Пожертвовать или подать?

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя irishkahvo.

Сегодня после работы зашла в сумермеркато.На входе стоял черномазенький бездельник,с протянутой рукой.Молодой, здоровый ,как говорят ,на нём пахать можно.И сразу за дверьми,уже всередине стоял столик,у которого собирали пожертвование на исследования  раковых заболеваний.Больно было смотреть  как мимо столика проходили с безразличными лицами,а чернокожому попрошайке подавали.Почему на действительно важное дело жалко пожертвовать,а "бедному и голодному"брату с Африканского континента подать, нет?И еще ,где-то год назад на улицах была акция с той же целью.Продавали сетки апельсин,вырученные деньги должны были пойти на все те же исследования.И там желающих не много .Часто по телевизору показывают марафоны,где собирают деньги на исследования разных болезней, помощь голодающим детям.Так вроде и неплохие средства собирают.И как понять это безразличие на улице и такие огромные суммы,собранные в марафонах.И не понимаю подаяний всем бездельникам,лжекалекам.

Пожертвовать могу,а подавать никогда.

 

Изображение пользователя LiLiT.

Re: Пожертвовать или подать?

Ainur пишет:

LiLiT пишет:
И мне совершенно неинтересно, поймёт меня кто либо здесь или нет.
тогда зачем Вы вообще пишите?

Странный вопрос. Это же форум. Всё высказывают свои мнения, и при этом не обязательно, что эти мнения во всём и всегда совпадают.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Пожертвовать или подать?

LiLiT пишет:
И мне совершенно неинтересно, поймёт меня кто либо здесь или нет.
тогда зачем Вы вообще пишите?

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя LiLiT.

Re: Пожертвовать или подать?

Ainur пишет:

LiLiT пишет:
Думаю что немногочисленные собранные ею средства вряд ли пошли по назначению
Вы просто еще раз повторили проблему, о которой я сказал.

Спрашиваете что за организация, просите какие-нибудь документы, если так сомневаетесь, делаете запрос в торговую палату. Если интересует процедура проверки, могу точно узнать.

Просто скажите сразу, меня жаба душит деньги каким-то детям, больным ракам, неграм, которых я ни когда не видела отдавать, даже 5 евро жалко. Вас, если не все, то я точно пойму

Вот уж никогда бы не стала заниматься такой ерундой как выяснять в торговой палате о деятельности благотворительных организаций. И что вы так упорно нажимаете на то что меня "жаба"  душит. Вы меня не знаете, чтобы такие выводы делать. У меня, если на то пошло, есть кому помогать и о ком беспокоиться. И повторяю, когда есть ВОЗМОЖНОСТЬ, предпочитаю помочь реальному человеку, а не гипотетическим голодающим Африки.И мне совершенно неинтересно, поймёт меня кто либо здесь или нет. Каждый волен иметь своё мнение, особенно в столь щепетильном вопросе.

Изображение пользователя Halloween.

Re: Пожертвовать или подать?

michtata пишет:

Как говорит мой папа "Не думай о том, кому ты подаешь, а о том , что ты совершаешь благое дело". Пенсионеров всегда очень жалко, вот мимо них не прохожу

А вот мне приходиться задумываться да еще как! Я сейчас объясню почему: как мунимум раз в неделю звонок в дверь- товарищи из Марокко с соответствующей просьбой; а бывает что и зачастят несколько дней кряду- им я вообще ничего не даю ( и знаю по опыту соседей; что в противном случае будут навещать ежедневно ).Выйдешь из дома за покупками; так непременно по дороге встретишь либо торговца " настоящими коврами "; либо еще кого нибудь; который на твой отказ тебя еще и может пожурить: " Нет; синьора; так нельзя; вы никогда ничего не даете!".Понимаете; у них уже и статистические данные имеются; кто; когда и сколько дал. Приходишь в супермаркет; а там еще одна ловкая парочка:Он на страже у нижнего выхода; а она на верхнем этаже.И я говорю не о единичном случае; а о системе.О; я забыла о том; что периодически в почтовом ящике меня ожидают энное количество писем от благотворительных организаций и; конечно; персональные звонки по телефону: " Синьера такая то ; мы проводим...".SHARM меня убила своим рассказом о том; что кто там не принимает меньше 10 евро и я ей охотно верю.Но я ношу вещи в каритас или когда в школе детей собирают тетради ; ручки и тому подобное то для  Африки; для детей Кабула- это пожалуйста; или игрушки на Пасху- тоже с превеликим удовольствием. Могу купить цветок в пользу больных. Или берешь пакет в магазине; покупаешь любые продукты по своему усмотрению и отдаешь их при выходе представителям организации; помогающей малоимущим. Мне как то так спокойнее- не деньгами.

Изображение пользователя Tatsiana.

Re: Пожертвовать или подать?

Юлькин пишет:

 "СтОит или не стОит". 

У меня благотворительность в целом и подаяния в частности вызывают целую бурю противоречивых эмоций. С одной стороны, если человек действительно в трудном положении, то 50 копеек кажется насмешкой. Тут меня мучает совесть в том смысле, что это как-бы оправдание самому тебе, мол, подал - и совесть чиста. А вот бы подойти, поговорить, узнать, в чем проблема. Естественно, не подхожу и не спрашиваю: что я-то могу сделать? А ведь может именно это и есть та самая знаменитая отмазка? Вот.

А насчет развития черствости - это очень верно замечено. Я как-то так вот подошла к женщине в инвалидной коляске, спросить, чего это она одна посреди улицы. Потом почти год с ней возилась. С тех пор два раза подумаю, прежде чем вопросы задавать.  Вот, наверно, так плохими и становятся (посыпаю голову пеплом). 

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Пожертвовать или подать?

Прикармливая здоровых бугаёв, укрепляешь в них желание паразитировать.

А вот жертвуя на исследования  раковых заболеваний, ты вкладываешь деньги в свое здоровое будущее, так как известно, что рак остается ведущей причиной смерти среди мужчин в Италии - 35% случаев, и в в 25.6 % для женщин.

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: Пожертвовать или подать?

Юлькин +1

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Юлькин.

Re: Пожертвовать или подать?

Никакая благотворительнось,никакое пожертвование,подаяние не выдерживает вопроса - "СтОит или не стОит".Как только этот вопрос зависает в голове, то и сама благотворительность сходит на нет...посему, мы сами же абортируем своё же милосердие.За день мы можем десяток раз пробежать мимо просящего негра или босого цыганёнка и молча отказывать им в нашей минимальной помощи ( а что может быть меньше 50-ти чентезимов?) и с каждым таким отказом у нас на сердце появляется мозоль, проводимость добра уменьшается..и со временем эта мозоль разрастается, превращаясь в черепаший,непробиваемый панцирь,броню...По себе сужу, что любой,сделанный нами жест милосердия, приносит добро нам самим же...это как вклад в нашу душу, вклад с огроменными процентами, с огромной душевной прибылью.

Это моё личное мнение и оказываться от него не собираюсь.У вас может быть совершенно другое, противоположное моему и ,может быть, даже более обоснованное.

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: Пожертвовать или подать?

да. я по возможности подаю всем, кто попадается. Знакомая раз сказала, что мол зря, они ж многие обманывают. АВот в том то и дело, что "многие", но не "все". А я руководсствуюсь пословицей:

"лучше помочь врагу, чем оттолкнуть друга".

А уж если обманывает, то это уже его (её) проблемы (духовные, совести или ещё какие) а не мои.

 

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя michtata.

Re: Пожертвовать или подать?

Как говорит мой папа "Не думай о том, кому ты подаешь, а о том , что ты совершаешь благое дело". Пенсионеров всегда очень жалко, вот мимо них не прохожу

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Пожертвовать или подать?

LiLiT пишет:
Думаю что немногочисленные собранные ею средства вряд ли пошли по назначению
Вы просто еще раз повторили проблему, о которой я сказал.

Спрашиваете что за организация, просите какие-нибудь документы, если так сомневаетесь, делаете запрос в торговую палату. Если интересует процедура проверки, могу точно узнать.

Просто скажите сразу, меня жаба душит деньги каким-то детям, больным ракам, неграм, которых я ни когда не видела отдавать, даже 5 евро жалко. Вас, если не все, то я точно пойму

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: Пожертвовать или подать?

я 2 года получала на себя и на ребёнка продукты в Каритас в Риме. и всем большое спасибо если кто то жертвовал для этой организации.

при этом знаю, что не все пожертвованные вещи и продукты в Каритас идут дейтствительно нуждающимся

сама работаю для маленькой благотворительной ассоциации созданной нами же, но несколько иного характера и направления.

Денежные средсва собранные даже для больших и крупных благотворительных организаций не идут целиком и полностью напрямую больным, голодным или ещё каким, но также на поддержание самой этой организации и её деятельности. тот же каритас, должен оплачивать труд людей (не волонтариат а работающих постоянно в течении многих лет, оплаты помещений (они не всегда "дарёные) и др траты. Конечно, по большей части эти средства выделяются гос органами. И годовые бюджеты "на финансирование" даже у маленькой провинции или комунны приличные. Знаю по роду деятельности.

 Антон прав, прозрачность первое дело. Благотворительная организация с конце года на счету не должна иметь денег. Всё полученное должно пойти "на благое дело", но в список трат входит также "машина для перевозки.. деятельности.... и т.д. "  и на этой машине будет ездсть директор и не только по делам организации... что  при этом не исключает. что заявленное "благое дело" не было выполненно (то есть, что голодные накормлены и больные на лечении) просто изначально в бюджет,   на который запрашивается "подояние", как от госудасрства, так и от частных лиц, были внесены эти траты (как на маркетинг, секретаря, телефонные переговоры, офис, интернет.....)

С одной стороны, кажется что это обман, с др стороны, если ты не роккфеллер и не занимаешься этим просто от нечего делать, но выполняешь как работу каждый день, то, нормально, что получаешь хотя бы минимальную зарплату, или хотя бы оплату расходов понесённых в процессе деятельности.

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Анна1.

Re: Пожертвовать или подать?

irishkahvo пишет:
Пожертвовать могу,а подавать никогда.
Пожертвование =подаяние=милостыня...

Изображение пользователя SHARM.

Re: Пожертвовать или подать?

Насчёт взносов и пожертвований. Когда вам звонят и говорят ,что в вашей окрестности проходит сбор средств на помощь......, но мы меньше 10( раньше было 5) евро не принимаем, мне хочеться спросить :это пожертвование или принуждение?

SHARM
Изображение пользователя LiLiT.

Re: Пожертвовать или подать?

Ainur пишет:

LiLiT пишет:

А Вы уверены что пожертвования которые собирают в супермаркетах, действительно пойдут на исследования рака? Аферистов везде хватает, они могут и маскироваться под сбор пожертвований.

Да будет Вам известно, что благотворительные организации в Европе очень прозрачны. Просто очень легко скрывать собственную жадность за мнимым недоверием.

Я наблюдала эту "прозрачность", когда летом по пляжу ходила сомнительного вида тётенька, собирала средства для больных раком детей. Даже квитанции какие то выдавала. Думаю что немногочисленные собранные ею средства вряд ли пошли по назначению. По поводу жадности и недоверия. Да будет Вам известно, что любая благотворительность зависит в первую очередь от реальных возможностей. Если у меня возможности пожертвовать какую либо сумму на благотворительные цели, ограничены, я предпочитаю если помочь, то конкретному человеку, который реально в этом нуждается, а не дарить свои деньги возможно мифической благотворительной организации. Это моё личное мнение.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Пожертвовать или подать?

LiLiT пишет:

А Вы уверены что пожертвования которые собирают в супермаркетах, действительно пойдут на исследования рака? Аферистов везде хватает, они могут и маскироваться под сбор пожертвований.

Да будет Вам известно, что благотворительные организации в Европе очень прозрачны. Просто очень легко скрывать собственную жадность за мнимым недоверием.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Анна1.

Re: Пожертвовать или подать?

Halloween пишет:
Сейчас сижу и думаю: " Что это было с моей стороны: пожертвование или подаяние?". 
"Взнос,добровольно-принудительный..."

Изображение пользователя Halloween.

Re: Пожертвовать или подать?

А вот вам еще одна история о ловкости попрошаек:

Москва; в районе " Войковской "; утром наравляюсь я на рынок. Холодновато и потому народу немного. Вдруг навстречу мне мужичок с послепраздничной физиономией. Поравнявшись со мной; говорит: " Девушка;  вы только не подумайте чего-нибудь плохого; но я бы хотел у вас попросить; не могли бы вы мне помочь материально? ". И прежде чем я успела хоть что- нибудь ответить; он добавил: " А еще я хотел вам показать что у меня есть" . И при этих словах открывает он свою сумку; а там лежит...топор!  У меня пронеслось в голове: " Главное не показать страха! ".

" Слушай; мужик; хороший у тебя топор; слов нет; но тупой какой то. Хошь те рупь дам- заточишь?" И с нажимом: " Все равно  больше не дам. Сама на мели."

На том мы мы и разошлись; взаимно удовлетворенные: я тем;  что отделалась малой кровью и он; осчастливленный первым взносом к вожделенной бутылке.

Сейчас сижу и думаю: " Что это было с моей стороны: пожертвование или подаяние?". 

Изображение пользователя Анна1.

Re: Пожертвовать или подать?

Halloween пишет:

Возвращаясь как то в Риме в свой отель; столкнулась с одной старушкой; проживающей здесь же. Помощь ей моя понабилась подняться на несколько ступенек; поскольку с ногами проблема. Между тем завязался разговор: что да как; да откуда. " А; русская...Я русских люблю. Вы- добрые!". А наследующий день;  где то в 100 метрах от отеля;  я увидела ее собирающую подаяние. Это сколько же она собирает; чтобы позволить себе гостинницу в центре города? 

а может и гостиница эта ей принадлежит..

Изображение пользователя Halloween.

Re: Пожертвовать или подать?

Возвращаясь как то в Риме в свой отель; столкнулась с одной старушкой; проживающей здесь же. Помощь ей моя понабилась подняться на несколько ступенек; поскольку с ногами проблема. Между тем завязался разговор: что да как; да откуда. " А; русская...Я русских люблю. Вы- добрые!". А наследующий день;  где то в 100 метрах от отеля;  я увидела ее собирающую подаяние. Это сколько же она собирает; чтобы позволить себе гостинницу в центре города? 

Изображение пользователя Анна1.

Re: Пожертвовать или подать?

LiLiT пишет:
У нас в Салерно один такой есть, румын под два метра ростом, лет 37-38,буквально пышущий здоровьем. Всё время около супермаркета или около аптеки ошивается, да ещё с собакой, для разжалобления. Насобирает мелочи, а потом за пивком. Таким принципиально не подавала и не подам, а если пожилой человек стоит с протянутой рукой, это не от хорошей жизни, таким по возможности подаю
Тот пожилой -может такой же "румын",ток уже состарился возле супермаркетов и от пивка ,сток лет-то побираться..Потом и этот молодой задряхлеет и у него шипче дело пойдёт (как у пожилого ),тоже будут говорить .." ..не от хорошей жизни..."К возрасту уважение..,ток жульё и всякая шушара тож стареет и видок у них милых дедушек и бабулек...

Изображение пользователя irishkahvo.

Re: Пожертвовать или подать?

Надеюсь ,что в супермаркете не аферисты,я пожертвовала.Ну, а акция на улице это точно.По всей Италии проходила.

Изображение пользователя LiLiT.

Re: Пожертвовать или подать?

А Вы уверены что пожертвования которые собирают в супермаркетах, действительно пойдут на исследования рака? Аферистов везде хватает, они могут и маскироваться под сбор пожертвований.А что касается бездельников и лжекалек, полностью с Вами согласна. У нас в Салерно один такой есть, румын под два метра ростом, лет 37-38,буквально пышущий здоровьем. Всё время около супермаркета или около аптеки ошивается, да ещё с собакой, для разжалобления. Насобирает мелочи, а потом за пивком. Таким принципиально не подавала и не подам, а если пожилой человек стоит с протянутой рукой, это не от хорошей жизни, таким по возможности подаю. А вот акции всевозможные в супермаркетах, или по квартирам когда ходят собирать, всегда вызывали и вызывают большие сомнения.

Изображение пользователя irishkahvo.

Re: Пожертвовать или подать?

Вы меня не совсем поняли.Я писала о бездельниках и лжекалеках.Не подам здоровому лбу под два метра ростом,который ищет лёгкий хлеб.И калеке ,который и не калека вовсе.У нас в Неаполе часто на бусах бывает молодой мужчина,без обоих рук.Ему всегда ,сколько могу.

Изображение пользователя SHARM.

Re: Пожертвовать или подать?

Если я вижу на улице людей которые просят особенно сейчас в морозы я чувствую весь холод и голод( не говорю про здоровяков) т к я вышла из детдома и знаю как иногда приходилось выпрашивать еду. даже когда меня забрали домой делала запасы и мой папа всегда говорил "Сытый голодному не товарищ". Делать пожертвования на хорошие дела это хорошо, а говоритьчто не понимаете подаяний это дело каждого

SHARM

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии