Дурной тон или?

ну это вы загнули!   по-моему красивая шуба будет прекрасно смотреться на ком угодно, особенно на молодой девушке.. другое дело - где эта девушка эту шубу носит.. если речь идет о Москве - то у нас тут это в порядке вещей, носят абсолютно все, кто может себе это позволить!

а вот в Италии.. мне знакомый итальянец сказал, что у них шуба считается вещью для дам за 50.. а девчонки предпочитают сезонные наряды, которые желательно менять каждый год

Я знаю, что 2 недели прибавляют (из-за старого Нового года, но чтобы 3?!)  Впервые слышу.

Сама деньки считаю. Всю неделю солнышко было, тепло, птички поют!  А сегодня снова небо затянуло, пытался снег идти... Но все-равно! 1 марта - в этот понедельник!

зато у меня через 2 денечка) сил уже нет от этой зимы.... 

С такой зимой, как у нас эта была без данной одежды не обойтись! Осталось 2 денечка! Ура!!!

Обалденно

 Что ж вы все обидчивые такие, все к себе применяете... я уже смеюсь, когда эту тему снова вижу. 

Надоело уже спорить, в любом случае, каждый останется при своем мнении. 

Инна, не буду лепить минусы. Просто задам вопрос: "А в чем разница?" Женщина в возрасте, одетая в шубу не может быть той, которыми Вы окрестили молодых женщин?

Я на Родине глазами и душой отдыхаю. Наши девушки (и югоитальянки, кстати) одеваются КРАСИВО и как ЖЕНЩИНЫ. А не как эти европейские роботы-унисексы.

И что , осуждающе смотрели на тебя , когда ты "тирамису " ела?

 Нет, дело явно не во временени его поедания, а в чем -то другом .Может ты худенькая слишком для любительницы сладкого , или съела слишком много , потому что в "моей Италии" именно так , как я написала выше .

А кто "косо"  смотрел ? Тот кто платил за обед ? Типа и так много наела , еще и тирамису заказывает

 Вполне нормально для итальянцев съесть десерт после основного блюда ...обеда ."Тирамису"  можно и на мерендину захомячить , и после ужина , и когда хошь ...

 Мелачка, я не видела твоего коммента, но сама примерно то же написала.  Абсолютно согласна, если еще думать КАК и КТО на меня посмотрит в супермаркете и ЧТО при этом подумает и правильно ли я одета для супермаркета или для того, чтобы кофейку зайти попить(возвращаюсь к главвное теме), можно вообще просто с ума сойти.   Проще надо относится к подобным вопросам, как мне кажется.

Правильно! У Вас был особенный случай и все должно быть по-особенному!

Какая разница кто в том заведении был и как он был одет? Для кого-то достаточно надеть джинсы, ну и пусть!

Я как-то писала, что, конечно, жизнь в чужой стране накладывает свой отпечаток, но по-моему лучше оставаться самим собой.

А что будет?

Нет, не припишу, Кен относится к определенной категории мужчин.

angelka пишет:

Kен, дай координаты тех, кто на первом ряду трезвый сидел!!! Очень надо!

Aнжелкa, a ведь можно рaзузнaть об чем тaм лекция былa, нaписaть трaктaт и грянуть с гaстролями по российскому бездорожью и по ближнему зaрубежью..

Нaдо бы нaм с тобой Кенa-то допросить. Не будет говорить - нaпоим; не будет пить и говорить - утюгом поглaдим.

ken1967 пишет:

Inneste пишет:

Ken1967, Вы мой кумир!!!!!!!! :) Ловите плюс!

Во ёшкин кот......чего лекции с тяжмашзавода творят......(а шоб было если б я сидел на первом ряду?.... а не пьяный на последнем......)  

Кен, дай координаты тех, кто на первом ряду трезвый сидел!!! Очень надо!

вообще, это для них культура! Не дай Б-г ошибиться что с чем можно, что нельзя! )))) 

Мне  было сказано, что я  могу делать , что  хочу, так  как  я  из другой страны и  не обязана ничего  ни  за  кем  повторять.....

Так  что  пейте, что  хотите!

Inneste пишет:

 Все банально просто :) они все повернуты на пищеварении... а молоко после плотного ужина пучит 

От тaк вот век живи, век учись. Стрaнно только, что испaнцы о побочных эффектaх молокa не догaдывaются, хлебaют себе café cortado и ходят потом счaстливые до утрa. Теперь догaдывaюсь, почему. Видaть, не спиццa.

Кстати, зависит от платья. Какое оно? Черное? Сильно нарядное? Если с плотными колготками или леггинсами, то нормально. И сапоги. 

Как это брюки не любит? 0_о Жестоко))) 

Эх, Кен, хорошо скaзaл. Крaтко, но жизненно.

Щa меня Донецк тоже припишет в одну с тобой кaтегорию людей и бум тaм куковaть, не сворaчивaя шеи.

Ken1967, Вы мой кумир!!!!!!!! :) Ловите плюс!

Если это пиццерия вечером в среду, то лучше не стоит. (конечно, можете нарядиться, но будете выделяться). А если это ресторан в выходные, то да. Очень даже. Еще от города зависит. Если это центр Милана это все не бросается в глаза, хоть голый выйди, в провинциях же менталитет у них именно деревенский. 

Я вообще долго не могла привыкнуть, даже на смех своего мужа поднимала. Я долгое время прожила в Москве. Вот в воскресенье утром в Ашан или в кофейню я одевалась совсем спокойно, почти в спортивный костюм или джинсы и кросовки. А тут, в нашей деревне, именно по воскресеньям утром народ наряжается как на свадьбу. Видимо потому-что многие ходят на мессу, а потом общаются около баров. Но в другие дни все очень спокойно одеты. 

Девушки, у меня предложение: давайте мож какие примеры с фото выставлять, а то в голове одно рисуется, а на самом деле... Так нам будет легче разобраться. От элегантности до вульгарности один шаг...

Вот начиталась и растерялась, не хочется совсем у ж среди итальянок белой вороной выглядеть. когда поеду. На каждый день -ладно, найду что-нибудь, а вот вы мне лучше подскажите. что в ресторан напялить, черная юбка узкая до пят с красивой блузкой- перебор, али сойдет?

Я имела в виду к месту одежда, или нет. Но вовсе не то, что можно носить ее или нет. Вы меня не поняли.

Поставила  Вам  плюсик! Полностью  согласна!

Да что же Вы прицепились к этим шубам? Кто говорит, что в -22 шубу носить неприлично? Что же еще тогда носить если не шубу? Вы прочитали между строк и сделали вывод, который сделать хотели! Уж извините, что я, житель постсоветского государства, замечаю, что шуба при +25 - это смешно!

В моем городе люди до сих пор хотят на рынок не за покупками, а себя показать. Ну купит она шмотку, а одевать-то куда?! Вот и идет в то место, где побольше народу и есть вероятность встретить завистливых подруг.

Вот тут многие мужчины возмущаются насчет прикидов некоторых наших соотечественниц. А чего ж тогда у вас головы сворачиваются при виде таких красоток?!

Ну ходите вы разодетые в театр , в ресторан , на концерт классической музыки. Но в супермаркет то зачем выряжаться. Особенно в гипермаркет. Он же в поле стоит. Туда люди за продуктами ездят. Недорого там всё .Поэтому там и таджики и гастарбайтеры, и иногородние, никогда такого чуда не видавшие. И тут вместе с таджиками в очереди стоит Она .....Звезда. Разодетая в пух и прах. Спрашивается - "Зачем припёрлась ?.Таджикам показать свой вкус хреновый?

А мне вот странно видеть девушек в шубах, когда это не уместно... Вот, например, перед Рождеством на Сицилии было +25 и дул горячий ветер Широкко И многие женщины ходили в шубах! Это нормально?! Я носила легкую весеннюю курточку, под курточкой маечка, и мне было очень жарко. А тут люди в шубах - потому что есть в гардеробе!

И еще такая ситуация. Летела домой с женщиной в шубе до пят. Ну, у меня в голове не укладывается как в поездку можно надеть длиннющую шубу, особенно, если в месте, куда ты едешь плюсовая температура.

Кто-то здесь спросил - есть ли связь между шубой и дурным тоном? Для меня эта связь определенно есть, если шуба не уместна. ИМХО

!

Ассимиляция - это принятие группы меньшинства большинством населения, в ходе которого меньшинство воспринимает ценности  и нормы  господствующей культуры.

Если Вы имели в виду этот тип ассимиляции, то я с Вами соглашусь, но хотелось бы обратить внимание на слово "воспринимает". Кто-то решает для себя полностью изменить свои ценности и привычки при жизни заграницей, кто-то частично, а кто-то каким был (в целом. Конечно, жизнь в другой стране накладывает свой отпечаток.), таким и остался.

Меня, например, "немного удивляет" то, как итальянцы сморкаются в присутствии остальных людей (извините за пример ). Естественно такую "норму" мне не удастся приминить к себе, но я стараюсь относиться к этому философски - они просто другие! Но я не имею права осуждать их за это!

В Вашем же примере было видно открыиое осуждение наших женщин. Об этом можно еще долго говорить и спорить. Я сказала то, что хотела сказать. Кто-то со мной согласится, а кто-то и нет - это нормально. Просто есть поговорка в жизни: "Не суди, да не судим будешь!"

Так можно долго спорить :) кто против "ххххеканий" (фрикативных Г), кто против московских редуцированных А (так они кажется назывались?)   :) :) :)

Да какая разница кто как говорит? Все друг друга понимают и хорошо)))

:) Хотите я Вам + поставлю? Только не огорчайтесь! 

Мне не жалко) 

(Если бы я Вам минусы ставила - так бы и сказала:) зачем мне дет. сад разводить) :) 

  Ой , и не говорите .  Вы , наверное, штук 5 иностранных языков знаете и все с идеальным произношением и без акцента . 

 Да , Путину письмо напишите , что по-Вашему мнению ему не стоит говорить по-немецки , а то вам и немцам смешно его произношение. Акцент , знаете ли , чувствуется ....

А можно спросить: а зачем СТАНОВИТЬСЯ итальянцами? Разве стыдно быть в Италии русским или украинцем? Тут про стиль, про вкус речь изначально шла. Я, честно сказать, не верю в чудодейственную силу заграницы в вопросе воспитания вкуса (у меня несколько знакомых разъехались по разным странам Европы, живут там уже несколько лет, но вкусы и пристрастия в одежде не изменились, может, только цвета стали глуше, кто здесь умел одеваться, так и там это делать продолжил, а у кого не очень с этим дела, так и там не всегда попадают). 

Я понимаю, может быть, желание людей полностью даже не интегрироваться, а раствориться в другой стране, тех, которые сознательно иммигрируют, бежит отсюда, но женщины, которые выходят замуж и именно по этой причине уезжают за границу, неужели они перестают любить свою страну, свой народ? Неужели из Италии Россия видится каким-то кошмаром, от которого нужно скорее отмахнуться, чтоб опять не накрыл?

Мое обращение было виртуальным, т.к. не написано, кто ставил минусы. Вы сами себя обозначили.

У меня нет ссылки, может поищу в инете, но это та, что, помните мы еще ее здесь как-то обсуждали, что типа транс натуральный. Он еще на ДР у нее зависал. Она, тоже блондинка вроде как считается. Но Вы правы, до русских ей ДАЛЕКО!!!!!

 Да, уж! Только блондинками в Италии давно уже никого не удивишь( такие блондинки ходят, что мама не горюй просто, достаточно посмотреть на 18-летнюю подружку Берлускони) и шикарнее их делает совсем не черненькое пальтицо, которое, кстати, идет ВСЕМ!!!!

Еще Коко Шанель говорила- хотите выглядеть элегантно- одевайте черное!

Кстати, мне тоже все равно как , кто и во что одет, самое главное , друзья, это гармония внутри себя и соответственно снаружи. Хотя, лично я за шубы, я русская, шуба для меня жизненно необходимая вещь, да и вообще люблю меха! Красиво!

Мне все равно  кто как одет, но у Вас если волосы темные, вы можете перенять стиль итальянок и сливаться с ними в толпе. А Блондинкам  из этого набора не всё пойдет, а то, что пойдет, делает их еще шикарнее, все эти черные пальто, и сапожки, и сумки, и они  не клоны даже в том, что Вам нравится, прям не к месту на площади-то  вот они и выбирают другие вещи.

А можно Ваше фото посмотреть?

надо же, сколько копий (копье-ед.ч) наломали. Кто бы мог подумать?

Спасибо, это наперед? Вас тоже тогда. И с новогодними праздниками!

А вообще девочки, грустно. Нелюбовь к соотечественникам чувствуется.

Желаю в будущем году примирения каблуков и балеток, шуб и курток, темных и ярких красок. Всех с наступающим!

Дамы и господа, верней только дамы...

Кого мама с папой в детстве не учили хорошему тону и кто правила нашего портала не читал, где сказано, что переходы на личности запрещены, будут наказаны путем отключения доступа на наш портал. По сему рекомендую вышеуказанным остыть и пойти попить ромашкового чаю.

Ainur пишет:

Esta пишет:

Сакт-Мориц(аристократческая крыша мира)

 

 Вся братва исключительно на белых перчатках и с томиком Мураками в кармане....шубы....

 И вообще, не одежда красит человека, а человек одежду!!!

Всех с наступающим Новым Годом!

Минусы?! Вы о чем, девушка?! :) у Вас мания преследования :) я уже и думать забыла про эту тему. Мне казалось, что тут уже все сказано и далее вести дискуссии не имеет смысла. Зашла случайно, а Вы тут "тихо сам с собою" беседу ведете! Спокойно, спокойно! Нервные клетки не восстанавливаются!

С Новым Годом! 

Не асилила все! Кто прдерживается того же мнения что и я, сорри!!!

Ну вот и славно. Тогда о каком дурном тоне может идти речь? И какая связь между дурным тоном и хорошей шубой?

Ну я же говорила! Вчера, прочитав Вашу тему я была возмущена Вашим умением обобщать и веделять себя из всех! Сегодня Вы меня просто веселите!

У Вас еще в придачу сильно развит юношеский максимализм. Вы создали тему, а когда нечего сказать, то сидите и тихо ставите минусы. Если Вы почувствуете себя таким образом лучше других - то не буду Вам мешать.

Для себя вижу лишним продолжать с Вами общение.

Я же говорю - комплексы у человека - ощущать себя постоянно лучше других (только кто является судьей - мне не понятно?!)

Антон, +1

В нынешних погодных условиях на севере Италии шубы не дурной тон, а здравый смысл!

Я предлагаю ВАМ обратить внимание НА СОБСТВЕННЫЕ КОМПЛЕКСЫ,  которых у Вас предостаточно! А то мы видим соринку в глазах чужого, а бревна в своем не замечаем!

Mela пишет:

Sunna пишет:

А мне нравится буйство красок у итальяшек. И нравится, что мы все разные! И очки шанель тоже люблю! И стразы (тока умеренное кол-во). Но много золота не ношу и на голове порядок - непонятно, откуда стереотипы такие об украинках

Aлинкин,дaже не реaгируй,нaм укрaинским блондинкaм,с ростом 17... не нужно опрaвдывaться зa всеx. Есть отдельные екземпляры,которые действительно кaк из домa вырывaются,тaк по полной прогрaмме выряжaются,но это единицы,и почему-то всегдa срaзу видны россиянкaм. Основнaя мaссa,особенно крупные городa,xорошо одетые девочки

Девченочки, мои, дорогие! Это порок - осуждать кого-то. Пусть они себе осуждают! А мы знаем какие мы!

Только осуждать их Вы врядли имеете право, если конечно не возомнили себя Господом Богом!

А Вы в Италии не видели женщин, украшенных украшениями как новогодние елки?! Я лично видела! Типичные цыганки!

А в других странах, втом числе и в России этого нет?! Девочки! Будьте проще!

+1

Я тоже ношу шубы, но исключительно из-за суровых климатических условий. И считаю, что в сильные морозы натуральный мех греет лучше всего. Более того, я глубоко убеждена, что Вы лично, когда жили в России тоже носили как минимум меховые шапки. Так делали большинство людей постсоветских государств и это не говорило о том, что они ненормальные люди!

По-моему нужно оставаться такой, какой ты есть, а не подражать всем и каждому! Конечно, нужно учитывать общие нормы, но что Вы будете делать, если все итальянцы будут прыгать с высотных домов? Вы тоже за ними последуете?

И последнее, что я хотела бы сказать. Я не знаю, сколько времени Вы живете в Италии, но, сколько бы Вы там не прожили, Вы НИКОГДА НЕ СТАНЕТЕ ИТАЛЬЯНКОЙ! Так зачем же очернять своих бывших соотечественниц, если Вы тоже такая же русская, как и многие другие живущие в Италии. 

AnastasiaRI пишет:

...А славянки с церемониями

ПрЫнцев положено с церемониями!

А славянки с церемониями

Аркадий Инин, сказал в своей книге"Женщина от А до Я".

Цитируя бельгийского писателя Жюлбен де Фалкенаре:"Дорогие меха не столько согревают тех дам,кто их носит,сколько брасают в холод тех дам,кто их видит."

Вот рекомендация француза Пьера Бальмена:"Секрет элегантности в том,чтобы роскошную шубу носить,как простенькое пальтецо,а простенькое пальтецо-как роскошную шубу."

И конечно,заслуживает всяческого уважения мужчина,который сумел купить женщине шубу из норки.( или др.)

Но несравненно большего восхищения достоин мужчина,который сумел убедить женщину,что для того чтобы носить норковую шубу,она еще слишком молода!

Молодца Инин А.

Угу. А если еще учесть, что большинство девушек, живущих сейчас в Италии, с Украины, переехали жить и чувство стиля появилось. Все сразу переоделись в черненькие пальто.

Я, когда была в Италии, разгуливала ярко-желтых джинсах, купленных, кстати, там же. Когда надевала синие, сверху был ярко-красный кашемировый пиджак. И никто и никогда не упрекал меня в безвкусице. За мной итальянцы бежали, чтобы познакомиться.

Меня убивает итальянская мода на такие маленькие ботиночки на платформе бежевого и белого цвета со шнурочками и по бокам стразовыми надписями типа Ferre. Я их не перевариваю. Какие-то мини-утуги на ногах, они их еще с классическими или бананообразными брюками носят.

и я! Пису пис! Миру мир!

Я тихо выпала в осадок. Так гордиться своим происхождением или стыдиться его, раз слава не ахти?

Пойду мороженого поем, может, хоть шок пройдет...

 P.S. я выскажу свое маленькое субъективное мнение насчет уважения со стороны иностранцев: надо так себя вести, чтоб придраться было не к чему, чтоб никто не ткнул этим тупым стереотипом, а уж если ткнул, так выдать ему правду-матку об умственных способностях оного. Только дураки будут говорить гадости про хороших людей, какой бы национальности они не были, а до тех пор, пока эти дураки не посягают на ваш дом и семью, стоит просто посылать их лесом. Всех не переслушаешь.

Москва одевается практично в большинстве. Хотя и там в подземке можно увидеть дам в шубах до пят с полиэтиленовыми пакетами. А в центре фифочек а ля "Волочкова"... 

Вот несколько моих личных примеров на эту тему:

Я вот в прошлом году была в Ростовской области у бабули на Пасху. И нас после шашлыков занесло в какой-то местный деревенский диско-бар... одеты естественно "не по случаю", на мне серая маечка со Снуппи, джинсы, кроссовки, волосы в хвостик собраны. А вокруг девочки при параде. Столько неодобрительных взглядов я на себе поймала. Вот в тех краях дурным тоном считается не наряжаться "в люди". А наряжаются там в лучших традициях китайско-турецких барахолок. И золота, золота побольше.

Но в Москве, из соображений практичности и безопастности я никогда не носила высокие каблуки и мини... зачем мне лишние приключения на свою пятую точку?  Как-то в жару (аномальную) одела голубые штаны в обтяжечку и голубую маечку с открытыми плечами... и понесло меня на учебу. Так ко мне какой-то извращенец прицепился в давке метро... подробностей рассказывать не буду, но сумку пришлось выбросить потом....с тех пор - джинсы/свитерочки и кеды. На фиг на фиг...

Вот и здесь в Италии, зачем к себе привлекать излишнее внимание? У нас и так слава, скажем, не ахти. Мы здесь живем и должны интегрироваться. А внешний вид это тоже составляющая часть интеграции, кто бы что не говорил. Мы хотим, чтобы нас принимали за своих. И это не значит, что нужно открещиваться от своего происхождения! НеТ!!! Нужно им гордиться, но и учиться у других народов чему-то хорошему тоже не помешает!!! 

ВООООТ, о чем я и говорю!!! 

в продолжение мысли... Разве никто и никогда не встречал тех же европеек одетых более чем вульгарно?!  Паално... Смотрятся как "ужос",  публичные дома отдыхают... Просто, я так думаю, у нас в крови привлекать "красочностью". Византия...чего с нас взять?! Надо чтоб блистело! и всё!

я надеюсь, это единичный случай. А вот джинсы в +40 и кроссовки я видела не на одной даме. М-да

AnastasiaRI пишет:

...... Я думаю, ладно, мода такая, джинсы в жару (хотя мне сказали, что некоторые местные тут чуть не мерзнут, при этом хозяева дома, где мы жили, легко были одеты), но кроссовки!!! Причем такие основательные, не облегченный вариант.

Чего-то я не допоняла в итальянской моде.

Да нет это не мода такая а.......лучше прикол расскажу:свадьба в церкве,жара+39 и влажность такая что вся одежда прилипает к телу.....так вот парочка вплывает в церковь ОНА одета в миниюбку и высокие сапоги-батфорты верх водолазка волосы "сальные",зато при макияже,ОН в спортивном костюме аддидас,которые на рынке у китайцев 10 евро стоит.....по церкви пошёл такой шёпотоки шушуканье.А мне их стало жалко,в такую жару одеть спортивный костюм а она  батфортах.

О чём спор дурной тон-это одежда не к месту,громкий смех и естественно брань.

Я своих за милю "чую" по литру вылитых духов,вспоминаеться ералаш:девочка вышла на прогулку...все мужики падают когда она прохОдить вся ТАКАЯ РАСКРЯСЯВАЯ....подходить к подруге а та ей мол как ты их,а эта ей 3 флакона французких духов.....бла-бла-бла

Большой офф на тему украины: когда я приехла первый раз в Киев в феврале, ходила в черном простом пальто, сапогах высоких без каблука и вообще вся в приглушенных тонах в лучших традициях неброского стиля, а чувствовала себя просто не знаю кем среди разодетых в пух и прах (кстати, в хорошем смысле) киевлянок. Москва так глаз не радует. 

Несколько лет назад я работала в магазине сувениров. К нам очень много разных туристов приезжало, мы к каждой нации морально и не только готовились, иногда выходили посмотреть на порог, кто к нам на корабле приплыл. Итальянцев мы определяли издалека по розовым и красным штанам, оранжевым, зеленым и опять же розовым свитерам. Мужским.

Я тут к вам с каверзными вопросами: раз не надо в чужой монастырь со своим уставом забредать, то что ж тогда все эти европейские классически одетые женщины так и в Россию приезжают? Непорядок! Даешь леопардовые сапоги и розовые стразы, пупки наголо, начес и перекись, нефиг из толпы русской выделяться, иш, понаехали тут без каблуков да в черном!

Американцев вообще раздеть и все шмотки сжечь (ну вы знаете, как они любят одеваться, особенно американки: майка, которой около 30 лет, лжинсы, кроссовки на высокой подошве, на поясе сумка, на плечах свитер, кепка со статуей свободы, очки на бисерной цепочке, волосы завитые, вся в золоте и длинные красные накладные ногти и браслет с камнями).

Я видела очень много француженок, приезжающих в Россию, многие из них даже элементарно не гладят вещи, а что у них на голове - я молчу. Они считают, что естественность, т.е. отсутствие косметики - это класс. Милые мои, некоторым как раз эта косметика необходима, еще и как.

Берлинские немки оставили мне впечатление одетых в серое-черное-многослойное что-то, вот уж реально толпа, никого не отличишь (мужчины и то как-то поинтересней одеты, ну еще готы тоже выделяются). Накрашены мало и часто небрежно, причесаны проще некуда: хвост.

И на что тут равняться, простите?

Ну проголодалась она, вот и купила себе бутерброд с тунцом. А что в шубах нельзя есть?

Была я как-то в Генуи на Новый год, так вот там почти полнаселения ходили в шубах и туфлях.Женщины разного возраста.  Они же сидели в кафешках на улице, пили кофе, кто-то ел пироженки, кто-то что-то еще, кто-то курил....Думаю и по магазинам тоже ходили в шубах. Температура была +17С!  Очень было мило. И это были элегантно одетые итальянки.

Кстати, голые пупы (если не на пляже) это вообще... :) видела таких дамочек))) летом по делу была в городе О. в России, "девушке" далеко за 30, а она по офису с голым пупком... у меня был культурный шок :) нескромно как-то... даже неуважение к окружающим, я бы сказала... Но это уже другая тема... а то еще приверженницы голых пупков набегут с обидами :)

А малиновое пальто, почему бы и нет? (Вы же его с салатовыми штанами и с желтой шапочкой не носите, правда? :)) У меня вот есть малиновые колготки :) я их ношу с черным полу-пальто и с темным платьем-свитер чуть выше колена. Очень весело получается, особенно если пасмурно на улице :) Яркое пятно настроение поднимает. 

А еще, каюсь, люблю очки Шанель, они лучше всего подходят к моему узкому лицу. Большинство моделей. Это к тому, что Васильева нужно читать между строк. Мое мнение, что фокус в том, чтобы было не видно, на сколько кило-евро на человеке одето и все должно быть к месту. Согласитесь, шуба + супермаркет и бутерброд с тунцом не вяжутся как-то? Особенно если на улице +6! 

А еще, я вот например, очень люблю людей на улице рассматривать. :) Интересно мне! Не вижу в этом ничего зазорного!

Вот именно. Я и высказала свое мнение. Утрирует именно он. Почему, если русская - так голые пупы, стразы, очки шанель? Прям все так одеваются?

Я соглашусь, что все должно быть к месту - в театр голый пуп неприемлемо, в горы или на пикник каблуки тоже. А в повседневной жизни, если женщина одела каблуки и не хочет выглядеть так серо, как все - это не значит плохо.

Теперь понимаю, что мое малиновое пальто будет как красная тряпка для быка. И больше всего осудят свои же.

Да какая разница кем она была? 

к слову: видела сегодня даму в белом песцовом полушубке и кислотно--розовых брючках. со стразами на попе. и она была несомненной итальянкой...

Читала я статью когда-то: прям юношеский максимализм - или черное, или белое. Полутонов нет. Если русская - так сразу нацепила на себя кучу всякого барахла и вперед. Ничего подобного Да, стараешься одеть лучшее, что есть у тебя, согласна. Но ведь не джинсы-стразики малолетские, как описано в статье (нашел по кому судить - по малолеткам в Стамбуле ).

Как я поняла из статьи величайшего историка моды, хороший вкус - это быть как все (прости, Юдашкин). Нацепить балетки (каблук - дурной вкус, товарищи!), паранжу одеть. И очки (не коко шанель), чтоб глазок шаловливых (этот момент ваще приколол) и морду славянскую видно не было. Тады намана. В толпе тиряимсся

Наверное, нужно отписаться... а-то я как тот "тролль", тему спорную завела и спряталась. На самом деле не было времени ответить сразу.

Мне тут уже и презрение к соотечественницам приплели, и комплексы, и желание откреститься от своего происхождения, и даже(!)  нехорошее отношение к Украине.  Что вы?! Я совсем не хотела никого обидеть. Каждый волен делать то, что считает нужным.

Теперь по порядку, я очень даже горжусь своим происхождением и никаких комплексов по этому поводу не испытываю! Даже смешно это обсуждать. Я родилась в южном городе на Северном Кавказе, рядом с границей с Украиной. Уж там мода ОГО-ГО... дамы на "базар" за помидорами в вечерних платьях ходят, а девушки в офисы в юбках-пояс и шпильках. ТАМ это уместно, но согласитесь, приехать например в какую-нибудь Саудовскую Аравию и с гордо поднятой головой пройтись по улице, это не только неуместно, но и опасно для жизни и здоровья, камнями закидают, как минимум. Я к тому, что не стоит со своим уставом в чужой монастырь ходить. Проще надо быть. Красит не человек одежду, а одежда человека.

На эту тему мне очень нравится статья историка моды Александра Васильева:

[b]Автор - историк моды Александр Васильев.

Издавна в России существовала тяга к роскоши и шику. Русская роскошь - это битье зеркал бутылками дорогого шампанского, массовый кутеж, черная икра и цыгане. Долгое время в советский период мы были лишены возможности шиковать и роскошествовать. Партийный стиль, который считался самым шикарным, был неэффектным и аскетичным. 

Наше стремление к роскоши - эта азиатская тяга к золоту, к бриллиантам, к мехам, к красивым женщинам, к ароматам, к вкусной еде, дорогим автомобилям, роскошной мебели. Вот это стремление к люксу подтверждается мировыми продажами: 27% экспорта мирового люкса приходится на Россию, 27% на Эмираты и только 20% идет в Китай. А если учесть то количество российских туристов, которые приезжают на шопинг в Арабские Эмираты, то понятно, что в нашей стране оседает все 35% мирового люкса. Ведь только в Москве три бутика Cartier. Только в Москве два бутика Hermes. А в Париже один! Понимаете, о чем я? 

Европа для русских - некий подиум их достижений. И многие из русских дам, отправляясь в Милан, Париж, Лондон, везут с собой самое-самое, потому что думают, что там этим еще можно кого-то удивить. И вот они - в потрясающих сапогах Chanel и в туфлях Prada, с сумками Hermes или Louis Vuitton, в замечательных костюмах Dolce&Gabbana или Gucci. А так-то никто не ходит. Ни в Милане, ни в Париже, ни в Лондоне никто марки не носит, потому что это считается признаком вульгарности. Если то, что на вас надето, узнаваемо, это значит, что у вас нет вкуса или вы русский. Если на вас слишком много украшений в дневное время и вы считаете, что поход в Петровский пассаж – главное событие вашей жизни, это и есть моветон. 



Я много раз встречался со знаменитой Джиной Лоллобриджидой, у нее великолепная коллекция изумрудов, одна из лучших в мире. Но это не значит, что она надевает на себя все свои украшения. А русские женщины, когда выезжают за границу, хотят показать все. Не так давно я проводил семинары в Стамбуле и встречал своих студенток прямо в аэропорту. Из самолета выходят англичанки, француженки, немки и проходят спокойно в такси, как это бывает всегда. И вот стали выходить русские женщины… Им не надо было говорить, что они русские: каблуки в стразах, пупки голы, джинсы все "с разговорами" (так говорили в XIX веке об одежде с маленькими деталями) - все эти золотые кантики в отстрочке или карманы на попе, усыпанные стразами и с надписями "Rich", "Famous" или "Love me". У них было очень много кружева полупрозрачного. И они все были в "кокошниках" ("кокошники" - это черные очки с маркой Coco Chanel, Valentino, Ferre, тоже усыпанные стразами). И вот эти "царевны-лебеди" выплывали на обозрение усатых турков из аэропорта, и это было интересно. 

Есть два типа наших женщин за границей: элегантные богачки, которых мы видим часто, и "бывалые" – те, кто ездит туда за товаром. Это хозяйки бутиков, байеры, женщины, которые торгуют всем - от высоких предметов роскоши до поддельных сумочек в базарных рядах. Как правило, их волосы выкрашены в красный цвет, у них короткая прическа. У них всегда мода на довольно темные цвета, они любят атлас, им нравится что-то шелковое, обязательно с поясом. Они всегда очень загорелые – благодаря лампам или автобронзатному соусу, который они наносят, отчего их лица похожи на морковку. Это очень характерно. Их тоже можно всегда отличить, потому что они хотят сказать: "Мы очень фирменные". И именно это стремление быть впереди планеты всей, быть самой модной и выделяет русскую женщину. 

И еще один факт: русская женщина блестит глазами на всех мужчин. 60% населения в нашей стране – женщины, мужчин не хватает. Поэтому как только русская женщина выбирается за границу, она сразу же думает: ну где же эти принцы, князья? Этот блеск в глазах и некоторая доступность присущи русской женщине, в то время как француженки никогда себе не позволят такого, так же как и немки. Да, мы не должны брать пример с итальянок, француженок или немок. Просто если мы приезжаем в чужой монастырь, мы должны жить по его уставам. У себя на родине в Можайске или Великих Луках мы можем делать все, что угодно. Но приезжая на Елисейские поля или Оксфорд-стрит в Лондон, мы должны как-то подстраиваться: меньше стразов, золота, снять каблуки, надеть балетки, не ходить с дорогими сумками, потому что они привлекают внимание только карманников. 

Многие жалуются, что в самый первый день за границей у них украли бумажник со всеми кредитными карточками. Поэтому не надо стараться выглядеть хозяйками всего мира. Особенно ужасно это выглядит на блошином рынке Ванв в Париже (он самый лучший, я нахожу). Там много русских женщин, которые приходят туда со всеми своими бриллиантами в девять часов утра, со всеми золотыми цепями, в кружевах, с блестящими сумками с марками самых известных домов моды. А цены на блошином рынке ставятся по лицу клиента, а не по качеству вещи. Поэтому снимите все это, если вы хотите купить хотя бы одну вещь. Всегда надо знать, как себя подать. На блошином рынке не показ моды. 

Например, я там часто вижу Катрин Денев - ее никогда никто не узнает: черные очки, кружевной платок, закрывающий лицо, костюм не в талию, длинная юбка. Она не привлекает внимания, она собирает старинное белье и корсажи. Я там видел сестер Фенди, которые делают чудные шубы. Вы думаете, они в соболях пришли? В тоненьком драповом пальто с синтетическим воротничком, чтоб никто не заметил. Я видел там знаменитого японского дизайнера Ямамото в спортивном костюме и джинсах - никто не обратит внимания. Я там встречал Эммануэля Унгаро - драные джинсы, майка, свитер. Тема этих людей – "Не обращайте на меня внимания". Тема русской женщины – "Посмотрите на меня, какая я красавица, разве я не самая модная?". А так как их очень много, они становятся не модными, а скорее стереотипными - одинаково накачанные губы, грудь. Правда, есть очень интеллигентные и скромные, которые не привлекают к себе внимания, хотя, может быть, безумно богаты. Поэтому сразу нельзя понять, что они русские, их даже не заметишь - их мужья в скромных костюмах, они сами в шерстяных вещах. 

Плохо, что русские так заявляют о себе. Европейская экономическая система сейчас очень слабая, поэтому французы страшно не любят тех, кто эпатирует богатством. Такая же ситуация и в Италии, и в Англии. Но все обожают русских клиентов, потому что знают, у них много "кэша" - мечта карманника, ведь что стоит украсть сумку у девушки, которая на каблуках и не сможет даже за ней побежать. Это же один рывок – и весь ваш "кэш" улетучился вместе с сумочкой Hermes. Очень часто, когда вы приходите во французский ресторан, французы платят не кредиткой, а чековой книжкой, даже самые мелкие суммы. И они не любят, когда идут русские и сметают буквально все на своем пути, покупая все подряд. Иногда это очень смешно. Не старайтесь быть выставкой всех брендов и товаров, старайтесь всегда сохранять самобытность и интеллигентность.

© Источник: http://www.dni.ru[/b]

Еще раз прошу прощения, если обидела кого-то. Я не со зла. 

ken1967 пишет:

Jeannet пишет:

 

 

люди расскажите наивному мущщинке  скока это стоит об какой сумме речь ?

Ну, Кен, не скромничайте , "наивный мущщинка"- это как-то не про Вас совсем.

А по существу вопроса- сумма находится в прямой пропорциональности от наивности "мущщинки"!  

Не знаю, Тань, сейчас столько моделей молодежных. современных.... Шуба- это ж не только, когда до пяток, ведь правда?

Обилие  золотых украшений мне не нравится тоже, обилие,вообще,чего бы то ни было как-то сразу уменьшает достоинство этого "чего- бы то ни было"!

Смотря на ком.На молоденькой девочке - мне не нравится. Как и обилие золотых украшений.