менталитет итальянцев

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя marina777.

Хотелось бы побольше узнать о менталитете северных итальянцев.. Каков менталитет мужчин из Милана ? Какие правила по поводу оплаты счетов в ресторанах, билетов на поезд, самолет, если совместное путешествие ?

Изображение пользователя Vita-ta.

Re: менталитет итальянцев

Я говорю о муже иностранце для дам с постсоветского пространства.. так как в 99% случаев, в таком браке, жена переедет в его страну, оствит дом и работу и переедет с парой чемаданов. Я уже давно живу за границей (не в Италии но всё же), была в разых странах, как то раз пыталась построить отношения с немцем... знаете чем закончилось?  Я расскажу... может кто задумается... У меня 2 высших образования, но немецкий я знала через пень колоду, нет идеального знания языка = нет нормальной работы, кроме как задницы старым фрау подтирать в госпитале или полы по чужым людям мыть... Но ктож об этом думает когда любовь накрыла????  Хорошо мне ума хватило брак сразу не регистрировать. Приехала я к нему пожить, закрыла свой не большой бищзнес в другой стране..., НО через месяц он взвыл, что мол денег не хватает, что очень я дорого ему обхожусь, и его зарплаты не хватает на двоих...хотя, за два месяца он мне поганых штанов не купил, я и не просила.. но я же не могу не мыться, не есть, не стричся......А стрижка моя (самоя простая) стоит 40 евро, а ещё я хочу массаж раз в неделю, фитнесс, я привыкла к определённому уровню жизни и комфорта... А он начал орать, что я не смотрю на ценники в супермаркете ( по моему это высший уровень нищеты начинать в продуктовых магазинах еду подешевле искать, не вкусную и экологичную а что бы не дорого(ШОК)... и погнал меня на чёрную работу, на ту что я описала выше... А мне оно надо? Как то любовь у меня быстро закончилась, собрала вещички и адью... По этому если мужчина изначально не может оплатить билет или ужин в ресторане, потом вас жжут старые фрау в госпиталях Палермо, Берлина или Софии... И не думать об это по крайней мере глупо...  Как минимум год мужчине придётся Вас содержать, именно столько времени нужно что бы хорошо выучить язык и найти работу по профилю (Ну если конечно вы изначально не поломойка и просто хотите всеми путями свалить с горячо любимой родины выйдя замуж за первого позвавшего нищеброда иностранца). Знаете почему любят русских женщин? нет не по тому что они типо "давалка", а по тому что НЕ ТРЕБОВАТЕЛЬНЫЕ, готовы жить с любым идиотом, лиш бы домой не возвращаться... Русским можно не дарить цветы и подарки, можно врать, а они сидят и молчат, лиш бы обратно к мамочке не турнул под зад коленом из тёплой и боле-менее сытой Европы... 

Изображение пользователя Кампана.
VIP-участник

Re: менталитет итальянцев

Vita-ta пишет:

НО если у мужчины нет возможности оплатить за ресторан, то у него не будет возможности и подерживать достойно семью или он просто жадный..

А если у женщины?

Изображение пользователя Vita-ta.

Re: менталитет итальянцев

Милые дамы, уже в не первой теме поднимается вопос "давать ему или не давать".. какая разница кто платит..???? Если вы видите что мужчина в Вас влюблён, но вы не испытываете к нему вообще никаких чувств, то по моему просто не честно и не порядочно с ним встречаться и морочить мужчине голову, да же если при этом вы оплачиваете и свой и его ужин. Вы тратите его время, играете его чувтсвами. Зачем принимать от мужчины оплату билетов на самолёт в Италию и вообще ехать к нему, если у вас нет желания заняться с ним сексом, ну если конечно это будет обоюдное желание при встрече... Ну я бы поняла если бы здесь писали девочки по 15 лет... но тут взрослые, самодостаточные женщины... О каких секс туристах вы вообще говорите? Билеты на самолёт + отель + рестораны, стоят куда как дороже чем проститутка...в Италии этих "дам", на каждом углу, хочешь русскую, хочешь украинку, не вопрос...Вам не кажется что со стороны мужчины, просто глупо тратить так много времени и денег, что бы лететь в Тьмутаракать только ради секса с вами? А если он летит, или оплачивает ваш билет, значит он испытывает чувства... Для среднестатистического итальянца 1000 евро на билеты туда-сюда да с пересадками вовсе не три копейки((( И если вы его не хотите, зачем играть с человеком? К Чему все эти разговоры "не давать на первом свидании, ехать только за свой счёт, не принимать подарки" ???? Вам вообще сколько лет, вы тут все девственницы что ли?.. дамы, многим из нас скоро самим придётся доплачивать за хороший секс((((.  Ещё раз скажу, я считаю просто отвратительным такие игры с мужчинами, держать на коротком поводке, типо ты тут мне всё оплати,я пару дней поломаюсь для порядку и потом, может быть,  тебе дам..  Зачем соглашаться на встречу с мужчиной если на него изначально "не стоит"? Я не говорю что надо бросаться на него на трапе в аэропорту, но все эти "ломания и строить из себя целку" просто смешно... Исренние чувства они или есть или нет, и если они есть то не важно кто платит .. и я сильно сомневаюсь что мужчина полюбит сильнее, если промурыжить его перед этим три дня. Для любви достаточно одного вечера....

PS НО если у мужчины нет возможности оплатить за ресторан, то у него не будет возможности и подерживать достойно семью или он просто жадный...и тут стоит сильно задуматься, нужен ли такой мужчина для жизни. Не важно из какой он страны...

Изображение пользователя PValeriya.

Re: менталитет итальянцев

С Уважением, ВАЛЕРИЯ.

Изображение пользователя lion333.

Re: менталитет итальянцев

Sinceramente non capisco perche' spesso leggo su questo forum commenti negativi in merito agli uomini italiani, credo che come in ogni paese ogni persona sia molto diversa dalle altre, ognuno è se stesso, indipendentemente da dove vive, dal suo paese, e tanti altri fattori....

Il fatto di pagare per una donna, non sempre significa voler qualcosa in cambio, non puo essere considerata una semplice gentilezza, dimostrazione di affetto, di amicizia ??

Idem chi scrive che in Russia pagano sempre gli uomini che sia un abitudine, per quanto saputo da altre donne, spesso succede il contrario che donne sposate o fidanzate devono provvedere alla famiglia al lavoro, e a tante altre cose, da quello che so, per raccontato da voi donne russe, spesso sono gli uomini a "farsi mantenere", basta scrivere e polemizzare in merito agli uomini italiani, in merito a tante altre cose che a voi russi non piacciono in italia... mi viene spontaneo chiedermi... se non vi piace... PERCHE CI VENITE A VIVERE ???????

Si sono polemico, ma non SOPPORTO le persone che fanno di tutta l'erba un fascio... 

Avrei sicuramente molto da ridire in merito alla vita in russia... come fanno molti italiani che vivono in russia... ma se uno sceglie di vivere in un altro paese, per scelta, per amore, per lavoro o altro... perche lamentarsi di come si vive in italia... se non ti piace ritornatene al tuo paese...

PS. ammiro le donne russe per la loro pazienza e il loro estremo senso per la famiglia... il mio messaggio e solamente rivolto alle persone COSTANTEMENTE INSODDISFATTE della vita... OVUNQUE LORO VIVONO !!!!!!!!!!!

 

 

 

Изображение пользователя nurses.

Re: менталитет итальянцев

Понятное дело. что сколько людей. столько и мнений. Не пытаюсь навязать своего. Но с жизненным и профессиональным опытом (жаль, что не с воспистанием в семье) пришла к пониманию, что ест определенные законы природы, которые просто существуют. И незнание или нежелание их выполнять не освобождает от ответственности. Это касается и ролей мужчины и женщины. Мужчина дает, а женщина принимает - так звучит общий закон. Он дальше распределяется на всевозможные сферы жизни и жизненные ситуации. И в применении к обозначенной ситуации кто за кого платит - мужчина платит, если он пригласил женщину. И не важно, что он там себе напридумывал про дальнейшее развитие событий, женщина просто принимает то, что он ей дает - обед в ресторане или кольцо с бриллиантом, без обязательств "отработать", воплотив мужские фантазии в реальность после ужина. С этим правилом перекликается и общечеловеческое правило вне зависимости от пола - кто пригласил в ресторан, тот и платит. Я если приглашаю подругу или деловую партнершу, то плачу за нее, если она меня приглашает, то она и платит. Это примерно как правило о том, что если телефонная связь прервалась, то перезванивать должен тот, кто инициировал звонок. Нужно уметь принимать подарки судьбы, а часто эти подарки приобретают конкретные формы физических подарков от конкретных людей. Нужно всего лишь принять с благодарностью и внутренним спокойствием. И никому в голову не придет настаивать на том, что это не подарок, а авансовая плата.

Изображение пользователя Nnanogirl.

Re: менталитет итальянцев

LL пишет:

Valeria пишет:

самодостаточные и независимые женщины НИКОГДА не примут дорогого подарка от ничего не значащего для них мужчины.

+1 Полностью согласна и подтверждаю!!! И также могу при необходимости пояснить почему именно это так!

(От значащего мужчины принимают и делают это с огромным удовльствием! И сами делают подарки с не меньшей радостью! )

Полность согласна!!!! Не возникнет вопросов по поводу оплаты счетов, если ты проводишь время с дорогим тебе мужчиной. В таком случае можно и самой оплатить и подарок сделать... И совесть не будет мучать от принятого подарка...

 

Изображение пользователя lyalya_30.

Re: менталитет итальянцев

я всегда тоже боялась быть обязанной. и чувствовать неловкость от того, что если мужчина за меня платит, значит уже чего то ждет... Жизнь поправила это))) В последнее время я заметила. что даже не тянусь к кошельку когда обедаю или ужинаю с мужчиной, но тот факт что в случае чего я всегда имею деньги чтобы заплатить за себя имеет место быть)  ...но это в отношении русских мужчин...

С иностранцами  действительно нужно учесть тот факт что иностранец иностранцу рознь))  у всех отношение и правила касательно денег разные.

  Когда первый раз встречалась с итальянцем, воспользовалась чужим советом (и пользуюсь им до сих пор) - деньги на случай оплаты и отеля, и обедов -ужинов , имела свои (хотя и пришлось занимать у друзей). Когда первый раз достала кошелек, его энергичное no no no!- приняла, кошелек спрятала. На вторую мою попытку  заплатить- он нахмурился... В третий раз я его растраивать не стала, и больше попыток заплатить за себя не делала))) ха ха..дошло до того, что когда моя совесть начинала совсем мучиться, на его предложение- давай поедим где нибудь. я немного голодный - зявляю- хорошо! но при условии что платить буду я)))..тоже между прочим приятно иногда кормить дорогого тебе мужчину, пусть и не посредством самой готовки))

Изображение пользователя BonfiKsu.

Re: менталитет итальянцев

 Сложный момент в этих оплатах. 
К примеру, моя мама мне всегда говорила, чтобы я не за что не платила, что мужчина должен беспокоиться об этом. единственное, что при этом ничего ему не позволять. Ну а если ему это не нравится-пусть уходит. 
Что касается меня, то я плачу сама за себя. Потому что потом чувствую себя обязанной и ищу подвох, что от меня что-то ждут.
Естественно, мне приятно,когда предлагают заплатить за меня, но лучше не позволять.
Был у меня случай, мужчина все себя величал моим другом и все изъявлял желание помогать..а я что, друг да друг..иначе не воспринимала. так вот, когда я ему отказала, потом я многое услышала в свой адрес, что мол кучу денег спустил на меня,а я им воспользовалась. А когда я ему процитировала его слова и показала смс, где он везде кричал, что это делает по доброте душевной и не ждет от меня ничего, он потом язык проглотил. Так как сказать было нечего.
Короче, платите сами за себя и будет вам счастье! А если статус ваших отношений зашел дальше дружеских, то тогда картина иная!

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: менталитет итальянцев

Карамелла пишет:

Непонятно, что подразумевается под "расходами", а что под "живем" По-моему, это одно и то же.

Расходы это оплата кв.,свет,газ,ком.услуги,страховки,бензин.Это все каждый месяц. Живем продукты, одежда, развлечения. Примерно так. Сейчас ситуация изменилась,жена не работает. Так что можно объединить в одно.

basilio

Изображение пользователя Карамелла.

Re: менталитет итальянцев

Basilio пишет:

Что вам конкретно непонятно?

Непонятно, что подразумевается под "расходами", а что под "живем" По-моему, это одно и то же.

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: менталитет итальянцев

елена пекрасная пишет:

Basilio пишет:

Моя зарплата уходит на расходы а на зарплату жены живем.

Непонятно,но интересно.

Что вам конкретно непонятно?

basilio

Изображение пользователя Кампана.
VIP-участник

Re: менталитет итальянцев

Basilio пишет:

Моя зарплата уходит на расходы а на зарплату жены живем.

Непонятно,но интересно.

Изображение пользователя YuliyaPetrova.

Re: менталитет итальянцев

 Я тоже считаю, что если мужчина платит это не обознчает, чт он тебя потом "оттанцует". А если он так считает, то он неправильно воспитан. Мои друзья в России оскорбляются,когда я достаю кошелёк в кино или кафе. У нвс в России действительно так принято.

Но в Италии принято по другому. Каждый платит сам за себя. Мой жених мне расскал об его друзьях (я тоже их не плохо знаю). Они живут вместе 2 года и до этого 1 год встречались. Так они до сих пор платят в ресторанах каждый сам за себя (даже в кафе-мороженое!!!). Для меня это дико, например. Но он сказал, что для Рима это нормально, что так принято.

что касается моих отношений, то я изчалально себя поставила так, что мужчина платит за все. Что когда я хожу с ним по магазинам, всегда платит он. Даже если я покупаю себе крем. Он на удивление принял это сразу. 

Когда мы планировали первую совмесную поездку на отдых в Египет (после 3 месяцев знакомства) он сказал, что поможет мне с билетами (тогда он еще не был уверен в том, что платит за все он), и так шаг за шагом он понял что к чему. и сейчас у нас не заходит разговор, кто что покупает.

Но я всегда делаю ему дорогие подарки на все праздники. И конечно не приезжаю с пустыми руками к его семье. 70% моего багажа это всегда гостинцы его семье. На Роджество я потратила почти все ЗП на подарки для его большой итальянской семьи со всеми тетушками и дядюшками))))

У нас скоро свадьба и мы планируем сделать и в Риме и в Уфе. За свадьбу в Уфе я буду платить сама) 

так что если мужчина любит, он не откажет Вам не в чем))) И будет ва обхаживать и ухаживать) И Вы в свою очередь будте ему благодарны за всё))))

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: менталитет итальянцев

Elenanonna пишет:

 Надо же, еще остались"динозавры", которые все заработанное "потом", до копейки, жене отдают.

Моя зарплата уходит на расходы а на зарплату жены живем.

basilio

Изображение пользователя maria_sharo.

Re: менталитет итальянцев

Elenanonna пишет:

 Да никто никому не должен. В каждой семье свои правила. Уважение между людьми, думаю, как раз и предполагает, не делать жене из мужа лоха, а мужу из жены домработницу бесплатную. Если женщина выходит замуж и супруги хотят детей, зависимость, в определенный период, от мужчины неизбежна. Когда появляется ребенок, большинство мам, берут заботу по уходу за ним, на себя. Ребенок требует много времени и сил, поэтому работать и заработать должен папа. И это , я считаю, правильно.Женщина, должна быть уверена и спокойна за себя и ребенка, а не думать где достать и как прожить... .Другое дело, что сейчас ответственных мужиков все меньше, женщины должны полагаться больше на собственные силы, боятся иметь больше чем одного ребенка, отсюда и последствия с демографией.

А вот у меня есть знакомая пара, где они приняли решение, что муж дома с ребенком водится, а жена работает... и они счастливы!  

Я не вижу ничего плохого в том, что женщина должна полагаться также и на свои силы, учиться, работать, развиваться, а не только искать кому бы сеть на шею... и как бы его раскрутить на подарки...  а потом в 40 лет остаться у разбитого корыта, потому что муж нашел за свои деньги более молодой объект для вложения средств...  (утрирую, конечно, но очень много таких случаев).  

Конечно, все индивидуально, каждая пара делает свой выбор, есть разные жизненные ситуации, главное, чтобы в этом выборе оба были счастливы... я же против ШТАМПОВ, о которых  писала Solnzenatale и другие девушки, что мужчина ДОЛЖЕН платить, иначе он мужчина, а если платит вдруг также девушка, то она или феминистка или "ДЛЯ НЕГО НИЧТО И НИКТО...." бред какой-то 

Халявщики - есть халявщики...   как в России так и в Италии...

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: менталитет итальянцев

 

 

 

 

 

Да никто никому не должен. В каждой семье свои правила. Уважение между людьми, думаю, как раз и предполагает, не делать жене из мужа лоха, а мужу из жены домработницу бесплатную. Если женщина выходит замуж и супруги хотят детей, зависимость, в определенный период, от мужчины неизбежна. Когда появляется ребенок, большинство мам, берут заботу по уходу за ним, на себя. Ребенок требует много времени и сил, поэтому работать и заработать должен папа. И это , я считаю, правильно.Женщина, должна быть уверена и спокойна за себя и ребенка, а не думать где достать и как прожить... .Другое дело, что сейчас ответственных мужиков все меньше, женщины должны полагаться больше на собственные силы, боятся иметь больше чем одного ребенка, отсюда и последствия с демографией.

Изображение пользователя maria_sharo.

Re: менталитет итальянцев

Elenanonna пишет:

Basilio пишет:

А у меня всегда жена платит.

Надо же, еще остались"динозавры", которые все заработанное "потом", до копейки, жене отдают. А она за все платит, и на обеды поди, каждый день дает по " рублю"...:)   ШУТКА. У нас  на работе такой был, они с женой вместе работали, так он, каждый рабочий день, на обед, за ней приходил, т.к. все деньги у нее, она за обеды и платила. Вид у мужика был конечно, полного лошары.

не знаю... у меня папа всегда всю зарплату маме отдавал (хотя и заначки, думаю, были) и при этом проблем никогда не было...

время сейчас, конечно, другое...  но я не понимаю, почему в отношениях должны превалировать товаро-денежные отношения... и правила кто кому и что должен...

Мне по душе, когда один раз мужчина может заплатить,  а другой раз и женщина (причем за двоих)...  но при этом и в хозяйстве все можно вместе делать...,  также не деля, какие обязанности женские и какие мужские... 

Не понимаю, почему мужчина должен быть дойной коровой..., как и жена посудомойкой, уборщицей и поваром, в чем проблема оплатить счет иногда и девушке, а мужчине помочь по хозяйству? И это не выставление своей независимости, мне кажется, что это как раз уважение между людьми.

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: менталитет итальянцев

Basilio пишет:

А у меня всегда жена платит.

Надо же, еще остались"динозавры", которые все заработанное "потом", до копейки, жене отдают. А она за все платит, и на обеды поди, каждый день дает по " рублю"...:)   ШУТКА. У нас  на работе такой был, они с женой вместе работали, так он, каждый рабочий день, на обед, за ней приходил, т.к. все деньги у нее, она за обеды и платила. Вид у мужика был конечно, полного лошары.

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: менталитет итальянцев

Mascha пишет:

по молодости радуешься, когда тебя мужчина перед сексом угощает в хорошем ресторане ))) с возрастом начинаешь радоваться, когда после хорошего ресторана случается еще и секс ;-))))

         БРАВО Masha!

Изображение пользователя maria_sharo.

Re: менталитет итальянцев

Basilio пишет:

maria_sharo пишет:

Отличная у Вас жена... итальянка?

Нет, она болгарка.

аааа...вот в чем секрет  - понятно! 

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: менталитет итальянцев

maria_sharo пишет:

Отличная у Вас жена... итальянка?

Нет, она болгарка.

basilio

Изображение пользователя maria_sharo.

Re: менталитет итальянцев

Solnzenatale пишет:

 АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА!!!!!

И К ТОМУ ЖЕ МЕНТАЛИТЕТ МУЖЧИНЫ ТАКОВ ЧТО ЕСЛИ ОН ВКЛАДЫВАЕТ

В ВАС ДЕНЬГИ ....ОН ВАС ЦЕНИТ ПОТОМ...

А КОГДА ВЫ ВСЕ ОПЛАЧИВАЕТЕ САМИ ДА ЕЩЕ ПОТОМ ОТВЕЧАЕТЕ

ЕМУ ВЗАИМНОСТЬЮ ВЫ ДЛЯ НЕГО НИЧТО И НИКТО....

И ВООБЩЕ ЕСЛИ ВАМ МУЖЧИНА НЕ СИМПАТИЧЕН...ЛУЧШЕ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ОБЩЕНИЯ ВООБЩЕ....ПОТОМУ ЧТО ВСЕ РАВНО НИ КАКОГО УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ ОБЩЕНИЯ ПОЛУЧИТЬ НЕЛЬЗЯ....

ЗАЧЕМ ВПУСТУЮ ВРЕМЯ ТРАТИТЬ....ЛУЧШЕ СОБОЙ ЗАНЯТЬСЯ!

Отличная философия содержанки. 

Изображение пользователя maria_sharo.

Re: менталитет итальянцев

Basilio пишет:

А у меня всегда жена платит.

Отличная у Вас жена... итальянка?

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: менталитет итальянцев

А у меня всегда жена платит.

basilio

Изображение пользователя AnastasiaK.
Заслуженный участник

Re: менталитет итальянцев

А я своего украинского АМОРЕ никак не научу, что общие деньги - это общие. А то у нас так:

ЕГО деньги - это общие, а МОИ - это МОИ. И никогда у меня не берет - лучше у друга отдолжит... как-будто я ему чужой человек

На Родине твои поступки - это лицо твоей Семьи, а за ее пределами - они лицо твоего Народа...

Изображение пользователя Natali W.

Re: менталитет итальянцев

Solnzenatale пишет:

 АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА!!!!!

И К ТОМУ ЖЕ МЕНТАЛИТЕТ МУЖЧИНЫ ТАКОВ ЧТО ЕСЛИ ОН ВКЛАДЫВАЕТ

В ВАС ДЕНЬГИ ....ОН ВАС ЦЕНИТ ПОТОМ...

А КОГДА ВЫ ВСЕ ОПЛАЧИВАЕТЕ САМИ ДА ЕЩЕ ПОТОМ ОТВЕЧАЕТЕ

ЕМУ ВЗАИМНОСТЬЮ ВЫ ДЛЯ НЕГО НИЧТО И НИКТО....

И ВООБЩЕ ЕСЛИ ВАМ МУЖЧИНА НЕ СИМПАТИЧЕН...ЛУЧШЕ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ОБЩЕНИЯ ВООБЩЕ....ПОТОМУ ЧТО ВСЕ РАВНО НИ КАКОГО УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ ОБЩЕНИЯ ПОЛУЧИТЬ НЕЛЬЗЯ....

ЗАЧЕМ ВПУСТУЮ ВРЕМЯ ТРАТИТЬ....ЛУЧШЕ СОБОЙ ЗАНЯТЬСЯ!

Зачем орать? Пожалуйста пишите нормальными буквами, т.к. заглавные буквы в интернете воспринимаются как ор.

Изображение пользователя Solnzenatale.

Re: менталитет итальянцев

 АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА!!!!!

И К ТОМУ ЖЕ МЕНТАЛИТЕТ МУЖЧИНЫ ТАКОВ ЧТО ЕСЛИ ОН ВКЛАДЫВАЕТ

В ВАС ДЕНЬГИ ....ОН ВАС ЦЕНИТ ПОТОМ...

А КОГДА ВЫ ВСЕ ОПЛАЧИВАЕТЕ САМИ ДА ЕЩЕ ПОТОМ ОТВЕЧАЕТЕ

ЕМУ ВЗАИМНОСТЬЮ ВЫ ДЛЯ НЕГО НИЧТО И НИКТО....

И ВООБЩЕ ЕСЛИ ВАМ МУЖЧИНА НЕ СИМПАТИЧЕН...ЛУЧШЕ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ОБЩЕНИЯ ВООБЩЕ....ПОТОМУ ЧТО ВСЕ РАВНО НИ КАКОГО УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ ОБЩЕНИЯ ПОЛУЧИТЬ НЕЛЬЗЯ....

ЗАЧЕМ ВПУСТУЮ ВРЕМЯ ТРАТИТЬ....ЛУЧШЕ СОБОЙ ЗАНЯТЬСЯ!

Изображение пользователя Signora N..

Re: менталитет итальянцев

Делать кокой-то вывод о всех сложно. Мой, например, привык сам всё оплачивать и меня это вполне устраивает, учитывая то, что сама я ещё не зарабатываю))


Изображение пользователя Tutta72.

Re: менталитет итальянцев

mechtatelniza пишет:

Подходит к девушке , типа заказ сделать. Тут же возвращается и говорит. У него только долары.И мне -дай рубль.Естественно , мне уже понятненько -я ему протягиваю наш рубль . Он-нет, другой. А потом еще -покажи , что у тебя в портмоне.Вот такая история. Это я рассказала так просто.Может уже есть такой бизнес-"потрошить женские кошельки"( ха-ха-ха) или я смахиваю на дурочку из переулочка.

Да уж...думаю, что начинается все с чашки кофе, а потом..кредит за машину надо срочно выплатить, сын в больницу попал (мама-папа-брат-бабушка-дедушка)...эх-эх. Что-то вспомнился фильм, кажется "Отпуск за свой счет", где Неелова играла наивную девушку из Поварихино. Как ее карточный шулер обвел вокруг пальца, и все очень точно показано. Девушка из провинции, без кольца на пальце, обаятельный мужчина, которому и врать-то не пришлось..Мне так жалко было героиню, в чем ее вина, что молодая и из провинции, где такого мошенничества и в помине не видели? А  вот тоже с таким парнем сталкивалась, здесь в СПб. Сначала лапшу на уши вешал, что сумку украли, денег нет, потом, что есть тоже нечего, да и переночевать негде  Я остановилась на этапе 50 руб на маршрутку, дальше моего сочувствия не хватило. Сейчас вспоминаю, уже бы и на маршрутку не стала денег давать

Изображение пользователя mechtatelniza.
Почетный участник

Re: менталитет итальянцев

я вспомнила один эпизодик.В июне приехала в Москву, должна была лететь в Италию, правда еще не знала получила визу или нет. Но на душе было как-то спокойно. Времени до самолета было предостаточно. Походила по Манежной площади , пощелкала фотоаппаратом и, когда уже собралась было спуститься в метро меня останавливает иностранец( ну я так думала, а может и действительно иностранец) и начинает со мной бурно знакомиться. Ну, что-же может действительно ему захотелось со мной познакомиться. Я- человек коммуникабельный, немножко разумею по -английски , ну а где-то и " на пальцах", разговаривали. Назвался , кажется, Джоном, уже и не помню. Вдовец, взрослый сын у него.Приглашает на чашку кофе , стоим у торгового центра . Я отнекивалась, говорю нет времени, самолет , Домодедово. Ладно, уговорил. Зашли. Он меня сразу усаживает за столик .Подходит к девушке , типа заказ сделать. Тут же возвращается и говорит. У него только долары.И мне -дай рубль.Естественно , мне уже понятненько -я ему протягиваю наш рубль . Он-нет, другой. А потом еще -покажи , что у тебя в портмоне.Вот такая история. Это я рассказала так просто.Может уже есть такой бизнес-"потрошить женские кошельки"( ха-ха-ха) или я смахиваю на дурочку из переулочка.

Изображение пользователя Amata.

Re: менталитет итальянцев

Ромчик пишет:

 
 

Вы не поняли мня до конца, затащит не ощущением что вы должны ему за заплаченный ужин(тут сразу сработает реакция), а идеальным поведеньем : красивые слова, внимание, вкусный ужин/вино, за вас заплатили с эффектом "само собой разумеющее", а вечером если вы его не пригласите к себе, культурненько отвезет вас до дому и пожелает сладких снов, всё идеально ! и через пару дней вы уже будете с ним в одной постели.

Проблема в том что люди оценивают "внешнию сторону", которая чаще всего фальшивая и совершенно не видят "внутреннию сторону" человека.

Опасность такого не виденья (для девушек в основном), в том что любой парень, более менее понимающий психологию, может стать "прикольным, веселым, интересным итд" и без особых проблем затащить, такую девушку, в постель, тем более если он иностранец (несёт дополнительный иллюзорный эффект).

Это не означает что нужно сразу шугаться всех и вся, а просто пытаться понять человека, прежде чем делать какие то важные шаги, или не пытаться если вам пофиг.

Ну что ж,согласна!Этим они и пользуются наши дорогие иносранцы,слова слова слова...Можно уже сразу насторожиться,если каваоер чересчур обходителен,какбы пытается угодить и расположить мадам. Но кого-то интересуют beni materiali исключительно, а кого-то нет. Меня больше интересуют внутренние аспекты,душа там и все такое...что сразу не разглядишь в человеке,но уже можно понять с первых минут общения,если внимание обратить.

Изображение пользователя Ромчик.

Re: менталитет итальянцев

Amata пишет:

Так прям и затащит..насильно???  Ну это уже проблема каждой девушки,некоторые прямо таки и считают себя обязанными отплатить "благодарностью" своему итальянскому кавалеру за то, что он потратился на ее ужин...заплатил за тарелку пасты и бокал вина или еще чего-то...  А такая фишка со стороны девушки,которая ей добавляет очки рейтинга - не поддаваться на провокации и вести себя цивилизованно и прилично,иметь хоть каплю самоуважения и гордости и не мчаться сразу в кровать,каким бы обворожительным не был кавалер))) ИМХО 

Вы не поняли мня до конца, затащит не ощущением что вы должны ему за заплаченный ужин(тут сразу сработает реакция), а идеальным поведеньем : красивые слова, внимание, вкусный ужин/вино, за вас заплатили с эффектом "само собой разумеющее", а вечером если вы его не пригласите к себе, культурненько отвезет вас до дому и пожелает сладких снов, всё идеально ! и через пару дней вы уже будете с ним в одной постели.

Проблема в том что люди оценивают "внешнию сторону", которая чаще всего фальшивая и совершенно не видят "внутреннию сторону" человека.

Опасность такого не виденья (для девушек в основном), в том что любой парень, более менее понимающий психологию, может стать "прикольным, веселым, интересным итд" и без особых проблем затащить, такую девушку, в постель, тем более если он иностранец (несёт дополнительный иллюзорный эффект).

Это не означает что нужно сразу шугаться всех и вся, а просто пытаться понять человека, прежде чем делать какие то важные шаги, или не пытаться если вам пофиг.


Изображение пользователя Amata.

Re: менталитет итальянцев

Ромчик пишет:

Итальянец может заплатить за девушку, с само собой разумеющеемся видом когда она его интересует в сексуальном плане, эта фишка добавляет ему очки рейтинга, вы начинаете думать "вот он какой хороший итд итд настоящий мужчина !" в итоге он вас затащит в постель, а потом женится либо кинет, как повезет, всё это холодный расчёт.

ЗЫ конечно не говорю про всех, но это по моим наблюдениям

Так прям и затащит..насильно???  Ну это уже проблема каждой девушки,некоторые прямо таки и считают себя обязанными отплатить "благодарностью" своему итальянскому кавалеру за то, что он потратился на ее ужин...заплатил за тарелку пасты и бокал вина или еще чего-то...  А такая фишка со стороны девушки,которая ей добавляет очки рейтинга - не поддаваться на провокации и вести себя цивилизованно и прилично,иметь хоть каплю самоуважения и гордости и не мчаться сразу в кровать,каким бы обворожительным не был кавалер))) ИМХО 

Изображение пользователя Luba110.

Re: менталитет итальянцев

 

Итальянец может заплатить за девушку, с само собой разумеющеемся видом когда она его интересует в сексуальном плане, эта фишка добавляет ему очки рейтинга, вы начинаете думать "вот он какой хороший итд итд настоящий мужчина !" в итоге он вас затащит в постель, а потом женится либо кинет, как повезет, всё это холодный расчёт.

ЗЫ конечно не говорю про всех, но это по моим наблюдениям

Ну так тож потоооооом...)) и не вижу в этом разницы между итальянскими и какими-то другими мужчинами..)

Изображение пользователя Ромчик.

Re: менталитет итальянцев

Luba110 пишет:

Что могу сказать - все рестораны и клубы естественно оплачивал мужчина, даже разговора или намека не было! Причем это делалось как само собой разумеющееся. Он спокойно оплачивал аперитивы всех знакомых, что сидели с нами , и мужчин и женщин, не считаясь.

это со стороны так кажется, в этом и показуха(они очень любят выглядить эффектно), итальянцы как и все европейцы считают каждую капейку, если за вас заплатили то вы должны помнить что человек очень хорошо помнит что за вас заплатил и  вы обязательно должны его, также, потом пригласить, и когда вы будете платить то со стороны, также, будет казаться что это всё естественно и само собой разумеющееся

Итальянец может заплатить за девушку, с само собой разумеющеемся видом когда она его интересует в сексуальном плане, эта фишка добавляет ему очки рейтинга, вы начинаете думать "вот он какой хороший итд итд настоящий мужчина !" в итоге он вас затащит в постель, а потом женится либо кинет, как повезет, всё это холодный расчёт.

ЗЫ конечно не говорю про всех, но это по моим наблюдениям

Изображение пользователя Кристина..

Re: менталитет итальянцев

Очень просто - кто приглашает, тот и платит. Как, в принципе, и логично. Насчёт путешевствий - всё зависит от отношений. Нечего говорить, что, если это малознакомый человек, Вы должны задуматься ПОЧЕМУ он настаивает оплатить Ваши счета. Но это правило, я думаю, годно как для Италии, так и для России, Австралии, Конго и т.д.

Изображение пользователя Luba110.

Re: менталитет итальянцев

Вчера вернулась из Италии, посмотрела как говориться жизнь изнутри..) Что могу сказать - все рестораны и клубы естественно оплачивал мужчина, даже разговора или намека не было! Причем это делалось как само собой разумеющееся. Он спокойно оплачивал аперитивы всех знакомых, что сидели с нами , и мужчин и женщин, не считаясь. А в следующий раз кто-то нас мог угостить. Но что мне было непонятно - дверь в машину никогда не открывают, помочь выйти из машины  - тоже нет, даже если мужчины сами вышли и стоят рядом. Было странно))  Вообще много странностей..... 

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: менталитет итальянцев

jaco пишет:

Он и руку всегда подаст,и дверь перед вами откроет,и сумку нести не даст вам и со мной ведет себя так же. А я считаю - молодец парень, повезет той,что жизнь с ним свяжет.

и я так считаю :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя jaco.

Re: менталитет итальянцев

malinamoya пишет:

jaco пишет:

Все зависит от того, как вы сами воспитаны и чего хотите. Я например, если меня мужчина приглашает на ужин и я точно абсолютно не собираюсь вступать с ним в более близкие отношения,чем просто ужин-всегда за себя плачу сама. В России есть мужчины,которые не понимают таких намеков или считают,что если он мужчина - платить должен он в любом случае-тогда я спокойно позволяю ему оплатить счет. Зачем унижать чувство его достоинства ? Если это деловая встреча - то плачу я-если я пригласила  и мне нужно решить какой то вопрос, если от меня хотят решения -платит приглашающая сторона. Но я считаю,если мужчина хочет иметь близкие отношения с женщиной и она не против, то все счета оплачивает он. Я тоже считаю,что это момент ухаживания .

мне кажется, гораздо легче просто не ходить на ужин с таким быдлом, который считает, что ты должна ему отдаться за бокал вина и салатик в ресторане.. тогда не придется париться, кто должен платить..

Столько категоричности! Ну и не ходите,если вам проще! Мой бизнес таков,что мне довольно часто приходится с кем нибудь обедать или ужинать,без мужа ,в ресторанах масса вопросов решается. Поели и поговорили, время не потеряно.  Просто мужчины часто думают,что после дела,можно и кое чем другим продолжить, а я и не собиралась вовсе. Когда я беру счет в руки и оплачиваю половину стоимости,как правило мужчина понимает,что тем самым я показала ,что продолжения не будет. Во всех остальных случаях,считаю что женщина,всегда должна оставаться женщиной и позволяю близким друзьям платить за себя,если они этого хотят.  Это не значит,что я сплю с близкими друзьями!  У меня в Италии есть друзья ,мужчины,которые всегда за меня платят и тоже,без секса и мне заплатить за себя не дают никогда,хотя знают,что могу.  Я как то в Италии познакомилась с одним,очень интелигентным профессором из Бельгии. Он подумал сначала,что я Гречанка,буквы на книге,что я читала,  ему показались греческими. Мы познакомились и весь день общались а вечером он пригласил меня в ресторан. Я его сразу спросила - счет на пополам? Он ответил так - я конечно уже не молод,но до конца дней своих буду мужчиной и поэтому,позвольте мне оплатить счет самому. Я думаю,что дело тут не только в постели,о которой так много говорится.Разве нельзя общаться с мужчинами и женщинами беэ этого, особенно если ваше дело предполагает много общаться?  Кстати, мой сын всегда платит за своих подружек. Скажите, лох? Подарки да,только для единственной,как он говорит,но кино,кафе,ресторан - ему не жалко,он все понимает,только считает,что женщина должна быть немного слабее во всех отношениях или хотя бы дать возожность мужчине,почувствовать себя сильнее.(это его слова). Он и руку всегда подаст,и дверь перед вами откроет,и сумку нести не даст вам и со мной ведет себя так же. А я считаю - молодец парень, повезет той,что жизнь с ним свяжет.

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя sarina.

Re: менталитет итальянцев

позвольте оставить и свое мнение, тк имею опыт общения с представителями Италии и других стран Европы.

никто никому ничего не должен. и всё зависит от ситуации, и от отношения к мужчине и от отношения с ним же. когда мы решали поужинать в ресторанчике (когда мы с моим женихом были только в друзьях) - то каждый платил за себя, потому что хотелось кушать и каждый  покупал кушать себе.

и так кто приглашал - тот и платил... помню случай, что одна девушка пригласила всех друзей в кино, и оплатила всем билеты, в т.ч. молодым людям. поэтому деньги - тут не главное. и иногда попадаются такие мужчины, что лучше самой заплатить за него, лишь бы он забыл тебя и не приставал больше.

а вообще мне нравится точка зрения Валерии, что от постороннего человека подарки "просто так" не принимаются. но их очень приятно и получать и делать, когда между людьми теплые понятные человеческие отношения)

Изображение пользователя AngelandDiablo.

Re: менталитет итальянцев

Сорри, несколько пустых получилось! Надеюсь кто-то может удалить... В ночи сижу тут... вот и напортачила )))) 

Этот мир лишен смысла и тот, кто осознал это - обретает свободу!!! (Камю)
Изображение пользователя AngelandDiablo.

Re: менталитет итальянцев

Юльетта пишет:

Анна1 пишет:

AngelandDiablo пишет:
 Мужчина ДОЛЖЕН платить если он меня куда-то пригласил...
Вам-то конечно должен платить ,каждый "труд " у нас в почёте..,даже иногда и ваш...Какая у Вас такса..,почём ваши услуги...

Простите, я, конечно, не испытываю симпатии к методу высказываний Анны, но на этот раз соглашусь: человеческие отношение не строятся на "сколько ты мне, столько я тебе". На такой формуле строятся совсем другие отношения... между клиентом и , ну, сами знаете кем. В человеческих отношениях есть ещё такое понятие как альтруизм... Хотелось напомнить.Да и просто прелесть словесного общения между людьми одинаково мыслящими или мыслящими по-разному. Почему не сходить на ужин с человеком, который тебе интересен, заплатив за себя или, почему-бы и нет, и за него, ... ведь он тебе интересен?

 

Ага... Есть у меня друг... перманентно безработный... зато интереснейший человек!!! Вот поскольку я с ним ни в какие отношения вступать никогда не собираюсь так и плачу за него легко! Но надо сказать что если уж у него хоть три копейки есть он последнии на меня потратит! И вот это я считаю мужским поступком!!!!! А когда мужчина приглашает куда-то и ему заплатить жалко потому что думает - а вдруг не даст... я ж на бабло попадаю!!! Ну о чем говорить то??? Да ну... сразу в сад!!! 

Этот мир лишен смысла и тот, кто осознал это - обретает свободу!!! (Камю)
Изображение пользователя AngelandDiablo.

Re: менталитет итальянцев

bogda68 пишет:

AngelandDiablo пишет:
И я например феминизмом не страдаю ))) Мне и в здоровой зависимости тепло и комфортно!!! ))) За пальму первенста с мужчиной бороться не собираюсь! )
Правильно! Женщина должна знать свое место!

 

Не смотря на сарказм в ваших словах - да! Так и есть!!! Женщина должна знать свое место, а мужчина должен знать свое!!! СЕйчас же настолько все сместилось, что и не разберешь уже где мужчина, а где женщина!!!! Я хочу быть женщиной, меня устраивает быть женщиной!!! Мне нравиться в моей роли!!! А тот кто в поте лица, да не щадя живота своего бьються с мужчинами за их права видимо некомфортно ощущают себя в роли женшины!!!! ))) 

Этот мир лишен смысла и тот, кто осознал это - обретает свободу!!! (Камю)
Изображение пользователя AngelandDiablo.

Re: менталитет итальянцев

julialirpa пишет:

парни  без наличности,  они ж  не  личности....

не  надо  утрировать слова  девушки, нужно просто  понять, что  она не  собирается  сажать  себе  на шею лоха, который  не  в  состоянии  даже  за  нее  в ресторане  заплатить...и этот самый  ресторан,  не  обязательно должен  происходить  в день  по  3  раза, но  если  пригласил, будь добр -плати...  и это  самое "плати" в  ее  контектсе  совсем не  обозначает  друзей-мужчин, и вообще  всех  личностей  мужского  пола,  с  которыми  она  случайно  встретилась  в коридоре....

 

Этот мир лишен смысла и тот, кто осознал это - обретает свободу!!! (Камю)
Изображение пользователя AngelandDiablo.

Re: менталитет итальянцев

Анна1 пишет:

AngelandDiablo пишет:
 Мужчина ДОЛЖЕН платить если он меня куда-то пригласил...
Вам-то конечно должен платить ,каждый "труд " у нас в почёте..,даже иногда и ваш...Какая у Вас такса..,почём ваши услуги...

 

Просто поразительная бестактность!!! Ну кто на что учился как говориться )) Скажу вам откровнно были бы вы рядом со мной я бы с вами побеседовала ))) и повторюсь... меня абсолютно не интересует любое чужое мнение обо мне и никак не повлияет на мое настроение мировоззрение и тд ваши слова обо мне... вы мне никто )) и я в любом случае останусь при своем мнение!!! Мужчина ДОЛЖЕН оплачивать ресторан кино и тд и тп если он пригласил меня!!! Ия не буду с мужчиной который не хочет ничего делать для меня если он имеет возможности... что касается таксы если вам любопытно, то я сплю с мужчиной только при любви и в отношениях... поэтому случалось так, что и год секс отсутсвовал... при моей без ложной скромности выдающейся красоте Хохохо ))) впрочем так же как и более чем обеспеченным людям в отношениях отказывала поскольку любви и симпатии не могло возникнуть )) А чего это вы в Италии и такие злые??? а я вот в Питере и такая добрая??? ))) Может вам климат поменять????????? Мужчина должен!!! Мужская забота о женщине это материальная забота!!! а не можешь так нечего и браться!!! Смысл заводить семью если не можешь её обеспечить??? Смысл заводить девушку если не можешь кино или ресторан оплатить??? И повторяю еще раз... ваше мнение это ваше мнение! я никого разубеждать не намерена ))) Смысл???? А вот вам как хочется что б все как вы думали! Правильное мнение только ваше и другого быть не может!!!

Этот мир лишен смысла и тот, кто осознал это - обретает свободу!!! (Камю)
Изображение пользователя Юльетта.

Re: менталитет итальянцев

Если всё обошлось без эксцессов, что-же Вас тогда смущает? Хотя подозреваю, что у мужчины виды на Вас были "дальние", просто у бедняги не вышло в правильную струю направить общение.  Кстати, в Италии, как, впрочем и в России, знакомиться на улице считается дурным тоном. Для знакомства требуется элегантный предлог, с которым, как правило, у умного мужчины проблем не возникает.

Кто идёт за кем-либо, никогда не прибудет первым
Изображение пользователя Inga81.

Re: менталитет итальянцев

Добрый вечер...интересно было прочесть разные мнения..скажите . а на конкретном примере кто-томожет скзать, кто общался с итальянцами и как они себя вели? будь то в ресторане или клубе? в моей практике, мужчина , который проезжал мимо на машине и увидел меня на улице подошел знакомится..пригласил меня с подругой в ресторан, потом в один из лучших клубов милана..везде платил за нас и вопроса не возникало, хотя мы в состояние сами себе все позволить..и причем без каких либо продолжений..

Изображение пользователя bogda68.

Re: менталитет итальянцев

AngelandDiablo пишет:
И я например феминизмом не страдаю ))) Мне и в здоровой зависимости тепло и комфортно!!! ))) За пальму первенста с мужчиной бороться не собираюсь! )
Правильно! Женщина должна знать свое место!

Изображение пользователя julialirpa.

Re: менталитет итальянцев

парни  без наличности,  они ж  не  личности....

не  надо  утрировать слова  девушки, нужно просто  понять, что  она не  собирается  сажать  себе  на шею лоха, который  не  в  состоянии  даже  за  нее  в ресторане  заплатить...и этот самый  ресторан,  не  обязательно должен  происходить  в день  по  3  раза, но  если  пригласил, будь добр -плати...  и это  самое "плати" в  ее  контектсе  совсем не  обозначает  друзей-мужчин, и вообще  всех  личностей  мужского  пола,  с  которыми  она  случайно  встретилась  в коридоре....

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: менталитет итальянцев

Анна -

Изображение пользователя Юльетта.

Re: менталитет итальянцев

Анна1 пишет:

AngelandDiablo пишет:
 Мужчина ДОЛЖЕН платить если он меня куда-то пригласил...
Вам-то конечно должен платить ,каждый "труд " у нас в почёте..,даже иногда и ваш...Какая у Вас такса..,почём ваши услуги...

Простите, я, конечно, не испытываю симпатии к методу высказываний Анны, но на этот раз соглашусь: человеческие отношение не строятся на "сколько ты мне, столько я тебе". На такой формуле строятся совсем другие отношения... между клиентом и , ну, сами знаете кем. В человеческих отношениях есть ещё такое понятие как альтруизм... Хотелось напомнить.Да и просто прелесть словесного общения между людьми одинаково мыслящими или мыслящими по-разному. Почему не сходить на ужин с человеком, который тебе интересен, заплатив за себя или, почему-бы и нет, и за него, ... ведь он тебе интересен?

Кто идёт за кем-либо, никогда не прибудет первым
Изображение пользователя Анна1.

Re: менталитет итальянцев

AngelandDiablo пишет:
 Мужчина ДОЛЖЕН платить если он меня куда-то пригласил...
Вам-то конечно должен платить ,каждый "труд " у нас в почёте..,даже иногда и ваш...Какая у Вас такса..,почём ваши услуги...

Изображение пользователя Анна1.

Re: менталитет итальянцев

AngelandDiablo пишет:
 Мало того, давно и однозначно известно, что чем больше мужчина вложил в женщину денег, тем она для него дороже!!! Как бы, может, Вам это не казалось странно!!! Однако факт! )))) Кстати, не я это говорю! А сами же мужчины мне об этом говорили! ))
.скок жлобов в вашем окружении..,"везучка..".Им не женщина дороже ,а бабки жалко которые они  на неё потратили...А на новую опять надо тратить ,Усё заново,шубки ,трусики и дачи...Вот и живут некоторые с ненавистными женщинами (не от любви ,а от жадности..)в заложниках...и гуляют от своих"дорогих женщин"..на право и налево ..

Изображение пользователя AngelandDiablo.

Re: менталитет итальянцев

 Да хоть бы и в единственном!!! Лично Вас ввиду не имела!!! И я например феминизмом не страдаю ))) Мне и в здоровой зависимости тепло и комфортно!!! ))) За пальму первенста с мужчиной бороться не собираюсь! ) Но мужчина, который ничего не хочет делать для меня в материальном плане мне не нужен!!! Это мужская забота о женщине и это нормально!!! Мало того, давно и однозначно известно, что чем больше мужчина вложил в женщину денег, тем она для него дороже!!! Как бы, может, Вам это не казалось странно!!! Однако факт! )))) Кстати, не я это говорю! А сами же мужчины мне об этом говорили! ))

Этот мир лишен смысла и тот, кто осознал это - обретает свободу!!! (Камю)
Изображение пользователя Юльетта.

Re: менталитет итальянцев

AngelandDiablo пишет:

  Если хочет видеть меня пусть оплачивает хоть что-то! К тому же для них это проще чем для нас!

Насчёт "им это проще, чем нам", говорите, пожалуйста, о себе, в единственном числе. Спасибо!

 

Кто идёт за кем-либо, никогда не прибудет первым
Изображение пользователя AngelandDiablo.

Re: менталитет итальянцев

 Надо же какие все принципиальные!!! Вот и довели все до того, что мужик даже и в семейной жизни теперь "сама сама" ну... мое мнение другое и я категорически имею на него право!!! )) Мужчина ДОЛЖЕН платить если он меня куда-то пригласил... и он абсолютно не вправе ждать от меня чего-то большего взамен!!! Да мне смешно, как вообще серьезно можно об этом говорить!!! Вот насколько ж мы не ценим-то себя!!! Вот бабаушки мои рассказывали - мужчина приглашал куда-то само собой платил, но он еще благодарен оставался за то, что она вообще приняла это приглашение!!! Так же с билетами! Если хочет видеть меня пусть оплачивает хоть что-то! К тому же для них это проще чем для нас! И опять же... я при этом АБСОЛЮТНО не собираюсь чувствовать себя хоть чем-то обязанной!!! Пффф с какой стати!!! И только я буду решать, хочу я чего-то с ним в итоге или нет! И кто ж меня заставит??? Нет... Я категорически считаю что материальная сторона вопроса это мужское дело всегда! 

Этот мир лишен смысла и тот, кто осознал это - обретает свободу!!! (Камю)
Изображение пользователя LL.

Re: менталитет итальянцев

А такой ответ при напряжении интеллекта, осознания себя и жизненной позиции интелекта может устроит автора?!

http://www.youtube.com/watch_popup?v=gek3Q...

Изображение пользователя tata.larina.

Re: менталитет итальянцев

Комментарий на пять звезд.

Valeria пишет:

Запомните навсегда: самодостаточные и независимые женщины НИКОГДА не примут дорогого подарка от ничего не значащего для них мужчины.

так  и подарки  для  них  по-другому  выглядят....    не  всегда  вещественные.

а,  во-вторых,  я не говорила,  что  от ничего не значащего  для  них  мужчины.... не  надо, Валерия,  предергивать мои  слова. а  то   в другой  теме  вы  меня  уже к  подружкам  Гардини  приписали...

 мы  говорим о  совершенно  разных вещах.

Изображение пользователя Ромчик.

Re: менталитет итальянцев

Помню сидели в японском ресторане, в Инсбруке (Австрия), парень с девушкой, парень с девушкой итд, всегда просили 2 счёта ! мня это удивило, но было, вполне, понятно почему.

В разных странах по-разному смотрят на эти вещи, в Германии например,  есть фишка - оплачивая счёт "за обоих"... мужчина может оскорбить даму, подразумевая, её, несостоятельность оплатить себе еду.

Разница в менталитете... "Однако здравствуйте"(С)

 

Изображение пользователя Аллочка.

Re: менталитет итальянцев

Анна1 пишет:

...Дама ж рассчитывает "досуг" проводить с парнягой ( или одним из претендентов )с которым у неё романтические отношени намечаются...

 

Ань, там автор темы ничего не написала подробно, но дело в том, что там совсем не то к нему отношение, о котором ты и многие могли подумать.Просто она задала однозначный вопрос ....без поянений.

Я совершенно с тобой согласна, у меня бы такой вопрос точно не возник.Я знаю зачем, к кому и почему я могла бы поехать и решала бы без советчиков.

Но опыт у всех разный и многие женщины зависимы от других советов, немного не уверены в своей правоте, ничего в этом криминального нет конечно. Все мы люди, все мы человеки.

Изображение пользователя Анна1.

Re: менталитет итальянцев

У самодостаточных и не зависимых , и  вопросов  нет ..." а какой у них менталитет ,а кто платить -то будет,а скока ,а по чём..."

Изображение пользователя LL.

Re: менталитет итальянцев

Valeria пишет:

самодостаточные и независимые женщины НИКОГДА не примут дорогого подарка от ничего не значащего для них мужчины.

+1 Полностью согласна и подтверждаю!!! И также могу при необходимости пояснить почему именно это так!

(От значащего мужчины принимают и делают это с огромным удовльствием! И сами делают подарки с не меньшей радостью! )

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: менталитет итальянцев

Комментарий на пять звезд.

tata.larina пишет:
я же имела  ввиду  других  женщин, которые  своим  телом  не  торгуют  и  не обменивают  его....  они  самодостаточны и независимы  от мужчин.
Запомните навсегда: самодостаточные и независимые женщины НИКОГДА не примут дорогого подарка от ничего не значащего для них мужчины.

Если непонятно почему, скажите, я разъясню.

Изображение пользователя tata.larina.

Re: менталитет итальянцев

Valeria пишет:

Развести лоха на бабло, верно?

есть такие  "разводчицы"... я  бы  сказала,  проффессионалки,  но  у  них бартер- деньги, подарки в обмен на  тело.

я же имела  ввиду  других  женщин, которые  своим  телом  не  торгуют  и  не обменивают  его....  они  самодостаточны и независимы  от мужчин.

Изображение пользователя Анна1.

Re: менталитет итальянцев

Аллочка пишет:
с бывшими одноклассниками и с коллегами и с друзьями... поужинали, наговорились и в зависимости от время суток дела шли своим чередом.

Почему должени стоять знак "равно" между ужином и койкой? 

  про одноклассников ,друзей и коллег  ни кто речи ,и не ведет...Какой тут знак"равно"...Дама ж рассчитывает "досуг" проводить с парнягой ( или одним из претендентов )с которым у неё романтические отношени намечаются...

А коллеги ,друзья и одноклассники это ж совсем другая история...Какие тут сравнения...

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: менталитет итальянцев

tata.larina пишет:
кто-то  может,  не  моргнув  бровью,  принять дорогой  подарок  и  отказать мужчине....
Развести лоха на бабло, верно? Да, такие все могут.

Изображение пользователя LL.

Re: менталитет итальянцев

tata.larina пишет:

кто-то  может,  не  моргнув  бровью,  принять дорогой  подарок  и  отказать мужчине....

Может!

Изображение пользователя Blinkova.
Заслуженный участник

Re: менталитет итальянцев

Такое впечатление,что все с луны свалились?Права Валерия,любой подарок от мужчины,будь то ужин в ресторане,либо колечко(зависит от кошелька) должен восприниматься как аванс за что-то,женщине решать принимать этот аванс или нет.И не зависит от менталитета,мне еще моя мама говорила,когда я была в подростком возрасте,что принимая подарок от мужчины,парня  ты даешь согласие на большее нежели только дружба,это же старо как мир!С возрастом понимаю,что мама права

Изображение пользователя tata.larina.

Re: менталитет итальянцев

Valeria пишет:
С какой стати чужой Вам мужчина (постель не повод для знакомства) должен что-то проплачивать? если мужчина не является Вашим женихом, женщина не имеет права принимать дорогие подарки.

каждая взрослая   женщина вправе решать такие вопросы в соответствии своему жизненному опыту. если  мужчина уже в постели - степень  близости  зависит от разборчивости  женщин..   может  она его  первый  день  знает...а  может  между  ними  несколько  месяцев  ухаживаний. 

дорогие  подарки....  тоже  неоднозначное  определение..  все  зависит от самооценки и  статуса женщины.  кто-то  может,  не  моргнув  бровью,  принять дорогой  подарок  и  отказать мужчине....

а  другая будет  мучаться  мыслью,  что должна за  подаренное  колечко...

 

Изображение пользователя динааа.

Re: менталитет итальянцев

Да столько соображений и все вроде бы правельные.

 

Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.

Изображение пользователя Аллочка.

Re: менталитет итальянцев

malinamoya пишет:

jaco пишет:

Все зависит от того, как вы сами воспитаны и чего хотите. Я например, если меня мужчина приглашает на ужин и я точно абсолютно не собираюсь вступать с ним в более близкие отношения,чем просто ужин-всегда за себя плачу сама. В России есть мужчины,которые не понимают таких намеков или считают,что если он мужчина - платить должен он в любом случае-тогда я спокойно позволяю ему оплатить счет. Зачем унижать чувство его достоинства ? Если это деловая встреча - то плачу я-если я пригласила  и мне нужно решить какой то вопрос, если от меня хотят решения -платит приглашающая сторона. Но я считаю,если мужчина хочет иметь близкие отношения с женщиной и она не против, то все счета оплачивает он. Я тоже считаю,что это момент ухаживания .

мне кажется, гораздо легче просто не ходить на ужин с таким быдлом, который считает, что ты должна ему отдаться за бокал вина и салатик в ресторане.. тогда не придется париться, кто должен платить..

Совершенно согласна, у меня например ни разу не возникло мысли, что после ужина меня хотят в койку повести... всё как-то было по разному.Я и с любовниками ходила и по домам потом разъезжались и с бывшими одноклассниками и с коллегами и с друзьями... поужинали, наговорились и в зависимости от время суток дела шли своим чередом.

Почему должени стоять знак "равно" между ужином и койкой? 

Изображение пользователя Natalia5.

Re: менталитет итальянцев

[

 BRAVA  malinamoya!!!

Изображение пользователя Mascha.

Re: менталитет итальянцев

по молодости радуешься, когда тебя мужчина перед сексом угощает в хорошем ресторане ))) с возрастом начинаешь радоваться, когда после хорошего ресторана случается еще и секс ;-))))

Изображение пользователя malinamoya.

Re: менталитет итальянцев

jaco пишет:

Все зависит от того, как вы сами воспитаны и чего хотите. Я например, если меня мужчина приглашает на ужин и я точно абсолютно не собираюсь вступать с ним в более близкие отношения,чем просто ужин-всегда за себя плачу сама. В России есть мужчины,которые не понимают таких намеков или считают,что если он мужчина - платить должен он в любом случае-тогда я спокойно позволяю ему оплатить счет. Зачем унижать чувство его достоинства ? Если это деловая встреча - то плачу я-если я пригласила  и мне нужно решить какой то вопрос, если от меня хотят решения -платит приглашающая сторона. Но я считаю,если мужчина хочет иметь близкие отношения с женщиной и она не против, то все счета оплачивает он. Я тоже считаю,что это момент ухаживания .

мне кажется, гораздо легче просто не ходить на ужин с таким быдлом, который считает, что ты должна ему отдаться за бокал вина и салатик в ресторане.. тогда не придется париться, кто должен платить..

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: менталитет итальянцев

мне тоже кажется зависит от ситуации.  из собственного опыта: не принимаю ни оплат ни подарков, если это не какой то старинный друг которому доверю на 200% и то, чувствую себя неудобно. Удобно себя чувствую только когда платит/ил жених/муж.... (он обязан почти :))

а большинству, как правило отвечаю, что чтобы за меня платить или чтобы  я приняла подарок -  это надо ещё заслужить :) то есть это привелегия - за меня заплатить :) вот такая я стронца иногда бываю :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя jaco.

Re: менталитет итальянцев

Все зависит от того, как вы сами воспитаны и чего хотите. Я например, если меня мужчина приглашает на ужин и я точно абсолютно не собираюсь вступать с ним в более близкие отношения,чем просто ужин-всегда за себя плачу сама. В России есть мужчины,которые не понимают таких намеков или считают,что если он мужчина - платить должен он в любом случае-тогда я спокойно позволяю ему оплатить счет. Зачем унижать чувство его достоинства ? Если это деловая встреча - то плачу я-если я пригласила  и мне нужно решить какой то вопрос, если от меня хотят решения -платит приглашающая сторона. Но я считаю,если мужчина хочет иметь близкие отношения с женщиной и она не против, то все счета оплачивает он. Я тоже считаю,что это момент ухаживания .

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Bessuce.

Re: менталитет итальянцев

Девочки, ну, почему же сразу "на шару", "на халву"

Всё зависит от ситуации (какого рода знакомство) и от того, КАК мужчина предлагает оплатить - некоторые это делают так естественно, что мысль о том, что он после этого будет меня "танцевать" даже не приходит в голову.

Например, мои друзья,  итальянцы-южане, живущие на Севере (где речь в принципе о нечто большем идти не может) оскорблялись, когда я доставала кошелек...

Я даже живя в России старалась за себя платить/предлагать оплату счета.  А с возрастом, видимо, становлюсь борзее, рассуждая "Ну, вот, пригласил он меня в кино. Я за себя заплачу. На фиг я тогда с ним пойду в кино, и буду башлять за это сомнительное удовольствие, когда я могу с таким же успехом пойти с подругой и, возможно, лучше провести время.. "

Хотя, честно сказать, у меня всегда присутствует внутренний дискомфорт, если мужчина платит. Но это, видимо, издержки житья в Европе...

Изображение пользователя LL.

Re: менталитет итальянцев


Хотелось бы в этой запутанной истории какой-то порядок навести. Итак:

Менталитет у жителей разных стран действительно разный. Правила поведения также разные, но с менталитетом это напрямую не связано. "Менталитет" и "правила" - понятия различных категорий.

Мужчина платит не за проведенный досуг с женщиной (а если по Вашему мнению это так, то Вам, видимо не сюда).

Утверждение "мы все воспитаны в этом менталитете" верно далеко не для всех, поэтому для меня предпочительнее когда человек говорит от первого лица (это касается и предыдущего пункта)

"Платить пополам" мне ухо не режет, так как всегда оставляю за собой право выбора на основе отсутствия материальных обязательств.

Романтика и оплата ресторанного счета для меня вещи также различных категорий.

И знаете, предпочитаю избегать двусмысленных ситуаций и мнимого долженствования... И решения в отношениях принимаю на иных основаниях... Легче мне так, спокойнее и надежнее!

А выбор, конечно, за Вами!

Изображение пользователя marina777.

Re: менталитет итальянцев

Анна, менталитет у нас в России один, за досуг мужчина платит 100 % (билеты на концерт, оплата счета в ресторане, поездка на море и тд) , это элемент ухаживания и в этом ничего плохого я не вижу...а когда западный европеец говорит:" давай платить пополам", то это режет ухо.! В противном случае какая разница между мужчиной и женщиной ? Средний пол ? Вы считаете, когда мужчина и женщина все оплачивают пополам, так лучше ? Независимость ? А мужчина тогда для чего ? Вам никогда не хочется почувствовать себя "слабой женщиной " и быть с сильным мужчиной ?

Изображение пользователя marina777.

Re: менталитет итальянцев

Анна, менталитет у жителей разных стран разный.. Всвязи с этим и правила поведения разные.. Как Вы знаете, в России мужчина платит за проведенный досуг с женщиной ( рестораны, кино, путешествия, билеты в театр и тд)..Мы воспитаны в этом метнталитете и это нормально ! И когда западный европеец говорит женщине :"давай платить пополам" - это режет ухо ! ВЫ не согласны со мной ? В отношениях должна быть романтика и оплата за ресторан - это элемент ухаживания, ничего в этом плохого не вижу ! 

Цитата:

marina777 пишет:
Хотелось бы побольше узнать о менталитете северных итальянцев.. Каков менталитет мужчин из Милана ? Какие правила по поводу оплаты счетов в ресторанах, билетов на поезд, самолет, если совместное путешествие ?
А у Вас самой-то какие " правила..".Халяву ищите ,погулять ,покушать и повеселиться на шарёнку,расскрутить какого лошару по этому случаю...?..Иль у Вас другой ..."..менталитет.."

Изображение пользователя LL.

Re: менталитет итальянцев

Каким образом связаны "менталитет мужчин" и правила оплаты Ваших счетов?

А также я бы хотела поточнее и побольше узнать от Вас "о правилах по поводу оплаты счетов"?

P.S.: Всегда считала что правило одно: счета должны быть оплачены.

Изображение пользователя Анна1.

Re: менталитет итальянцев

Комментарий на пять звезд.

marina777 пишет:
Хотелось бы побольше узнать о менталитете северных итальянцев.. Каков менталитет мужчин из Милана ? Какие правила по поводу оплаты счетов в ресторанах, билетов на поезд, самолет, если совместное путешествие ?
А у Вас самой-то какие " правила..".Халяву ищите ,погулять ,покушать и повеселиться на шарёнку,расскрутить какого лошару по этому случаю...?..Иль у Вас другой ..."..менталитет.."

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: менталитет итальянцев

Комментарий на пять звезд.

Продублирую и здесь, может кто-то думает иначе и захочет высказаться:

С какой стати чужой Вам мужчина (постель не повод для знакомства) должен что-то проплачивать? Всегда и везде, если женщина принимает подарки, сумма которых, будь то колечко или билеты, превышает стоимость чашки кофе, вопринимается мужчиной, как давшая обещание на что-то большее, чем добрососедские отношения, причем речь идёт не о намерении вступить в брак.

Поясняю: во всём мире, в т.ч. числе в Италии, и в России, если мужчина не является Вашим женихом (когда обе стороны уже знакомы с родителями), женщина не имеет права принимать дорогие подарки. В противном случае, это вопринимается как оплата женщины, и мужчина вправе ждать от неё "отработки" вложенных денег - кто женщину "ужинает", тот ее и "танцует".

Разумеется, при поездках в Италию к виртуальным знакомым, надо снимать отдельную гостиницу, всё оплачивать самой, и не терять из виду свои билеты и документы. И будет вам щасце!

Изображение пользователя Аллочка.

Re: менталитет итальянцев

Здесь на форуме очень много такого рода информации, Вам только не полениться и посмотреть в поисковике ... а там всё, что Вашей душе угодно и про миланских итальянцев и про билеты и т.д.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии