я второго такого не найду ))))"
, то я буду рассуждать так же как и Вы ) может быть ))  но а пока выбираю такой стиль жизни, в котором не нужно вести двойную игру. Это не "совковые гвозди" и не ханжество. это кое что другое  )

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

умереть во время оргазма, а не на больничной койке - это лучший способо уйти из жизни. Ради такого можно даже пойти к проститутке! 

Пойти-то можно, только не факт, что успеешь оргазм получить, мож, она инструкцию еще не прочитала

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:

В его  возрасте уже может и не захочется....Но..... проституток в последнее время в Европе заставляют запасаться дефибриляторами, ибо всё больше ходят пенсионеры, а бывает, что сердце не выдерживает.

умереть во время оргазма, а не на больничной койке - это лучший способо уйти из жизни. Ради такого можно даже пойти к проститутке! 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя лидияпавлова.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

jaco пишет:

. Доктор сказал в  морг  - значит в морг!    Молодец !!!!!! 30 лет прошло , а все еще помню.Понимаю все  умом, а какая та закорючка так и осталась.

Не всякий человек настолько умен, чтобы  осознать собственную глупость.
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:

В его  возрасте уже может и не захочется....

А я тока настроилася щяз, думаю, попытаю милого да в секжоп полечу. Сафсем о возрасте жабыла

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:


Кто там его знает чего ему хочется,  пока еще непуганой хожу 


В его  возрасте уже может и не захочется....Но..... проституток в последнее время в Европе заставляют запасаться дефибриляторами, ибо всё больше ходят пенсионеры, а бывает, что сердце не выдерживает.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

 Она отвечает, я хочу что бы в моей жизни было всего максимум 5 мужчин, 4 уже было и я не хочу наращивать их количество. У меня все так и упало....

У меня бы тоже упало. К тому же если было всего 4, а нуна 5, то почему отказала?

 

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ARTEMA пишет:

Баба Яга пишет:

Научите 

Вот, допустим, моему партнеру хочется затащить в постель еще одну, а я против полигамии. Научите?

Баба Яга! Чего? точно просит такого? 

Кто там его знает чего ему хочется,  пока еще непуганой хожу 

Вот что говорят психологи:

"Психологическое оправдание измены
 
К  хождениям налево склонны люди, неуверенные в себе и в своей значимости для окружающих. Сами они могут объяснять собственные приключения на стороне желанием разнообразия, пресыщенностью семейной жизнью или стремлением к новому. Но чуть поглубже скрывается мысль: «Неужели жизнь пройдет, и кроме этой завалящей жены (этого дурацкого мужа) у меня никого не будет?» Но почему-то, пускаясь во все тяжкие, такие супруги не думают, что вскоре они могут лишиться даже этой дурацкой жены (завалящего мужа),
так и не приобретя ничего взамен."
 

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:


Кто-то с чем-то согласен, кто-то нет (мне вон минусов по трусливому наставили где попало без открытых дебатов ),

Это я тебе наставил....где не согласен....без дебатов !

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

для психотерапии маленькая пока ещё ). учусь. хотя может и не буду этим заниматься. просто это ещё один способ познания мира и самого себя. я преподаю психологию в медицинском вузе + аспирантура. 

не такая уж и маленькая. С тобой интересно. Мне во всяком случае.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юлия В.Г. пишет:

Олег - 5+ по психоанализу.

спасибо Юль. Тем не менее, я ничего нового не сказал. Вообще, все уже было сказано до нас и ничего нового мы в этой теме не открываем. Есть разные позиции, исходя из того, какой опыт каждый из нас получил...

Кто-то с чем-то согласен, кто-то нет (мне вон минусов по трусливому наставили где попало без открытых дебатов ), но все настолько субъективно и у каждого из нас есть своя жизнь и свое мировосприятие. А жизнь для каждого из нас - это то, что  мы о ней думаем (опять не мои слова).

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя ARTEMA.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:

Научите 

Вот, допустим, моему партнеру хочется затащить в постель еще одну, а я против полигамии. Научите?

Баба Яга! Чего? точно просит такого? 

 

 

Я люблю тебя, Жизнь!!!
Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Тамара, да  что ты, я ни на кого не обижаюсь! люблю воду пить, а не носить. Статистика простой многолетний опыт. 

Я не разделяю на Россию или Италию, беру общую мировую статистику, так сказать где успел наследить . 

уже лет 15 собираю материал для книги, даже если не напишу мне все равно интересно.

Еще пример женской глупости? лет 10 назад мне одна заявила , вот если бы ты у меня уже раньше был (5 , 3 или год назад) , то мы могли бы опять этим заняться. Я спрашиваю почему? (причем в данный момент мы оба свободны от семейных уз)  Она отвечает, я хочу что бы в моей жизни было всего максимум 5 мужчин, 4 уже было и я не хочу наращивать их количество. У меня все так и упало.... а ведь женщина умная, красавица, успешная в работе, всего добилась сама, а такие гвозди в голове! Она до сих пор не вышла за муж, ни разу, хотя ей уже 37. Потом встречалась пару лет с италом, но японка, которая ни бум бум по итальянски стала его женой, забеременев. Иногда себя спрашиваю, кто , где и как учит нас как жить?

Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

Чеширская уж не мальчик ли ты? просто женщины часто так логически не рассуждают, а больше инстинктами и убеждениями. По сути мне кажется, что ты одна понял(а) мою точку зрения.

Ну а секс втроем или вчетвером это не так страшно или интересно как может показаться, да и с черной тоже....

Вот в Италии считается, что анальный секс - это настоящая любовь к мужу или любювнику, в других странах  - это нормальное явление, ничего из ряда вон выходящее.

А многие женщины считают, что оральный секс - это не измена и вечером со спокойной душой открывают дверь в квартиру.

Господь с тобой,Карлито ))) Я не мальчик, у меня и доказательства есть ))) Просто склад ума муШской ))  Для меня то, что ты тут пишешь и то, что я отстаиваю - абсолютно нормальные и очевидные вещи. Вот и все. Я у себя одна, и я не хочу в какой-то момент посмотреть в прошлое и не увидеть там себя, потому что мой бездыханный трупик погребут руины общественной морали и мнений от которых мне ни жарко , ни холодно. Я не собираюсь зачеркивать свой брак, если узнаю, что муж мне изменил. Или если я вдруг с кем-то другим "потеряю голову" . Зачем??? Он у меня мало того, что 2-х метровый красавец, так еще и обладает уникальными качествами характера, которые перекрывают ВСЕ его недостатки ))) Я второго такого не найду )))) Ханжество  меня удивляет. Мэй би, это пережитки прошлого, когда если ты до свадьбы того-самого, то и замуж никто не возьмет. А если гей - твоя статья 121 УК.

Я вовсе не ратую за свободную любовь в браке. Все мы знаем "что такое хорошо, а что такое плохо", но! знание всегда обще, а действие - частно. Если бы человек умел применять все свои знания на практике, то не совершали бы ошибок и  не наступали бы на  теже грабли, на которые  до него наступали целые поколения...

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

А многие женщины считают, что оральный секс - это не измена и вечером со спокойной душой открывают дверь в квартиру.

Опс! Уж не девушка ли ты, Карло, о душе заговорил ?  шютка, Серж, не обижайся. А откуда такая статистика - "многие женщины считают..."?

Изображение пользователя Jeannet.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

 Вот в Италии считается, что анальный секс - это настоящая любовь к мужу или любювнику, 

Ой, будем знать  

Karlo пишет:

 А многие женщины считают, что оральный секс - это не измена и вечером со спокойной душой открывают дверь в квартиру.

Это тоже в Италии такое?  Надо иметь в виду

"Если в нотах написано "con amore", только итальянские оркестры действительно играют с любовью. Остальные играют так, словно все музыканты женаты. " Артуро Тосканини :-)
Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская уж не мальчик ли ты? просто женщины часто так логически не рассуждают, а больше инстинктами и убеждениями. По сути мне кажется, что ты одна понял(а) мою точку зрения.

Ну а секс втроем или вчетвером это не так страшно или интересно как может показаться, да и с черной тоже....

Вот в Италии считается, что анальный секс - это настоящая любовь к мужу или любювнику, в других странах  - это нормальное явление, ничего из ряда вон выходящее.

А многие женщины считают, что оральный секс - это не измена и вечером со спокойной душой открывают дверь в квартиру.

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

Можно быть нравственным абсолютистом,  но утверждать, что с вами никогда ничего подобного не произойдет...

Со мной не произойдет. Много чего происходило, но я всегда ставлю точку в предыдущих отношениях и лишь потом начинаю поиск. Сексуальные фантазии у всех случаются, кому-нибудь и с козой захочется, лишь бы новое что-нибудь попробовать, я не против, если им это нужно. А мне нужен мой партнер, если это перестанет быть нужно, я скажу ему об этом, и мы расстанемся. Кому измены по душе... простите, по-моему, о духовности - это не здесь, умолкаю.

Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

 тогда страху нет. изменяет не изменяет. 

еще такой момент - измены (секс с другим партнером, вот так корректнее)  могут качественно отличаться. длительная разлука, обычно как оправдательный фактор. и совсем другое дело, если я здесь под боком, а он ищет ещё чего-то другого. 

Страха то нет, а гипотетическая возможность  есть всегда )))

А если  муж, закрыв за женой дверь достанет журнальчик и глядя на разворот с какой-нибудь девушкой месяца займется самоудовлетворением, это как... измена? Или исполняя супружеский долг закрывает глаза и рисует себе в воображении Шарлиз Терон ? Такой вариант "прокатит", я так понимаю? А в чем существенная разница между реальной изменои и суррогатной? Суть то одна.Тут говорили, что брезгливо и все такое, а что, когда  женились оба были невинны и чисты? Или те, кто был ДО штампа в аусвайсе отвращения не вызывают? )))))

Я еще раз повторю, что не веду речь о людях, которые тащут в постель кого-то исключительно из желания удовлетворить  свои девиантные( с точки зрения постоянной партнерши) желания или просто для разнообразия. Я говорю о другом... Бывают ситуации, когда "так получилось" и человек  расскаивается о содеянном, а бывают и такие волшебные встречи, когда за час с человеком можно прожить маленькую жизнь, понимаете? Не все же  сводится к простому "присунуть и разбежаться". Почему же из-за этого нужно обязательно зачеркивать свою прежнюю жизнь?

Можно быть нравственным абсолютистом,  но утверждать, что с вами никогда ничего подобного не произойдет, это все равно, что  живя на Баренцухе и ни разу в жизни не видев Адриатики, убеждать окружающих в том, что все моря по определению холодные. ))))))))))

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

Я лично ужаса не вижу никакого ))) И вообще не понимаю в чем трагизм измены, которую вы или от вас тщательно скрыли???

А что касается второй части Вашего поста, то проще отменить институт брака как таковой )))

в понятие семья и брак каждый вкладывает свой смысл. для меня это союз двух людей, имеющих общие цели - не только рождение и воспитание детей, и достижение  материального благополучия, но и совместные иентересы, совместное развитие. если мужчине недостаточно меня как личности и он ищет дополнительный допинг на стороне, меня такой расклад не устраивает. разумеется, есть семьи, где эти совместные цели имеют более прикладной характер - дети, имущество. тогда страху нет. изменяет не изменяет. 

еще такой момент - измены (секс с другим партнером, вот так корректнее)  могут качественно отличаться. длительная разлука, обычно как оправдательный фактор. и совсем другое дело, если я здесь под боком, а он ищет ещё чего-то другого. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:

Вот для меня это - настоящий ужас. Если любовь не ушла, значит, адреналин получить можно другим способом, одноразовый шприц удовлетворения не принесет (мне, я не говорю о других), а мысль о том, что я предала любовь просто истерзает. А если любовь ушла, то кто мешает развестись и отрываться в поисках новой любви, пробуя то, другое, третье? Или о любви уже только в книжках пишут, а на самом деле нужен только добротный качественный, крутой, какой там еще (Яга задумалась...) секс? Тэк-с, пора на пензию

Я лично ужаса не вижу никакого ))) И вообще не понимаю в чем трагизм измены, которую вы или от вас тщательно скрыли???

А что касается второй части Вашего поста, то проще отменить институт брака как таковой )))

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:

А если любовь ушла, то кто мешает развестись и отрываться в поисках новой любви, пробуя то, другое, третье? Или о любви уже только в книжках пишут, а на самом деле нужен только добротный качественный, крутой, какой там еще (Яга задумалась...) секс? Тэк-с, пора на пензию

вот здесь я с Вами полностью согласна. т.к. сама для себя не приемлю каких-то суррогатных отношений, которые нуждаются в дополнительном адреналине, как заменителе естественных эмоций и чувств. если проходит чувство, зачем обманывать себя и другого? 

не пора Вам на пенсию 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

  Но вдруг  вы встречаетесь  с другим человеком и вас  накрывает  давно забытое ощущение  юношеской влюбленности…  состояние когда сердечко начинает биться быстрее,  а внутри растекается такое сладкое, ни с чем несравнимое тепло;  когда вы вновь ощущаете волнение   первого поцелуя,  первых прикосновений…   Ведь изменить можно красиво, не причиняя никому страданий – «главное не попасться», как сказал ваш местный авторитет ))))))   

Вот для меня это - настоящий ужас. Если любовь не ушла, значит, адреналин получить можно другим способом, одноразовый шприц удовлетворения не принесет (мне, я не говорю о других), а мысль о том, что я предала любовь просто истерзает. А если любовь ушла, то кто мешает развестись и отрываться в поисках новой любви, пробуя то, другое, третье? Или о любви уже только в книжках пишут, а на самом деле нужен только добротный качественный, крутой, какой там еще (Яга задумалась...) секс? Тэк-с, пора на пензию

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

По-моему, все эти свингеры и прочие иже с ними в молодости слишком много порнушки смотрели ))

и продолжают смотреть ) есть такое явление в жизни. причем уже давольно распространенное. это просто факт. куда от этого денешься? 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Jeannet пишет:

 Получается легко? Зачастую "любовница" просто вынуждена демонстрировать. что у нее "получается легко". Иначе она просто перестает быть любовницей....

 

не всегда. но бывает и такое, о чем Вы говорите, конечно же. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Jeannet.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

  и встречается женщина, с которой всё это получается легко. это один из вариантов, почему "заводят" любовниц. не единственный, разумеется. 

 Получается легко? Зачастую "любовница" просто вынуждена демонстрировать. что у нее "получается легко". Иначе она просто перестает быть любовницей....

 

"Если в нотах написано "con amore", только итальянские оркестры действительно играют с любовью. Остальные играют так, словно все музыканты женаты. " Артуро Тосканини :-)
Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

 

я говорила о свинге. Ваш пример - это вариант шведской семьи. отсюда и результат такой. 

 

По-моему, все эти свингеры и прочие иже с ними в молодости слишком много порнушки смотрели ))

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Да...всё , что связано с психо в России полный швах.......То есть полный п.......

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:

У моего мужа есть друг, вернее, хороший знакомый. Практиковал такие отношения с женой и еще одной партнершей. Пара после начала таких отношений "простояла" 4 года, потом жене надоело и она ушла к другому, он остался без ребенка, с той, которая была третьей (уже третий год они вдвоем и больше к себе никого не зовут). Так что не верю я в такие крепкие союзы, моногамия привита, это на уровне инстинктов.

я говорила о свинге. Ваш пример - это вариант шведской семьи. отсюда и результат такой. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

Юлия В.Г. пишет:

 свинг отношения чаще не скрепляет

  я думаю, это очень крепкие союзы. во времени их не наблюдала. лет через пять смогу сказать с уверенностью так это или нет. 

У моего мужа есть друг, вернее, хороший знакомый. Практиковал такие отношения с женой и еще одной партнершей. Пара после начала таких отношений "простояла" 4 года, потом жене надоело и она ушла к другому, он остался без ребенка, с той, которая была третьей (уже третий год они вдвоем и больше к себе никого не зовут). Так что не верю я в такие крепкие союзы, моногамия привита, это на уровне инстинктов.

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юлия В.Г. пишет:

Тамарочка, научим, нет проблем. Есть и такой вид сексотерапии

Спасибо большое, Юля!  Я для себя скопирую, молодое поколение растет - покажу, мало ли что... Мне штарушке уже ни к чему, если кто-то чего-то от меня хотел и не получил, то это в прошлом, пусть себе обижаются . А сейчас то, что есть, нас устраивает (мне так кажется , мож, чего не знаю, нужно вопросиков позадавать). Спасибо!

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

ну люди к счастью(сожалению) все разные. да. от этого не уйти конечно.

 Кстати, ты кто по профессии? Психотерапевт?

з.ы. спсб за приятные слова))

 

к счастью, конечно ) разнообразие всяко интереснее 

для психотерапии маленькая пока ещё ). учусь. хотя может и не буду этим заниматься. просто это ещё один способ познания мира и самого себя. я преподаю психологию в медицинском вузе + аспирантура. 

з.ы.  та на здоровье ;)

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Барса.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

[Verse]
If I were a boy
Even just for a day
I’d roll outta bed in the morning
And throw on what I wanted then go
Drink beer with the guys
And chase after girls
I’d kick it with who I wanted
And I’d never get confronted for it.
Cause they’d stick up for me.

[Chorus]
If I were a boy
I think I could understand
How it feels to love a girl
I swear I’d be a better man.
I’d listen to her
Cause I know how it hurts
When you lose the one you wanted
Cause he’s taken you for granted
And everything you had got destroyed


[Verse]
If I were a boy
I would turn off my phone
Tell everyone it’s broken
So they’d think that I was sleepin’ alone
I’d put myself first
And make the rules as I go
Cause I know that she’d be faithful
Waitin’ for me to come home (to come home)


[Chorus]
If I were a boy
I think I could understand
How it feels to love a girl
I swear I’d be a better man.
I’d listen to her
Cause I know how it hurts
When you lose the one you wanted (wanted)
Cause he’s taken you for granted (granted)
And everything you had got destroyed

[Vamp1]
It’s a little too late for you to come back
Say its just a mistake
Think I’d forgive you like that
If you thought I would wait for you
You thought wrong

[Male]
You know when you act like that
I don't think you realize how it makes me look
or feel

[Beyonce]
Act like what
Why are you so jealous
It's not like i'm sleeping with the guy

[Male]
What


[Beyonce]
What

[Male]
I said yo
Why are you so jealous
It aint like I'm sleepin with the girl
[Vamp2]
But you’re just a boy
You don’t understand
Yeah you don’t understand
How it feels to love a girl someday
You wish you were a better man
You don’t listen to her
You don’t care how it hurts
Until you lose the one you wanted
Cause you’ve taken her for granted
And everything you have got destroyed
But you’re just a boy

Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

искренность тоже понятие растяжимое, я тоже умею добиваться моей цели.

просто не хочу показаться, выше, моложе, красивей, умнее, добрей, богаче, благородней - не пытаюсь показаться чуть лучше, чем я есть, мы ведь можем встретиться когда нибудь, а если нет, то я сам от этого лучше не стану.

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Карло, у тебя есть замечательное качество, не многим, к сожалению, присущее, - искренность. Прежде всего с самим собой. Неужели было бы лучше, если бы ты, не желая того, завёл дом, семью, детей? Если бы каждый поступал так, как ты, жить было бы, ей-богу, проще. Только попробуй убедить в этом людей ...

Олег - 5+ по психоанализу.

Изображение пользователя Барса.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

эгоист - это человек дурного тона, интересующийся больше собой, чем мной. (с)

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Барса пишет:

 

 Сложно признaться себе, что ты эгоист/-кa, т.к. в голове сидит мысль, что тaк нельзя, что это непрaвильно. Нa дaнном этaпе покa принялa решение идти проверенной дорожкой, рaботaть нaд искоренением/мaскировaнием эгоизмa, прaвдa стaрaясь при этом не сильно изменять сaмой себе.

эгоист - это человек дурного тона, интересующийся больше собой, чем мной. (с)

все эгоисты ;)) что искоренять? просто не все себе в этом признаются

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Барса.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo, 

Нaписaл то и теми словaми, которыми я иногдa рaзговaривaю со своими близкими, пытaясь докaзaть, что общепринятые прaвилa выдумывaли не спросив моего мнения. Тaк почему же я должнa им следовaть, если некоторые из них идут врaзрез с моими предстaвлениями о том, что хорошо, a что плохо?

A вообще жить по прaвилaм нa сaмом деле проще. Не знaешь кудa идти? Спроси у окружaющих, тебя не только пошлют, но еще и проводят. Проделывaть свой путь одному, нa свой лaд, сложнее. Мaло жилaющих зaписaться в попутчики, потому что "тaм" непонятно что: то ли счaстье, то ли презрение обществa, a может и то и другое.

Я покa еще только пытaюсь рaзобрaться в своих приоритетaх и, признaюсь, мне это сложно дaется. Сложно признaться себе, что ты эгоист/-кa, т.к. в голове сидит мысль, что тaк нельзя, что это непрaвильно. Нa дaнном этaпе покa принялa решение идти проверенной дорожкой, рaботaть нaд искоренением/мaскировaнием эгоизмa, прaвдa стaрaясь при этом не сильно изменять сaмой себе.

И хотя темa про семейные измены, я речь веду не о них, точнее, не совсем об этом. Шaблоны и общественнaя морaль но то и общепринятaя, что онa везде, в кaждом зaкоулке нaшей жизни, нa кaждой рaзвилке.

Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

 

Я не авторитет, я мимо проходил,

Так, что я не авторитет и когда буду гореть в аду, можете прикуривать от меня сигареты, главное я делал в настоящей жизни что  мне нравилось, кумиры и табу - это привилегия большинства.

 

Привилегии, как правило, у избранных, у большинства - удел, зачастую, горький ))))

Сергей, слово "авторитет" было употреблено без иронии, честное пионерское )) Но  если Вам оно резануло слух, точнее, глаз, то срочно посылаю малый отряд из армии своих чертей для передачи моих горьких сожалений )) Вглядитесь в их  не спавшие рожи и , уверена, они будут прощены )))))

 

 

Изображение пользователя Jeannet.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

nastushka пишет:

  . У меня есть подруга которая живет со своим мужем уже 8 лет, у них была абсолютная сексуальная гармония все эти годы, пока ее мужа не посетило желание секса втроем. Это для нее неприемлемо. А муж, по всем признакам, уже ищет  то что не получил где то в другом месте. 

В таких случаях, знаете, что помогает: вот муж вам говорит: "хочу секса втроем", ты ему говоришь, "нет проблемы, дорогой, я ТОЖЕ УЖЕ ДАВНО ХОЧУ СЕКСА ВТРОЕМ" Во первых, я думаю вы представляете его реакцию на ваши слова, у него тут же в голове одна мысль- он вас уже давно не удовлетворяет и вы просто из-за любви к нему, чтобы его не ранить не говорите ему об этом(вы-Человек с большой буквы в его глазах, такой были и такой остаетесь, даже несмотря на тему!!!)  НО, не выже виноваты - это была его идея, он начал эту тему, только наверное поле вашего ответа, он и сам не рад. Короче, если он после такого вашего ответа,все еще хочет секса втроем- вы ему говорите, КОГО бы он хотел пригласить? Он вам может быть называет кого-то, может подумает еще потому, что точно не знает, он же не думал, что вы его поддержите в этой ЕГО инициативе. А вы ему отвечаете в этот момент- А я лично знаю кого, такого-то и такого-то(естественно, назвать вы должны представителя мужского рода!!!)Например, говорите, у нас тут сосед есть- молодой и красивый блонидин, лет эдак 35-ти от роду, давай его позовем(это для примера, "ОН" может быть любым, блондин-брюнет-рыжий-лысый. Самое главное, что "ОН"  в вашей голове существует, о чем в принципе ваш муж и не догадывался. Короче, я уж не знаю, захочет ли вам муж продолжения истории, но ваше условие одно- один раз твой вариант, другой раз мой, и раз он еще не знает кто, то вы-то уже нашли кандидата, то ваш вариант и пойдет первым, а как же ВЫ ЖЕ ТОЖЕ ХОТИТЕ СЕКСА ВТРОЕМ Не думаю, что он, представив, как вы будете делать ЭТО на глазах у него ( в 99% мужья на это не пойдут) захочет увидеть наяву эту картину! Ну, а уж если он приведет- придется вам выкручиваться 

Девочки. у нас есть одно приемущество, как было сказано выше, у нас мозги и секс-близнецы-братья. Давайте этим пользоваться!

"Если в нотах написано "con amore", только итальянские оркестры действительно играют с любовью. Остальные играют так, словно все музыканты женаты. " Артуро Тосканини :-)
Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

а ты как в воду смотришь, вернее в дырочку!

Это как раз то, что я называю выбить совковые гвозди из головы и признаться самому себе, что ты в самой глубине эгоист, даже если любишь другого. Ведь многие не изменяют, только из за того, что будут потом мучится, что так нельзя делать делать, запихивая своё "я" в длинный ящик навязанных "табу", которые могут быть разными в разных культурах и странах. Ведь лож не только измена, она и купленная сумочка за 500 ев на утаенные деньги выделенные мужем на продукты и объявленная  мужу цена в 70 ев  и выращиваемый мужем не его ребенок, а муж в полном неведении, а жена паинька никогда ему не изменяет и живет со спокойной совестью.

Я не авторитет, я мимо проходил, я просто понял, что я эгоист и мне теперь легко жить с самим собой. Конечно, я  не показатель, многие живут совсем другими принципами просто хотят простого, всем известного счастья, хотят уютный дом, красивого и богатого мужа, умных детей... и часто один из первых аргументов, а кто за тобой позаботится в старости?... для этого они укрепляют свою общепринятую веру в семью, устоями принятыми в данной стране, религией, аскетизмом  - но к сожалению простая формула не применима для общего счастья и не все умудряются держать его за горло. Формула "люби мужа и будешь счастлива" не всегда работает, редко у кого получается с первого раза, у кое кого со второго, а у некоторых, которые поумнев и поняв, что мир коварен и индивидуален для каждого, останавливаются на третьем разе, понимая, что время уходит и идеал это одно, а прикладная жизнь другое. Так и не изведав "настоящего" счастья, чем проще запросы, тем легче его поиметь или еще раз заставить себя подумать, "да" это именно "оно" и то, чего я хотела.

У меня нет дома и не хочу, семьи и не хочу, детей и не хочу, работы и не хочу работать, Родины, а просто место где я родился - в самом прямом смысле слова "асоциальный тип", но за то глубоко осознанный и хорошо, что таких мало! Так, что я не авторитет и когда буду гореть в аду, можете прикуривать от меня сигареты, главное я делал в настоящей жизни что  мне нравилось, кумиры и табу - это привилегия большинства.

 

Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;}

 

Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE

Амммм…  я вот тут подумала и хочу ваше мнение узнать. Измена – это следствие. И как всякое следствие в корне своем имеет причину.  Давайте  такие причины, как распущенность и желание видеть в постели черного , третьего  и т.п.  вынесем за скобки  и будем иметь в виду образцового семьянина, чья  жизнь волею судьбы протекает по привычному всем сценарию – дом-работа-дом. Тогда останется еще одна вещь, о которой никто не упомянул тут , а именно – желание эмоциональной встряски. Согласитесь, что долгие годы семейной жизни делают ее ( жизнь) похожей на старую любимую книгу:  странички со временем  желтеют, а иллюстрации блекнут. И процесс  этот не обратим.  Но вдруг  вы встречаетесь  с другим человеком и вас  накрывает  давно забытое ощущение  юношеской влюбленности…  состояние когда сердечко начинает биться быстрее,  а внутри растекается такое сладкое, ни с чем несравнимое тепло;  когда вы вновь ощущаете волнение   первого поцелуя,  первых прикосновений…  И уже становится совершенно неважным сколько у вас на все времени:  4 часа в поезде, неделя в командировке или 10 дней в турпоездке.  Иногда просто хочется почувствовать себя «живым», вырваться на мгновение из привычной рутины.   И, возможно,  эти 4 часа окажутся в хит-параде ваших лучших воспоминаний  в конце жизненного пути… как знать?

Мы  рождаемся с очерченными социумом  границами, а потом всю жизнь покорно, по кирпичику, возводим вокруг себя стену из кем-то придуманных законов, норм, правил,  нравственных устоев , понятия  «что люди скажут!?» и тому подобных вещей.  Самолично загоняем себя в  каменный мешок под названием «жизнь приличного человека»  Даже чистый свет попадающий в эту "приличную жизнь", проходя сквозь призму чужих мнений и наших предрассудков,  доходит до нас каким-то увечным.

Vita, как известно,  brevis,  и каждый оставшийся в прошлом день не просто ушел, а ушел безвозвратно: его не вернешь , не исправишь,  не проживешь снова.  И так ли уж аморально желание человека не лишить себя мгновения радости?  Стоит ли осуждать кого-то лишь за то, что он втайне от всех раскрасил пару страничек своей жизни яркими акварелями? Ведь изменить можно красиво, не причиняя никому страданий – «главное не попасться», как сказал ваш местный авторитет )))))) 

 

 

 

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

а применительно к разным людям. я делаю обьективный срез. это профессиональная испорченность, наверное. 

ну люди к счастью(сожалению) все разные. да. от этого не уйти конечно.

 

Кстати, ты кто по профессии? Психотерапевт?

з.ы. спсб за приятные слова))

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

твой опыт (как и мой) это же не монолит какой-то. Он ещё изменится:)

реализьм в сочетании с флегматичностью... эт уже карма не изменится. только если чудо какое. но я знаю, что их нет ) 

 ты не похож на человека в розовых очках. позитивный, думающий. я уважаю твоё мнение, но что-то у меня не сходится с тем, что ты говоришь. не субьективно, а применительно к разным людям. я делаю обьективный срез. это профессиональная испорченность, наверное. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

с тобой очень хочется соглашаться, потому что хочется чтобы было именно так как ты говоришь. но мой опыт показывает, что в жизни это не совсем так.  

твой опыт (как и мой) это же не монолит какой-то. Он ещё изменится:)

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

с тобой очень хочется соглашаться, потому что хочется чтобы было именно так как ты говоришь. но мой опыт показывает, что в жизни это не совсем так.  

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

Олег, ты извини меня. но это очень красивые слова. людей, способных на такое, не так уж и много.

их гораздо больше чем ты думаешь...просто они сами о себе это ещё не знают

Rikki Tikki Tavi пишет:
потому и возникает обсуждение таких тем - что "лучше" секс с проституткой или с любовницей? ;) 
секс может быть только с любовницей

с проституткой может быть только опорожнение яиц (при условии, что встанет)

Rikki Tikki Tavi пишет:
то, о чем ты говоришь, это идеальная модель, к которой не все стремятся. а те, кто всё таки стремятся, бывает не всегда успешно. судя по всему ты очень счастливый человек. и умеешь это ценить. 

я не знаю про других.

а про себя скажу лишь, что всем, что я знаю или умею - я обязан другим людям, а значит это просто цепочка

и состояние счастья оно живет лишь мгновением. я не думаю, что я счастливее многих других людей

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

раскрутить нереально. А вот просто признать её существование (хоть это и кажется простым) и принять себя и другого человека такими какими мы есть - уже большой шаг.

 

Олег, ты извини меня. но это очень красивые слова. людей, способных на такое, не так уж и много. потому и возникает обсуждение таких тем - что "лучше" секс с проституткой или с любовницей? ;) 

то, о чем ты говоришь, это идеальная модель, к которой не все стремятся. а те, кто всё таки стремятся, бывает не всегда успешно. судя по всему ты очень счастливый человек. и умеешь это ценить. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

ты прав, конечно. но всю эту цепочку нереально раскрутить. всей жизни не хватит. хотя всё это влияет на то какими мы становимся в итоге. осознание этого - иногда уже достаточно, чтобы начать что-то менять, если есть в этом потребность. 

раскрутить нереально. А вот просто признать её существование (хоть это и кажется простым) и принять себя и другого человека такими какими мы есть - уже большой шаг.

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:

Меня ещё удивляет, что основы этого не преподают в школе. Уже просто знание того что темперамент у партнёров разный могло бы предотвратить множество разводов, сломаных судеб.

Множество проблем создаются не из-за темперамента а из-за элементарного нежелания принять партнера (партнершу) такими какие они есть. Многие просто не взрослеют, даже находясь в состоянии половой зрелости и имея средства к существованию. Существование многих таинств жизни просто для многих не является фактом. Отсюда и аборты, отсюда зависмость от алкоголя и наркотиков и тп Люди ищут наслаждения в жизни при этом не желая терпеть или потеть.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

]это даже не реинкарнации, а то что мы несем в себе... Ведь если ты пойдешь копать родителей, то выйдешь на дедушек и так до бесконечности. Но контакт с ними все равно не теряется, пусть дже мы их давно не видели или вообще никогда не видели.

да конечно. про реинкарнации это шутка юмора такое.

ты прав, конечно. но всю эту цепочку нереально раскрутить. всей жизни не хватит. хотя всё это влияет на то какими мы становимся в итоге. осознание этого - иногда уже достаточно, чтобы начать что-то менять, если есть в этом потребность. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

Olaf пишет:

на самом деле их не 6 а как минимум 24 со всеми бабушками и дедушками и всем тем грузом который мы несем на себе с самого рождения (как в хорошем, так и плохом смысле этого слова)

он говорил про тех, которых ещё можно "откапать" )))))))) ито всю жизнь откапывают. с остальными из этих 24 психоанализ ,как процесс, растянулся бы на все последующие реинкарнации. 

это даже не реинкарнации, а то что мы несем в себе... Ведь если ты пойдешь копать родителей, то выйдешь на дедушек и так до бесконечности. Но контакт с ними все равно не теряется, пусть дже мы их давно не видели или вообще никогда не видели.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Меня ещё удивляет, что основы этого не преподают в школе. Уже просто знание того что темперамент у партнёров разный могло бы предотвратить множество разводов, сломаных судеб.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

на самом деле их не 6 а как минимум 24 со всеми бабушками и дедушками и всем тем грузом который мы несем на себе с самого рождения (как в хорошем, так и плохом смысле этого слова)

он говорил про тех, которых ещё можно "откапать" )))))))) ито всю жизнь откапывают. с остальными из этих 24 психоанализ ,как процесс, растянулся бы на все последующие реинкарнации. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

Olaf пишет:

Мы вообще, зависим от женщин гораздо больше, чем про это принято говорить.

Фрэйд вообще говорил, что в постели всегда присутствуют шесть человек. М, Ж и их родители ))

 

на самом деле их не 6 а как минимум 24 со всеми бабушками и дедушками и всем тем грузом который мы несем на себе с самого рождения (как в хорошем, так и плохом смысле этого слова)

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:

]Бывает так, что мать оставляет ребёнка и бежит реализовывать свои модные раскрепощённые фантазии. Типа жизнь то уходит. И нужно взять всё. Или по максимуму. И это в генах и в психологии.....и наверноре это офф топ .... звиняюсь.

может и не оффтоп. но я не поняла откуда сия мысль произросает? . если скажешь конкретнее, то можно и это обсудить. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:


испорченный - разумеется не в смысле плохой. а в смысле раскрепощенности фантазий. 

Бывает так, что мать оставляет ребёнка и бежит реализовывать свои модные раскрепощённые фантазии. Типа жизнь то уходит. И нужно взять всё. Или по максимуму. И это в генах и в психологии.....и наверноре это офф топ .... звиняюсь.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя LL.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

рябина пишет:

 Я очень редко бываю категорична. Могу не разделять Вашу точку зрения , но  стараюсь всегда уважать оппонента и его видение мира... В интернете главное правильно понять друг друга , а еще главнее правильно донести то , что хочешь выразить.

+ 1 Различные точки зрения только взаимообогащают дискутирующих! Я рада, что мы поняли друг друга

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юлия В.Г. пишет:

 свинг отношения чаще не скрепляет, а разрушает, даже если оба более чем раскрепощены. Мы природой сотворены для секса вдвоём (в первую очередь с психологической точки зрения).

вот тут спорить не буду. хотя знаю разные пары. есть и такие, которые гармоничны при этом. одинаково "испорчены" просто и это их обьединяет сильнее, чем любовь до гроба. поскольку встретить второго такого "одинаково испроченного "партнёра просто нереально.  я думаю, это очень крепкие союзы. во времени их не наблюдала. лет через пять смогу сказать с уверенностью так это или нет. 

испорченный - разумеется не в смысле плохой. а в смысле раскрепощенности фантазий. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

Мы вообще, зависим от женщин гораздо больше, чем про это принято говорить.

Фрэйд вообще говорил, что в постели всегда присутствуют шесть человек. М, Ж и их родители ))

 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя рябина.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

LL пишет:

Я предположила, что одноразовый секс может стать основой дальнейшего развития отношений. И Ваша точка зрения мне показалась несколько категоричной. Возможно я ошиблась, в этом случае приношу извинения. Однозначно ничего личного! А размещение этого комментария под Вашим и Карло обусловлено тем, что именно они натолкнули меня на эту мысль в тот момент.

 Я очень редко бываю категорична. Могу не разделять Вашу точку зрения , но  стараюсь всегда уважать оппонента и его видение мира.  Так что никаких проблем. В интернете главное правильно понять друг друга , а еще главнее правильно донести то , что хочешь выразить.

 

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

секс проблемы - глубже.  

Ну конечно, всё и сложнее, и глубже. То, что я на сайте пишу, не то же самое, что в работе было. Это в стиле радиопередачи "вопрос-ответ". Нельзя же в самом деле людей прилюдно раздевать и препарировать. Кстати, свинг отношения чаще не скрепляет, а разрушает, даже если оба более чем раскрепощены. Мы природой сотворены для секса вдвоём (в первую очередь с психологической точки зрения).

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:

Rikki Tikki Tavi пишет:

глубокие проблемы не решает. секс проблемы - глубже.  

Увидел в пятилетнем возрасте маму голой.....фсё проблемы в тридцать пошли.....

примерно так. ничего смешного 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ken1967 пишет:

Rikki Tikki Tavi пишет:

глубокие проблемы не решает. секс проблемы - глубже.  

Увидел в пятилетнем возрасте маму голой.....фсё проблемы в тридцать пошли.....

однако, мать действительно определяющая во многом фигура для  мальчика (будущего мужчины). Это без шуток. Мы вообще, зависим от женщин гораздо больше, чем про это принято говорить. При чем с самого рождения.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

Olaf пишет:

а вот у мужчин действительно все просто, когда он хочет секса - мозг просто отключается, ведь давно уже было сказано, что в мужском организме не достаточно много крови, чтобы её прилива хватало одновременно на обе функции (головы)!

помедленнее, я записую (с)

буду тя цитировать. серьезно 

спасибо, но я тоже цитировал слова не помню чьи

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

глубокие проблемы не решает. секс проблемы - глубже.  

Увидел в пятилетнем возрасте маму голой.....фсё проблемы в тридцать пошли.....

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

nastushka пишет:

У меня есть подруга которая живет со своим мужем уже 8 лет, у них была абсолютная сексуальная гармония все эти годы, пока ее мужа не посетило желание секса втроем. Это для нее неприемлемо. А муж, по всем признакам, уже ищет  то что не получил где то в другом месте. А еще бывают ситуации когда партнер просто физически не может дать того, чего желает другой.

вот поэтому, простите жестко прозвучит, но ничто не вечно. и гармоничные отношения в начале тоже. идеальный вариан, когда партнёры как две личности развиваются гармонично друг с другом. отдельно, но в одном ключе. тогда к свингу они по идее должны прийти вместе. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юльчик, есть мужчины которым трудно о своих фантазиях говорить с женой матерью его детей. (это конечно тараканы, но таких скока угодно) и такой мужчина тем более не признается в этих фантазиях на сеансе у психотерапевта. если только на индивидуальной терапии.

я вообще за личностно-ориентированный подход. семейная терапия, секс терапия хороша для решения частных случаев. это бихевиаральное направление. симптоматическое, как ты знаешь. глубокие проблемы не решает. секс проблемы - глубже.  

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя nastushka.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Все абсолютно правильно, должна быть раскрепощенность и откровенность в фантазиях. Но к сожалению очень часто получается так что желания не совпадают. У меня есть подруга которая живет со своим мужем уже 8 лет, у них была абсолютная сексуальная гармония все эти годы, пока ее мужа не посетило желание секса втроем. Это для нее неприемлемо. А муж, по всем признакам, уже ищет  то что не получил где то в другом месте. А еще бывают ситуации когда партнер просто физически не может дать того, чего желает другой.

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:

Юлия В.Г. пишет:

 некие тайные сексуальные желания, которые не то что осуществить с любимой женщиной нельзя, а даже заикнуться о них ни-ни, чтобы не "упасть в глазах". я научу, что делать в таких случаях. Без измен. Чистая сексотерапия, приятная к тому ж.

Научите 

Вот, допустим, моему партнеру хочется затащить в постель еще одну, а я против полигамии. Научите?

Вот, допустим, ему хочется кексу попробовать с черной партнершей, мне каким кремом намазаться или чулок на голову натянуть? Научите?

Вот, допустим, я даже пробовать не хочу тот вид кекса, который геям нравится. Научите?

И много таких желаний, которые мне могут быть не по нраву  (сноб я, пуританка, вековая отсталось или еще кто там, как хотите называйте).

Я серьезно.

Тамарочка, научим, нет проблем. Есть и такой вид сексотерапии, о котором пишет Лена (Рикки Тики Тави), но я енто не практикую. Я о другом, собсно. Рассмотрим приведённый пример. Ок? Ничего личного, просто "клинический случай". Пишет дама, значит, судя по всему, кавалер уже "осчастливил" её своими экзотическими желаниями. И требует тела. Так? Прыступим к "лечению".

Маленькое отступление - надеюсь, все присутствующие осознают, что происходящее с настоящей сексотерапией с настоящими страдающими людьми не имеет ничего общего. Подобное проводится за закрытыми дверями и в приятной расслабляющей (по возможности) обстановке. Приведённый ниже текст - что-то наподобие примера из пособия. Ок?

Итак, начнём с пары, вместе. Уже сам факт, что мужчина поведал женщине о своих тайных желаниях, сам по себе дорогого стОит - значит, он ей как минимум доверяет, дорожит ею и хочет именно с ней осуществить сокровенное. Интересно узнать, какую реакцию он ожидал от неё, какую получил и как видит их дальнейшие отношения.

Перейдём к даме (вопросы - ей, но по-прежнму сидим все вместе). Какими она видела их интимные отношения до "рокового" признания? Как она себя чувствовала и как, по её мнению, чувствовал себя партнёр? И что она думает о развитии их отношений, как сексуальных, так и в-целом?

Уже ответы на эти вопросы помогут двоим многое открыть друг в друге. Первая фаза на этом завершается, и работа ведётся с каждым партнёром по-отдельности.

Он: понять истоки этих желаний и фантазий, когда впервые появились, были ли хоть один раз осуществлены на практике? Что, как он думает, их осуществление может дать ему лично, и как в случае осуществления в реальности с этой партнёршей, будут развиваться их отношения?

Она: считает себя пуританкой? А почему? Спектр сексуальных желаний широк, может, ей нравится то, что для него абсолютно неприемлимо. Полезно поговорить о её сексуальном опыте, как положительном, так и отрицательном. Может, есть что-то, что ей безумно нравилось с другим (другими), а с этим партнёром не практикуется почему-то.

Задача второй фаза - понять как можно лучше самих себя.

Переходим к третьей фазе. Опять вместе. Задача - узнать как можно лучше друг друга. Поэтому партнёры рассказывают друг другу, что им хотелось бы и не хотелось бы, что нра и не нра, ну и всё в таком роде. В качестве домашнего задания ( а вы думали, всё на глазах у терапевта?) даются специальные упражнения (какие - профессиональная тайна), помогающие лучше опять-таки узнать друг друга и открыть новые грани в самом себе, партнёре и сексуальности этой конкретной пары.

Если люди по-настоящему любят друг друга и хотят быть вместе - успеха можно достигнуть. Если нет - не тратьте зря время и деньги. Впрочем, многое становится ясным уже на начальном этапе.

Вот, собссно, конспективно - как проходит. Есть, конечно, варианты -  в зависимости от проблемы.

ПыСы. Вы не поверите, но бывает гораздо чаще, чем мы думаем - стОит мужчине поговорить с терапевтом об описанных выше желаниях, как они ... исчезают. Научно описанный факт. Пропадает "эффект запретного плода" + он представляет в красках, каково оно на самом деле и ...

ППС. Но, разумеется, бывает и так, что одному партнёру хочется прям до смерти того, что другому - ну никак. Вариантов 3 - а) смириться жить "с уважением", б) один будет гулять, а другой терпеть или делать вид, что ничего не знает, в) разбежаться. Психотерапия (сексотерапия) - не панацея, разумеется. Впрочем, бывает, и от аппендицита памирають. Увы.

Изображение пользователя nastushka.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

ну бывает и наоборот,.... как карандаш в стакане , тогда как быть, ведь секс на двоих?

Да, бывает и так. Нужен  оптимальный вариант чтобы секс на двоих был. Вот поэтому я и против случайного и одноразового секса. Никогда не знаешь какой сюрприз тебя там ждет. А бывает так что и девочка мальчиком оказывается или наоборот.

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

ну бывает и наоборот,.... как карандаш в стакане , тогда как быть, ведь секс на двоих?

не мучиться самому и не мучить другого. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

а вот у мужчин действительно все просто, когда он хочет секса - мозг просто отключается, ведь давно уже было сказано, что в мужском организме не достаточно много крови, чтобы её прилива хватало одновременно на обе функции (головы)!

помедленнее, я записую (с)

буду тя цитировать. серьезно 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

nastushka пишет:

Здесь Карло прямо в точку попал. Секс и мозг у женщин трудноразделимы.

когда у женщины есть мозг - то секс для неё не становится лишь одноразовым путешествием в мир сладостного оргазма, выбор партнера становится приоритетом, исходя из того насколько на него можно положиться.

а вот у мужчин действительно все просто, когда он хочет секса - мозг просто отключается, ведь давно уже было сказано, что в мужском организме не достаточно много крови, чтобы её прилива хватало одновременно на обе функции (головы)!

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

nastushka пишет:

 А по поводу секса который нравится геям это вообще отдельная тема. Как оказалось, очень многие мужчины очень желают этого а если не получают желаемого то ищут это на стороне.  Может и можно это принять при условии что размер нормальный, ну  а если как у коня? Он будет получать удовольствие а ты будешь корчиться от боли. Ведь секс это удовольствие и удовольствие для двоих.

есть женщины, которым нравится такой вид секса и не за деньги. всё дело в раскрепощенности, отсюда и формируются пристрастия в сексе. важно на ранней стадии отношений делиться сокровенными фантазиями. это не у всех получается. отсюда и проблемы в последствии. семья, дети, собственность совместная - всё что нажито непосильным трудом. и встречается женщина, с которой всё это получается легко. это один из вариантов, почему "заводят" любовниц. не единственный, разумеется. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

ну бывает и наоборот,.... как карандаш в стакане , тогда как быть, ведь секс на двоих?

Изображение пользователя nastushka.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Научите 

Вот, допустим, моему партнеру хочется затащить в постель еще одну, а я против полигамии. Научите?

Вот, допустим, ему хочется кексу попробовать с черной партнершей, мне каким кремом намазаться или чулок на голову натянуть? Научите?

Вот, допустим, я даже пробовать не хочу тот вид кекса, который геям нравится. Научите?

Я например тоже категорически против всего этого.  Наверное у меня тоже вековая отсталость. А по поводу секса который нравится геям это вообще отдельная тема. Как оказалось, очень многие мужчины очень желают этого а если не получают желаемого то ищут это на стороне.  Может и можно это принять при условии что размер нормальный, ну  а если как у коня? Он будет получать удовольствие а ты будешь корчиться от боли. Ведь секс это удовольствие и удовольствие для двоих.

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

nastushka пишет:

 Секс и мозг у женщин трудноразделимы.

Мои годы говорят обратное. Хотя , может я не понял что вы хотели этим сказать. Женщины разные. У кого секс на уме. А некоторые без п....., но работящие.....

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя nastushka.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

 Вам женщинам просто трудно разделить секс и мозг, мужчинам чаще легче, главное не нарваться на эгоиста в сексе.

 

Здесь Карло прямо в точку попал. Секс и мозг у женщин трудноразделимы.

Изображение пользователя Argenta.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

я думала, главное не нарваться на СПИД 

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Баба Яга пишет:

Не прафильна! Всему мона научиться, было бы желание

 Аффтара хачу! У меня желание

вряд ли секстерапевт научит Вас захотеть "ещё одну партнёршу в постель", например, если Вы сами её не хотите. секстерапия - это стандартные приёмы стимуляции эрогенных зон. проще говоря, Вас в лучшем случае научат лучше чувствовать своего партнёра. а воплощение необычных фантазий с третьим партнёром или садо-мазо, например, сюда не относится.  

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Рябина, есть много разных видов секса. то о чем ты говоришь, известно многим. Бывает вспышка и он совсем другой с другими ощущениями и вообще зависит от открытости партнеров, есть и стеснительные люди, а есть и нет. Ты абсолютно права, что ощущения другие, но ты это уже знаешь заранее. Когда ты разговаривая с человеком уже представляешь, что будет потом и после, то лучше его вообще не начинать, одни разочарования. Вам женщинам просто трудно разделить секс и мозг, мужчинам чаще легче, главное не нарваться на эгоиста в сексе.

 

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Rikki Tikki Tavi пишет:

to Баба Яга

всё правильно. существует сексуальная несовместимость. и секстерапия не панацея в данном случае. к сожалению.  

Не прафильна! Всему мона научиться, было бы желание

 Аффтара хачу! У меня желание

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

to Баба Яга

всё правильно. существует сексуальная несовместимость. и секстерапия не панацея в данном случае. к сожалению.  

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юлия В.Г. пишет:

 некие тайные сексуальные желания, которые не то что осуществить с любимой женщиной нельзя, а даже заикнуться о них ни-ни, чтобы не "упасть в глазах". я научу, что делать в таких случаях. Без измен. Чистая сексотерапия, приятная к тому ж.

Научите 

Вот, допустим, моему партнеру хочется затащить в постель еще одну, а я против полигамии. Научите?

Вот, допустим, ему хочется кексу попробовать с черной партнершей, мне каким кремом намазаться или чулок на голову натянуть? Научите?

Вот, допустим, я даже пробовать не хочу тот вид кекса, который геям нравится. Научите?

И много таких желаний, которые мне могут быть не по нраву  (сноб я, пуританка, вековая отсталось или еще кто там, как хотите называйте).

Я серьезно.

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

рябина пишет:

...  в последнее время мужские фантазии витают вокруг трансекскуалов


То-то мне в последнее время кажется, что чего-то явно не хватает ... Точно, надо больше работать над собой ... возможно, с помощью хирургии . Тогда и успех у мужскога полу обеспечен .

Изображение пользователя рябина.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Mela пишет:

[опaньки,я об этом не подумaлa. Попробую нaйти опрaвдaние,xи-xи. Может к этому склонны все тaки европейские мужчины,в большинстве? чьето я про нaшиx,тaкого не чaсто слышaлa.

 Так как я большой любитель самоиронии , сиронизирую ... А что ж мы все тогда  здесь , в Европе , с европейскими мужиками , которые  мечтают о трансах , делаем ???

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

рябина пишет:
Ленчик ,  в последнее время мужские фантазии витают вокруг трансекскуалов Жену любят , семью ценят , но вот такие вот неудержимые фантазии имеются . Куда ж больше работать над собой ? По моему "миссион импосибл"

опaньки,я об этом не подумaлa. Попробую нaйти опрaвдaние,xи-xи. Может к этому склонны все тaки европейские мужчины,в большинстве? чьето я про нaшиx,тaкого не чaсто слышaлa.

мелa зaдумaлсь,что делaть в тaком случaе? ничего,принять все филосовски,и природa иногдa ошибaется

Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

рябина пишет:

 Так я про влюбиться вообще речь не веду . Я  пишу просто про  чистый секс . Любовь , искра и флирт отдельный разговор .В моей задачке таких состоавляющих нет .

  Вспомните классику : "Вы превлекательны, я чертовски привлекателен, чего зря время терять?"  И таких  много. ))))

 

Изображение пользователя рябина.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:


Рябин, у Карло люди за 8 минут все успели, а уж  за 4 часа ... влюбиться можно ! ))))

 

 Так я про влюбиться вообще речь не веду . Я  пишу просто про  чистый секс . Любовь , искра и флирт отдельный разговор .В моей задачке таких состоавляющих нет .

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Чеширская.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

рябина пишет:

Поезд , следующий из пункта А в пункт Б.   В купе к интересной женщине подсаживается мужчина . До конечного пункта следования осталось 4 часа. Она за здоровый секс . Он тоже не прочь . Поздоровались , занялись сексом  и каждый пошел в своем направлении .

 В принципе , я никогда не говорю никогда , но честно сказать мне трудно себя представить в этой ситуации .А может я чего-то не понимаю ?)))

 

Рябин, у Карло люди за 8 минут все успели, а уж  за 4 часа ... влюбиться можно ! ))))

 

 

 

Изображение пользователя рябина.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Olaf пишет:

напомнило из изборанного от С. Альтова

Восемь с половиной


Рядом, Ирину обнимал военный с генеральскими погонами. Теряя
сознание, Мыловидов, сообразил: «Полковник! Догнал все-таки! Когда же
ему генерала присвоили? Вот оно, началось - поехало!…»
 

 

 Мораль басни такова: если хочешь иметь мужа генерала , будь блондинкой и пользуйся железнодорожным транспортом .

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя рябина.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:

. И вообще, хватит гнать на мужчин, которые суют везде где попало, ведь они суют не в заборные щели, а в вас женщин, которые супер моногамные. я за полное равенство между полами и равноценное удовольствие, а кто думает, что давать это одолжение, значит просто не знает, что такое секс и говорю это не из за мужской солидарности, а из простого жизненного опыта, по тому, что с проститутками не общался и любовниц не имел, не верю, что мне попадались одни нимфоманки, просто открытые люди, которые в тот момент хотели того же, что и я. 

 Я не верю , что секс с незнакомой жещиной был такой же по ощущению , как и с постоянным партнером .. или уже знакомым . Это как в  беседе . С человеком , которого ты не знаешь  беседа идет в рамках "о погоде о природе", но с хорошо знакомым человеком , ты можешь углубиться в более интимные темы.

 Если скажешь , что было  абсолютно одинаково  , то  это только подтвердит то , что  у мужчин и женщин "это " происходит по-разному. О мужских ощущениях могу судить только из их рассказов .

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя ARTEMA.
Почетный участник

Re: "Секс-рабыни" и мы...

jaco пишет:

Согласна с Bessuce  и  Carlo!

Я тоже согласна с вами, и категорически против постоянной любовницы

Я люблю тебя, Жизнь!!!
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

 

Не знаю, что сделаю, как поступлю сейчас, если такая  проблема (измена в любом проявлении) возникнет, поэтому скромно промолчу.Что касается прошлого - отправила в морг, когда такое случилось.  

 

Изображение пользователя рябина.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Mela пишет:

 Но люди все рaзные,фaнтaзии у всеx рaзные,желaния у всеx рaзные. Ты не встречaлa когдa либо людей,которые возможно сильно любили друг-другa,но все это склонялось только к возвышенности,что чaсто тормозило одного из пaртнеров вырaзиться в сексе(точнее в своиx пристрaстияx)? я тaкиx встречaлa. Иногдa(чaсто) мужчине,может нрaвится то,что его женщинa,возможно,не приемлет. Этиx людей нельзя укорить в не любви,мне тaк кaжется. В результaте,некоторые мужчины нaчинaют стрaдaть от не полноты отношений,и вот тaк вот зaпросто могут окaзaться в постели,с другой женщиной.


Все выше скaзaнное,никaк не является опрaвдaнием мужчин в измене,a всего лишь неким призывом нaм женщинaм,больше работать над собой,нaд отношениями в пaре(т.к женщинa шея,мужчинa головa...),тогдa все будет вери гуд

Ленчик ,  в последнее время мужские фантазии витают вокруг трансекскуалов Жену любят , семью ценят , но вот такие вот неудержимые фантазии имеются . Куда ж больше работать над собой ? По моему "миссион импосибл"

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

рябина пишет:

 Поезд , следующий из пункта А в пункт Б.   В купе к интересной женщине подсаживается мужчина . До конечного пункта следования осталось 4 часа. Она за здоровый секс . Он тоже не прочь . Поздоровались , занялись сексом  и каждый пошел в своем направлении .

напомнило из изборанного от С. Альтова

Восемь с половиной

Купированных мест в кассе не было. Пришлось Мыловидову купить до
Петербурга дорогущий билет в вагоне СВ.
«Не просто так дерут сто долларов за ночь! Купе одно на двоих! Мало
ли кого бог пошлет на ночь!»
Откинувшись на диване, Игорь Петрович мысленно репетировал диалог
с незнакомкой:
- Позвольте, помогу чемоданчик закинуть?
- Благодарю. Сразу видно, настоящий мужчина!
- Не сомневайтесь! За знакомство стаканчик портвейна на брудершафт!
Выпив, блондинка зашепчет « Не могли бы помочь расстегнуть! Такие
молнии делают, без мужчины до утра не разденешься...». И вот оно
началось-поехало....
По коридору пошли пассажиры. Мыловидов напрягся всем телом, уши
встали, как у собаки. Когда проходила женщина, он обмирал. Если топал
мужчина, - затихал. Одно дело - ночь пополам с женщиной, другое дело -
один на один с мужиком. Тут тоже шанс, прости господи!
Вдруг портвейном напоишь, - уснет, не добудишься! А на весь роман
восемь с половиной часов! Полдевятого в Петербурге.
Мыловидов не сразу заметил напротив блондинку. Игорь Петрович
вскочил и рявкнул:
- Портвейна не желаете?
- Какого портвейна?!
- Португальского!
- Вы сумасшедший?
- Командировочный! Чуть не забыл! Могу помочь положить наверх
чемодан!
- Какой чемодан?
- Любой!
В купе вошел парень. Девушка бросилась ему на шею.
- Этот тип требует чемодан!
- Ваш билет! Очки надо носить, дедуля. У вас шестнадцатое место, а это
шестое!
Дверь захлопнулась.
-Ну, вот оно началось-поехало... Но я же еще не видел, что выпало на
шестнадцатый номер!
Напевая «не везет мне в смерти, повезет в любви», Мыловидов зашагал
к своему купе. Изнутри женский голос произнес:
- Минуточку! Я переоденусь!
«Не мужик, уже повезло! Значит так: «Позвольте, помогу положить
чемодан...»
- Войдите!
Мыловидов вошел. Слева, закутавшись с головой в одеяло, лежало тело.
Чемодана не было, с козырной карты не пойдешь.
- Добрый вечер!
Из-под одеяла прошипело:
- Учтите, я замужем! Будете приставать - закричу! Вас посадят!
- А я, может, и не собирался приставать! Вы бы хоть личико показали!
- Может, еще что-нибудь показать?! Помогите!
«Ничего себе фугас подложили! Слава Богу, рожу не видно, а то потом сам
с собой не заснешь! Игорь Петрович осторожно достал бутылку портвейна.
«Разврат отменяется! Выпью и спать! Все равно лучше моей Светки никого
нет! Вот с кем бы на ночь в одном купе оказаться!»
Он отхлебнул из бутылки. В тишине глоток прозвучал громко - тут же из-
под одеяла вынырнула рука с монтировкой. Вслед за ней страшная баба в
плаще, застегнутом на все пуговицы, в темных очках и в каске. Вылитый
водолаз в скафандре.
Мыловидов вскочил, разливая портвейн:
- Что вам от меня надо в конце концов?
- Чтобы не прикасался!
- К вам? Посмотрите на себя в зеркало!
- Да я глазом моргну, стая таких, как ты, налетит!
- Вы правы, вы правы, - бормотал Игорь Петрович, не сводя глаз с
монтировки. -Такая женщина! Я вас не видел, а когда целиком...
Конечно, целая стая. Вас разорвут!
- Смотри мне! - Тетка улеглась, замотав себя в одеяло. Что-то в ней
металлически звякнуло. «Гранаты», - сообразил Мыловидов.
Дверь приоткрыла женщина:
- Простите, в моем купе номер шесть едет мужчина. Поменяемся, если
ваша соседка женского пола?
Мыловидов расшаркался:
- О чем разговор? Вы женщина, и под одеялом лежит то же самое. - Игорь
Петрович выскочил из купе и перекрестился. - Фу! Наконец повезло! Во сне
не так пукнешь – убила бы!
- Вечер добрый! - сказал он, входя шестое в купе. - А я с вашей соседкой
поменялся!
Здоровенный мужик с горящими глазами и орлиным носом пророкотал:
- Ты нарочно менялся, да? Такую женщину Бог послал! Назло, да? Что я с
тобой в одном купе делать буду?
- Спать! - неуверенно сказал Игорь Петрович.
- С тобой? - взорвался детина.
- А с кем же еще, если тут вы да я.
- Тьфу! - Мужчина схватил свои вещи. - Ищи других, извращенец!
Оставшись один, Мыловидов отхлебнул из бутылки: «Ничего себе
вагончик! Притон на колесах! Что я ему такого сказал?
В дверь постучали. На пороге стояла роскошная брюнетка:
-Добрый вечер! Мне сказали, здесь свободное место. Вы не могли бы
помочь кинуть наверх чемодан?
Казалось, кровь угомонилась, но при виде брюнетки враз закипела,
забулькала. Тем более, наконец, возник чемодан!
- С удовольствием! - по-гусарски рявкнул Мыловидов.
- О, португальский портвейн! Обожаю! Можно глоточек?
- Хоть два! - удачно сострил Игорь Петрович и налил полный стакан. Дама
выпила.
«Вот оно! Началось-поехало!»
- Ваше имя, мадам?
- Ириша.
- Игорь Петрович.
- Очень славно, Игорек, расстегни молнию!
Можно было подумать, Ириша учила тот же сценарий!
Поезд мягко тронулся. «Началось - поехало!» - бормотал Игорь Петрович,
ломая молнию на платье. И тут в окне возник взмыленный офицер. Он кричал
непонятное. Ириша помахивала рукой, стараясь закрыть Мыловидова телом. Но
полковник увидел его и припечатал к стеклу прямо-таки генеральский кулак.
Наконец на шестом километре, увязнув в болоте, отстал.
- Чего-то я замерзаю! - прошептала Ириша, оставшись в комбинации,
гордясь своим телом.
Игорь Петрович смотрел на полуобнаженную грудь и видел генеральские
кулаки.
«Муж-полковник! Убьет! Прилетит самолетом, на вокзале расстреляет
обоих! Меня-то за что?»
- Игорек, я выпила. Теперь ты!
- Пейте сами!
- А чего это мы вдруг на «вы», Выпей, не пожалеешь!
Мыловидов не слушая Иринину болтовню, соображал, как спасти жизнь.
А эта идиотка раскраснелась, клала руки, куда ей надо, а он
отбивался:
- Что вы себе позволяете! Ирина, простите, не знаю отчества. Муж -
офицер Российской Армии! Наш защитник! А вы только в поезд...
- Муж это там, а поезд это здесь! - хохотала Ириша.
Еще немного и произошло бы непоправимое! Игорь Петрович
высвободился,рванул дверь: «Помогите!»
- Ну и дурак! - Ирина накрылась одеялом и всхлипнула: «Господи, во всех
поездах дураки!»
Игорь Петрович в коридоре оделся.
Куда податься? В любом купе могли ждать новые неприятности. Игорь
Петрович заглянул к проводнице.
- Я храплю, даме мешаю. Есть свободное местечко, переночевать?
- Идите на восемнадцатое, - зевнула девица. - У меня там один храпун спит.
Давайте на пару.
Мыловидов нашел купе по звуку. Храпели действительно здорово. Не
зажигая свет, лег и оставил незапертой дверь на случай, если придется
катапультироваться. Сквозь храп соседа он слышал стук копыт. Это
полковник нагонял поезд и размахивал монтировкой.
Наконец Варфоломеевская ночь кончилась. Поезд прибыл в Санкт-Петербург.
Мыловидов в коридоре налетел на Ирину. Она была свежа, как
майская роза.
- Игорек, поднеси чемодан, будь мужчиной.
За ее спиной в купе, мурлыча, одевался тот самый мужчина, который
отказался спать с Мыловидовым. Его глаза не горели жарким огнем, они
тихо тлели. Игорь Петрович задохнулся то ли от ревности, то ли от обиды:
«Со мной спать не захотел, гад!»
Мыловидов с ирининым чемоданом выскочил на перрон и нос к носу
столкнулся с тещей. Она кого-то встречала с цветами. Увидев зятя,
семенящего рядом с Ириной, теща вскрикнула.
Мыловидов упал на колени:
- Галина Сергеевна! Я спал совершенно в другом купе! С другими
людьми! Дама подтвердит!
Ирина послала воздушный поцелуй. Теща влепила пощечину.
Игорь Петрович чуть не заплакал с досады: «Мало того, что за сто долларов
всю ночь ни с кем не спал,так за это еще и по морде!»
Рядом, Ирину обнимал военный с генеральскими погонами. Теряя
сознание, Мыловидов, сообразил: «Полковник! Догнал все-таки! Когда же
ему генерала присвоили? Вот оно, началось - поехало!…»
 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя рябина.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

Для Рябины ))

Вы спросили "как?",  а не " и что потом?" ))) И поверьте, есть еще вариант: проснулись-улыбнулись-разбежались-сделали вид, что ничего такого не было. )))

Мож,  я чего-то не так понимаю просто?

По принципу -секс не повод для знакомства ? А давайте представим ситуацию и спросим жескую половину что они думают ? Много ли найдется смелых не пуританок ответь здесь  -да , я так и сделаю?Что в этом такого?

 Поезд , следующий из пункта А в пункт Б.   В купе к интересной женщине подсаживается мужчина . До конечного пункта следования осталось 4 часа. Она за здоровый секс . Он тоже не прочь . Поздоровались , занялись сексом  и каждый пошел в своем направлении .

 В принципе , я никогда не говорю никогда , но честно сказать мне трудно себя представить в этой ситуации .А может я чего-то не понимаю ?)))

 Другая ситуация . Женщина вызвала сантехника . После починки кранов она вышла к нему" в чулках и бусах".

 И наоборот . После починки кранов , он снял брюки и предстал перед ней в трусишках.

Оба  ратуют за здоровый секс , но как Вы думаете ,  какой из вариантов имеет больше шансов закончиться бурным сексом , а не звонком в полицию ?

 Это я все к тому , что женская и мужская логика немного отличаются . Даже если женщина раскрепощена(думаю большинство) , она все-равно подсознательно хочет быть желанной, а не чтобы ей просто" всадили" , выражаясь мужской терминологией.А для мужчин мимолетный секс имеет именно это понятие , как показывает жизнь . На итальянский манер выражаются мужчины "bagniare biscotto". Слух не так режет , но смысл тот же.

Чеширская пишет:

Давайте  определим, что есть измена вообще? Для меня лично, это отношения замешанные исключительно на сексе. Вот как в рассказе у Карло, к примеру.

Ведь если между двумя людьми возникает трогательно-удивительное нечто, что круглосуточно расстягивает рот в такую раздражающую окружающих, но только им понятную счастливую улыбку, когда им хочется быть вместе не только в постели, то это уже любовь, имхо. А если мужчина любит, но из семьи не уходит делая вид, что все хорошо  и кормит баснями любовницу, то это  не измена, а предательство. И суть его не в том, что разлюбил, а в том, что не ведет себя честно по отношению ко всем персонажам, включая себя любимого. Это не гуд...

 Не спорю , и обратного не утверждала

 

 

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя jaco.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юлия В.Г. пишет:

jaco пишет:

Делать и делать, делать и делать и конечно вы лесбиянки!  И я с вами!!!

Шо, Надя, и ты тоже? От горе-то . Вот до чего сидение на сайте-то доводит. Ну тады присоединяйся, третьей будешь .

Уррра! Я буду третьей!!!! Вот мужчина то обзавидуются!  Все, я тоже пошла! Салат резать....

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя jaco.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Mela пишет:

jaco пишет:

Делать и делать, делать и делать и конечно вы лесбиянки!  И я с вами!!!

хaхaaх,ты моя лесбиянкa "преферитa" т.к с тобой мы целовaлись в реaле.

P.S мелa иди нa куxню,пол дня "дорезaть" оливье не можешь

Зачем ты всем рассказаааала!Иди уже резать свой салат...что уж теперь то!

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

jaco пишет:

Делать и делать, делать и делать и конечно вы лесбиянки!  И я с вами!!!

Шо, Надя, и ты тоже? От горе-то . Вот до чего сидение на сайте-то доводит. Ну тады присоединяйся, третьей будешь .

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Mela пишет:

Юлия В.Г. пишет:

Мела, буду кратка до безобразия - 

a) b)сейчaс нaс обвинят в лесбиянстве.

Ой, чуть не упИсалась. Ну вот, и необычные желания проявляются, тайное становится явным, щас мы сами себя протерапируем и на чистую воду выведем, а то хто там его знаеть, что в мутной-то водичке вОдицца ... Даа, Лен, насмешила до слёз. Кстати, смех является признаком психического здоровья (в большинстве случаев), так что если мы с тобой могем юморить на столь деликатную тему, значит, с нами усё в порядке .

Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

jaco пишет:

Делать и делать, делать и делать и конечно вы лесбиянки!  И я с вами!!!

хaхaaх,ты моя лесбиянкa "преферитa" т.к с тобой мы целовaлись в реaле.

P.S мелa иди нa куxню,пол дня "дорезaть" оливье не можешь

Изображение пользователя jaco.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Делать и делать, делать и делать и конечно вы лесбиянки!  И я с вами!!!

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юлия В.Г. пишет:

Мела, буду кратка до безобразия - а) в 90% случаев "кухарка" дасть 100 очков вперёд дипломированному спецыялисту; б)

a) b)сейчaс нaс обвинят в лесбиянстве.

Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

jaco пишет:
Но для меня в семье нет ничего должного  и для моего мужа тоже. Я когда то давно,лет 20 назад к этому пришла и если я что то делаю в семье, для мужа -только потому ,что хочу сделать приятное ему( он же потом захочет сделать приятное мне!!!!) Если отношения выстраиваются в этом ключе, тогда оба будут хотеть делать что то друг для друга .

ок ок,рaзбудить,конечно же,было скaзaнно в переносном смысле. Я просто нaпросто имелa ввиду стоящего мужчину. Поетому вопрос или утверждение исчерпывaет сaм себя. Я тоже никому никaки лимиты и условия не стaвлю,я веду себя тak(и это взaимно)что xочется делaть и делaть не перестaвaя(сейчaс меня не прaвильно поймут,что я имелa ввиду под словом "делaть". О Боги! отреж'те мне язык!) Фсе,xвaтит писaть,я устaлa

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Мела, буду кратка до безобразия - а) в 90% случаев "кухарка" дасть 100 очков вперёд дипломированному спецыялисту; б)

Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юль,я тоже с последним твоим постом,целиком и полностью соглaснa,т.к знaю о чем ты говоришь. Но,к сожaлению не все тaкие вумные,многие люди никогдa не были у псиxотерaпевтa или сексологa,и никогдa к нему не пойдут,по рaзным причинaм,т.к в первую очередь у нaс нет тaкой культуры!
Я рaссуждaлa с точки зрения "куxaрки",приводя в пример,сaмые обычныe,и рaсcпрострaненные, жизненные позиции.
П.С и никто не думaет,что ты тaм молишься нa твои дипломы,мне очень интересно тебя читaть. В чем-то убеждaюсь(соглaсись,чертовски приятно знaть,что то кaк ты думaешь,дaже в книжкax умныx пишут)что-то новое для себя узнaю,с чем-то соглaшaюсь,с чем-то нет(все из-зa того,что я не вчерa родилaсь,к сожaлению...)
A в остaльном,рaзвилaсь очень дaже здоровaя дискуссия,которaя,я нaдеюсь,кому-то поможет.

Изображение пользователя LL.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

рябина пишет:

Вообще , у меня сложилось впечатление , что Вам просто было необходимо написать эту фразу , но Вы не знали к чему ее "прилепить" и процитировали меня .

Я предположила, что одноразовый секс может стать основой дальнейшего развития отношений. И Ваша точка зрения мне показалась несколько категоричной. Возможно я ошиблась, в этом случае приношу извинения. Однозначно ничего личного! А размещение этого комментария под Вашим и Карло обусловлено тем, что именно они натолкнули меня на эту мысль в тот момент.

Изображение пользователя jaco.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Лен,ну конечно,речь  идет о том, что женщина живет с мужчиной ,который ее уважает и она его тоже. Я не знаю,как насчет разбудить, тут не поняла. В том смысле,что я забыла когда меня разбудили! Но для меня в семье нет ничего должного  и для моего мужа тоже. Я когда то давно,лет 20 назад к этому пришла и если я что то делаю в семье, для мужа -только потому ,что хочу сделать приятное ему( он же потом захочет сделать приятное мне!!!!) Если отношения выстраиваются в этом ключе, тогда оба будут хотеть делать что то друг для друга .

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Лен, я стобой целиком и полностью согласна, подпишусь под каждым словом. Только ... вот блин клинтон, точно можно подумать, что я психотерапию и психоанализ повесила в красном углу и молюсь на них. Это я о том, что у любых сексуальных "заскоков", необычных желаний (вопрос - с чьей точки зрения необычных?) и т.п. есть определённые причины, корни которых обычно находятся в ранней юности, подростковом возрасте, а то и в детстве. Классический пример - мальчик в детстве часто видел, как переодевается его старшая сестра, когда подрос, она стала его выставлять, а ему хотелось смотреть, привык уже, так и превратилось в запретный плод, искал любые способы, чтобы подгладывать. В благоприятном развитии (не криминальном) этому мужчине, скорей всего, чтобы возбудиться, понадобится разглядывать раздевающуюся партнёршу "из засады", и кто знает, примет ли она эту эротическую игру. Если примет - им обеспечен, скорей всего прочный и долгий союз, если нет - психотерапия может помочь. Ну, во-первых, сам мужчина может и не подозревать о причине своего "странного" поведения и считать себя ненормальным, развратником и пры. Понимание истоков проблемы само по себе несёт терапевтический эффект - т.е. когда понимаешь, почему, уже не так остро этого хочется. Когда снята острота проблемы, можно и посмеяться, и поиграть. Теперь многое зависит от женщины - как она отнесётся к тому, что узнала о партнёре (да и захочет ли он ей сказать - тоже вопрос, ведь психолог не разглашает эти вещи без согласия клиента). Скорей всего, и ей придётся поработать над собой, узнать себя лучше. понять, почему она что-то принимает (в сексуальной составляющей отношений в-целом и в данном партнёре в частности), а что-то нет. Если человеку удаётся совершить этот прорыв, то отношения пары получают новую глубину и новый фейерверк чувств. Но я прекрасно отдаю себе отчёт, что не всегда это получается. Но и в таком случае, я считаю, позиция "я тебя люблю и уважаю, но сплю с другой" не имеет ничего общего с уважением и любовью. Нельзя сидеть на двух стульях - рано или поздно ляпнисся и тазобедренные суставы отобьёшь. Вот как-то так.

Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

jaco пишет:
- Если жена дома мать а в постели б-ь, муж не пойдет никуда.Понятно,что не плохо было бы,чтобы она за собой еще и следила немного. А в остальном,измен было бы меньше! Я думаю так же!

Дa,тaкой вaриaнт тоже не плоxо,только тебе не кaжется,чтов тaком вaриaнте,слишком много выстaвляется женщине,нacчет "должнa".
Я буду всем перечисленным,только мужчине который во мне рaзбудит все эти кaчествa,ты думaешь инaче?

Изображение пользователя рябина.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

LL пишет:

 

Могло быть и так, могла и чем-то и зацепить, я уточнила о чем речь... Но почему Вы так решительно заявили о десятиминутном сексе (я об этом не писала), да и Шекспир в оригинале цепляет далеко не всех (ну уж не знаю стоит ли ссылаться на собственный опыт... нет, уточню, не во время секса) Нет, я написала не о Вас конкретно и не о Ваших постах, так как любое мнение важно, и Ваше важно, так как прежде чем быть высказанным, оно "прожило" с человеком годы, часы или минуты, но ведь прожило, соединилось с человеком, а значит не просто имеет право быть, но и заслуживает внимания!

рябина пишет: Karlo пишет:

я люблю когда мне интересно общаться с женщиной, а не с резиновой куклой...

 А ему , читайте выше , хорошо  с той, с кем интересно общаться .А чтобы интересно было общаться, человека надо узнать и это уже не тянет на невинный одноразовый секс .

LL пишет:

Не будем заниматься пуританством, женщина/мужчина с которой был "одноразовый секс" могла/мог проявить себя интересной, "цепляющей" личностью... Так вот и одноразовый секс может стать "поводом для знакомства"...

Вы процитировали вот это , предложив не заниматься пуританством . Где я здесь занимаюсь пуританством ? Я просто подчеркнула мужскую точку зрения на определенную ситуацию .Я же ничего не утверждала про одноразовый секс - "зацепит " ,"не зацепит". Я стараюсь вникнуть в смысл Ваших постов и понять к чему это все "прилепить ", но видимо  у меня не выходит.  У нас нет диалога , потому что Вы слышите только себя.

 Вообще , у меня сложилось впечатление , что Вам просто было необходимо написать эту фразу , но Вы не знали к чему ее "прилепить" и процитировали меня .

 

 

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя jaco.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

В смысле,у женщины есть фантазии и желания,которые ее мужчина не может осуществить ,а идти на сторону для нее не приемлемо? Ух ты! Если муж узнает о том,что у жены есть всякие такие фантазии, он захочет их осуществить,это точно и никуда не пойдет!  Но речь скорее всего о той женщине, которая вообще не приемлет никакие желания и фантазии любимого и на сторону ей зачем смотреть, в таком случае? Там тоже хочут разнообразия!!!! А вообще, вчера мой муж мне сказал, что он со своими другами рассуждал об изменах и всем таком,что обсуждается здесь и сказал,что они пришли к выводу такому  - Если жена дома мать а в постели б-ь, муж не пойдет никуда.Понятно,что не плохо было бы,чтобы она за собой еще и следила немного. А в остальном,измен было бы меньше! Я думаю так же!

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юлия В.Г. пишет:
Но, извините, вместо того, чтобы что-то изменить в отношениях, убегать налево, а потом решать - простить-не простить, остаться или уйти, признаться-не признаться - для меня это, уж извините. просто тупое решение проблемы, которое к тому же ничего не решает, а только запутывает ситуацию ещё больше.

Не,Юлик,я не много не о том. мммм кaкой бы тебе пример привести,может это поможет. Он стaрше её,возьмем лет нa 8,до неё был богaтый опыт(возможно много женщин,a возможно однa,но опытнaя пaртнершa). Онa по срaвнению с ним aнгел,до него был всего один или двa,из которыx в сумме(в плaне сексa)вышли полторa. Они влюбились,все у ниx прекрaсно. Проxодит время,остроты отношений кaк рaньше нет,но он знaет,что он любит эту женщину,поетому они до сиx пор вместе. С годaми,вся этa возвышеннaя любовь нaчинaет его нaпрягaть,т.к все эти "люблю нaвеки" уже поднaдоели,a зов телa,ещё никто не отменил.
Вот тут и нaчинaется. Смысл того,что я xочу до тебя донести в следующем. Очень чaсто,люди бояться быть не понятыми,особенно своими близкими. Допустим у него супер екстaз во время сексa,если онa кричит "грязные" словa,a он при этом знaет,что онa в жизни своей,мaтом не ругaется,и больше словa скoтинa,никогдa не произносилa. Кaк ему обьяснить своей избрaннице в тaком случaе? Етот пример весьмa невинный,нa сaмом деле в сексуaльной жизни людей проблемы горaздо обширнее,нaчинaя с кaкиx либо "зaскоков" зaкaнчивaя видaми сексa,которые возможно,не примет пaртнер. Нельзя исключaть и фaкт,что возможно все было обговоренно между ними,но отвергнуто одним из пaртнеров. Вот тут если не нaйти компромисс,отношения нaчинaют дaвaть трещину.

P.S Все что я нaписaлa кaсaется сугубо физиологического моментa возможной измены. О любыx другиx моментax,я особо не думaлa,т.к в любом случaе не понимaю,зaчем обмaнывaть человекa,если можно порвaть с ним отношения и нaслaждaться "поиском" другой/другого.

Изображение пользователя nastushka.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Помидоры в студию!!! В мой адрес! А Вы что, простите, лежали и "сглатывая слезы" в потолок смотрели"? Может быть Ваш вопрос обращен к Вам? Кто Вами пользовался? Или Вы видели что-то в этой ситуации, о чем умалчиваете, и теперь, не получив желаемого - ожидания не оправдались, выступаете а роли жертвы?..

Ну до сглатывания слез слава богу не дошло ну а вот то что не получила желаемого это правда и не получила удовольствия, поэтому и осталось ощущение что тобой попользовались. Я думаю что это случается с многими кто решается на одноразовый секс. Ведь ты не знаешь что именно нравится партнеру а партнер не знает что нравится тебе. Многим парам для достижения сексуальной гармонии нужно время, поэтому одноразовый секс, как правило, не такое уж большое удовольствие.  Ну а про жертву это громко сказано. Никто никого не насиловал.

Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:
тогда решаем на месте и делаем выбор, но в любом случаем молчим, как рыба и "негарим эвидэнцу"

когдa я скaзaлa,что покa писaлa вопрос тут же получилa ответ,не поверишь,именно это и подумaлa

Изображение пользователя nastushka.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

В том то и проблема. Конечно мужчина, который не получает желаемого будет искать это на стороне а вот что делать женщине если для нее действительно это не приемлемо. Превратить занятия любовью в пытку или смириться с тем что ее мужчина будет делать это с другой женщиной? Или может кто то знает другой выход.

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Леночка, отвечу не только тебе, но и всем, кто тут высказался. Дело ведь не в физиологиии не в сексуальной технике. И уж тем более не в словах, всё это обозначающих. А в ОБЩЕНИИ. Прекрасно знаю, как трудно бывает говорить - как с близким человеком, так и с посторонним (ну, врачом, например) на некоторые деликатные темы (не обязательно сексуальные). Пример не в тему - мама мне о завещании, а у меня мурашки по телу, руками и ногами отбрыкиваюсь и перевожу разговор на другую тему. И понимаю умом, что она о нас с сестрой заботится, но не могу я это спокойно обсуждать. Так и в интимных моментах.

Но, извините, вместо того, чтобы что-то изменить в отношениях, убегать налево, а потом решать - простить-не простить, остаться или уйти, признаться-не признаться - для меня это, уж извините. просто тупое решение проблемы, которое к тому же ничего не решает, а только запутывает ситуацию ещё больше.

И отвечу ещё LL. Я, наверное. что-то пропустила, но данную тему я поняла так, что ищется просто-напросто с кем изменить и как себя при этом вести и что чувствовать, а не решается дилемма "изменять или не изменять". В данном ракурсе для меня мораль и нравственность отсутствуют по определению (это как - с проституткой "моральная" измена, а с постоянной партнёршей аморальная, или наоборот?). Я не морализирую, я просто констатирую факт и говорю - "Ребята, у вас возникли проблемы в отношениях - ищите выход внутри пары (лучше сами, если никак - к специалисту)"

Изображение пользователя Karlo.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

A если встретится тот/тa которaя не будет кaзaться "мелочью" и тaк вот трax бax(пипец подкрaлся не зaметно)? Ленуся......  

тогда решаем на месте и делаем выбор, но в любом случаем молчим, как рыба и "негарим эвидэнцу"

Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Юлия В.Г. пишет:

Шо то я не пойму момента про некие тайные сексуальные желания, которые не то что осуществить с любимой женщиной нельзя, а даже заикнуться о них ни-ни, чтобы не "упасть в глазах". И поэтому непременно требуется проститутка или более-менее случайная партнёрша. Огласите, пожалса, весь список, и я научу, что делать в таких случаях. Без измен. Чистая сексотерапия, приятная к тому ж.

Юлик,я предпочитaю промолчaть,т.к могу нaговорить лишнего и личного.

Нет не в твoй aдрес,просто темa деликaтнaя,если рaссуждaть сугубо,с точки зрения физиологии.
Смотри,срaзу оговорюсь,что и мне кaжется стрaнным,если двое любящиx людей не могут "договорится" в постели. Но люди все рaзные,фaнтaзии у всеx рaзные,желaния у всеx рaзные. Ты не встречaлa когдa либо людей,которые возможно сильно любили друг-другa,но все это склонялось только к возвышенности,что чaсто тормозило одного из пaртнеров вырaзиться в сексе(точнее в своиx пристрaстияx)? я тaкиx встречaлa. Иногдa(чaсто) мужчине,может нрaвится то,что его женщинa,возможно,не приемлет. Этиx людей нельзя укорить в не любви,мне тaк кaжется. В результaте,некоторые мужчины нaчинaют стрaдaть от не полноты отношений,и вот тaк вот зaпросто могут окaзaться в постели,с другой женщиной.
Все выше скaзaнное,никaк не является опрaвдaнием мужчин в измене,a всего лишь неким призывом нaм женщинaм,больше рaботaть нaд собой,нaд отношениями в пaре(т.к женщинa шея,мужчинa головa...),тогдa все будет вери гуд

Изображение пользователя angelka.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Чеширская пишет:

 Понятно, что "если изменил - не хорошо"...ясно , что если  стало "не хорошо", то  «пошел вон». Думаю, что эта логика не применима для  семейной жизни, но, к сожалению, процентов 99 населения пользуются именно ей.

Вы, наверное, удивитесь, но 99 процентов населения пользуются другой логикой -  ничего не вижу, ничего не слышу и т.д. 

Изображение пользователя Mela.

Re: "Секс-рабыни" и мы...

Karlo пишет:
поняв, что я не размениваюсь по мелочам.

.... Кaрлушa...
в моей пaре тоже все рaботaет именно тaк,обa знaем,что "не рaзменивaемся по мелочaм" и увaжaем личное прострaнство друг другa. Только,скaжи мне пожaлуйстa(у меня и в прaвду,вопрос этот возник прям сейчaс,прочитaв мои мысли вырaженные другим человеком,т.е тобою). A если встретится тот/тa которaя не будет кaзaться "мелочью" и тaк вот трax бax(пипец подкрaлся не зaметно)? Блин,покa писaлa вопрос,уже сaмa себе нa него ответилa,но все же,xочу услышaть твое мнение

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: "Секс-рабыни" и мы...

LL пишет:

Юлия В.Г. пишет:

Когда начнём обсуждать морально-нравственные принципы? И у кого - у мужчины или у женщины?

Так Вам и решать когда...

Не-не, я пас, не считаю для себя возможным дискутировать на подобные темы по причине моей полной и окончательной безнравственности. Для меня поднятый вопрос лежит в области чистой физиологии - меня лично тошнит от любого варианта (о чём и написала), а кто-то рассуждает как зя и как низзя. Никаких прынципов, тем более моральных, боже упаси.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии