Как признать в Италии диплом, полученный за её пределами

 Подскажите пожалуйста, для поступления в итальянский ВУЗ или на курсы, нужно проставлять апостиль и переводить диплом ВУЗа и атестат со школы или достаточно только диплома?  

Всем привет, сейчас начала заниматься "доведением до ума" моих российский университетских достижений... то бишь хочу проставить Dichiarazione di valore в консульстве. Кто этим уже занимался и имеет приличные переводы аттестата и диплома, нельзя ли попросить прислать мне копию? Меня в принципе волнует не сам перевод, так как итальянским я владею достаточно для перевода, меня волнует вопрос о формальности языка перевода, короче говоря, хотелось бы посмотреть как другие переводили и им все потом зачли... :-) Я живу в Риме, можно было бы даже встретиться... а если нет, вы бы меня очень выручили.... Спасибки!!!

спасибо Юлия, за столь подробный отчет)))

я сейчас как раз этот вопрос изучаю, кому-нибудь может будет полезно что я нашла, итак

вся россия едит в москву на легализацию диплома, вот ценник с сайта консульства москвы за их работу и перечень доков

http://www.consmosca.esteri.it/NR/rdonlyre...

Питеру повезло больше, идете в консульство, там работают очень приятные люди, пока я жила в питере доки на замужество там делала, у них на сайте все прописано сколько стоит и что нести,

а вот мне теперь с дипломом придется в москву тащиться, потому что я из Челябинска родом, регистрацией и ВУзом...

Программу обучения я у ВУЗа выклянчила дистанционно, сейчас переводом займусь, спрашивайте госстандарт на вашу специальность, должен быть, они же в соответсвии с этим документов программу учебную планируют .

На счет апостиля, можете обращаться там где удобнее, с этого года в регионах разрешено ставить, обращаться в минобразования

но для подстраховки звонила в СПб, сказали что у них можно и без питерской регистрации, главное чтобы диплом был получен на территории РФ, ценник озвучили 1500 руб за диплом...

вот, будет что-то новое допишу, всем удачи!!!!

Пожалуйста, помогите советом!

я заканчиваю механико-математический факультет МГУ им. Ломоносова в Москве.

мы планируем с мужем потом переехать в Италию.

Высшее образование для меня очень важно, я не хочу быть домохозяйкой! Хочу работать!

Каковы мои шансы на признание диплома? как думаете, я смогу все-таки найти там работу?

или даже мехмат МГУ никому не нужен в Италии? Как думаете, каккие шансы?

Просто для меня это очень важно

с уважением, Марианна

Достаточно.

 Elinadg не вешаите нос и выкинте эти мысли из головы все будет так как вы захотите.Начните практику с вашим дипломом и еще попробуйте найти кого нибуть ске общятся на ит. Удачи.

да, и аттестат им надо. Надо 12 лет учебы

наша школа 10 + 5 лет универа итого 15

надо ставить апостиль сначала в москве и нести в посольство заверять

CD в электронном виде короче

нет, заверения нотариуса для подачи в консльство Италии не надо. Они только требуют принести дополнительно перевод на диске.

Спасибо огромное за тему, Юля!

Честно сказать, всякое желание что-либо подтверждать пропало...

Посмотрим, как жизнь повернется...

Юлечка, так все-таки правильный вопрос задала Алиса, я вот тут тоже подумала, значит по логике, если у меня уже есть нормальный диплом Российский, я просто на нем могу поставить апостиль, то есть признать его (не приравнивая), и идти на год или два на курс вроде повышения квалификации, и мне дадут диплом этого курса о повышении квалификации? Или это совсем не так? И еще тут вот вопросик - а если идти не по основному диплому, а например на другую специальность, ну вдруг вот взять и поменять все, возьмут ли учиться на год (хотя чувствую, что наврядли). Но если возьмут - смогут ли дать какой-нибудь диплом. Сорри - если это уже все было отвечено, а я не поняла.

Получается даже после специализации вопрос о признании диплома не отпал сам собой?! Ну почему? Ведь, если я не ошибаюсь, специализация (допо лауреа) предполагает наличие этой самой лауреи. Иначе не могла бы получить следующий документ.... Да, обидно! Только просвет какой-то увидешь в конце тоннеля, а тут бац! Не тут -то было.. Ладно, Юлечка, удачи вам!  Если что-то узнаете маякните как-нидь где искать инф-ю от вас! Да и ещё, а провы приравнивания тоже денег стоят? И сколько?

Алиса, Ваши вопросы не наивные и не глупые. И не думайте, что я прям такая всезнайка и пр. Мне самой этот сайт очень во многом помог и помогает, кроме необыкновенной атмосферы здесь очень ценю и нашу взимовыручку и взаимопомощь. "С миру по нитке - советскому специалисту итальянский диплом", как грицца.

Про mediatore culturale можно прочитать вот здесь www.italia-ru.it/forums/2010/01/26/rabota-kachestve-mediatore-culturale-0, про курсы ещё не писала. Вот сейчас занимаюсь поисками информации для себя любимой, как найду то, что может быть полезным не только для меня, обязательно поделюсь.

По поводу Ваших вопросов. Да, курс, который я прошла - это специализация. На многие специализации можно попасть только с dichiarazione di valore, но далеко не на все. Особенно это касается медицины и психологии. Не так всё просто, так что, боюсь, иногда без экуиполенцы не обойтись. Что касается прав и возможностей для работы - то никаких гарантий трудоустройства специализация не даёт, создаёт лишь только предпосылки. Это ведь повышение квалификации, показатель нашего профессионального уровня. В каждом конкретном случае и конкретном университете/городе/месте работы надо узнавать отдельно и конкретно. Смотря что Вы хотите. Будут вопросы - задавайте, вместе будем искать ответы (ко всеобщей пользе).

ПС. В среду иду на очередную консультацию по поводу признания/приравнивания наших дипломов. Если узнаю что-то новенькое и интересненькое - напишу.

есть мнение, что это соглашение касается только отдельных универов и отдельных программ. Примерно в это же время (в декабре 2009) универ Палермо подписал соглашение с московским универом Патриса Лумумбы (если не ошибаюсь) о признании мастерских (!) программ, о чем было заявлено официально. ТО есть обычные дипломы 5-тилетки не входят в это соглашение.. Это к примеру. А в новостях так обобщили, что будто всех касается, хотя кто знает, может со временем подтянутся и другие универы..

Дякую (что значит - спасибочки)

Подскажите пожалуйста, где находится тема о медиатори культурали? Не могу найти....

тут по этому вопросу новости нaзревaют....

вопрос о взаимном признании документов об образовании, выдаваемых в России и Италии, регулируется новым межправительственным соглашением, которое было подписано 3 декабря 2009 г. в Риме Министром Образования и Науки Российской Федерации А.А.Фурсенко и Министром Образования Итальянской Республики М.Джелмини. Однако прежде чем положения этого соглашения вступят в силу, оно должно быть ратифицировано, на что потребуется несколько месяцев. (взято с сaйтa милaнского консульствa РФ)

неизвестно, прaвдa, когдa дa и что именно....

есть масса курсов ПРИ университетах (той же Сиены например), где не требуют диплом вообще. Я проходила celi, вообще от коммуны своего городка практически бесплатно, сдала экзамен на уровень В1 с выдачей сертификата, который действителен при поступлении в итальянский вуз. Вот только В1 мало кто принимает надо досдать на В2, но доки и затраты такие же.  Из доков меня просили только пермессо и карту идентита.

Юля Вы просто умничка,мои восхищения,вот ведь как всё грамотно и чётко расписано.Спасибо большое и самые наилучшее пожелания

Похоже, что из этой темы "отпочковываются" 2 другие - о работе mediatore culturale и Corsi di formazione (я бы этот аспект вынесла отдельно, т.к. с одной стороны никакого отношения к признанию дипломов он не имеет, а с другой, может быть полезен тем, кто "начинает жизнь с нуля"). Я вообще склонна во всём видеть положительную сторону - если вы приехали в Италию молодыми и полными сил, у вас есть все шансы утвердиться в этой новой действительности...

[/quotе]

Юлия, будем ждать, что поделитесь опытом и в этих вопросах. Особенно, меня заинтересовала работа mediatore culturale, разведется их тут на Сардинии теперь после Ваших рассказов

 

 

 

если в москву -питер со съемом жилья на период легализации, то 100% да. Да и без съема 2,5 мес потусоваться с московскими ценами, лучше в италии на море съездить.

эту инфу мне дали по телефону минобр. летом 2009, уточняя к тому же, что данный срок - минимальный. Сколько берет я уже писала. Вообще точные суммы они по телефону не называют, сказали ориентироваться не менее чем на 10 тыс руб. У всех стоимость апостия может быть разной, в зависимости от законченного учреждения, одни знакомые платили 12 тыс недавно. И это только апостиль, а сколько еще придется отдать в консульстве я уже и не помню - цены все время меняются. Я понимаю еще консульские сборы, переводы итп, есть за что платить, но за этот апостиль - полная жесть.

ну так где же написано, что все должны так делать? у всех разные ситуации, я например, маме могу только апостиль доверить, все остальное только сама, а то еще напутает чего. И потом есть в DHL специальные услуги отправки застрахованным письмом, да и с друзьями-знакомыми всегда передать можно. Кстати, если есть кому сделать апостиль, задача по времени значительно упрощается, так как в консульстве в москве все делают за дней 10 что-ли, вполне можно уложиться в период очередного посещения родины:)

Оба-на, файл прикрепила (согласно инструкции), а он не прикрепился. Чайник я, чайник. Сейчас ещё раз попробую. Заодно вспомнила, что так и не созналась, а сама-то чего диплом не стала подтверждать. Моя румынская коллега, с которой мы познакомились в универе, это сделала. Она всё говорила: "Мне уже 45 лет, я хочу быть синьорой и принимать клиентов в собственной студии" (работает она, кстати, mediatore culturale). Я не стала её переубеждать и отговаривать, но, думаю, вряд ли у неё это получится (хотя искренне ей этого желаю). Она собрала все программы и отнесла их в комиссию. Её позвали на собеседование, но не "допрашивать", а лишь чтобы сказать, что могут признать ей только Laurea breve (triennale), и она поступила на Laurea spеcialistica. Учиться трудно, особенно совмещая работу с учёбой, как она. А потом? Потом, чтобы получить право на частную практику, надо или сдать очень сложный гос. экзамен (я знаю людей, которые его сдавали 14 раз и не сдали), или пройти 4-годичную Scuola di specializzazione. Тут и на пенсию пора, вот и вся карьера.

В моём же случае это было бы просто невозможно по нескольким причинам. 1. Прочитав свежим взглядом перечень предметов, я с ужасом поняла, что училась чему угодно, только не психологии - количество часов на марксизм-ленинизм и историю искусств превышают количество часов по профильным предметам. 2. Поскольку я училась при царе Горохе, многих программ уже не существует в природе - их просто выбросили за ненадобностью. 3. Представим, что с первыми двумя пунктами всё в порядке, всё равно я задала себе вопрос - а оно мне надо? И поняла, сопоставив временные и материальные затраты с гипотетическим результатом, что "овчинка выделки не стоит". Теоретически я могла бы и в аспирантуру поступить и впоследствии, возможно, заняться научной деятельностью (мне всегда это нравилось). Но как? Опять сидеть у мужа на шее? Хватит, насиделась. Предпочитаю делать что-то конкретное и пусть немного, но зарабатывать. Поскольку это сложно, то, когда получается, для меня это - предмет гордости.

Очередная попытка прикрепить файл, если не получится - ребята, помогайте. Там действительно полезная информация.

 

Я думаю, что можно подвести итоги, но оставить тему открытой - и вопросы могут появиться, и новая информация, и мнения, не совпадающие с моим - как говорили мои подопечные в пионерском лагере на Кубани - "Всё сгодится в кулацком хозяйстве".

Так вот, я хочу ещё раз подчеркнуть, что "каждый выбирает для себя - женщину, религию, дорогу" и не существует рецепта, единого для всех - слишком разные интересы, семейные обстоятельства, финансовое положение и пр. Я уж не говорю о том, что все мы по перезду на чужбину поначалу "как пыльным мешком стукнутые", никак не поймёшь, что же тебе, собственно, надо и как этого достичь. Кроме того, это в Италии ничего не меняется не то что годами, а вообще веками, а в нашей жизни перемены (причём часто кардинальные) происходят так стремительно, что мы часто к этому оказываемся не готовыми. Вот я ещё полтора года назад была по уши в интеркультуре, а теперь моя жизнь никак с ней не связана, да и в-целом я и вообразить раньше не могла, чем мне придётся заниматься.

Похоже, что из этой темы "отпочковываются" 2 другие - о работе mediatore culturale и Corsi di formazione (я бы этот аспект вынесла отдельно, т.к. с одной стороны никакого отношения к признанию дипломов он не имеет, а с другой, может быть полезен тем, кто "начинает жизнь с нуля"). Я вообще склонна во всём видеть положительную сторону - если вы приехали в Италию молодыми и полными сил, у вас есть все шансы утвердиться в этой новой действительности, но даже если вы такие "старые клячи" как я, вы не представляете, как нам повезло - здесь мы молодые и пышущие здоровьем и энтузиазмом русские красавицы, имеющие огромный спектр возможностей делать то, что действительно нравится, ставить цели и добиваться их, в-общем, "через тернии к звёздам". Помните песню советских времён:"Нам ли стоять на месте, в своих дерзаниях всегда мы правы..."

Только давайте начнём дерзать после праздников, а то уже настроение новогоднее, приготовления и т.д. Я ведь чего эту тему сейчас подняла - кто-то, возможно, поедет домой на праздники, вот заодно и "озадачит" родственников, как раз к нужному сроку (к лету) документы сделают. По поводу, что их можно сделать в Италии - слава Богу, что фирмы, этим занимающиеся, существуют (что ж делать, если никак не доехать). Но цены! Ребята, а вы уверены, что поездка вам обойдётся дороже? Я специально перерыла антресоли и нашла-таки счёт, который мне выставила фирма в Минске. Так вот - Апостиль - меньше 9 долларов, услуги курьера - 5, срок исполнения неделя. Это что, правда, что российский Минобр делает Апостиль 2 месяца?! И сколько за это берёт? Похоже, российская бюрократия положила итальянскую на обе лопатки. А мы тут жалуемся. Дальше - авиабилет в Минск туда+обратно 250 евро. Если не ошибаюсь, вся процедура перевода-легализации-Dichiarazione аттестата+диплома стоила евро 100-150. Посчитайте сумму и подумайте, как сделать лучше. Я уж не говорю о том, что оригиналы документов я бы не дала в руки незнакомым людям и уж тем более не отправила бы по почте - я жуткая перестраховщица.

Что касается самостоятельного перевода, то это неплохая мысль (если вы хорошо знаете итальянский и владеете техникой перевода), особенно когда речь идёт о профильных предметах - ну кто лучше вас самих знает, о чём там идёт речь. Но! Прежде чем браться за работу, уточните: а) в университете - должен ли перевод быть легализованным (это когда подпись переводчика заверена в итальянском посольстве вашей страны). Обязательно попросите документ, где это написано, а то вы провернёте огромный кусок работы, а "в самый интересный момент" выяснится, что девочка в окошечке, которая с вами разговаривала, второй день здесь работала и многих тонкостей не знала... б) у официального переводчика посольства - согласится ли он не на перевод, а только проверить и поставить подпись (у меня такой номер не прошёл - переводчица мне сказала: "Нет-нет, я так не делаю, мне проще перевести самой, чем исправлять ошибки". Учитывая то, что я все бумажки носила к одной и той же и старалась не создавать ей аврала, она мне и скидки делала, причём ощутимые (мол, "я как раз через неделю в Швейцарию лечу, как раз будет чем время в полёте занять"). В-общем, взвесьте временные и денежные затраты и выберите оптимальный для вас вариант.

Я не ставлю точку, а лишь запятую с многоточием. Комментируте, делитесь опытом, задавайте вопросы. В качестве Cilieginы sulla torta прикреплю файл, где вы сможете найти кучу полезной информации по теме и не только. Он называется Guida al riconoscimento dei titoli di studio e delle competenze professionali dei cittadini stranieri

До связи и успехов во всех ваших начинаниях.

 

 

 

Юлия!Я чем больше вас читаю,тем больше вас уважаю!Честное слово!Вы хороший пример для тех (и для меня в том числе),кто хочет достичь своей цели.Спасибо 

Обязательно напишу, раз есть интерес, но будет корректнее открыть новую тему, а то информация перепутается. Только давайте сделаем это после Нового года, ок? Заодно и ссылки поищу, сможете узнать информацию, так сказать, из первых рук. Всё равно речь идёт о следующем учебном годе, т.е. вряд ли удастся найти работу в этой сфере раньше сентября-октября, хотя всё бывает. Кстати, время и у нас в Альпах как-то теряется, да и вообще в Италии, по моим наблюдениям, "что воля, что неволя - всё равно".

кому интересно - дикьярационе ди валоре можно сделать не выезжая из Италии. Есть агнетства, которые предоставляют эти услуги, им надо только по почте выслать оригиналы аттестата и диплома. Выходит дороже официального, но дешеве если тратиться набилет, проживание и тп. А учитывая, что апостиль в Москве ставят минимум 2 мес, то... гораздо дешевле. Месяц назад я запрашивала цены, мне на два документа посчитали 860 евро, срок оформления - 3,5 мес. Можно за 1,5 мес, но и цены соотвествено выше. Плюс пересылка.

Если делать самой (или просить родственников), то проставление апостиля где-то стоило летом 2009 10-12 тыс. руб., плюс консульство. Ксати, если я не ошибаюсь, можно перевести самой все доки (кроме программ!) и сдать консульству так. Или же съэкономить, отдав на проверку перевода, переводчик проверяет уже готовый перевод,ставит свою подпись и берет за это немного.

Юлия,пожалуйста продолжайте,Ваши рассказы интересны и важны очень многим,я уверена,и пользователям, и тем , кто зашел на этот сайт в поиске сведений именно такого рода. Понятно, что со свободным временем у женщины всегда "напряженно", но  все равно ждем )))) И спасибо большое)))

Продолжаю. Остановлюсь на документах. Куда бы вы не направили свои стопы - в университет (для получения или продожения образования), на курсы или ещё куда - набор документов во ВСЕХ случаях одинаковый:

1) Carta d'identità, Codice fiscale e Permesso (Carta) di soggiorno (o Ricevuta).

2) Школьный аттестат и диплом о высшем (среднем спец.) образовании, оба с приложениями о предметах и оценках, оба с Апостилем, официальным переводом и Dichiarazione di valore in loco (всё это как в оригинале, так и в копии). Имейте в виду, что в университете у вас могут попросить не только посмотреть, но и оставить оригиналы (в некоторых случаях - для признания диплома так точно). Во всех остальных уч. заведениях оригиналы держать у себя не должны, во всяком случае я бы показала, но не оставила - зная, какие итальянцы мастера терять документы ...себе дороже.

Теперь интересное уточнение. Мы все жаждем признания нашего диплома в Италии. Признание по-итальянски - riconoscimento. Так вот, когда я спросила в Ufficio stranieri в университете, какова процедура признания иностранного диплома в Италии, дяденька в окошке посмотрел на меня удивлённо и сказал: "Ma signora, la Sua laurea è già riconosciuta in Italia. (?????) Altrimenti Lei non sarebbe stata ammessa al corso che frequenta. Riconoscimento avviene con il rilascio della Dichiarazione di valore." Оба-на.

Только рано радуетесь, товарищи. Признание диплома - это лишь первый шаг, а вот то, что нам всем действительно надо - это чтобы наш диплом был ПРИРАВНЕН к итальянскому. А это - совсем другая процедура. Во-первых, как называется - equipollenza. La laurea straniera viene dichiarata equipollente alla laurea straniera con il decreto rettorale dell'Università italiana. Возможно ли это? Возможно. Лично мне известны 2 (два) случая, когда иностранный диплом был признан итальянским университетом в полном объёме, т.е. люди смогли подтвердить в Италии полученное за границей образование. В обоих случаях речь шла о точных науках, не о россиянах и о двух почти гениях в своей области.

Если вы считате, что equipollenza - это именно то, что вам нужно, расскажу, какие документы для этого требуются и в чём заключается процедура. Во-первых, все документы, названные в пп. 1 и 2 - без этого никуда. Плюс к этому вам понадобятся:

1. Выписка из учебного плана в перечнем предметов и часов или сертификат нового образца (согласно Болонским соглашениям) с указанием учебных кредитов (crediti formativi) с гербовой печатью и подписью ректора или проректора по учебной работе. Берётся в учебной части университета, который вы закончили. Как всегда, переводится на итальянский официальным переводчиком посольства и в том же посольстве этот перевод заверяется.

2. САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - ... PROGRAMMI  DEGLI  ESAMI  ACCOMPAGNATI  DA  TRADUZIONE  UFFICIALE.  Это перечень основных понятий и краткое содержание тех предметов, что вы изучали. Это так называемая "официальная подсказка", которой можно было пользоваться на экзаменах, чтобы составить конспект ответа и ничего не забыть. Это тот документ, которым руководствуются преподаватели при составлении лекций. Всё это один и тот же документ (по каждому предмету). Это тот самый 400-страничный том с таким же 400-страничным переводам. Так что кто смелый - ноги в руки и бегом по всем кафедрам, где вы учились - объяснять, умолять и упрашивать. Имейте в виду, что эти программы не являются документом, который вам обязаны предоставить по первому требованию. Не сбрасывайте со счетов и элементарную человеческую зависть - вы-то приехали вся такая красивая из Италии, а она уже 20 лет среди пыльных шкафов в Засранском университете сидит. "Буду я ещё тут всяким ... давать." Мне то, что удалось найти, дали лишь потому, что я ходила по кафедрам с огромным животом  на 8-м месяце беременности - попробуй не дай, а вдруг она прямо тут среди шкафов и родит, отвечай потом.

3. Представим себе радужную ситуацию, что всё вышеперечисленное вы собрали, перевели, легализовали и пр. Что дальше? А дальше - вот что. Всю кипу документов вы отволакиваете (не исключено, что понадобится тележка) в выбранный вами университет на соответствующий факультет (точнее, в приёмную комиссию, точнее, секретариат - Segreteria studenti, в определённое окошечко - вам подскажут - или окошечко нужного вам факультета, или Ufficio stranieri) в отведённые для этого сроки (надо уточнять в каждом конкретном случае). Вам предложат заполнить бланки и заплатить определённую сумму (в каждом университете свою). Не исключено, что ездить придётся несколько раз, так что лучше заранее всё разузнать, взять домой бланки (чтобы спокойно заполнить), квитанции и пр. У вас заберут всю эту кипу и скажут, что всё будет передано специальной комиссии. Эта комиссия должна рассмотреть ваши документы и соотнести СОДЕРЖАНИЕ того, что вы изучали в России (или другой стране) с тем, что изучают даже не в Италии, а в данном конкретном университете. Затем события могут развиваться так:

1° вариант. Комиссия сочтёт, что то, что вы учили, не совпадает с тем, что учат итальянские студенты (по большинству основных предметов). В таком случае вам обязаны сообщить об этом в письменном виде. Часто они забывают это сделать, так что когда названные вам сроки вышли, начинайте теребить университет и требовать хоть какого ответа. Кстати, в другом университете (увы, уже на будущий год - одновременно в нескольких это делать запрещено) вам может повезти больше и вас может ждать

2° вариант. Комиссия сочтёт, что то, что вы учили, частично совпадает с тем, что учат итальянские студенты. Возможно, они захотят в этом убедиться ещё раз, в таком случае вас могут пригласить на собеседование - приготовьтесь к страшному - это как наши госы, т.е. что-то типа перекрёстного допроса сразу по нескольким предметам, хотя и очень доброжелательное и на равных (предполагается же, что вы - такой же laureato, как и профессора, но учтите, что "по умолчанию" предполагается, что и итальянским вы владеете так же, как и они, т.е. в состоянии вести дискуссии на научные темы по вашей специальности. Кто первый - шаг вперёд.

3-го варианта (полного признания) нет и быть не может. Во-первых, потому, что действительно программы во всех вузах мира хоть и аналогичные по аналогичным специальностям, но всё-таки разные, и это нормально. А во-вторых - не принимайте за дискриминацию в отношении лично вас, но каждая страна имеет право защищать свой внутренний рынок и своих специалистов. В Италии и так некуда психологов (инженеров, экономистов, переводчиков и т.д.) девать, а тут явилась-не запылилась без году неделя, а мы ей ещё и диплом на блюдечке?! Щас.

Максимум, что вас ждёт - это признание бакалавриата (Laurea breve o Laurea triennale). В принципе, и это уже успех, только с трудоустройством на денежную специальность вряд ли поможет. Вы можете и остановиться на этом, а можно и поступить на 2-хгодичный курс Laurea specialistica (biennio), что позволит вам завершить высшее образование в Италии и получить полновесный диплом (и знания, конечно), который, в свою очередь, позволяет получить специализацию (Scuola di specializzazione), сдать гос. экзамен (необходимый для частной практики по некоторым специальностям) и кое-то ещё.

Но об этом - в следующий раз (если вы ещё не устали и не разочаровались окончательно), а также о курсах, где искать информацию о них и пр.

Нет,нет аргентинку зовут Фернанда,замужем за итальянца,2ое детей. Работой она  не очень удовлетворена(по её словах)и мне кажется что она с дипломом психолога работает и едукатриче тоже.А насчёт зарплати,так ей действительно платят копейки и ёщё сотрудници-итальянки достают постоянно,стараясь унизить её и её аргентинскую культуру.С Фернандой я встречалась летом в парке(вигуливали наших детей),и болтали часами о всём.Уже давненько не видела её и не знаю изменилось ли что-то у неё на роботе(имею ввиду отношение сотрудниц).Фернанда очень доверчива,спокойна,а итальянки пользуются етим.

Я ,после всего услишаного о признании наших дипломов,трудностями по трудоустройству заплуталась так, что и не знаю что мне делать.У меня финансово-економическое образование,возможности идти учиться не имею(не на кого оставить детей,да и с финансами тоже проблеми).А если честно,то моя професия економиста мне никогда не била по душе.А вот вчера,спасибо тебе Юлия огромное,решила поискать курси в городке котом живу.И ти знаешь,задала себе тот же вопрос:А диплом мне надо?Столько беготни и незная как всё закончится.Решила для себя, если учиться(на курсах) ,то хотя би на то ,что по душе(и по карману).Так что я вся в поисках.Может мне повезёт....?

Я не пропала - вначале за дитёнком в дет. сад, потом поиграть-сварить-накормить (а то меня же и  сожрут), теперь муж на собрании по работе, сын мультики смотрит - полчаса есть. Продолжаю (как собственный опыт, так и практические соображения и советы - уж простите, происхождение сказывается - Страна Советов).

Прежде чем куда-то двигаться, по-моему, надо определить для себя - чем я смогу заниматься в Италии и чего мне, собственно, хочется? Понятно, что карьера домохозяйки читающих это не прельщает, а речь идёт о людях, которые хотят и в чужой стране найти своё место, заявить о себе как о человеке знающем и умеющем, которые хотят уважать себя за то, что они чего-то достигли и заставлять других (мужа в т.ч.) уважать себя - одним словом, САМОРЕАЛИЗОВАТЬСЯ. Так вот - КАК это сделать - нет одного ответа для всех. Я поступила так - рассудила: вот я психолог + аспирантура + специализация по дет. психиатрии и психотерапии + 8 лет изучения психоанализа + стажировка во Франции + опыт работы + ... И где меня ждут в Италии с распростёртыми объятьями?! Ответ - НИГДЕ. Никому я такая распрекрасная не нужна по банальной капиталистической причине кризиса перепроизводства - здесь 2 психолога за одним клиентом гоняются, мне что, к ним присоединяться по принципу "третьим будешь?" К тому же знакомая вам всем не понаслышке итальянская бюрократия - они не признают дипломы почти никаких стран (есть очень ограниченный список стран и специальностей, к которым наш "третий мир" не относится), это, впрочем, я и до приезда сюда знала и иллюзий не строила.

Ну и что делать? Знания и желание их применить так и распирает. Кто ищет, тот, разумеется, находит. Во-первых, уже через месяц после приезда у меня было 2 частных клиента - как-то сами нашлись, случайно, так и начала (разумеется, на дому и неофициально, так что продолжения это не имело из-за нежелания нарушать закон, но уверенности в себе придало). А ещё - где-то через недели 2 после приезда одна знакомая мужа мне сказала:"Послушай, ты ведь могла бы работать как mediatore culturale". Не слышали, что это такое? Это человек, который помогает иностранцу, только приехавшему в чужую страну, адаптироваться, как-то сориентироваться, выучить язык (хоть какие-то базы). Не хочу вдаваться в подробности в этой теме, будут вопросы - отвечу отдельно. Так вот, когда сыну пришло время идти в сад, я с помощью той же знакомой нашла-таки контакты и "устроилась" этим самым mediatore culturale. В кавычках, потому что работа непостоянная, без контракта, платят мало, а самое главное - вся эта деятельность (по-итальянски intercultura) в руках у левых! Но это уже совсем отдельная тема. Короче, меня, всю такую активную и пышущую энтузиастом, пару раз так ткнули мордой в грязь, что сбежала я оттуда, только пятки сверкали. Так, стоп, сама себя офф-топаю.

Вернёмся назад - пока я ещё горела энтузиазмом, мне, разумеется, захотелось получить образование, которое давало бы мне право на эту деятельность. И тут - совет: определив для себя, чего же вам в этой жизни хочется, начинайте искать, какое образование (titolo di studio) даст вам наибольшие шансы найти потом интересную вам работу. Определив специальность (лучше несколько - чтобы был выбор) - с помощью нета, знакомых, друзей, прессы и пр., приступайте к поискам учебного заведения, где эту специальность можно получить (методы аналогичные). Очертите радиус в 100 км (как для бешеной собаки 5 км. не крюк, так и для итальянцев 100 км. не расстояние - час езды, только и делов) и ищите. И помните - кто сказал, что нужную вам специальность можно получить только в универе? Вовсе нет (например, в туризме - вы что, думаете, что все, кто в Италии работает в этой сфере, как один laureati? Ха-ха 2 раза), есть масса других учебных заведений, где можно получить весьма интересные, а главное - пользующиеся спросом на рынке труда специальности. Non trascurate niente: Scuole superiori (это ведь не просто старшая школа в нашем понимании, а скорее техникум), Corsi di formazione и т.д. Обязательно узнайте, какой документ выдадут по окончании этого дела, где он признаётся (это важно, например, в туризме - Patentino di Guida turistica ha valenza strettamente provinciale, mentre Patentino dell'Accompagnatore turistico ha valenza regionale) и на что вам даёт право.

Итак, с тем, чего мы в этой итальянской действительности хотим и куда направим свои стопы, чтобы этого добиться, мы определились, документы на руках - можно двигаться. Я после поисков нашла университет, который предлагал последипломный курс по интересующей меня теме: Università degli studi di Milano - Bicocca, Facoltà di Scienze statistiche, Corso di perfezionamento in Migrazioni Internazionali. Ребята, пыталась найти хоть какие-то следы в компьютере от университетских сайтов - как корова языком, увы. Поищите сами этот университет (там очень много иностранцев учится), а на его сайте - Bandi per l'ammissione ai corsi di perfezionamento (там есть правила, перечень документов и требования к их оформлению для иностранцев). О, ура, нашла сайт -  www.unimib.it

Так, пока остановимся. Как я училась (понравилось безумно, хоть и было сложно), как моя коллега-психолог из Румынии после этих курсов сумела частично признать своё высшее образование, ответы на вопросы и многое другое - попозже. Вы пока переварите написанное (длинно-то как выходит, ну что я за болтуха, ужас просто), а я пойду отпрыска отобью (не подумайте плохого - в смысле "Дети, отбой!").

До встречи.

Да да очень интересно. Ждем продолжения.

Юлия!!!!(Можно на Ти?)Где пропала?Рассказивай, почему не стала заверять диплом и где и Италии можно ето сделать подешевле и стоит ли вообще ето делать?Поделись опитом

Даааа дороговато выйдет бумажечка...а всего-то лишь чтобы легализовать диплом...а ведь еще могут и не признатьСтоит ли оно того?Интересно примерно хотя бы узнать,сколько вцелом на эту всю процедуру понадобится денег

В вузе, котором ви обучались,надо взять всю програму которую ви пройшли(по всех предметах)включая литературу,авторов.....(а ето примерно 300-400страниц)Сделать перевод,апостиль.

думается мне, что в универе...это программы сданных экзаменов, с подробным описанием тем, экзаменац. вопросов...Может и сделать все это не составит труда, а вот, перевсти эту бумажную кипу вылетит в копеечку  

У меня запосили эту бумаженцию для признания диплома инженера, предполагаю, что не по всем специальностям ее требуют, так что не переживай Amata

 

Я тоже начала интересоваться документами для признания рос. диплома в Италии, и, кроме указанных вами апостилизированных и переведенных аттестата и диплома, у меня запрасили i programmi degli esami sostenuti за весь период обучения в российском вузе, с нотариально-удостов. переводом. А вы делали что-то подобное? 

Финансовый вопрос: каким должен быть стартовый годовой капитал для желающих обучаться в Италии (уже будучи в ней, т.к. ведь это Ваш случай?), предположим в госвузе. Насколько я знаю, даже подтверждение диплома, уже полученного в России, не 10 евро стоит