Увела у подруги итальянца

Madonna mia!  Да вы пост почитаейт весь. автор уже с другим фиданцатится во всю!

Всем спасибо!

Спасибо девочки! )) Обещаю в недалеком будущем в этой теме напоследок выложить свадебные фото, как логичное завершение всей истории ))

Спасибо! В Анконе

Здравствуйте) не поехала я тогда никуда, душа не лежала, не мое.. а он все писал звонил, и сейчас пишет иногда, только я уже фиданцата с другим, с которым и мыслей не возникает про то кто платит и все остальное, т.к. считает что раз он мужчина, платит он!

Ну, вот, дочитала тему до конца, а тут такой поворот!!:)) Люба, я за вас очень рада! Вы молодец!! А все-таки расскажите, как прошла ваша поездка к нему, кто платил за отель и тд... Столько было советов, а как прошла ваша встреча так и не узнали:))) Это, как-будто, кино не досмотрел:))) Да и поучительная история у вас- думаю, многим читающим этот форум девушкам пригодится!

А может так и сказать ему что с финансами проблема, приехать не могу - нет денег, и может он вышлет эннную сумму, тогда и видно будет что он за человек.....

это точно, с такими "котами" приходит опыт, они тоже нужны, ну не всем везет с 1го раза встретить своего человека и на всю жизнь чтобы...

Кажется, и я это поняла.

теперь я понимаю что он не хотел ни на ней жениться , ни на мне, он целенаправленно знакомился с русскими, а это как я поняла теперь - определенная категория итальянцев ищущая легкую добычу

Тема старая - почитай комменты.

вау))    супер! поздравляю! одним  счастливым человеком больше. все  таки  сощиальные сети работают))

ой  поздравляю)) ну, тогда  расскажите  как  встретились со  своей "настоящей" любовью?

a где гaрaнция,что от тебя его тaк же кто-нибудь НЕ отобьет? A НЕПОНЯТНЫЕ местa моменты нaдо проговaривaть с ним,a не в форуме,у вaс рaзные мозги,поэтому нaдо все обговaривaть,рaзъяснять,я всегдa против денег,которые дaет мужчинa,который тебе еще никто,нaдо иметь лицо,зaxочет сaм все сделaет,нaпоминaть не нaдо,еще меня кольнуло,кaк ты перечисляешь все его блaгa,a ничего не говоришь о нем,кaкои он,глaзa,руки,улыбкa и т.д.

 Девчонки, про рыб вот , что хочу вам сказать. Вы знаете , что рыбы бывают караси, сельди, форели, пираньи и акулы... это я к тому, что какая рыбка вам попалась, такой у нее и характер будет. у меня очень много рыб - и они все разные  от очень спокойных и замечательных, до "мутных"  рыбок. 

а вот эта детская обидчивость (из скайпа удалять и требовать 100 раз в любви признаваться) настораживает...  взрослый мужчина должен за девушкой ухаживать и "охотиться" , а не обижаться... вот так приедете к нему в гости, а он  ... обидится ...

Luba, удачи !

[/qu

Я его не защищаю, но представьте сами, если вы скажете своему что вы с ним хотите быть только друзьями...Понятно что люди все разные...Но естественно после такого ему необходимо быть уверенным что его все еще любят. Он не требовал признаний, я сама ему это говорила) И из скайпа он меня не удалил,  я первая написала что погорячилась)))) Зато я многое узнала от него во время ссоры, что он мне не говорил. И вообще видно что больше стал дорожить нашими отношениями, когда почувствовал что могу уйти.

Спасибо большое!! Приму к сведению Я пречитала вас и мне уже кажется - да!да! он такой и есть!!!)))))))

Для мужчины рыбы - замечательный знак! Надежные, деловые,  и внимательные к жене и детям! Творческие, музыкальные, харизматичные, талантливые. Добрые, щедрые.  В этом я убедилась, наблюдая ранее за чужими рыбами, а теперь и у себя дома. Если мужчина рыбы - берите, не пожалеете!

Вот они смешные! Сам ведь как обиженный ребенок подчистил Контакт и из Скайпа удалил.  

А Рыб у меня тоже никогда по жизни не было, ничего не знаю про этот знак...

Думаю, что скоро появится. Обычно такие вспыльчивые люди также быстро и отходят. Он кто по знаку зодиака?

Удалил из скайпа меня, обиделся, после вчерашнего моего монолога, что я не хочу ждать годами встреч, что мы далеко и лучше быть друзьями и не терзать души этими всякими виртуальными "Люблю-хочу"

А что может рассыпаться? Мы же видели друг друга в жизни...В общем он меня по-моему удалил из скайпа, такое подозрение.. и удалил анкету с сайта где он висел(там он с подругой познакомился)... Кто в теме -  В контакте, там он поудалял с моей стены свои послания и каракули что там рисовал мне, и у себя мои тоже(точнее не только мои, все стер, что там у него было на стене и мои тоже)... Вот так(((   Нарисовала сейчас ему там сердечко, не удержалась

не боись,  не сбежит... можешь  ему каждый  месяц  так  мозги  выносить .  а  сейчас, не забудь  какое-нибудь  свое  условие  поставить....пока  он  в "испуганном"  состоянии.  Argenta и Olgalex правы, что  советуют  тебе взять  ситуацию  в  свои руки

думаю, Argenta права. я тоже всегда ждала от своего знакомого итальянца  "спросит - не спросит, посоветует - не посоветует" САМ!.  потом поняла, что мужчины САМИ редко догадываются. а также если он вас считает взрослой девушкой (я надеюсь, что он так считает), то он думает, что вы сами " с усами" (то есть знаете что и как).  поэтому берите все в свои руки, если хотите знаеть его мнение и советы!

 он  тебе  и  посоветовал:  на   февраль  брать билеты....  действительно  дешевле, в любой  авиакомпании. (по  мне - аэрофлот, все же  лучше взять).

а для  начала,  уточни  -когда  он, все-таки, сможет  взять отпуск на работе

Ну так в данном случае товарищ сам настойчиво заводит разговоры о женитьбе (см. выше). Если не планирует, чего языком чесать, девушку в сомнение вводить?

 Сказала: без кольца все разговоры про свадьбу фуфло, и вообще нечего тут воздух сотрясать. Так он подорвался, кольцо заказал, предложение сделал (правда, они уж больше полугода в стадии помолвки, так что от кольца до свадьбы еще палкой не докинуть).

Я это к тому, что Вы тоже так ему можете сказать. И посмотреть на его реакцию. Я думаю, он быстро утухнет. 

Не согласна. Ситуации разные бывают. И вообще, итальянцы не спешат жениться (и правильно делают) .Мое мнение - оставьте все, как есть, отпустите ситуацию, поезжайте в Рим- сердце подскажет......

[/quote

Я сейчас билеты решила посмотреть, ради интереса. Пишу Ему, на какие даты лучше смотреть? Он - в феврале дешевле, не туристический сезон. Я пишу, ты точно не занят будешь и все такое... Он - Нет-нет, я тебя всегда жду! И постараюсь взять несколько дней отпуска на твой приезд. И ВСЕ. Я вообще думала нормально будет спросить ему у меня - сколько билеты стоят, в каких а/компаниях смотришь, посоветовать, дешевые а/линии и все такое... А тут вообще ничего! Или я что-то снова не понимаю...

Привет! Связи не теряй. На счет того, что заплатить за отель пополам, так это у них в порядке вещей. В некоторых провинциях даже, если мужчина пригласил тебя в ресторан, то каждый все равно платит сам за себя. Так, что делать какие-то выводы, я считаю рано. Дальше жизнь покажет. Оставь на данном этапе все как есть.

Насчет свадьбы: одна моя подружка тоже с итальянцем вместе. Познакомились в нете, все как всегда. Потом встретились почти через год. Так вот он тоже  там чуть не с первого дня про свадьбу заговорил. Но подружка моя не промах. Сказала: без кольца все разговоры про свадьбу фуфло, и вообще нечего тут воздух сотрясать. Так он подорвался, кольцо заказал, предложение сделал (правда, они уж больше полугода в стадии помолвки, так что от кольца до свадьбы еще палкой не докинуть).

Я это к тому, что Вы тоже так ему можете сказать. И посмотреть на его реакцию. Я думаю, он быстро утухнет. А если начнет Вам про меркантильность толкать (понятно, что дело-то не в кольце, а в серьезности намерений), то Вы ему скажите, Вы говорить-то все горазды и не он один такой (ух, как на гордых итальянцев действует намек о том, что не он один такой весь распрекрасный за Вами ходит ).

Спасибо девчонки. Я уже и сама думаю никуда не поеду, денег лишних нет, вот обещал в Москву весной, пусть приезжает. Про вход в клуб 20 евро конечно смешно написала))))) Просто в Москве везде вход бесплатный))) (но фейс контроль строгий!))) Не знаю что делать. Я вроде начинаю ему говорить на тему того что мы далеко, не могу я так вот ждать непонятно сколько времени, все это виртуально... У него сразу паника начинается, он реально не отпускает меня. Я самая лучшая, он любит и все в таком духе. После таких разговоров обязательно намек про свадьбу. И понятно я сразу начинаю таять...Ну что мне делать...

Люба что то не очень все спокойно с вашим мужчиной. На счет вашей проверки по интернету, помню у меня был случай, я встречалась с молодым человеком думаю дай проверю завела анкету на скорую руку написала ему что то, в общем он сначала ответил а потом вдруг стал говорить что мол у него девушка есть и ему нужно только разговоры разговаривать. Не знаю как вы но у меня если есть парень я просто напишу что извини сюда писать не нужно. Или вот еще к премеру помню по асе с итальяшкой списывалась, прикалывались он телефон стал просить, потом говорит ты откуда я говорю я из россии но на половину украинка он говорит, да и моя девушка украинка, я ему ответила зачем же ему тогда мой телефон, и не боится ли он что я это подруга его украинки, как он затрясся да нет мне телефон твой ненужен только украинку люблю. Но это так долгое отступление. А на счет того что он за вас на вход на дискотеку 30 евро потратит это не так уж и дорого. Плохо что с мамой не знакомит, по поводу приглашения он врет, налоги платить не должен.

ОГо! не в розыске ли товарищ?

Вот еще новость одна. Спрашиваю вчера у него его фамилию - молчит, не говорит! Как будто вопроса не было! Я пишу, это что секрет какой-то?? Опять молчание и потом разговоры на другие темы...Что все это значит?? Решила- Не поеду никуда пока фамилию не скажет!!! И паспорт пусть покажет!!!

конечно, это так! и это нормально - уважать и любить женщин (мужчин) своей нации. часто сталкивалась с итальянцами, расхваливающих русских и поливающих грязью "своих" женщин, глубоко ущербных, обиженных по жизни или боящихся ответственности, очень часто они ищут не русскую жену, а любовницу. и тех, кто именно ищет русскую жену, я избегаю почему-то... любовь не терпит избирательности национальности...

и правильно! я сразу перестаю хотеть общаться с человеком, который очень плохо отзывается о бывших. как же так? ты выбрал человека, общался с ним, а потом вот так... и про меня потом так же будет следующей рассказывать? это как тест на порядочность. 

Как ни печально, но да. У моего итальянца была русская девушка и он общался с ее подругами. Так они не очень лестно отзывались о русских парнях...

Когда он приехал на Украину, то сказал, что украинские мужчины "проигрывают" из-за некой неухоженности. Меня это разозлило, я ему ответила, что с нашими условиями жизни мужчинам приходится сутками пахать на заводах, чтоб заработать на жизнь, не могут накупить шмотья, даже жениться стали позже из-за финансовой невозможности содержать семью. И добавила, что для меня его национальность не является каким-то преимуществом перед другими. Обиделся. Но зато понял и больше эта тема не поднимается.

полностью с Вами согласна! Сама никогда не думала, что с итальянцем судьба сведет, да и мыслей не было!!! Но пока я очень довольна всем  

A вообще я не склонен доверять людям, говорящим штaмпaми. Ведь ... рaно или поздно их "вердикты" коснутся и тебя.

Я думаю что знакомства с мамой в ближайшем будущем пока не будет)) Такое у меня предчувствие, не знаю почему. Он очень трепетно относится к своему "личному". Мама святое! Да, и приглашение делать не хочет пока. Я просто спросила, он просто ответил - что проще сделать визу и лучше он оплатит отель, чем будет платить налоги государству ( я честно не поняла, какие налоги и почему??Может я неправильно перевела с инглиша...) Разъясните плиззз! В прошлый наш с подругой приезд мы с ним ужинали в ресторанах, также были походы в клубы (20 евро один вход и там в баре что-то,  все дорого, я честно поразилась ценам,в Москве мне кажется дешевле..)) А в этот раз он хочет поехать другие города посмотреть - Флоренция, Верона.. Это получается опять отели, билеты на поезд, еда. Так что я думаю не совсем у него халява...  Но за отель все равно платить не хочу!! Он мужчина!

Честно?? Я сама долго смеялась после такого монолога...иногда мне кажется, что у итальянцев напрочь отсутствует критика к себе...и я думаю не только у них (я о тех, кто русских мужиков поливает) 

Olaf пишет:

Luba110 пишет:

Да-да! Я просто сама прикалываюсь, что она снова зовет меня с собой!!! Просто она уже влюблена в другого,

какая любвиобильная у Вас подруга.
таких кстати, не только итальянцы любят, правда, как правило любят не долго...

Luba110 пишет:

Мой сказал что итальянки, в Риме особенно, ведут себя хуже мужиков, курят, ругаются матом, в общем просто ужастны. Хотя и не отрицает что они красивые. И что они все фригидные)))

Ваш любимый или не имел большого успеха у женщин, или мило вешает на Ваши уши лапшу.

Luba110 пишет:

Итальянки как я поняла спуску не дают мужикам. Все вынь и положи им, да по полной.

Как Вы можете судить о том, чего не знаете?

Нет-нет, я ни в коем случае не сужу, и не делаю никакие предварительные выводы!! и рада буду, если мне скажут, как же есть на само деле!! Извините, если кого-то обидела.

Да-да! Я просто сама прикалываюсь, что она снова зовет меня с собой!!! Просто она уже влюблена в другого, а одной в Неаполь ехать опять же страшно)) Но нет, с меня довольно и мой аморе сказал что не отпустит меня в никакой Неаполь с ней, или он поедет со мной! Но мне это не нужно, сами понимаете, я хочу быть с ним вдвоем, а не мотаться по Неаполям, да еще и с подргой, с которой он немного повстречался))  Скажите, а что ваши Аморе про итальянок говорят? Мой сказал что итальянки, в Риме особенно, ведут себя хуже мужиков, курят, ругаются матом, в общем просто ужастны. Хотя и не отрицает что они красивые. И что они все фригидные))) А также что мужчина должен об стену разбиться и выложить им все, а они это принимают как должное... В общем наверно снова финансовый вопрос. Итальянки как я поняла спуску не дают мужикам. Все вынь и положи им, да по полной.

Столько мнений - или пусть полностью оплачивает, или пополам... Не знаю, девочки, когда меня в свое время аморе позвал к себе, я ему сразу же и сказала - в финансовом плане я не потяну (как человеку независимому и с ранних лет работающему, нелегко было сказать это), так что давай ты в Украину. Естественно, говорил, что о деньгах я думать не должна, ля-ля-па-па. Но для меня неприемлемо брать деньги от незнакомого человека на билеты, визы и прочее. Если он уже мой мужчина, тогда да - оплатить счет в ресторане и т.д. (делить счет пополам со своим мужчиной для меня дико, я так воспитана, я куплю дорогой подарок, оплачу квартиру, куплю билеты, но это делаю я сама по своим финансовым возможностям, а не он мне скажет "милая, с тебя 50 евро")

Короче, прилетел мой аморе. И потом еще летал, как миленький. Ни холода, ни снега не пугали.

Я вот все таки думаю; что платить должен он; поскольку у вас все еще " вилами по воде" писано; хотя бы из-за разного материального положения. Не надо забывать; что он изначально находится в более выгодном положении. Чем он рискует; находясь в своей стране- в случае чего запросто переведет вас в категорию " друзей" и продолжит свои поиски по интернету( ведь может же быть такое).Насчет секса : секс; естественно; во взрослых отношениях подразумевается по взаимному согласию; конечно! Вы же наверное его не исключаете? Каким бы хорошим  сейчас вам не казался ваш новый знакомый- вы его не знаете.Вас ожидает много открытий . И я вам желаю того; что бы они были только хорошими!.А уж если пойдет что то наперекосяк; тут вам и пригодятся ваши собственные деньги; непотраченные на билет и отель- как гарантия вашей независимости- та самая соломка; которую хотя бы надо стремится подстелить.

Девочки, а вы проверяли своих как-нибудь? на благонадежность и все такое?,,) Я наверно не права, что так сделала, но результат меня успокоил)) Я сделала левую акету на сайте с фото красивой девушки. Он ответил, но сразу сказал что готов просто общаться, у него есть девушка в Москве, и он влюблен и все такое...) Не кидайте помидорами, понимаю что доверие прежде всего, но не удержалась я!!!!

у каждого удовольствия своя цена (с) )) заранее знают на что идут. я к этому.

сложно как-то всё это. на мой вкус. не люблю ввязываться в ситуации "кот в мешке". 

мне кажется процесс этот взаимный. не только со стороны женщин, но и со стороны мужчин. (про итальянцев не говорю, поскольку не общаюсь) женщины привыкли, что чтобы что-то получить нужно сначала ублажить, а мужчины если что-то вкладывают, значит появляется чувство собственности "моё". бартерные отношения. 

бескорыстные отношения - большая редкость.

а к той девушка, которой приходится "переспать" (слово то какое )) риторический вопрос - Зачем ходить в дорогой ресторан с тем, с кем потом "приходится"? 

ну это не совсем не давно было- но все таки было. Менталитет наших женщин-это чувство обязанности, мол если за меня платят потом что-нибудь спросят взамен

 это сейчас так стоит? ужос!!! 

какая низкая самооценка. если секс можно оценить ужином в ресторане. 

а ещё... так послушать, получается  секс - это как единица рыночных отношений. куда мы котимси?

я читаю то, что Вы пишете. Вы к чему этот пример привели? Чтоб отрезвить автора темы? Ненароком грязью и на других плеснули, мол, ездите, дуры.

мне не нравится,  что вы, Анастасия,  сразу ставите  всем   ярлыки.      вы у нас  одна  "бриллиант чистейшей воды"?    опыт приходит через ошибки....  не ошибается тот,  кто ничего не делает.

"чтой-то  вы  себе итальянца  присмотрели,  а не Васю соседского?"    приятно будет,  если про вас  кто-нибудь  скажет  так?   у вас любовь...а  другие  "замуж  хотят побыстрее".  откуда  столько пренебрежения???

Я заметила, что когда мужчина хочет взять оплату неких расходов на себя, будь то какая-то мелочь или что-то значительное, он не спрашивает, а делает это так, что даже и возразить неудобно.  Я придерживаюсь такой политики - уже то, что возникает вопрос оплаты, означает, что в ней нужно учавствовать и мне.  

"......в этом-то и разница. тебе неудобно, когда платят, а другим неудобно, когда не платят....."

 не буду копья ломать...   

есть у меня  одна подруга...  красивая  очень,  хорошо зарабатывает,,. добрая  и  щедрая...

ездила  сначала  к одному  аморе  за свой счет...не сложилось....  потом  к другому...   еще и подарки  недешевые делала- тоже  ей было стыдно за  имидж  соотечественниц  нищих.   как -то друг  одного из ее кавалеров  разоткровенничался  со мной,что  говорит  этот самый кавалер- и вот что  в итоге:  "  у меня  есть русская подружка,  красивая и богатая... в меня  так влюблена.  что  приезжает по первому  моему  зову. я ее тра..ю    сколько хочу  и мне  это обходится  в копейки...."    цель откровений  была- а  правда  она сама  за свой счет  приезжает?      я была  в таком шоке!!!  

вот  поэтому  я и говорю-посмотрите  на ситуацию с другой стороны!!   как вы выглядите  со своей готовностью  оплатить поездку  в глазах  , между прочим,  еще чужих вам людей.  

то что он потратит на вас деньги,  абсолютно ни к чему  вас не обязывает....  учитесь быть женщиной,  а не партнером.    потом, когда  отношения  у вас действительно сложатся..  тогда  не грех  и самой потратиться.....  сама  я тоже люблю  подарки   мужчинам  дарить ...(  не надо меня  в путанны записывать)

А я вот согласна с Аллочкой и ещё с некоторыми написавшими здесь, что платить должен мужчина. Я просто не представляю, как это, делить все счета пополам, не приучена я. Если вопрос касается брака, или совместного проживания, то совершенно нормально, что есть общий семейный бюджет, при условии что оба работают. Ну а если  женщина не работает, и её содержит муж или друг, то в этом нет ничего унизительного,и не значит это,"сесть на шею". Работа домохозяйки тоже многого стоит и в прямом и в переносном смысле, особенно если это делается с душой и для любимого. Ну а в период просто встречания, ухаживания, все расходы, рестораны, отдых, должен нести мужчина. И не означает это быть зависимой. Безусловно, подарки на день рождения и праздники, для мужчины, предусматриваются. А в остальном, для меня например, мужчина предлагающий разделить счёт , просто перестаёт существовать. И не в деньгах проблема, а в отношении. 

Если вы видите себя в будущем рядом с этим человеком, зачем что то от него скрывать? Тем более свои финансовые возможности? Я своему сразу сказала: я зарабатываю 500 евро в месяц,  в Украине это даже хорошая зарплата для женщины. Виза и билеты стоят столько то. Ты понимаешь, что для меня это очень много? Помоги пожалуйста заплатить. И все! Если вопрос с оплатой делает вам неприятно, не нужно себя пересиливать! Если для вас этот мужчина важен, значит не скрывайте от него свои затруднения, к чему? Позволить помочь- это также возможность дать ему почувствовать свою необходимость, почувствовать себя ближе друг к другу, ведь близкие люди не стесняются говорить о своих проблемах? Тем более для женщины просить помощи у мужчины,  СВОЕГО мужчины, никогда не стыдно. Итальянцам игры в независимость уже приелись с итальянками))

четкое замечание, спс. Лично я - пока "зеленая", приму к сведению.

malishkona пишет:

olgakalinina пишет:

То, что Вы отметили про возраст 32 и статус "мальчика" для Италии - это абсолютная правда

Как-то раз за столом в разговоре о русских именах, я просто наивно сказала о том, что нашему будущему ребенку надо будет выбрать имя интернациональное(я не имела в виду в скором будущем, а вообще), так гости недоуменно на меня посмотрели, ты ещё совсем рагаццина...Когда в России у меня уже многие подруги(одноклассницы, одногруппницы) и с мужьями, и при детях...Но, могу сказать, что пожив немного в Италии, и самой не хочется торопиться с этим, можно получить второе образование, хорошую работу найти...и в таком обществе и правда начинаешь себя ощущать раггациной 

Ну да у маманьки моего благоверного чуть приступ не случился, когда она узнала, что мне дааааааааалеко не 30, как бы ей хотелось.....она его спрашивает "боже мой -  твоя бывшая была рагаццина (ей было 32)"  (рагаццина, блин.....), а теперь на "бамбину?????" (это про меня, при дипломе, при работе, большую часть времени живущую одной) перешел!!! Логичнее было бы напротив - семью стороить, а не с молодыми шуры-муры, да еще и за 3000 км! Он ей - вот я и хочу строить семью  - с мозгами женщщщщины, а внешностью - ребенка....Она была нема, как рыба.....Но по стечении времени, сделала "комплимент", спросила не трудно ли мне порой с ее "ребенком" няньчиться??? Да лана, скоро вырастит, говорю ))))))))

   конечно...   наша молодежь  точно так же поступает...все пополам..

  но здесь абсолютно другая  ситуация. 

Паапрашу....мухи  отдельно-котлеты отдельно.... 

Amata пишет:

AnastasiaRI пишет:

 

Мне один знакомый говорил (он как раз всегда пытается заплатить сам), что на Сицилии, где он родился, женщины иногда даже сами приглашают в рестораны и платят. Может, только у него такой опыт, не знаю.

Мне лично не нравится, когда за меня всегда мужчина платит (если это не по работе, там - пожалуйста!). Я себя обязанной начинаю чувствовать.Может, он и из добрых побуждений, а мне некомфортно. А так я свободна, не понравилось - ушла, и никто мне никогда не скажет: я же столько на тебя потратил, как ты можешь! Я ж не пылесос, у меня нет гарантийного срока любви.

 

Вы так хорошо здесь размышляете на эту тему))А мне вот тоже не по себе от того,что мой мч всегда платит за меня сам.Причем расходы иногда не маленькие (на билеты на самолет например),я бы и рада отдавать половину или еще как-то разделять расходы..да вот только не располагаю свободными средствами,тк пока студентка и не работаю.Но я не хочу сказать,что села на шею и свесила ножки,мне до жути не удобно,когда на меня тратятся большие деньги хотя вобщем не месяц знакомы...Но неудобно мне...просто до ужаса И даже и не знаю,что тут нормально или не нормально в моем случае,просто воспитание такое и не люблю и не могу зависеть от кого-то из-за страха упрека,может и без причины

Amata, ты мне симпатична по твоим же размышлениям, я ведь тоже не так давно была студенткой ))))))))))))) 

Вот тут тебе придут на помощь "студенческие" знаки внимания" - морожку туже купить (2-3 евро), какую-нибудь фентиклюшку недорогую, но особенно приятную твоему любимому, в той же недорогой пиццерии ему пиццу заказать или оплатить (10-15 евро), тут главное - внимание, вспомнить что нибудь не особо материальное, что так радует твоего мч и - соображалка )))))))))))))) Кстати в свсое время, будучи студенткой - таранила в Италию кое-какие деликатесы, которые он обожал, матрешки, которые коллекционировал и тд и тп ))))))) А когда заработаешь свой первый рубль или евро ))))) - пригласишь его в ресторан - это и будет твоим "расчетом" )))))) и еще искренней любовью поперчишь ужин )))))))

в этом-то и разница. тебе неудобно, когда платят, а другим неудобно, когда не платят.

как сказала мне однажды одна кассирша: пОняла?

 Я тоже, когда приехала в Турин, сразу спросила, какова здесь схема оплаты за совместное времяпровождение: мне сказали, счет делится на количество участников. То же самое, если вас двое, если вас не связывают личные отношения. Правда, при походе вдвоем, мужчины порывались платить за меня, но я категорически не хотела быть ни чем обязанной. Только с моим тогда будущем мужем этот номер не прошел, как я не настаивала (но по ташкентскому опыту, чувствую когда настаивать бесполезно, а часто даже глупо).

Если честно, мне европейский подход нравится больше. Мне бывало жалко наших мужчин в трудные годы 90-х, которым приходилось за меня платить, даже аппетит иногда пропадал, а часто и за целую группу, если это гости. Если же человеку ну очень хочется заплатить, то это обычно чувствуется (ведь разные бывают ситуации).     

Мне один знакомый говорил (он как раз всегда пытается заплатить сам), что на Сицилии, где он родился, женщины иногда даже сами приглашают в рестораны и платят. Может, только у него такой опыт, не знаю.

Мне лично не нравится, когда за меня всегда мужчина платит (если это не по работе, там - пожалуйста!). Я себя обязанной начинаю чувствовать.Может, он и из добрых побуждений, а мне некомфортно. А так я свободна, не понравилось - ушла, и никто мне никогда не скажет: я же столько на тебя потратил, как ты можешь! Я ж не пылесос, у меня нет гарантийного срока любви.

Да?! интересное открытие об итальянском (европейском) менталитете...А, вот, за итальянок я бы так не спешила говорить, из моих знакомых все пары итальянские, которые встречаются, в основном всегда делят расходы пополам, даже в баре...Может от зоны зависит, но когда я училась в Испании были ребята и из Рима, Милана, ситуация такая же..Да, хочу заметить, что девушка(испанка, итальянка) настаивала на разделении счета поплам...Может у меня только такой опыт, не знаю...

tata.larina пишет:

p.s.  лично  у меня  усе влечение бы пропало, если б  мой МЧ( независимо от национальности) начал  жмотиться

  

 

жмотиться - это за Вас не платить во всем?

я думаю, не стоит тратить свои деньги  на этот вояж.  ему хочется  тебя увидеть, хочется определенных отношений... -пусть  сам оплачивает полностью все.    ишь, какой хитренький- чтоб сама приехала, любовью одарила,  а обязательств никаких!

знаешь,  сколько таких "дурочек"  ездит  за свой счет?   не хочу никого обидеть... но

попробуй  посмотреть  на ситуацию  с  другой стороны,  более трезвыми глазами.   он живет в стране  с другим менталитетом.  для них,  как раз  норма,  что мужчина должен нести все расходы.  и для русских и для  итальянских девушек ничего  в этом  стыдного нет!    

p.s.  лично  у меня  усе влечение бы пропало, если б  мой МЧ( независимо от национальности) начал  жмотиться   

Итальянцы на это мастера!   В любом случае не развешивайте свои ушки(это такой маленький совет)

он не тупо хочет секса. он хочет конкретную женщину. это и есть страсть.  тоже разные вещи 

Фарфалла, в данной фразе смысловой акцент на национальности. Одно дело хотеть замуж за любимого мужчину (который, собственно, может быть и итальянцем), а друге дело - хотеть замуж за итальянца. Чувствуете разницу?

Порошу прощения у автора темы за офф топы.

Ой, а можно поподробнее на счет шутников??!!! И почему это странно?

Я с Вами. По всем пунктам (клуб разделяющих мужские убеждения, прям) . Зная своих подруг, ужасаюсь.

Одна у меня после недели знакомства уже придумывала, какую она колыбель ребенку купит.

Я прям иногда не знаю, что сказать. Шо ж такую горячку-то пороть?

Еще добавлю: раз первый раз едете - на квартиру не соглашайтесь. Мало ли чего, и контакты свои, и его оставьте хоть той же подруге или тому, кто Вас непосредственно в Италии найдет.

Я оптимистка, но вообще реалистка, а периодически пессимистка. Черт их знает, этих незнакомых мужиков, что им в голову взбредет. (Не бейте меня больно, я серьезно говорю)

Я тут опять со своим взглядом.. Чего плохого в страсти то ? Разве плохо испытывать страсть(ясень пень,сексуальную) и почему она не может перерасти во что то большее? А я если страсть не испытываю -любить не смогу! За что люить то если он меня страстно не хочет и я только по праздникам? И потом, где вы видели мужчину,чтобы не смотрел на женщин,да еще на красивых и в мечтах своих бы с ними...того, не знакомился бы? Ну,если только он импотент и надежды на восстановление нет! А так, все смотрят и хотят, просто умеют делать это так,чтобы мы не видели, если не хотят неприятностей. А тут, ничессе, две девчонки, красавицы.Он выбрал самую красивую и это нормально. Я бы тоже,если бы была мужчиной интересным или на худой конец итальянцем(  Ой,не бейте), выбирала бы самых красивых! Нормальный мужик, хочет повстречаться и приглядеться. Вот бы я была мужчиной,не дай бог,конечно ,тьфу тьфу тьфу. Так вот, кабы я была мужчиной и мне бы понравившаяся женщина сказала что ей ,дескать, некогда шуры муры разводить а надо замуж скорее а потому, никаких  глупостей и говори сразу - женишься аль нет! Ужас какой, сами подумайте. Вобщем, я на стороне мужчины тут.

Ну, я со своим мужем познакомилась после того, как уже прожила в Италии несколько лет.

А что вы так пылко реагируете, собственно? Я же не сказала, что все русские женщины выходят замуж за итальянцев, чтобы жить в Италии. Я сказала что, те кто хотят выйти замуж именно за итальянца, а не за русского, скажем, и преднамеренно ищут себе мужа итальянца, вероятно хотят жить в Италии. У вас есть другие объяснения?

У нормальных людей(и здесь их большинство) при замужестве никакой формулы нет.

И дело не в этом....Желание жить, хоть на Мадагаскаре- это только желание жить.Автор же сказала,что русские женщины выходят замуж(за итальянцев) только из-за того чтобы уехать в Италию, другими словами-по расчету!!! Может расчет у кого-то и есть(включая ее саму раз так говорит) но тогда пусть говорит только за саму себя а не за всех рус. женщин.

Угу....помидоров жалко.

и это тоже может быть прекрасно. главное понимать что с тобой происходит. отдавать себе в этом отчёт. и не строить воздушных замков. 

когда на горизонте появляется мужчина, все эти легенды о женской верности и т.д. можно забыть. 

Olaf пишет:

Luba110 пишет:

Увела у подруги итальянца

 

Вот она женская "дружба"...

Из-за какого-то итальянца лишились своей подруги...

Ая-яй!

женская дружба - это миф ) щас и меня помидорами закидають 

Ну, они могут выбрать тех, кто сами хотят за итальянцев! Это ж не рабский рынок: захотела - пошла, не захотела - отворот поворот!

Я, честно говоря, не думаю, что русские такие кроткие и тихие женщины, какими их себе некоторые представляют, а итальянцы не такие супер мачо. Так что еще кто кого угнетает

Пожалуйста. Киев - удобный вариант еще и тем, что это нейтральная территория. Лететь примерно одинаково, если мне память не изменяет. По деньгам очень приемлемо, места красивые, и вообще полный релакс (мы ездили в июле, там такая красота была, все зеленое, а первый раз я была там в феврале, серо, но тож хорошо!)

Olaf пишет:

AnastasiaRI пишет:

мне нравится грязный ход Ваших мыслей.

Вы так сильно любите грязь?

Нет, просто меня повеселил Ваш комментарий

Ой, кстати про Киев у нас был с ним разговор, т.к. в Прагу на 3 дня езать - мне визу делать в 10 раз дольше по времени, что я там в Праге этой проведу, бегать с бумажками.... спасибо за совет!:))

мне нравится грязный ход Ваших мыслей.

а зря....

а вдруг её новый жених окажется лучше этого римлянина

Olaf пишет:

Luba110 пишет:

Увела у подруги итальянца

 

Вот она женская "дружба"...

Из-за какого-то итальянца лишились своей подруги...

Ая-яй!

Сердцу не прикажешь И подруга на мне не жениться! и детишек мы с ней не родим ...и не будем жить долго и счастливо....)))) Вообще мы общаемся и дальше. Она предложила мне сама поехать  вместе в Италию в январе снова, у нее новый жених в Неаполе. Но я уже сказала НЕТ. ))

Из-за какого-то итальянца лишились своей подруги...

Ая-яй!

Молодец какая! Увела!!! Что он,бычок что ли? Сам ушел...никого вы не уводили. Я бы если ехала на свидание - подругу с собой брать не стала!!! Она поумнела теперь,наверное, подруга то ваша! А может уже и не подруга!   Я конечно не на вашем месте, но точно сказала бы ему что - Мы, русские девушки ,особенные! Мы, не продаемся а просто любим! Даром! Но и отель оплачивать сами не приучены! Прости пожалуйста , шучу! Мне эта тема очень нравится потому что на самом деле,ситуация идиотская. И приличия соблюсть надо (потому что руссо-туристо,облико-морале) и игры все эти противны да и денег жаль, на полу,чай,не валяются! Так вот моя приятельница,когда первый раз летела к своему другу в Италию, тоже хотела выпендриться -Я  -не такая!!!! Забронировала отель через агентство, да подешевле и сказала ему что она,дескать, приличная и жить будет за свой счет а он,если хочет,может жить  с ней рядом,если снимет номер в этом отеле и они там будут встречаться. Он с ней спорить не стал. Встретил ее в порту Мальпенса и они поехали в этот отель в Милане, в который проститутки клиентов приводят, а попросту дешевый отельчик. Через 5 минут осмотра они уже ехали в тот отель,который снял он и денег ему она ,50% то бишь,не давала. Что бы я сделала на вашем месте сейчас. Раз вы уже сказали про отель и все такое - скажите ему чтобы бронировал сам а вы потом..отель или квартиру, как удобнее, потому что приезжая вы,не знаете же ничего толком....(он при бронировании своей картой оплатит и с вас денег уже брать не будет. Как вы вообще себе это представляете?) А вы забудьте об этом обещании про 50% и он вам не напомнит,это же просто бред какой то! Ну а напомнит - так туда ему и дорога! Ну и что , вам 32 года и? У вас еще лет 8 в запасе жениха достойного найти и ребенка родить! Зачем нам жадные мужики - мы и сами прижимистые! И потом, дорогая, ну вы же женщина и наверняка хорошенькая,раз у него при встрече панамка слетела! Какой отель? Вы согласились приехать ,потому что он вам тоже нравится,но это еще ничего не значит, да у вас в России  то вашей, итальянцев этих Завались!!!! И просто женихов тоже,полным полнехонько! Вы бы и не поехали никогда если бы  подруга ваша не попросила, а тут ОН... Ваши мысли не видны,вобще то, что вам УЖЕ 32 и надо семью срочно...деток и все такое. И женихи где то все запропастились (найду - убью!) Посмотрите,присмотритесь, деньги с собой имейте и если что, чао .Ну вот,собстна, как могла....

А почему вы боитесь обсуждать  какие-то денежные вопросы... это обычная процедура...

А что в этом такого страшного? Выбери несколько отелей, которые вы вдвоем можете себе позволить... и обсудите это... такие вопросы очень даже объединяют.

Обычное развитие событий . Начало достаточно классическое , подруга сама виновата , произошло так как произошло . Обязательно второй раз встретиться , там уже повод будет поговорить серьёзно , может быть определиться в отношениях. Не упустите ни один интересующий вас вопрос

Про отель .... вы можете сказать прямо , что для вас например что-то очень дорого и он может поискать что-то по проще , если захочет дорогой , может войти в ваше положение и вы внесёте только часть денег ( хотя я принципиально против таких вот вкладов... прилети , развлекай , да ещё и отель плати... если уж платить за отель, то отдельно и жить, но в вашем случае немного другие интересы, вы должны пожить вместе , это очень сильно раскрывает людей , не маленькие , Должны всё узнать друг про друга )

Про работу ... мне кажется это бравада! Любой итальянец , имеющий работу , тем более такую вот РАД , что он её имеет. Я бы лично ему сказала , много будешь жаловаться , уволят 

( но я  стервозная , а вы нет !)