Муж и деньги

Конгениально!!! Для России тоже в самый раз!!! Надо дать прочитать всем мужьям!

все сестры мужа - домохозяйки, а все мои знакомые женщины - работают. нельзя выделить - "работают"  "не работают"   - у кого как. 

Ирина, а вам не показалось что ваш знакомый мягко говоря несерьезный человек? Звать замуж, не имея работы... У меня лично от его "пожелания" устроить вас баданте, неприятное чувство возникло. Это же адский труд, работать баданте. И не каждый это сможет. Отправить любимую женщину на такую работу - это жесть. Очень подумайте, прежде чем соглашаться. Кстати, и эту работу сейчас трудно найти.  

Оппа! Я с самого утра наткнулась на "больную" тему. У меня горький опыт проживания с иностранцем, который по моему переезду к нему меня некоторое время сожержал (и то частично, так как деньги мне еще тогда давали родители). И вот я , 22 года на крыльях любви и мучимая угрызениями совести что сижу на шее, понеслась учитьязык-устраиваться-доказыватьчтоявсемогу-янеобуза и так далее.

Со временем устроилась нелегально секретаршей в фирму, которая занималась импортом итальнского вина. Проработала там год, зарплата была ниче (налоги с нее не платила), появились свои деньги, все счастливы, все довольны.

Ну и как часто бывает, когда у меня дела пошли немножко вверх, у моего избранника резко вниз. Полтора года у него были проблемы с работой, по-сути работы не было вообще. Ну ладно, с кем не бывает, я ж работаю, все будет ок. Ок состоял в том, что он просто перестал напрягаться в поисках вообще. А зачем: на необходимое нам хватает, за квартиру платить есть чем, на футбол на пиво с друзьями сходить иногда тоже, так зачем работать если работает девушка. Тем более молодая, здоровая и к тому же украинка - сам Бог велел пахать и ублажать.

Кароче все это тянулось и усугублялось до тех пор, пока не дошло к тому, что даже по дому (там вызвать сантехника и тому подобное) пока я не позвоню, не договорюсь и не заплачу - ниче не будет. Как-то раз я слегла с сильнейшей ангиной, температура неимоверная, нужно было скорую вызвать и заплатить за нее (у меня страховка была такая, что покрывала только особо важные былезни и ангина туда не входила), так он даже не удосужился скорую вызвать, так как типа не знал какая находится ближе. Я сама в нете нашла врача, сама позвонила и заплатила. А потом он мне сказал, что не думал что так все серьезно - ведь я не жаловалась (!!!!!!).

Вывод мой таков: девочки, что бы вы не решили по поводу денег, работать или нет, но не позволяйте своему мужчине расслабляться!!!! Чтобы он не привыкал, что вы ВСЕ можете сами, как известно к хорошему быстро привыкается. Совершенно очевидно, что мне не повезло и я провела столько лет с "не тем" мужчиной, но у всех все начинается с любви и страсти и все верят что вечно будет все хорошо. Держите ухо востро, а мужчину в тонусе!

не выдержaлa и тоже xочу своиx 5 копеек встaвить. Мы когдa поженились,у меня кaкие-то свои деньги были и я иx трaтилa нa себя,нa подaрки ему,но потом одумaлaсь,дa и муж стaл подбрaсывaть,было кaк-то не по себе просить денег нa ,,булaвки,,, в один день сели поговорили,но я не понялa смоглa ли донести до него,что и кaк,прошло пaру днеи и мое солнце приносит мне две кредитные кaрточки/ однa бaнкомaт,другaя кредиткa/ ОБьяснил сколько я примерно могу трaтить, a сейчaс и нaличкa почти вся в моиx рукax,теперь он спрaшивaет денежку у меня иногдa-Тaк смешно,когдa он нaчинaет просить денежку и возмушaется,кaк он дожил до этого- БЫвaет,конечно,он грозится все у меня зaбрaть,это когдa приxодит отчет из бaнкa,но дaльше угроз дело не идет,тьфу/3/ РAЗA,НЕ СГЛAЗИТь. 

А ты УЛЕНКА зарабатывай 400-500 для поднятия самооценки, да почаще, так он тебя еще больше любить будет, да говори с ним поласковей : " Не нужно, аморе, у меня есть, я заработала", так он и друзьям про тебя расскажет, какие вот вы, мол, русские самостоятельные да умные. А тебе будет очень ПРИЯТНО !!!

Да уж заработаю,когда время придет и работа будет-вы не беспокойтесь.

А пока меня никто на работу не гонит и к очень большой независимости я не стремлюсь.А зарабатывать,по-моему,хоть на Украине,хоть в Италии,всегда надо.Для того,чтобы чувствовать себя хорошо и не надеться только на мужа.Тут дело не в независимости от мужа,а в зависимости от денег.Я хочу иметь СВОИ деньги.Вот и все.Для СЕБЯ.Для подарков и послылок на родину.Мой муж ничего против подаркам моим друзьям не видит,а  я вот себя неудобно чувствую.Это МОИ чувства.Мне их никто не навязывает.Мой муж должен обеспечивать меня,а если я хочу дарить подарки ему или кому - то еще,то я хочу на эти подарки и зарабатывать. Странно дарить мужу подарки за его же деньги.
 

Вот такие дела. Интересно,если бы мой муж был русский,думаю, ничего странного никто бы не увидел в моем желании заработать.Это же нормально в России и др. странах СНГ,когда женщина работает. Почему тут должно быть по-другому?

Что же Вы вот так сразу всех и под одну гребенку? Если Вам такой попался, не значит же, что все такие негодяи... Поверьте, хороших, честных и надежных людей большинство в этом мире.

Маша, я в подобной ситуации, а может быть и хуже. Можно узнать по-подробнее - можно в личной переписке.

анекдот по теме топика про мужа и деньги

"Хорошо одетая молодая женщина идет по улице. Навстречу - год не мывшаяся бомжиха в грязном балахоне со спутанными грязными волосами и соответствующим амбре.
Бомжиха:
- Мадам, дайте 2 доллара на обед.
Мадам, вынимая 10 долларов из кошелька:
- Скажите мне, только честно, если я дам Вам 10 а не 2 доллара - Вы, наверное, вина купите?
Бомжиха:
- Что Вы! Я завязала много лет назад.
- А может Вы пойдете на шопинг вместо того, чтобы купить еду?
- Нет, нет, какое там, мне еда важнее!
- А может Вы на них в парикмахерскую или в салон красоты сходите?
- Вы с ума сошли: я лет 20 в парикмахерской не была!
Мадам:
- В таком случае я Вам дам 100 долларов при условии, что Вы пойдете со мной и моим мужем в ресторан.
Бомжиха:
- Да Ваш муж Вас убьет! Я ж грязная и запах у меня тот еще!
- Ничего, ничего! Пусть знает, как выглядит женщина, которая не пьет, не ходит по магазинам и не бывает в парикмахерской."

 

Девочки, предложение и к вам - давайте соберёмся в кучку в соответствующем разделе. Юля, информация очень нужная и полезная, только кто её в теме "муж и деньги" найдёт, тем более в конце. Перенеси в раздел "Образование в Италии" - это просьба и предложение.

Да не годы. Совсем не годы. 1 года с головой хватит. Получаете "dichiarazione di valore" в консульстве Италии, переводите и легализуете (можно у итальянского присяжного переводчика) учебный план, заносите его в Секретариат для иностранцев. Там его держат 60 дней. После чего назначают 5 экзаменов на досдачу. Во флорентийском универе это

1.Экзамен на больном (поставить диагноз после обследования в прис. комиссии)

2. Биохимия

3. Срочная помощь

4. Срочная хирургическая помощь

5. Судебная медицина  - Плюс сдать 2 практики. Если хорошо владеете итальянским, за 2 сессии можно запросто справиться. рассказываю реальные факты, поскольку специализируюсь именно на переводах уч. планов медицинских ВУЗов. 5 план за последние 3 месяца делаю. Гадость страшная: про всякие опыты на мышках и лягушках, а также на их детках рассказывают. Даже на рвоту сегодня после одного абзаца потянуло. Периодически загладываю в форум, чтобы прийти в себя... Такого омерзительного плана уже давно не попадалось... Ещё один такой диплом и запишусь в партию "зелёных" - морских свинок очень жалко.

  Мои мысли вслух выразила!

 У меня есть подруга здесь из России, врач, 16 лет стаж, муж ее учитель с большим стажем, зарплата уже 1500, жили два года только на эту зарплату, причем с отпусками и с поездками по Италии регулярными. Правда квартиру они не снимают, но она крошечная. Пока ей еще не пришел до сих пор вызов из Рима, где она собирается отучиться еще год (платно) чтобы потом работать хотя бы медсестрой. А так закончида курсы и работает нянечкой в детском саду, но пока только на три месяца контракт нашла. Они счастливы, то есть довольны тем, что имеют, правда муж спит каждый день с 2 часов, но неважно. Его все так устраивает, ее тоже, она правда терпеливая, и думаю добьется большего. Но на это все нужно большое терпение и труд и способность переносить с оптимизмом жизненные трудности.    

Во мне после прочтения Ваших постов проснулся циничный психоаналитик. Знаете, что мне показалось? Что Ваш аморе спит и видит не то, что Вам говорит, а то, как Вы, отучившись в итальянском универе, начинаете работать как проклятая (Вы медик, врач то есть? Ну дык ёжику понятно, что врачи во всём мире (кроме России) люди обеспеченные) и вносить существенный вклад в семейный бюджет, а Ваш благоверный, отработав 3 часа в день не парясь и принеся свои законные 1.300. с чувством гордости за супругу отправляется на свои митинги, размахивая радужным флагом и ругая Берлускони. А Вы - и на работу, и спеза, и дети, и готовка-уборка-глажка. "А что ж ты хотела, милая? Здесь капитализьм, а виноват в данном положении дел, разумеется, вышеупомянутый Берлуска (он вообще у итальянцев во всём виноват)".

Я не обсуждаю и не осуждаю в данном случае Вашего МЧ, которого не имею чести знать лично и даже по описанию (единственное, что знаю о нём, что он итальянский учитель с з/п в 1.300 евриков). Мои рассуждения основаны единственно на знании как общей ситуации в Италии, так и на "счастье" поработать пару лет в их системе образования и личном знакомстве со многими учителями. Все, как на подбор, милые люди, и все, как один, болтуны и бездельники (в смысле - работать поменьше, а получать побольше). Ну и что ещё зацепило - ишь как он подхватился Вас в универ устраивать, аж про отпуск забыл. Нет ли здесь подсознательного желания решить за Ваш счёт собственные проблемы? Небось не побежал узнавать, а где здесь вагоны можно по ночам поразгружать, пока жана учиться будет?

Здесь, как я очень сильно подозреваю (дай Вам Бог, конечно, чтобы я ошиблась, и чтобы это оказалось не так), речь идёт о нахлебничестве, которое я не переношу в людях, к какому бы полу и национальности они не принадлежали. У меня фифочка, которая мечтает "удачно выйти замуж", чтобы мужу на шею сесть и ножки свесить, ничего, кроме презрения, не вызывает. Ну а фифончик, имеющий такие же мысли в отношении жены - это вообще полный пипец, извините.

Ну на одного 1300 и хватит. А вот на двоих - нет.

Т.е. Вам нужно понимать, что по приезду Вам сразу же придется работать (а еще найти работу!). При чем работать на работе, мягко говоря, не очень. И потянете ли Вы финансово на образование - тоже вопрос...

Но от ожидания неизвестно чего его зарплата не прибавится. Как у него с жильем-то?

многие во время обучения в универе по вечерам работают в ресторане и т. п.

Мы говорим с ним на разные темы...меньше всего у меня сомнений по поводу его личностных качеств...А о политике, то как и все Берлускони ругать будет, бюррократия цветет и пахнет, экономическая обстановка нестабильная и т.д. Он мне не рисует красивых картинок итал.  жизни, если вы это имели ввиду

Мне, честно говоря, зная реалии здешней жизни, вообще Ваше совместное будущее с итальянским учителем представляется абсолютно ирреальным. Мечтатели они... Поговорите с Вашим аморе о ... не удивляйтесь ... о политике. А также о "кому на Италии жить хорошо". Я, хоть сама проработала всю доитальянскую жизнь в системе образования, с итальянскими педагогами смогла бы выдержать в лучшем случае одну дружескую вечеринку. Ну, хорошо, две... Пока не начались бы серьёзные разговоры, а вместе с ними серьёзные разногласия. Пардон за офф-топ. А также в любом случае желаю Вам счастья - как личного, так и в плане самореализации.

Mela пишет:

Юлия В.Г. пишет:

Я именно об этом и толковала - каждый в жизни делает свой выбор, и полное единодушие возможно только на кладбище.

Во-во... истинно так!

Деньги и муж..

Никто никому ничего в этой жизни не должен.. даже если у Вас есть безмерно любящий муж, готовый щедро одаривать деньгами и прочими благами земными, в то время как Вы радостно выполняете роль скромной домохозяйки.. никто не сможет быть застрахован от некоторых случайностей, типа:

- вы ссоритесь с мужем.. муж, как любой человек, в порыве гнева, вполне может попрекнуть вас нахлебничеством, а то и погрозить из дому выгнать.. и даже если вы знаете, что это несерьезно, что уже завтра он об этой ссоре и не вспомнит.. все равно, если у вас есть гордость и чувство собственного достоинства - слышать такое крайне неприятно..

- неговоря уже о том, что муж может уйти к другой, может потерять работу, может серьезно заболеть и в конце концов - может даже умереть.. и что тогда останется делать домохозяйке (да еще если и с детьми..) ??!!

И ВООБЩЕ.. КТО ПЛАТИТ ТОТ И ЗАКАЗЫВАЕТ МУЗЫКУ!!! ТАК ВСЕГДА БЫЛО И ВСЕГДА БУДЕТ

  С лохами в последнее время очень туго , особенно в Италии . Страна загнивающего капитализма , поэтому никто ничего просто так не дает , включая деньги .

 Только вчера прочла фразу  у Гришковца:" Русские люди  (СНГ )  живут иллюзиями  и  с большим почтением относятся к иностранцам". Речь шла о французе , который с наивным улыбающимся видом "увел" контракт на приличную сумму денег.

 Вообще  в последнее время перестаю делить людей на национальности . Есть ,конечно ,какие-то  отличительные национальные черты , но любой типаж можно встретить в каждой национальности . За лохом не надо ехать за границу ... их там не разводят .

Оля, в целом я поняла, что ты хотела сказать. Мой тебе "+"

Но выше били высказывания, что если ехать заграницу, так уже ехать! Зачем работать?! Главное - найти лоха, который за все бы платил!

Брак -это прежде всего  союз двух людей подтвержденный юридически , из чего следует , что в законодательстве о браках кое-что написано . И что же там написано? А написано то , что каждый член семьи должен вносить  свой  вклад  исходя из своих возможностей и умения . Простыми словами , если у жены получается луше зарабатывать деньги , чем стоять у плиты , то  было бы глупо  заставлять ее быть домохозяйкой . И наоборот , если женщина никак не приспособлена к зарабатыванию денег , но  вносит свой вклад в виде  вкусных домашних обедов и других домашних работ , то почему нет? Нет смысла такой женщине идти на любую работу (лишь бы не обвинили в тунеядстве), зарабатывать копейки ,из которых тратить на няню и обеды из гастрономии ,  и чувствовать себя несчастной .

 Каждый из партнеров должен делать то , что у него лучше всего получается (а не то , что говорит и требует общество ,окружение), тогда эта семья имеет все шансы на процветание и гармонию .

Это же относится и к мужчинам . Есть те , у которых лучше чем у жены получается сидеть в декретном отпуске . Какие проблемы? Муж  работает дома с ребенком , по хозяйству , а жена зарабатывает деньги .

 Нафиг все предрассудки кем-то  придуманные .

 Главное , чтобы не вели паразитарный образ жизни .

Девочки: Юлечка, Леночка! Моя фраза о том, что жизнь шлифует касалась "прынцесс", но никак ни Юли, или тебя, Леночка! Так что , если невнятно написала.

Юлия В.Г.

Аналогичного же мнения! Мой  тебе, Юля!

Жизнь, она шлифует хорошо: и пальчики складываются  из растопыренных, и корона на голове уже не держится...

Мужики, еще выбирают себе фиф еще для самоутверждения. Мол, по статусу положено. Только эти "прынцессы" должны сразу иметь  виду, что они будут всегда "бесплатным приложением" и команда всегда будет: "Молчать!"

Меня некоторые мои знакомые убеждали, что это только я замуж хочу, а они уже побывали, что их все устраивает (устраивает роль содержанки). Но проходило время и им хотелось, чтобы "Милый был бы рядом!"

Ох, ну что ж ты, солнышко, такую животрепещущую тему начала аккурат в канун праздников. Ношусь как драная кошка между кастрюлищей с рагу, вытиранием пыли и компом (пока сын пылесосит), но не могу не вставить мои 5 копеек. Для меня тема "муж и деньги" оказалась очень болезненной, поэтому комментарий может оказаться весьма едким.

Я начала работать, ещё когда училась на последнем курсе университета и умудрялась совмещать учёбу на очном отделении с почти полным рабочим днём, что не помешало мне получить "красный" диплом. Зарабатывала всегда мало (кто работал в сфере педагогики, знает, что там не разгонишься), отпускные тратила на повышение образования (8 лет изучения психоанализа). И это не было жертвой с моей стороны - моя работа мне всегда нравилась, общения с подругами хватало и на работе, на гулянки и тусовки не тянуло никогда, так что "повышалась" я с большим удовольствием. Что через годы мне принесло вполне ощутимую выгоду в виде частных клиентов и моральное удовлетворение в виде моего высокого авторитета в тех кругах, где меня знали (не только на работе), так что участие в крупных проектах, международных конференциях, студенты и иностранцы толпами (надоели до чёртиков) были для меня нормой.

Всё это кончилось в один миг, когда я перехала жить в Италию. Не буду долго рассказывать о себе, тем более что я это уже сделала в других темах, причём не очень давно. Наиболее подробно, наверное, в теме "Я замужем только 2 месяца, что ж я уже думаю о разводе", автор occhichicchi (если я ничего не путаю), кому интересно - посмотрите мой пост. А рассказывать о том, что конкретно делаю, в моём конкретном случае - это бесплатный пиар (у меня своя фирма), что было бы крайне некорректно. Поэтому на конкретные вопросы о работе не отвечаю, а по сути темы:

До переезда в Италию я себя успела так реализовать в профессиональном плане, что аж тошнило. Поэтому я с огромным удовольствием окунулась в самореализацию себя в качестве жены, матери и "маленькой хозяйки большого дома". Кайфа хватило на... неделю. Потом начались слёзы. Помню до сих пор (5,5 лет прошло) - первая spesa, вижу я в супермаркете масенькую такую коробочку с черникой - 1,25. Я к чернике равнодушна (наверное пересобирала её в детстве), а мужу нравится, особенно с йогуртом. Я и взяла - любимого порадовать. Он эту коробочку заметил уже возле кассы. Боже, всю дорогу домой он пилил меня, что 1,25 за такую малость и вообще ненужный в хозяйстве предмет это esagerato, довёл меня до слёз. Я эту чернику, наверное, и на смертном одре не забуду! Единственное "оправдание", которое я смогла из себя выдавить, это что через неделю после переезда в новую для меня страну я не могу пока определиться с valore dei soldi. Он это запомнил и думает, что до сих пор я с этим не разобралась. Поскольку наши ссоры по поводу трат продолжаются по сю пору.

Мои запросы по жизни более чем умеренны. К брендовым шмоткам я равнодушна, на кремы типо Шанель и пр. не смотрю, драгоценности, виллы, самолёты и поездки в экзотические страны мне не нужны. Поэтому траты на меня любимую в семейном бюджете отсутствуют как таковые. Я тоже до перезда сюда закупилась по самые уши (кто его знал, как всё будет), до сих пор живу на запасах. Но не всегда же. Ребёнок растёт, дом, когда мы переехали, был полупустым, так что буквально каждую неделю приходилось что-то докупать. И муж: "Ты уверена, что это именно то, что надо, что это та модель/цвет/размер/ фасон и пр. Может, в следующий раз посмотрим?" В "следующий раз", разумеется, было то же самое. Ещё одно болезненное воспоминание - перед нашим первым Рождеством, когда мне пришлось выступать в качестве хозяйки дома. Дом шикарный, а посуды нарядной нет, вот просто нет - как нищие студенты. Я говорю, что надо купить хоть один комплект "для гостей", а он не понимает - зачем, можно ведь поставить каждодневные тарелки и стаканы (все разномастные!) и пластиковые салатницы! Мне с моим менталитетом это было дико. Короче, довёл меня опять до слёз прямо в супермаркете. Я присмотрела тарелки в рождественском стиле со звёздами и в комплект фужеры (разумеется, со скидкой), а он резко объявил, что это кич и это мне (!) он покупать не будет. Кстати, можете весь этот кич узреть в теме про салаты. Ему, может, и кич, а гости всегда восхищаются.

Я старая толстая жаба, так что душУ я всегда сама себя. Все вещи я покупаю исключительно в период распродаж, детские, например, одёжки, которые стоят больше 5 евро, для меня не существуют, да и на себе всегда экономлю, так что транжирой меня ну никак назвать нельзя. Но мой муж убеждён, что мне деньги жгут руки, что если у меня есть, например, 100 евро, то я не успокоюсь, пока их не потрачу - неважно, на что, хоть на ерунду. Последняя ссора произошла этим летом. Поскольку времени всегда не хватает, я заранее составляю список того, что нужно, дитёнка - свекрови, и - вперёд по магазинам вытаращив глаза. Задача - "прочесать" 3 гипермаркета за 2 часа. Пробовали? Рекомендую - тонизирует. Разумеется, домой возвращаюсь с кучей пакетов, всё вываливаю и сортирую. Муж видит эту гору шмотья (на 90% детского и на 99% стоимостью 2,50 евро за, например комплект - маечка и шортики) и начинает "учить жизни". Я реагирую по-женски - реву белугой.

Хватит личного, теперь "рассуждансы". С моей точки зрения, мой муж - жадина-говядина. Но объективно говоря, это не так. Машина за 15.000, годовой абонемент в тренажёрный зал за 500, на праздники - то кольцо из белого золота с аквамарином, то золотой браслет. В этом году в связи с изменениями в социальном статусе резко понадобилось обновить гардероб (если за ребёнком в сад или за покупками я  прекрасно могу выйти в кофтёнке из Ciao-Ciao, то предстать в том же самом пред очами менеджера 5-звёздочного отеля или мультинациональной корпорации с моей точки зрения - моветон. Они-то скорей всего ничего не заметят по той простой причине, что не представляют себе, что есть люди, одевающиеся не там, где они, но я сама буду чувствовать себя не в своей тарелке.), так сразу выделил 500 евро (на одёжки и spesa settimanale). Слава богу, что мне именно в тот момент заплатили 400 евриков за давно выполненную работу, так сложив вместе ресурсы, смогла что-то купить. Чёрт, опять личное.

По моим наблюдениям, у нас (женщин-славянок) и наших мужчин-итальянцев не совпадают ни жизненный опыт, ни то, что называют "исторической памятью поколений", ни, разумеется, понимание того, "как жить в Италии". В большинстве итальянских семей (по рассказам мужа) женщина - главная risparmiatrice, т.е. именно женщина определяет и распределяет ресурсы и всегда помнит об откладывании как "на потом", так и "на чёрный день" - потом понадобится новая машина, мебель, ребёнка растить/учить/женить. У меня же (не могу говорить о всех) живы воспоминания об абсолютно пустых полках магазинов и о временах, когда я должна была мучительно рассуждать, что купить - шампунь, колготки или кусок колбасы. Поэтому я привыкла, что деньги - сегодня они есть, а завтра их или сожрёт инфляция, или приключится очередной дефолт, так что лучше я их потрачу, пока они есть - новые сапоги полежат в коробке, пока те, что есть, не сносятся, а стиральный порошок я потрачу на стирку, потому что сегодня он стоит, к примеру, 5 тысяч, а завтра уже 10. Так и в Италии - когда я вижу, например, дезик на 2 евро вместо обычных 5-ти, я его беру не потому, что мне он именно сейчас необходим, а чтобы съэкономить. Моему мужу это непонятно. Он привык, что всё есть всегда!

По поводу работы - в нашей ситуации я могла бы сложить ручки вместе с ножками и не париться. Денег на мои более чем скромные нужны, на дом и семью хватает. Но! Я всё время живу как под дамокловым мечом - не дай Бог, завтра что-нибудь случится. И что мы тогда будем делать? Не говоря уже о банально задетой гордости и постоянном чувстве унижения, для меня тот факт, что женщина работает - одно из доказательств её любви к мужу. Мой ведь, чтобы содержать семью, вкалывает по 12-14 часов в сутки и буквально падает с ног от усталости. Так почему он "должен", а я что - не способна? Я считаю, что это вопрос самоуважения себя и как женщины, и как личности, а не как пустоголовой куклы. Я много лет проработала с глубоко умственно отсталыми людьми и молодыми людьми, поэтому для меня "прынцессы", которых обязан содержать муж, прочно ассоциируются именно с этой категорией - неспособных ни что, кроме как быть содержанками. Ну а мужики, выбирающий этих фиф в жёны - просто придурки, уж простите. Она ведь им рога наставить с первым же, у кого кошелёк потолще.

Несмотря на всё вышесказанное, конфликты и пр. я считаю, что мне ещё крупно повезло. Несмотря на кризис, у мужа дела идут хорошо (тьфу-тьфу-тьфу), так что наш уровень жизни остался прежним, несмотря на то, что я начала работать. Теперь у нас есть семейная шутка - Джулия приступила к работе, так что теперь не только не приносит денег в семью, а наоборот - траты увеличились раз эдак в 10. Когда только начинаешь своё дело, речь идёт не о заработках, а о вложениях и раскрутке, так что пока расходы в несколько раз превышают доходы, и благодаря кому я могу себе позволить такую роскошь - заниматься интересным и перспективным делом, зарабатывая имя, имидж и пр. и не беспокоясь о том, что завтра придётся выплачивать банковский кредит и т.д.? Только благодаря аморе, который не только меня пока содержит, но и является прямым спонсором. Так и живём.

Извините, что так много накатала; из всех тем, связанных с адаптацией, тема денег для меня, наверное, самая болезненная.

Ты уже спрашивала об этом Дубль.

Re: Муж и деньги

Mela пишет:

Coccinella пишет:

Пожалуйста не нужно переворачивать смысл того,что я написала!

a кто его собственно переворaчивaет,етот смысл?
я процитировaлa,именно то,что нaписaнно,a нaписaнно было черным по белому: Муж должен решaть все проблемы,нa то он и муж!
Чтобы не вдaвaться в подробности(я только что приеxaлa с рaботы и устaлa,т.к был последний рaб. день и зaкрытие годa)скaжу: мы по рaзному видим одно и тоже,и выяснять,кто,что переворaчивaет,не имеет смыслa

Леночка, смотри, а то скоро начнут кидаться помидорами  Или наставят минусов, как мне в соседней теме, когда нечего было сказать . Я лично прекрасно поняла, что ты хотела сказать, ведь ты же выделила ту фразу, которую хотела прокомментировать

Я тоже присоединись к мнению тех, кто пишет, что кто-то кому-то что-то должен. Но также соглашусь с тобой, что внекоторых случаях спорить бесполезно да и не нужно вообще!

P.S с Вaшего позволения испрaвлю xотябы "о" нa A" остaльные "перлы" остaвлю

Mamma di Teо,!!!

И я отложенные на Украине  деньги (приличная сумма),положила в "общую тумбочку" ,а не заныкала в банке на всякий пожарный. И тоже горю желанием работать,чтобы пополнять наш бюджет.

Замечательный вариант.Мы и сами так делаем сейчас.Я сама люблю нужные подарки.

Но так хочется видеть удивленные глаза и счастливое лицо мужа! Именно сюрприз и именно то,что он так хотел! Типа-всегда мечтал,но дорого и т.д. А так,вроде и сем.бюджет не тронут и муж счастлив.Я могу себе во многом отказать,но  любимого человека (мужа,маму,сестру) сделаю счастливым!

А я не работаю,поэтому и н/з у меня еще нет.Так что спорить собственно и не о чем.Я только мечтаю работать и делать сюрпризы своему любимому мужу.

Точно! Не правильно! Я написала в ответе для Оли,что ПОШУТИЛА Я!!! Даже смайлик там стоит!

У мужа тоже должна быть какая-то сумма на сюрприз любимой.А на что же еще? Ну не знаю...у меня такое представление о н/з.

А как Вы делаете подарки любимому? Из семейного бюджета? Типа:"Любимый,я взяла 200 евро на подарок тебе." ???  Или взяв такую сумму,можно не обЪяснять? Думаю,мы друг друга не поняли 

Простите, но Вы писали, что Н/З должен быть только у женской половины. А у мужской его что, не должно быть? На те же подарки? Может я что-то и не поняла из того, что Вы хотели сказать? 

Пожалуйста не нужно переворачивать смысл того,что я написала!я не за то,чтобы сидеть дома,и ждать,когда муж в клюве денег принесет!Никто никому не должен!!!!совершенно верно!Но я не считаю правильным,если муж зарабатывает достаточно,женщине надо заниматься каторжной,не любимой работой лишь бы не быть зависимой от мужа!Работа должна приносить удовольствие!А если какой-то период времени жена не может найти работу,сидит с малышом или еще какие серьезные причины,то должен муж обеспечивать,должен!!!а как иначе?????ИМХО

   Практически все девчонки учат язык уже здесь,в Италии,а до этого общались с любимыми на английском.Все-таки англ-интернациональный язык+мы его в школе учим...да и итальянцы не глупые,многие владеют английским.Мой муж жил в Лондоне 5 лет,например.А другие итальянцы знают англ.,т.к. необходим для работы. Зря Вы так... На счет русского-тоже читала здесь на форуме,не придумала,чес слово 

Есть единицы,которые общаются на языке любви (стремно все это),но если друг друга понимают и это устраивает обоих-почему бы и нет. Я не берусь судить других.

А хобби у Вас,хорошее...Смотри и пригодится в жизни...личной! 

Ну не все же полиглоты,как Вы!!!  Вам,если учили итальянский специально,чтобы замуж выйти здесь. А я и не планировала в Италию.И если жених итальянец,так это не значит,что он не знает английского или русского(есть и такие)!

P.S. И вообще, итальянский необходим для работы,а не для замужества!

Немного не в тему, но меня этот вопрос интересовал всегда. Девченки,кто пишет( а такие высказывания встречаются постоянно)  ,что замужем за итальянцем, а языка не знает.Как так? Как вы с женихом общались?И как вас замуж взяли?Для меня это совершенно непонятно 

   Оль,мне изначально не понятно разделение денег-"мои-твои" и для меня не нормально,когда делятся копейки и счета,например,я 30,65 евро и ты 30,65 давай за свет или газ. Для всех этих расходов и должен быть ОБЩИЙ сем.бюджет.Семья одна и расходы общие.

   Я имела в виду,что если покупается квартира в кредит,тогда еще можно четко разделить выплату,чтобы в будущем (все бывает) не было проблем с дележкой недвижимости.Я,наверное,выразилась не правильно,вот меня и не поняли 

 А на счет Н/З,так я не серьезно(даже смайлик там вставила)! Понятное дело,должны быть какие-то деньги у двоих,для маленьких сюрпризов друг другу.

О рaботе. Рaботaть или нет,етo решение и возможности!!! кaждой семьи в отдельности. Я рaботaю не потому,что с голоду умирaю,a потому,что я тaк xочу. Рaботaя,я общaюсь с большим количеством людей,соответственно могу видеть и понимaть/или не понимaть,горaздо больше aспектов о нaстоящей повседневной ИТAЛ'ЯНСКОЙ жизни. Нaxодясь домa,человек (дaже при большой родне,друзьяx,и друге телевизоре)нaxодится в вaкууме. ИМXО. И потом, лично мне нрaвится думaть,что в день(всякое может случится)когдa в семье нaстaет дефолт в плaне денег,я смогу внести свой вклaд не зaдумывaясь к кому мне обрaтится.

Многие женщины льстят себе, полагая, что только у них есть Н/З.

По-моему, все эти маленькие хитрости с Н/З приводят только к тому, что оба в конечном итоге начинают обманывать друг друга. И почему только у женщины должны быть Н/З?  А муж что, должен быть гол как сокол?

Бедные мужчины! Столько претензий им! Может стоит сначала себе претензии предъявить?

Ничего Вы не злая. Я тоже так думаю.

 Маш,на счет тебя я не переживаю-ты можешь кратко и доходчиво обЪяснить,выбрав правильный подход!

 За других девчонок обидно,которые молчат,хотя сами не согласны с мужьями! 

Вот.

      Моя ситуация,наверное,не так интересна.т.к. у меня нет проблем с мужем в этом плане и грустной истории,соответственно,не имеется.Я здесь уже 8 месяцев и,понятное дело,не работаю(учу язык еще).Дома,на Украине,работала с 19 лет,а в 21 переехала в Киев и начала самостоятельную жизнь.Всегда работала и была довольна.Сейчас хожу в школу медиа для иностранцев,иногда ною по поводу работы.

Итак,по сути.Деньги (з.п. мужа) у нас лежат в общедоступном месте,т.е. никто никуда не прячет  и нет надобности просить на что-либо... Понятное дело,что теперь косметика типа Canel  мне  не светит (слава Богу,запас еще ого-го),но причина не в том,что мне муж не дает,а в том,что я сама не осмелюсь потратить 50 евро на пудрочку или румяна,если надо заплатить за квартиру,ком.услуги и т.д. Я телец и в этом деле очень практична.А так,всегда сама беру,сколько необходимо для супермаркета или для других необходимых расходов. И если бы муж зарабатывал больше,то и тратила бы я на себя любимую больше.

 Мне кажется,что еще зависит от района,где живете. В Неаполе,например,это нормально,если жена не работает. И сестра мужа даже говорит,что она помогает своему мужу(типа не должна этого делать,но вот такая ОНА хорошая),иногда подрабатывая на дому (маникюр,педикюр,массаж).

 А есть противоположный пример(тоже неаполетанцы). Так у них,по ее желанию!!! все делится пополам.Она зарабатывает меньше его,но ее деньги-это ее,а его-это его! Они 4 года встречались,а сейчас поженились.Для меня это дико (как и для моего мужа) делить чек из супермаркета пополам! Я могу понять еще выплачивать кредит за квартиру вместе,но ком.услуги или продукты-мне этого не понять никогда. Сама лично видела,как она отдавала ему 15 cent за что-то.

Мое мнение-в семье должен быть общий бюджет  ( Н/З тоже,но только у женской половины  )

Вот такие вот дела.

А почему потребительский? Как раз наоборот. Потребительский - негативное отношение мужа к жене, которая не работает или зарабатывает мало.

Я и в России свою работу за работу не считаю. Для меня это, скорее, хобби.

a что имеется ввиду "приличнaя рaботa",директор зaводa,нaпример? или кем?
 

Приличная работа это работа в офисе, например, в турагенстве, и т.п. А не уборщицей и не подавальщицей в кафе, хотя я ничего конкретно против этих профессий не имею. Я думаю что Вы прекрасно поняли, что я имею в виду. На выше перечисленную работу без рекомендации устроиться иностранке невозможно, по крайней мере у нас на юге. Будь вы хоть семи пядей во лбу с супер опытом наработанным на родине и с двумя высшими, всё равно предпочтут итальянку. А вот если вас порекомендует знакомый или друг, тогда другой разговор. Да что говорить, даже прислугой с улицы никого не берут

Девушки ,честное слово ,я не ожидала такого интереса и таких разных мнений; у каждой из вас есть что рассказать другим ,так почему бы вам не написать ваш опыт адаптирования в Италии в моей теме:" Как адаптироваться в Италии", может это поможет кому то понять ,что его случай не смертельный, и все прошли через изучение языка и привыканию к другой стране.

Влезу и я со своим комментом...Хоть и не имею большого опыта работы и проживания в другой стране...не судите строго А я бы не смогла жить в Италии и сидеть дома все время.Жизнь-то проходит и надо так много успеть еще сделать!Надо попробовать как можно больше вещей,например,получить образование или попытаться самореализоваться,найти работу или\и применение своим потаённым талантам .Хотя бы для того,чтобы не было много сил и времени,чтобы пилить мужа,что он мало денег дает на развлечения...Нельзя что-то получать,не давая ничего взамен.И потом,если все время дома проводить,на что деньги-то тратить?При желании можно всё и даже больше.

/quote]

Mascha, а вы,по-моему, еще не замужем? Уже готовитесь морально к выбиванию денег Обычно если в самом начале есть спорные вопрсы, они впоследствие никуда не деваются, а только усугубляются

Меня мой муж по приезду сюда устроил на адзенду винодельческую (чтоб не бездельничать) и заодно по вечерам ходила на курсы языковые при коммуне (бестолковые, надо сказать). Надо заметить ,я приехала сюда после 4 месяцев изучения итальянского в России.

Навкалывалась я там 4 месяца а потом просто сказала, что работать не буду и вообще хочу учиться. Больше такой работы мне не надо, ни квариты убирать, ни посуду мыть  и т п

................................

Я уже в Италии 7 мес...пока не работаю...муж мне ни за что не разрешит идти работать в бар или официанткой...слава Богу не голодаем,но и не шикуем,деньги всегда дает,если я иду с подружкой встречатся например,и даже если не иду никуда,всегда положит в кошелек 20-50 е на всякий случай,бо тратить мне не куда,все есть,а что необходимо,то идем вместе покупать,за продуктами тоже только вместе,и на телефон он всегда деньги мне кладет...никогда не слышала ни одного упрека в свой адрес...
Не нужно увывать,что Вы у мужа на шее сидите...никто ни у кого не сидит...они знали на что шли,женившись на нас!и потом,когда родится ребенок,Вы будете какое-то время сидеть дома с ребенком,но это не значит,что будете сидеть на шее у мужа!!!мы часто не отдаем себе отчет в том,что домашние дела,готовка и воспитание детей это тоже работа!!!да за нее никто деньги не платит,но кто-то это должен делать!поэтому мужей сразу надо ставить в такое положение,что Вы тоже работаете...только пока дома....Будьте мудрее!!!ведь счастливая семейная жизнь на 90% зависит от женщины!
А ребенок...это же чудо!!!это прекрасно!!!радуйтесь!!!!!

По-меньше в такие гороскопы заглядывайте!!!Вы уже подсознательно себя готовите к сложным родам!Надо думать,что у вас все будет хорошо!
Пардон за офф топ!

еще не замужем, но когда жили вместе, меня этот вопрос очень волновал..... ничего я не выбивала, просто в красках описала, как у меня прошел день без денег - начиная от туалетов платных и заканчивая водичкой при 40 градусной жаре. И потом на невинный вопрос, как а у тебя что денег нет? Сказала, что нет, т.к. я не работаю здесь, а из-за большой любви приехала к тебе. После этого мне дали карточку на расходы (смс на его телефон), но у меня как-то не поднималась рука тратить чужие деньги так, как я трачу свои...... так за 2 месяца НИЧЕГО себе и не купила (перекусы и карточки телефонные не в счет). А любые покупки старалась обсудить сначала с ним... при отъезде карточку я вернула

я искренне поздравляю!! все будет хорошо, ребеночек - это чудо )))) социальный статус не главное, главное это чувствовать себя счастливой и хорошая семья не последнюю  в этом играет роль!!! ))

я вот очень хочу себе маленькую козерожку, но кто знает получится ли... мне вот (по гороскопу) сказали, что у меня первые роды очень сложные будут и опастные для жизни...... так что каждому свое )))

У нас тоже напряг начался когда потеряла работу.найти новую сложно.Я нашла временный выход.пошла учиться на права.Теперь думаю.чем же себя занять потом.Хотела пойти на курсы.но там берут или с гражданством или с 5 летней регистрацией.Гражданство жду только пол года.так что пока курсы отпадают.А в роли нытика у нас в семье муж.Много лет прожил в Германии.уже 5 лет здесь и всё никак привыкнуть не может к местной системе.Но всё равно помогает моей дочке в России.со стонами .но помогает.А денег у меня своих почти нет.да я никуда без него и не хожу.издержки местоположения .без машины никуда.А машина пока только у него.А вообще расхожее мнение у наших.что и у жён обязательно должна быть машина.Подругам.родственникам в России как только сказала.что сдаю на права.сразу спрашивают какую буду брать машину.Да никакую.ни у всех есть возможность содержать её.Без работы нет никакого смысла покупать.И что.мы с мужем будем на двух машинах ездить за покупками?Вот сдам на права.найду работу и тогда...

Mascha, а вы,по-моему, еще не замужем? Уже готовитесь морально к выбиванию денег Обычно если в самом начале есть спорные вопрсы, они впоследствие никуда не деваются, а только усугубляются

Меня мой муж по приезду сюда устроил на адзенду винодельческую (чтоб не бездельничать) и заодно по вечерам ходила на курсы языковые при коммуне (бестолковые, надо сказать). Надо заметить ,я приехала сюда после 4 месяцев изучения итальянского в России.

Навкалывалась я там 4 месяца а потом просто сказала, что работать не буду и вообще хочу учиться. Больше такой работы мне не надо, ни квариты убирать, ни посуду мыть  и т п

Сейчас сижу дома 3 месяца уже (и более довольна, нежели работая на катржной работе и зарабытывая такие же деньги, как и дома на более приятной работе и в физическом, и в эмоциональном плане

в января пойду  в университет в Сиене для иностранцев.

По поводу денег. На личные нужды, косметики, платьев, шмоток, золота мне не надо (наверное на 10 лет вперед еще дома закупилась) Тем более живу в маленьком городке теперь. Выдает по 50 -100 евро на продукты,  бар. Сейчас институт оплачиваем, а это 470 в месяц.

Есть и всегда был свой Н/З на черный день, который не трачу по причине невозможности пополнения.

Самое неприятное, что похоже я беременна. А это очень осложняет ситуацию, т е мою адаптацию здесь, очень боюсь завязнуть. То есть уже с марта практически год прошел, у меня нет нормальной работы (не огород, не уборка и мойка) Сейчас, конечно понимаю, что надо было настоять на обучение в универе. Один плюс - отношения с мужем прекрасные. Уходя на нароту, накрывает потеплее одеялком (бездельницу), разводит огонь...

Вот, что бы все плохо было, не могу сказать. Хотя очень заботит вопрос моего социального статуса здесь

совсем другое дело,если ты нaмеренно не xочешь идти нa рaботу! Здесь,ничего скaзaть не могу,т.к я нaчaлa рaботaть очень рaно,и только сейчaс нaчинaю подумывaть,что нaдо что-то придумaть,чтобы рaботaть меньше и побольше отдыxaть,т.к устaлa я кaк морaльно тaк и физически.

и сразу все замолчали ))))) мне вот тоже любопытно ) у меня эта ситуация была непростая, никто мне денег давать и не думал....

А сейчас просто из любопытства, скольким из вас мужья дают деньги на карманные расходы\ вне зависимости от того работаета вы или дома сидите\ или должны выпрашивать деньги \не на хозяйство, а именно для вас\.

Читала и думала,а не с одной и той же особой мы с вами общались...потом посмотрела,что вы на севере живете...не она...значит еще одна такая....
Я год назад столкнулась с такой же ситуацией,познакомилась с девушкой,она уже на тот момент была замужем год,а я только собиралась...встретились один раз без "мальчиков"...сразу начался слив негативной информации...и как здесь все плохо(напомню,плохо это в Реджо Калабрия!!!!),и какие люди тупые,а она такая вот умная,в России диссертацию пишет,работала в Милане в офисе одной крупной марки нижнего белья,и как там все было круто у нее,но вот мужа нашла здесь в Калабрии(хочу заметить,что познакомилась с ним по скайпу и изначально знала,откуда он!!!!за уши или обманом никто не тащил!!!),и начала внушать мне ужас местной жизни...Рассказала,что ее устроили работать в калабрийский офис того самого нижнего белья,где она долго не продержалась,сослалась на все ту же тупость и неумение вести бизнес калабрийцев!!!Потом мы встретились парами...боже..она даже не постеснялась и сразу набросилась на моего аморе....свободные уши,куда она еще не сливала свой негятив!И все она знает и на все унее свое мнение!и со свекровью отношения плохие и сестра мужа на свадьбу подарок не прислала........слава Богу больше мы  с ней не встречались!!!!
Так что подальше от таких...подальше!!!
 

 Очень мило иметь такого мужа, который тебя обсуждает, да еще и упрекает в гостях. Он говорит, она деньги транжирит, она, что он ни копейки не дает. Если у них нет детей, значит и проблем с разводом тоже особых не должно быть.

У меня тоже было некоторое количество знакомых русских девушек здесь, с которыми тоже общение постепенно сошло на нет из-за их постоянных жалоб, но у тех были уже дети, и это очень осложняло ситуацию. Кстати, отсутсвие работы даже не входило в перечень этоих жалоб.

Так что, раз твои знакомые еще вместе, значит что-то их держит. Я-то людей понимаю жалующихся, им просто бывает невмоготу уже и хочется с кем-то поделиться проблемами, а может даже твой положительный опыт настроил на такой лад, вот дескать живут же люди хорошо, почему у нас все не так. 

А то, что виной многих таких ситуаций являются необдуманные решения о браке с иностранцами, после веселых каникул, когда оба находятся в романтической феерии, потом месяцы ожиданий новых встреч подкрепляются фантазиями о неотразимости партнеров, это правда. Когда уезжают те, которым было что терять, им гораздо труднее приспособиться, чем тем, у которых ситуация изначально была непростой, в связи с которой они и искали мужа за рубежом.

Ведь даже на нашем сайте компания подобралась нежалующаяся, в основном все хвалятся, какие у них замечательные мужья, дети, и как им хорошо в Италии. бывают другие случаи, но редко, это в основном касается периода знакомства. Это не значит, конечно, что в Италии всем хорошо, просто другая половина видимо читает, но не пишет, или уже как-то не хочет имидж себе портить, или я не знаю, что. А видели бы вы, что творится на других сайтах, например, франция по-русски, проблем каких-только нет, мне страшно становится через полчаса, и я больше туда опять месяц не захожу (а бывает нужна информация).   

да неплохая такая подружка - будет все время "поднимать" настроение. Возможность уехать есть всегда! тем более, что силой ее никто не держит.... Просто у них сложились такие отношения в семье, я бы туда особенно не вклинивалась - себе дороже будет!

п.с. может я злая какая, но всегда говорю, что если человек ноет, что ему плохо, но ничего не делает для того, чтобы изменить ситуацию, то значит в глубине души его такая ситуация устраивает. Может она всю жизнь мечтала сидеть дома и не работать, подумаешь нытье какого-то итальянца, который с этим не согласен! ;-))