"нищaя" Итaлия,или кaкой её видят не живущие в ней

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Be200.


Не думаю, чтоо кто-то так скажет :"из грязи в князи" и уж тем более, с хорошим бразованием будет переезжать жить в нищую Италию.

Изображение пользователя Наталия Кобзарева Бонелли.

Re: "Гости"

наверное, тема уже закрыта, но всё же напишу пару слов, чтобы пар выпустить :)) Италия - это страна-мечта, сказка ... это влюблённость с первого взгляда, вздоха, звука ... это роман длиной во всю жизнь ... а те, кто ценит лишь роскошь природы, и только поэтому приезжает сюда "на курорты", лишь рождественские распродажи, поэтому приезжает сюда скупать модные шмотки, а сам живёт там, где "легко и комфортно", - так это не любовь, а, извините брак по рассчету (не знаю, как лучше выразиться... в общем, пусть душа потребителя будет подальше от нашей Золушки-Италии ... в конце концов она превратится в принцессу :))

Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

сам-то ты на какой машине ездишь?

 нa трaкторе,тaм по другому не проедешь

Be200 пишет:
От своей слабости и невозможности адекватно комментирвать что-либо. Мне вас всех искренне жаль, сидите тут на сайте, как русские на Брайтоне в Штатах и думают, что в России до сих пор Союз.

я зa Вaми скучaлa,5 дней проведенныx в одном из беднейшиx рaйонов Итaлии,нaблюдaя двa дня подряд обaлденный сaлют нa другой стороне озерa,я с грустью вспоминaлa вaши выскaзывaния по поводу Итaлии,вижу Вы до сиx пор не угомонились.

Be200 пишет:
какая-то двуличность получается - жили,значит на Украине, там флагами махали - за незалэжну!!! а как там жареным запахло, переехали в Европу!

a сaм нa день рaньше или позже уеxaл?

Be200 пишет:
пора мне отсюда, поскольку толка от вас НИКАКОГО, прощайте, наверное навсегда

от вaс толку было больше,соглaснa.

Be200 пишет:
будьте здоровы, ходите регулярней на море.

если искренне то спaсибо!

 

Be200 пишет:
А мне тут больше делать нечего, среди тех, кто болеет национализмом.!

во дaет 

 

Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

Golf пишет:
Насчет дорог: По 5-ти балльной шкале оцениваю на 4.(перегруженны знаками,которые иногда входят в противоречие)В Украине дороги в пределах Киева присутствуют только.И то не в полной мере.

вот именно! я трaссу Одессa-Киев знaю очень xорошо,но уже "отстроеннaя" онa не тянет дaже нa "СС" т.e нa стрaдa стaтaле в Итaлии. В сaмом Киеве дороги получше,мне нaпример в рaйоне Борисполя тоже очень нрaвится. A в остaльном,это полный aут,срaвнивaть дороги Итaлии с Укрaинскими. Я только в Итaлии почувствовaлa рaздолье и кaйф от нормaльныx дорог(зaметьте,не говорю отличныx,xотя в моей прaктике больше встречaлись отличные,чем "по кочкaм...")

И соглaшусь,что со знaкaми в некоторыx местax перебaрщивaют.

Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

Laziale пишет:

Почему все так упорно лишают меня законного права на молодую жену?

блин нa другой фотке(где жену зa дочь приняли) ты совсем другой! Девушкa(3aмep3шaя лунa) просто поспешилa с выводaми,нa дочь,твоя женa КРAСAВИЦA,тaм всё рaвно не тянет!

Изображение пользователя ГРИМ.

Re: "Гости"

а я не говорю хорошо ни о России, ни о Украине, потому, что не по наслышке знаю, как оно там

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: "Гости"

Olaf пишет:

"братья грим"!

Не Гримм, а грим. Человек в гриме. Маска, маска, я вас знаю.

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: "Гости"

Тогда вам надо костерить, на чем свет стоит, Россию (или Украину. Откуда вы?) Не плюй в колодец из которого можно потом напиться.

Изображение пользователя ГРИМ.

Re: "Гости"

Оля71 пишет:

Ainur пишет:

ГРИМ пишет:
Из серийно выпускающихся: Paulaner mit Hefe

Ты же ушел «на всегда»? Все? Ровно на сутки хватило, до конца следующей смены на заводе?

А это что, это все он!?

Лера, обсуждают, ведутся. Дык, за Державу же, обидно!!! Италия не рай на земле, ясное дело. Тем более, Россия. Но, мне кажется, больше всех кричат о "сбежавших" туда те, кто сам мечтает покинуть родные края, набить за границей пузо и жить в таком доме, чтобы по-больше, чем у Леры с Антоном. По-боольше..по-боольше..

Он.

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: "Гости"

Ainur пишет:

ГРИМ пишет:
Из серийно выпускающихся: Paulaner mit Hefe

Ты же ушел «на всегда»? Все? Ровно на сутки хватило, до конца следующей смены на заводе?

А это что, это все он!?

Лера, обсуждают, ведутся. Дык, за Державу же, обидно!!! Италия не рай на земле, ясное дело. Тем более, Россия. Но, мне кажется, больше всех кричат о "сбежавших" туда те, кто сам мечтает покинуть родные края, набить за границей пузо и жить в таком доме, чтобы по-больше, чем у Леры с Антоном. По-боольше..по-боольше..

Изображение пользователя ГРИМ.

Re: "Гости"

Golf пишет:
С каких пор Ростов в Украине? Да и Харьков у самой границы.Киев-Одесса,Киев-Харьков более-менее,да еще пара на западное направление(если двухрядную трассу междугороднюю(!) считать нормальной).В городах тихий ужас.Автострады итальянские разве сравнить? Суперстрады похуже но очень ничего.Да и "статали".Бесплатных дорог полно.Люков открытых там не встретишь.

Ростов не в Украине, но есть трасса, их соединяющая, через Луганскую область. Сам по ней ездил, давненько правда, в 2004 году последний раз. Не широкая, но покрытие нормальное

Изображение пользователя Golf.

Re: "Гости"

С каких пор Ростов в Украине? Да и Харьков у самой границы.Киев-Одесса,Киев-Харьков более-менее,да еще пара на западное направление(если двухрядную трассу междугороднюю(!) считать нормальной).В городах тихий ужас.Автострады итальянские разве сравнить? Суперстрады похуже но очень ничего.Да и "статали".Бесплатных дорог полно.Люков открытых там не встретишь.

Golf

Изображение пользователя ГРИМ.

Re: "Гости"

Golf пишет:
В Украине дороги в пределах Киева присутствуют только.И то не в полной мере.

Ну почему же. Вроде нормальная трасса была ростов-харьков

Изображение пользователя Golf.

Re: "Гости"

Фигассе темка...Бывает злюсь на что-то итальянское,потом поеду на Украину,посмотрю как все там и думаю: Господи-я-я!! Мне ли жаловаться на Италию??! Тикать бегом обратно,к "нищите итальянской".Насчет дорог: По 5-ти балльной шкале оцениваю на 4.(перегруженны знаками,которые иногда входят в противоречие)В Украине дороги в пределах Киева присутствуют только.И то не в полной мере.

Golf

Изображение пользователя рябина.

Re: "Гости"

Segreto пишет:

Мой муж итальянец страшно ругает итальянские дороги и уверяет , что это построили коммунисты

 В окне комментариев в правом верхнемуглу есть кнопка -транслит. Пользуйтесь.

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Segreto.

Re: "Гости"

Знaете, ето зaбaвно, мой муж-итaл"янетс стрaстно ругaет итaл"янские дороги и уверяет, что ето все коммунистй построили... итaл"янские, рaзумеется (извините, что нa трaнслите пишу, не освоилaс" с клaвиaтурой русской есче)

Изображение пользователя angelka.

Re: "Гости"

Olaf пишет:

Ainur пишет:

ГРИМ пишет:
Из серийно выпускающихся: Paulaner mit Hefe

Ты же ушел «на всегда»? Все? Ровно на сутки хватило, до конца следующей смены на заводе?

"братья грим"!

 

 не отпускает Италия

Изображение пользователя Freezing_Moon.

Re: "Гости"

Laziale пишет:

Freezing_Moon пишет:

прикольная фотография......дочь у вас очень милая!

Вот это дочь:

Почему все так упорно лишают меня законного права на молодую жену?

http://www.italia-ru.it/blog/laziale/2008/10/15/rimskie-fontanchiki

oops.....пардон.....не подумала

we are the champions my friend
Изображение пользователя Laziale.

Re: "Гости"

Freezing_Moon пишет:

прикольная фотография......дочь у вас очень милая!

Вот это дочь:

Почему все так упорно лишают меня законного права на молодую жену?

http://www.italia-ru.it/blog/laziale/2008/10/15/rimskie-fontanchiki

Изображение пользователя рябина.

Re: "Гости"

Freezing_Moon пишет:


прикольная фотография......дочь у вас очень милая!

Это жена , но дочь тоже очень хорошенькая

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя ГРИМ.

Re: "Гости"

Ainur пишет:

ГРИМ пишет:
Из серийно выпускающихся: Paulaner mit Hefe

Ты же ушел «на всегда»? Все? Ровно на сутки хватило, до конца следующей смены на заводе?

Я работаю на заводе, но не посменно;) А что, на заводе работать плохо?

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Гости"

Ainur пишет:

ГРИМ пишет:
Из серийно выпускающихся: Paulaner mit Hefe

Ты же ушел «на всегда»? Все? Ровно на сутки хватило, до конца следующей смены на заводе?

"братья грим"!

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Freezing_Moon.

Re: "Гости"

ГРИМ пишет:

Laziale пишет:

Про немецкое пиво подискутировать можно, почему бы нет Точнее про баварское...

Четыре Октоберфеста как-никак....

Из серийно выпускающихся: Paulaner mit Hefe

прикольная фотография......дочь у вас очень милая!

we are the champions my friend
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: "Гости"

ГРИМ пишет:
Из серийно выпускающихся: Paulaner mit Hefe

Ты же ушел «на всегда»? Все? Ровно на сутки хватило, до конца следующей смены на заводе?

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Гости"

Freezing_Moon пишет:

к какому философсоку движению относится Да Винчи,это уж точно новый научный тезис,причем крайне смелый должна сказать

Sincerely yours

Не  могу  удержаться,  новую  ж  тему  так  и  не  открыли,  приходится  здесь  высказываться.  Все  знают  талантливого  и  известного  Листа,  как  пианиста   (дамы  падали  от  избытка  чувств  в  обморок,  настолько  хорошо  он  играл).  Но  он  еще  и  композитор,  хотя  здесь  уже  только  знатоки  музыки  с  ходу  могут  это  подтвердить.  Точно  так  же  и  великий  Вагнер  известен,  как  пианист  и  композитор.  А  кто  знает,  что  эти  люди  были  философами,  что  Ницше  многому  учился  именно  у  них,  что  ходил  советоваться  с  Козимой Вагнер,  женой  музыканта? Это  все  от  того,  что  мы  дилетанты,  вот  Шевченко - великий украинский поэт и писатель,  а  я  видела  его  картины, это  ж  шедевры!  А  вспоминают  почему-то  Малевича и Пикассо...

Фсе, я тут  больше  не  играю,  Сильвано  прав,  это  уже  флуд,  тема  же  совсем  не  о  том

Изображение пользователя ГРИМ.

Re: "Гости"

Laziale пишет:

Про немецкое пиво подискутировать можно, почему бы нет Точнее про баварское...

Четыре Октоберфеста как-никак....

Из серийно выпускающихся: Paulaner mit Hefe

Изображение пользователя Evropa.
Почетный участник

Re: "Гости"

Olaf пишет:

Be200 пишет:

Чего уж тут сравнивать, коли вы, газет не читаете, телек не смотрите, да и вообще, сидите тут 40 человек в своем болоте-сайте и обсасываете, как нелегальным путем приехать в страну и остаться, и как выгнать своих друзей, которые кран не закрутили в ванной.

  Вот тебе ссылка - сходи и развлекись.

Любопытство сгубило кошку!

Evropa

Изображение пользователя Laziale.

Re: "Гости"

Про немецкое пиво подискутировать можно, почему бы нет Точнее про баварское...

Четыре Октоберфеста как-никак....

Изображение пользователя Laziale.

Re: "Гости"

Freezing_Moon пишет:
......к какому философсоку движению относится Да Винчи,это уж точно новый научный тезис,причем крайне смелый должна сказать     Sincerely yours

Судя по подписи на английском Вам будет несложно прочитать краткую статью о философских концепциях Леонардо     http://www.evolutionary-philosophy.net/leonardo.html

В любом солидном нашем книжном можно приобрести труды Да Винчи считающиеся философскими:

       

Изображение пользователя Freezing_Moon.

Re: "Гости"

Silvano пишет:

я не стал отвечать не потомучто вы правы а чтобы не развивать флуд, открывайте отдельную тему и там можем продолжить, хотя спорить с copy/paste из википедии крайне не интерестно.

тему я решила не открывать по причине,которую указала прежде......вместо флуда же в итоге будем "развивать" всякую фигню.....ссылку с википедии вставила,т.к моих доказательств явно не слушали,а вики все-таки авторитетнее меня.....думаю,на этом пункте разговор закрыт......может перейдем к менее сомнительным темам,связанным с Германией.....пиво например!....вам какое нравится??????в этом плане мы все эксперты!!

we are the champions my friend
Изображение пользователя Silvano.
Почетный участник

Re: "Гости"

Freezing_Moon пишет:

Laziale пишет:

Freezing_Moon пишет:

ну во-первых,Петрарку к философии можно отнести с очень большой натяжкой,как и Да Винчи....если на то пошло,так что не сваливайте всех в одну кучу "для колличества".....все перечисленные персонажи  жили со времен древнего Рима до максимум эпохи возрождения......а потом......их вклад в философию намного более значительный,чем вклад Макиавелли,Бруно,Капманеллы и Галилея вместе взятых.....а Сенека,Цицерон,Лукреций и Марк Аврелий жили именно в Римской империи,

Прелестно. Выходит фраза "Италия значительно уступает Германии в плане философии" -четкий научный тезис, а простое перечисление Итальянских мыслителей -"сваливание в кучу"?

А то,что Сенека и Ко жили в античный период - каким-то образом умаляет их достижения? Изобретение Флеминга спасло миллионы жизней, однако после этого не стали произносить имена Гиппократа,Эскулапа и Авиценны через губу.Напрасно такое Ваше снисходительное отношение к античной философией, еще и потому что мыслители тех времен, начиная с древнегреческих, большое внимание уделяли полемике. Судя по терминам "свалили в кучу","с натяжкой" и т.п., современная школа изучения немецкой философии ею как-то пренебрегает...

ну во-первых,вы ошиблись противником,в этой теме гонят не на меня,а на неудавшегося туриста,мое эго требует как минимум открытия новой темы или прекращения разговора вообще,что я уже написала.....только боюсь,что все мы такие "эксперты" в философии в итоге наговорим столько глупостей,что мне например будет стыдно перед учительницей философии,которая эти годы вдалбливала в наши юнные головы,что Фихте-отдельный философ,как и Лайбниц......то что Сенека and others жили в античный период никак не умаляет их достоинств,а делает их просто римскими философами,а не итальянскими......я вот даже в Википедию полезла http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B0

что написано в первой строке?римский философ-стоик.....чувствуете разницу?или это одно и то же??хотя по новой версии того же Лукреция нельзя больше считать отдельным философом,а только последователем Эпикура,такая же трагичная участь ждет,наверное,и остальных.....и я вполне спокойно использую термины "свалили в кучу"(с неким сарказмом за крайнее отсутствие хронологического порядка в вашем списке) и " с натяжко",т.к пишу на форуме,где обсуждается практически всё: от домашних животных до моющих средств,а не научный трактат сочиняю......если вам не сложно,напишите,пожалуйста,мне в личку,к какому философсоку движению относится Да Винчи,это уж точно новый научный тезис,причем крайне смелый должна сказать

Sincerely yours

я не стал отвечать не потомучто вы правы а чтобы не развивать флуд, открывайте отдельную тему и там можем продолжить, хотя спорить с copy/paste из википедии крайне не интерестно.

Изображение пользователя Freezing_Moon.

Re: "Гости"

Laziale пишет:

Freezing_Moon пишет:

ну во-первых,Петрарку к философии можно отнести с очень большой натяжкой,как и Да Винчи....если на то пошло,так что не сваливайте всех в одну кучу "для колличества".....все перечисленные персонажи  жили со времен древнего Рима до максимум эпохи возрождения......а потом......их вклад в философию намного более значительный,чем вклад Макиавелли,Бруно,Капманеллы и Галилея вместе взятых.....а Сенека,Цицерон,Лукреций и Марк Аврелий жили именно в Римской империи,

Прелестно. Выходит фраза "Италия значительно уступает Германии в плане философии" -четкий научный тезис, а простое перечисление Итальянских мыслителей -"сваливание в кучу"?

А то,что Сенека и Ко жили в античный период - каким-то образом умаляет их достижения? Изобретение Флеминга спасло миллионы жизней, однако после этого не стали произносить имена Гиппократа,Эскулапа и Авиценны через губу.Напрасно такое Ваше снисходительное отношение к античной философией, еще и потому что мыслители тех времен, начиная с древнегреческих, большое внимание уделяли полемике. Судя по терминам "свалили в кучу","с натяжкой" и т.п., современная школа изучения немецкой философии ею как-то пренебрегает...

ну во-первых,вы ошиблись противником,в этой теме гонят не на меня,а на неудавшегося туриста,мое эго требует как минимум открытия новой темы или прекращения разговора вообще,что я уже написала.....только боюсь,что все мы такие "эксперты" в философии в итоге наговорим столько глупостей,что мне например будет стыдно перед учительницей философии,которая эти годы вдалбливала в наши юнные головы,что Фихте-отдельный философ,как и Лайбниц......то что Сенека and others жили в античный период никак не умаляет их достоинств,а делает их просто римскими философами,а не итальянскими......я вот даже в Википедию полезла http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B0

что написано в первой строке?римский философ-стоик.....чувствуете разницу?или это одно и то же??хотя по новой версии того же Лукреция нельзя больше считать отдельным философом,а только последователем Эпикура,такая же трагичная участь ждет,наверное,и остальных.....и я вполне спокойно использую термины "свалили в кучу"(с неким сарказмом за крайнее отсутствие хронологического порядка в вашем списке) и " с натяжко",т.к пишу на форуме,где обсуждается практически всё: от домашних животных до моющих средств,а не научный трактат сочиняю......если вам не сложно,напишите,пожалуйста,мне в личку,к какому философсоку движению относится Да Винчи,это уж точно новый научный тезис,причем крайне смелый должна сказать

Sincerely yours

we are the champions my friend
Изображение пользователя Laziale.

Re: "Гости"

Freezing_Moon пишет:

ну во-первых,Петрарку к философии можно отнести с очень большой натяжкой,как и Да Винчи....если на то пошло,так что не сваливайте всех в одну кучу "для колличества".....все перечисленные персонажи  жили со времен древнего Рима до максимум эпохи возрождения......а потом......их вклад в философию намного более значительный,чем вклад Макиавелли,Бруно,Капманеллы и Галилея вместе взятых.....а Сенека,Цицерон,Лукреций и Марк Аврелий жили именно в Римской империи,

Прелестно. Выходит фраза "Италия значительно уступает Германии в плане философии" -четкий научный тезис, а простое перечисление Итальянских мыслителей -"сваливание в кучу"?

А то,что Сенека и Ко жили в античный период - каким-то образом умаляет их достижения? Изобретение Флеминга спасло миллионы жизней, однако после этого не стали произносить имена Гиппократа,Эскулапа и Авиценны через губу.Напрасно такое Ваше снисходительное отношение к античной философией, еще и потому что мыслители тех времен, начиная с древнегреческих, большое внимание уделяли полемике. Судя по терминам "свалили в кучу","с натяжкой" и т.п., современная школа изучения немецкой философии ею как-то пренебрегает...

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Гости"

Я  бы  посты   о  философии  перенесла  в  новую  тему,  это  интересно,  все  остальное - разборка с больным  на  голову,  мы  ему  не поможем,  время  лишь  потратим,  тут  другие  люди  нужны. 

Изображение пользователя jaco.

Re: "Гости"

   Вы  это  обсуждаете?

 

 

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Freezing_Moon.

Re: "Гости"

Silvano пишет:

Freezing_Moon пишет:

ну во-первых,Петрарку к философии можно отнести с очень большой натяжкой,как и Да Винчи(его вообще философия не интересовала,если на то пошло,так что не сваливайте всех в одну кучу "для колличества",здесь как раз таки важно качество),но у них другие заслуги .....все перечисленные персонажи  жили со времен древнего Рима до максимум эпохи возрождения......а потом??????в то время,как говоря о немецких философов достаточно назвать Канта,Фихте,Хегеля,Шопенгауэра,Ницше,Лайбниц в более ранний и других.....их вклад в философию намного более значительный,чем вклад Макиавелли,Бруно,Капманеллы и Галилея вместе взятых.....а Сенека,Цицерон,Лукреций и Марк Аврелий жили именно в Римской империи,

ну да мы же не знаем что до сих пор существуют разные потоки философии, а не кто пожже тот круче и больший вклад сделал, да и в названиях вы ошиблись; Кант и Ницше из Прусии а Фихте последователь Канта, а не отдельный философ. Лейбниц как и Макиавелли, в философии мало чего сделал, политик и экономист. Плюс философия наших дней приближается к Сенека(консумизм, критицизм и др) с одной стороны и к Шопенгауэру, который после учёбы в Германии открыл свои философский дар в италии и был последователям опер Петрарки;) Петрарка, о которым вы сказали что с очень большой натяжкой можно назвать философом. да и говорить что Кампанелла и Бруно они из эпохи возрождения тоже многое о чём говорит.

я не говорю об отдельных потоках в философии.....смысл?к какому из них мы отнесем Да Винчи,о котором здесь упомяналось?я затрудняюсь ответить.....он сам называл себя "homo sanza littere".....я имела ввиду не географическое положение,а один язык,культуру и традиции,на базе которых всех этих мыслителей я условно отнесла к немецкой философской традиции.....надеюсь,позволишь мне такое грубое и неточное определение после того,как в предыдущем коментарие вообще всех в кучу свалили.тем болей,если проверишь,в учебниких и других философскх изданиях их называют именно немецкими философами,как я и написала.....очень многих мыслителей можно назвать последователями Канта,но от этого они не перестают быть философами или Шопэнгауэр,который тоже в какой-то мере был посдедователем некоторых идей Канта тоже не философ?зачем так обделять великие умы!.......Петрарка повлиял на Шопенгауэра,значит он философ.....а Лайбниз,который наравне с Вульфом,оказал значительное влияние на Канта в первый период до его работы над "Критикой" нет?и процитируй пожалуйста фразу,в которой я написала,что Кампанелла и Бруно относятся к эпохе возрождения,спросоня могла много глупостей написать....я имела ввиду Да Винчи,когда говорила об эпохе возрождения,он же у нас тоже философ в отличии от Фихте,которого беднягу так обидели!

подводя итоги......ты однозначно философию знаешь лучше,чем я,за это тебе плюс......мне минус за то,что столько прогуливала и даже толком не могу сейчас ответить.....думаю,что разговор можно или закрыть,или создать отдельную тему,или продолжить его личными сообщениями,авось чему-то научусь.....что мне дейсвительно не нравиться,так это то,что сейчас многие из духа противоречия забывают об объективной оценке и пытаются макимально облить Германию грязью,а Италию представить,как рай на земле

we are the champions my friend
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: "Гости"

   Вы  это  обсуждаете?

Изображение пользователя Silvano.
Почетный участник

Re: "Гости"

Freezing_Moon пишет:

ну во-первых,Петрарку к философии можно отнести с очень большой натяжкой,как и Да Винчи(его вообще философия не интересовала,если на то пошло,так что не сваливайте всех в одну кучу "для колличества",здесь как раз таки важно качество),но у них другие заслуги .....все перечисленные персонажи  жили со времен древнего Рима до максимум эпохи возрождения......а потом??????в то время,как говоря о немецких философов достаточно назвать Канта,Фихте,Хегеля,Шопенгауэра,Ницше,Лайбниц в более ранний и других.....их вклад в философию намного более значительный,чем вклад Макиавелли,Бруно,Капманеллы и Галилея вместе взятых.....а Сенека,Цицерон,Лукреций и Марк Аврелий жили именно в Римской империи,

ну да мы же не знаем что до сих пор существуют разные потоки философии, а не кто пожже тот круче и больший вклад сделал, да и в названиях вы ошиблись; Кант и Ницше из Прусии а Фихте последователь Канта, а не отдельный философ. Лейбниц как и Макиавелли, в философии мало чего сделал, политик и экономист. Плюс философия наших дней приближается к Сенека(консумизм, критицизм и др) с одной стороны и к Шопенгауэру, который после учёбы в Германии открыл свои философский дар в италии и был последователям опер Петрарки;) Петрарка, о которым вы сказали что с очень большой натяжкой можно назвать философом. да и говорить что Кампанелла и Бруно они из эпохи возрождения тоже многое о чём говорит.

Изображение пользователя Freezing_Moon.

Re: "Гости"

Laziale пишет:

Freezing_Moon пишет:
.....философия(в этом плане Италия конечно значительно уступает Германии)....

А в каком плане уступает? Сенека, Цицерон,Лукреций Кар, Марк Аврелий, Джордано Бруно, Галилей, Леонардо Да Винчи,Мирандола, Петрарка, Макиавелли, Кампанелла и т.д.......все они ездили в Германию учиться философиии?

ну во-первых,Петрарку к философии можно отнести с очень большой натяжкой,как и Да Винчи(его вообще философия не интересовала,если на то пошло,так что не сваливайте всех в одну кучу "для колличества",здесь как раз таки важно качество),но у них другие заслуги .....все перечисленные персонажи  жили со времен древнего Рима до максимум эпохи возрождения......а потом??????в то время,как говоря о немецких философов достаточно назвать Канта,Фихте,Хегеля,Шопенгауэра,Ницше,Лайбниц в более ранний и других.....их вклад в философию намного более значительный,чем вклад Макиавелли,Бруно,Капманеллы и Галилея вместе взятых.....а Сенека,Цицерон,Лукреций и Марк Аврелий жили именно в Римской империи,

we are the champions my friend
Изображение пользователя Маришель.

Re: "Гости"

jaco пишет:

Нас много! Просто все где то....не пойму даже где! У нас тут тема,самая что ни на есть!!!! А они...

 

Они здесь, здесь, здесь!!!! Италия многогранная и уникальная, замечательная и завораживающая. И  нищ тот, кто ничего этого не видит, не чувствует....

 

Marishel
Изображение пользователя Laziale.

Re: "Гости"

Freezing_Moon пишет:
.....философия(в этом плане Италия конечно значительно уступает Германии)....

А в каком плане уступает? Сенека, Цицерон,Лукреций Кар, Марк Аврелий, Джордано Бруно, Галилей, Леонардо Да Винчи,Мирандола, Петрарка, Макиавелли, Кампанелла и т.д.......все они ездили в Германию учиться философиии?

Изображение пользователя oksa.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: "Гости"

 

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 Я конечно ничего по поводу того кто круче Италия или Германия не скажу. не сведущая я в этих вопросах. И  в политике и в экономике ничего не понимаю. И в Германии я не была, да и в Италии тоже (только в Сицилии, а какая это собственно  Италия, так ее клочок). Однако выскажу свое мнение по этой теме. То, что сейчас высказывает Ве200 ,придя на сайт людей, Италия для которых является домом, которые любят ее, равносильно тому, если бы он пришел ко мне  в гости и начал выступать: " Слушай да ты такая нищая, у тебя такие полы страшные, да они же все скрипят. Вот у меня дома полы так полы, ты бы видела по ним можно носиться и они ничуть даже не скрипнут. Но ты знаешь за окном у тебя такая обалденная природа, я бы погостил у тебя с недельку. " И что бы я на это ответила: Да вали ты на все четыре стороны иди к себе на свои персидские ковры и там отдыхай. "

Так что Ве200 нечего удивляться что по отношению к тебе ты встретил здесь один негатив.

oksa

Изображение пользователя Freezing_Moon.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

и как выгнать своих друзей, которые кран не закрутили в ванной.

а вы знали,что капающий кран приводит к потере 7000 литров воды за год (при условии, что вода капает медленно). Если вода течет тоненькой струйкой, то потери возрастают до 30000 литров за год и что в Африке в среднем на человека приходятся всего-лишь 20 литров воды в день!если учесть скорость,с которой исчезает питьевая вода на планете,то ваше высказывание представляестя просто верхом какого-то провинциального снобизма.......к тому же,как я поняла,вы приехали в Италию в качестве туриста.....почему тогда не выставляете ваш отзыв о ней именно на сайтах,посвященных туризму?и если вам что-то не нравится,то почему вы не обращайтесь непосредственно к итальянцам?это все-таки их страна,не думаю,что русско-украинская община имеет большое влияние.....итальянцы хоть и не такие болезненно патриотичные,как французы,но при таких претензиях могут и послать.....если вам посчастливиться найти человека,который выслушает ваши доводы,то может получиться вполне конструктивный диалог......а по-поводу Германии.....я уже писала,что мне эта страна действительно нравиться и я бы,наверное,предпочла,чтоб мои родители в своё время переехали именно туда....меня интересует немецкий язык(все попытки выучить хоть что-то по самоучителю полностью провалились,к сожалению),литература.философия(в этом плане Италия конечно значительно уступает Германии)....ну и более приземленные "радости жизни",как пиво,голубоглазые немцы,металл-группы и фестивали,сосиски и яблочный сидр мне абсолютно не чужды......при всем при этом я действительно любпю город,в котором живу,считаю его "своим" и буду очень скучать,если уеду......так что может хватит поливать грязью обе страны,ведь в итоге разговор сходится к выяснению,у кого круче машина и кто успел больше "хапануть"
 

we are the champions my friend
Изображение пользователя Laziale.

Re: "Гости"

Ainur пишет:
..... Мне, кстати, в прошлом году тоже германия понравилась, но это была Бавария...

Типовая баварская пивная емкость (масс):

типовая немецкая (конкретно-кёльнская).....полупысочка

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: "Гости"

Laziale пишет:

Немецкая психиатрия до уровня порноиндустрии явно не дотягивает... 

 

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: "Гости"

Olaf пишет:

Freezing_Moon пишет:

.......а теперь,забейте меня ногами,но и Германия мне нравиться тоже!!я бы совсем не отказалась поехать туда по обмену студентов и попытаться выучить язык Гёте,а Берлин хоть и не самый "живописный! город,в котором я была,но произвел на меня большое впечатление,неизгладимое я бы сказала....и дела мне в тот момент не было ни до машин,ни до дорог!

дык Германия тут не при чем... Тут с Be200 работы непочатый край .... для психоаналитика!

Вот именно. Мне, кстати, в прошлом году тоже германия понравилась, но это была Бавария. В германии с ботами я бы в принципе не стал жить, но и на сицилию не переехал бы.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: "Гости"

Be200 пишет:
а что, богатая? Видел я Италию, красивая страна, но жить в ней нельзя (на мой взгляд)

Вы и не живите! В чем траблы-то? Мы уж как-нибудь сами тут, без вас

Mela пишет:
нaс мaло но мы в тельняшкax,уже двое
Ребята, не смешите меня, вы ЭТО еще и комментируете? Цирк не в том, что он морозит, а в том, что на это кто-то ведется.

Айда в другие темы!

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Гости"

Freezing_Moon пишет:

.......а теперь,забейте меня ногами,но и Германия мне нравиться тоже!!я бы совсем не отказалась поехать туда по обмену студентов и попытаться выучить язык Гёте,а Берлин хоть и не самый "живописный! город,в котором я была,но произвел на меня большое впечатление,неизгладимое я бы сказала....и дела мне в тот момент не было ни до машин,ни до дорог!

дык Германия тут не при чем... Тут с Be200 работы непочатый край .... для психоаналитика!

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Freezing_Moon.

Re: "Гости"

нда,здесь уже нешуточные страсти и откровенная грубость.....у меня конечно нет такого жизненного опыта,как у вас,так что о политике и экономике рассуждать не буду,все равно ничего дельного не скажу....типичных понтов наших барышень "из грязи в князи" у меня нет да и на красоту слога и "полёт мысли" я тоже не претендую,vox populi так сказать.......я сама в такой дыре родилась,что жаловаться и обливать грязью Италию как минимум нелогично.....кроме того,мне эта страна действительно нравиться несмотря на то,что я иногда могу пожаловаться на жару,на то,как мне надоели капризы и инфантильность некоторых итальянцев,но думаю,у всех такое бывает.......а теперь,забейте меня ногами,но и Германия мне нравиться тоже!!я бы совсем не отказалась поехать туда по обмену студентов и попытаться выучить язык Гёте,а Берлин хоть и не самый "живописный! город,в котором я была,но произвел на меня большое впечатление,неизгладимое я бы сказала....и дела мне в тот момент не было ни до машин,ни до дорог!

we are the champions my friend
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: "Гости"

Silvano пишет:

Be200,

Я так понимаю пришёл со смены на заводе и, после бутылки молдавского вина, сел за компьютер; " И себя показать, и на мир посмотреть "
У человека самый что ни на есть комплекс, "ах ни я один за границей живу, ну хоть они в Италии, о которой мой собутыльник рассказал что она хуже Германии" и вот он готовится посетить Лигурию, после двух годового скопления, как классический олигарх, после того как посетил все поля возле Равенны он чувствует себя готовым к новым приключениям.
Смотри не приезжай опять на убитом опеле а то он не осилит автобана до Италии, придётся тут чинить, а сервис дороже чем в гаражах у турок.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Silvano.
Почетный участник

Re: "Гости"

Be200,

Я так понимаю пришёл со смены на заводе и, после бутылки молдавского вина, сел за компьютер; " И себя показать, и на мир посмотреть "
У человека самый что ни на есть комплекс, "ах ни я один за границей живу, ну хоть они в Италии, о которой мой собутыльник рассказал что она хуже Германии" и вот он готовится посетить Лигурию, после двух годового скопления, как классический олигарх, после того как посетил все поля возле Равенны он чувствует себя готовым к новым приключениям.
Смотри не приезжай опять на убитом опеле а то он не осилит автобана до Италии, придётся тут чинить, а сервис дороже чем в гаражах у турок.

Изображение пользователя Laziale.

Re: "Гости"

Ainur пишет:

Laziale пишет:

Немецкая психиатрия до уровня порноиндустрии явно не дотягивает... 

....а ведь когда-то была в большом авторитете, в додастистфантастишный период:

"...- Вы не читали Блейлера? -- спросил Кай Юлий удивленно, -
Позвольте, по каким же материалам вы готовились?
     - Он,  наверно,  выписывал  немецкий  журнал  "Ярбух  фюр
психоаналитик унд психопатологик",  --  высказал  предположение
неполноценный усач..."(с)"Золотой Теленок"

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Гости"

[

Be200 пишет:
пора мне отсюда, поскольку толка от вас НИКАКОГО, прощайте, наверное навсегда
куда уехал цирк?

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: "Гости"

Be200 пишет:
От своей слабости и невозможности адекватно комментирвать что-либо.

Если бы твое быдло-хамство можно было нормально комментировать и вести с тобой вменяемые дискуссии, это бы происходило. Продолжай нас веселить.

Be200 пишет:
пора мне отсюда, поскольку толка от вас НИКАКОГО, прощайте, наверное навсегда
Очень надеюсь, что навсегда :) Это уже твой третий, или четвертый «уход».

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

я вас поздравляю!!!

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

Ainur пишет:

Olaf пишет:
главная твоя проблема даже не в твоем ошибочном и поверхностном мнении, а в том, что ты позволяешь себе говорить эти вещи по отношению к нам, жителям Италии, что говорит от твоей невоспитанности...
Это "тролль вульгарис" и ты зря троллю даешь место для выступления. Ай-да срать ему в карму, чтоб больше не читать этого поноса мысли!

слава Богу, что не запор! на большее ты не способен!!! примитив

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

Ainur пишет:

 машин нормальных нет практически, только в Баварии видел. Новых "семерок" две-три штуки встретил, в то время как у нас они на каждом шагу. Это банальное, тупое сравнение благополучия Италии и Германии.

сам-то ты на какой машине ездишь? Знаешь как говорят об автомобилях из Италии (подержанные,которые можно купить в Германии, да и вообще по Еврпе) - НЕЛЬЗЯ покупать итальянский "Second Hand", так как у итальянцев что дороги, что машины.

Ainur пишет:
его карма уже несколько раз уходила за минус, что вы от него хотите, помогите человеку забаниться, и все

о чем еще можно говорить, если, кроме мата и унижений (со стороны модератора) и просьб групповых банов и ожидать-то нечего. От своей слабости и невозможности адекватно комментирвать что-либо. Мне вас всех искренне жаль, сидите тут на сайте, как русские на Брайтоне в Штатах и думают, что в России до сих пор Союз.

какая-то двуличность получается - жили,значит на Украине, там флагами махали - за незалэжну!!! а как там жареным запахло, переехали в Европу! Теперь тут - "орхидеи на помойке"- кричите, что тут центр Вселенной!!!

пора мне отсюда, поскольку толка от вас НИКАКОГО, прощайте, наверное навсегда. будьте здоровы, ходите регулярней на море.

P.S.: во избежание подобных инцидентов, закройте регистрацию на сайте для всех остальных - оставьте ваших постоянных пользователей и общайтесь сами дальше или будьте гостеприимней. А мне тут больше делать нечего, среди тех, кто болеет национализмом.!

Ainur пишет:
Какие русаки? Как говорят итальянцы, “magari!”, турки, чурки, х*юрки, есть такие районы, ни одной белой рожи не видно — красота

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Гости"

Ainur пишет:

Это "тролль вульгарис" и ты зря троллю даешь место для выступления. Ай-да срать ему в карму, чтоб больше не читать этого поноса мысли!

согласен... наверное, потому что без троллей было бы скучно... А так, как в комедийном театре есть актер, играющий роль "любителя Италии" с аватарой "Сапог треколорэ" и в тоже время, любящий периодически напоминать посетителям форума, в какой отсталой стране они живут... Помнишь его тему про здравохранение прошлого года?

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: "Гости"

Laziale пишет:

Немецкая психиатрия до уровня порноиндустрии явно не дотягивает... 

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Laziale.

Re: "Гости"

Немецкая психиатрия до уровня порноиндустрии явно не дотягивает... 

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: "Гости"

Be200 пишет:
Вот вам для просвещения почитайте на досуге:
О! Быдло тоже о википедии знает!

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

Чего уж тут сравнивать, коли вы, газет не читаете, телек не смотрите, да и вообще, сидите тут 40 человек в своем болоте-сайте и обсасываете, как нелегальным путем приехать в страну и остаться, и как выгнать своих друзей, которые кран не закрутили в ванной.

  Вот тебе ссылка - сходи и развлекись.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: "Гости"

Olaf пишет:
главная твоя проблема даже не в твоем ошибочном и поверхностном мнении, а в том, что ты позволяешь себе говорить эти вещи по отношению к нам, жителям Италии, что говорит от твоей невоспитанности...
Это "тролль вульгарис" и ты зря троллю даешь место для выступления. Ай-да срать ему в карму, чтоб больше не читать этого поноса мысли!

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

Ainur пишет:
Говно германия, особенно западная

Оййййй не могу!!!!  Ну так вали в восточную, че ты к немцам прешься, езжай к своим собратьям в восточной Германии, может там тебе понравится больше

Ainur пишет:
Новых "семерок" две-три штуки встретил… Это банальное, тупое сравнение благополучия Италии и Германии.

Точняк, ездил,  ты, видать, под Кёльном, хы-хы

Чего уж тут сравнивать, коли вы, газет не читаете, телек не смотрите, да и вообще, сидите тут 40 человек в своем болоте-сайте и обсасываете, как нелегальным путем приехать в страну и остаться, и как выгнать своих друзей, которые кран не закрутили в ванной.

Вот вам для просвещения почитайте на досуге:

Экономика ИталииПреимущества: конкурентоспособный и довольно креативный средний класс. Задает моду во всем мире в области дизайна производства и продукции, одежды и бытовой техники. К ведущим фирмам относятся Fiat (автопром), Montedison (производство пластмасс), Olivetti (коммуникации), Benetton (одежда). Высокопроизводительное сельское хозяйство и производство продукции для туристов, известные дома мод. – НО ЭТО ВСЕ НЕ ВАША ЗАСЛУГА!!!

Слабые стороны: государственный дефицит и рост долга все ещё велики. Малый прирост экономики, неэффективная сфера услуг, которая интенсивно приватизируется. Неравное распределение благосостояния между богатым Севером и бедным Югом, где безработица в 3 раза выше. Недостаточная налоговая дисциплина, улучшающаяся в последнее время. Относительно малые, ориентированные на международную конкуренцию предприятия. Сильная зависимость от импорта энергоресурсов. – а это уже повод задуматься. Ха-ха!!!

Все, о чем я говорил это - Италия — крупнейший район международного туризма (свыше 50 млн человек в год). Туризм в Италии является одним из ведущих секторов экономики и составляет 12 % от ВВП. На долю Италии приходится 5,6 % от мирового туристического рынка. По этому показателю страна занимает 3-е место в ЕС после Франции и Испании. Потому-то я и люблю ездить на отдых в Италию. Но тоже, очень многие из вас, здесь сидящих на сайте- не имеете никакого отношения к этому вопросу. И слава Богу, что я был в таких местах Италии, где русским душком и не веяло!

Далее читать тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F#.D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B0

Кстати, что вы скажете на это?: Мусорный кризис в Италии (2007- по настоящее время) — период острого общественно-политического противостояние и социальной напряжённости в Италии, внешним проявлением которого стала проблема утилизации и переработки отходов жизнедеятельности человека (мусора), на улицах многих городов Южной Италии, в частности в Неаполе. Проблема мусора до конца не решена и угрожает экономико-социальной стабильности страны в ближайшем будущем.

Ainur пишет:
Ве200 любитель бюджетных путешествий

А почему бы и нет??? Надо же разнообразить отдых, знаете, единственные страны, которых я еще не видел это остались только страны северной Европы и США. Приелось загорать на пляжах 5-тизвездочных отелей. А вас жаба жрет, что сидите, как мыши и боитесь нос высунуть на улицу, чтоб местные органы не загребли и не выперли назад на Украину, буряки тяпать!

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

Silvano пишет:

Вы на самом деле считаете что ваш разговор про Италию в этом случае не оскверняет её? Надо пойти на германи.ру и сказать что они и немцы испоганили германию, еда отвратительна и жирная, у ним можно покупать только машины и порно фильмы, а немцев там уже почти нет и через ещё лет 10 русаки развалят экономику...но я ОБОЖАЮ туда ездить отдыхать

Гомерический хохот!!! это вы от беспомощности такое написали что-ли??? Ей богу, как маленький ребенок, которому нечего сказать.

Silvano пишет:

...но я ОБОЖАЮ туда ездить отдыхать

Ага, со своими харчами – «щи жа каша- пища наша!» ха-ха

Silvano пишет:

они вообще догадались асфальт на старые бетонные плиты класть, если разогнать машину то едешь как в Италии по мосту

мдя…забыл добавить, что даже в США дороги так делают, сначала 15 метров бетоном траншеи  заливают, потом сверху уж асфальт кладут. А в Италии до сих пор, как на Украине –  где взбрело в голову дорогу проложить, там и кладут асфальт (на краску для разметки, видать уже средств не хватает – все нелегалы отнимают, прожирают и пр., или экономят на безопасности граждан)

Silvano пишет:

Может вы по приватной просёлочной дороги, ездили а на по дороге?

А хрен разберет, где там у вас проселочная, где «дорога». ха-ха!!

Silvano пишет:

а немцев там уже почти нет и через ещё лет 10 русаки развалят экономику...но я ОБОЖАЮ туда ездить отдыхать

возможно, и, заметьте, я этого не отрицаю, так как наш народ до сих пор не научился РАБОТАТЬ, только подпольно «шабашить», то же самое и в Италии

Изображение пользователя Laziale.

Re: "Гости"

Silvano пишет:
...у ним можно покупать только машины и порно фильмы...

Изображение пользователя Freezing_Moon.

Re: "Гости"

что-то я не поняла,откуда начался подобный разговор?по какому поводу гоним на Италию?

we are the champions my friend
Изображение пользователя Olaf.

Re: "Гости"

Be200 пишет:
Кстати, сделайте замечание Olafу, именно он спровоцировал этот разговор.

Не понял я тебя дружище... Ты тут выступил с заявлением, что мол Италия "нищая страна", а не я. Я всего лишь попопросил тебя объяснить, что ты вкладываешь в понятие "нищая"...

Ты же судя по всему не в состоянии отвечать за собственные слова, но главная твоя проблема даже не в твоем ошибочном и поверхностном мнении, а в том, что ты позволяешь себе говорить эти вещи по отношению к нам, жителям Италии, что говорит от твоей невоспитанности...

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: "Гости"

Silvano пишет:
Германии(они вообще догадались асфальт на старые бетонные плиты класть, если разогнать машину то едешь как в Италии по мосту)
Говно германия, особенно западная . Такое ощущение, что БМВ не в германии, а в Альбе где только ленивый пятерку не покупает, у остальных порши , машин нормальных нет практически, только в Баварии видел. Новых "семерок" две-три штуки встретил, в то время как у нас они на каждом шагу. Это банальное, тупое сравнение благополучия Италии и Германии.

Silvano пишет:
]Может вы по приватной просёлочной дороги, ездили а на по дороге?
Скорей всего так и было, для экономии.

Silvano пишет:
а немцев там уже почти нет и через ещё лет 10 русаки развалят экономику...но я ОБОЖАЮ туда ездить отдыхать
Какие русаки? Как говорят итальянцы, “magari!”, турки, чурки, х*юрки, есть такие районы, ни одной белой рожи не видно — красота!

Ве200 любитель бюджетных путешествий на кампере с кучей клонов у нас на сайте, его карма уже несколько раз уходила за минус, что вы от него хотите, помогите человеку забаниться, и все.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

Silvano пишет:

Вы на самом деле считаете что ваш разговор про Италию в этом случае не оскверняет её? Надо пойти на германи.ру и сказать что они и немцы испоганили германию, еда отвратительна и жирная, у ним можно покупать только машины и порно фильмы, а немцев там уже почти нет и через ещё лет 10 русаки развалят экономику...но я ОБОЖАЮ туда ездить отдыхать

Сильвaнчик! иди я тебя поцелую

Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

На севере Италии ни дорог, ни разметки на них я не нашел

тaк кaк я влaделицa укрaинскиx и итaльянскиx прaв,возможно что-то упустилa... a кaкaя рaзметкa должнa быть нa aвтострaде?
полосы движения,полосa для екстренныx случaев ,"SОS",кaрмaн для остaновок,всё остaльное знaки(нaпрaвление,aвтогриль,бензозaпрaвкa,стaнция нa оплaту дорог и т.д) или вы перекрестки со "стопом" и дорожку длйя велосипедистов искaли?

Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

Be200 пишет:
В данный момент в Италии стало гораздо лучше, чем было раньше, чем было до появления Евро.

нaдо же,в Итaлии думaют совсем инaче... Но при этом итaльянцы не xaят другие стрaны.

Be200 пишет:
На счет дружить. Я знаю, что на этом сайте банят сразу всех тех, кто имеет свое мнение, которое расходится иногда с другими мнениями

вот что вы тaкое несёте? я всегдa выскaзывaлa и буду выскaзывaть то,что я действительно думaю,не подстрaивaясь при этом под чьё либо мнение,и при этом ни рaзу не былa зaбaненa и это зa 2 годa с xвостиком,случaйность?

 

Be200 пишет:
Кстати, сделайте замечание Olafу, именно он спровоцировал этот разговор

я лично не вижу поводa делaть зaмечaние Олaф,т.к он всего лишь поинтересовaлся,где вы живете,что считaете Итaлию бедной зaконченной стрaной,но при этом любите здесь отдыxaть. Зaметьте,что у кaждого учaстникa этой дискуссии есть негaтивные зaметки по поводу Гермaнии,но никто,никто из нaс не скaзaл,что Гермaния д.рьмо,или нищaя стрaнa,xотя в отличии от Итaлии,тaм можно умереть от скуки.

Изображение пользователя jaco.

Re: "Гости"

Хотите чтобы вас понимали правильно, пишите понятно. У меня всегда и на все свое мнение, и высказываю смело и спорю ,если расходится с моим,но меня еще не "  банили". То что довольно жестко иногда отвечают,это да, но на мой взгляд, во первых- справедливо, во вторых -в каждом кол-ве есть своя атмосфера, и не всегда всем подходит. Если вам не нравится, никто не уговаривает. А то что вы неуважительно отозвались об Италии, это так,  и именно это здесь и не понравилось.  А замечание - это за нами не заржавеет! Olaf , ты зачем спровоцировал этот разговор? Тебе замечание!

 

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Silvano.
Почетный участник

Re: "Гости"

Be200 пишет:

Я не знаю, где нашелся отрезок автобана под мюнхеном плохой, таких нет. На плиты кладут асфальт для долговечности, эт стоит очень дорого, но делают один раз (в конечном счете экономия).

Ага особенно когда летит накачка амортизаторов на бмв пятёрке, из-за того что поездил  выше 200км/ч по немецким дорогам.

Be200 пишет:

После того, как я проехал Равенну на машине - заезжал на сервис для проверки, когда вернулся в Мюнхен. На севере Италии ни дорог, ни разметки на них я не нашел.

что у вас за машина, и как уже писал выше,  в Германии ездите 90 км/ч по автобану что бы амортизаторы не убивать?
Может вы по приватной просёлочной дороги, ездили а на по дороге? Я ездил в Римини и заезжал в Равенну, очень удобный автобан. Два года назад была дорога и разметка

Be200 пишет:

А экономика Германии тоже переживает кризис, и начался он с появления Евро, так как при организации единого эконмического пространства Европы пришлось затыкать дыры отрицательных экономик, таких, как Италия и Испания. Сейчас добавились еще некотрые страны, такие, как Румыния, Польша и Прибалтика, от которых пользы нет, а денег хотят. Так что не реагируйте так на этот топик, так сказать и еще раз повторяю, что я ничего плохого не хотел сказать об Италии. Все страны периодически переживают кризисы, это, как синусоида. В данный момент в Италии стало гораздо лучше, чем было раньше, чем было до появления Евро.

Насчёт политики будет совсем смешно говорить, особенно когда человек говорит что Италия была в плохом состояние во время вступления в ЕС, и думаю вряд ли знает про MEC(но всегда если google и википедия) и считает что новые входящие страны получаю € и полноправно входят в эвроэкономику.

Be200 пишет:

На счет яхт - нет, не пришли они из швейцарии, просто хозяева швейцарцы и немцы. Флаги на них могут быть всевозможные.

Да, итальянцы и немцы обожают ставить флаги Испании, Португалии... Украины=)

 

Вы на самом деле считаете что ваш разговор про Италию в этом случае не оскверняет её? Надо пойти на германи.ру и сказать что они и немцы испоганили германию, еда отвратительна и жирная, у ним можно покупать только машины и порно фильмы, а немцев там уже почти нет и через ещё лет 10 русаки развалят экономику...но я ОБОЖАЮ туда ездить отдыхать

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

Снова не правильно поняли. Я тоже люблю Италию, по своему. Ни кому досаждать я не хотел, просто надо иногда адекватно реагировать на высказывания. Кто хотел понять, что я имел ввиду - понял. По поводу дорог. Я не знаю, где нашелся отрезок автобана под мюнхеном плохой, таких нет. На плиты кладут асфальт для долговечности, эт стоит очень дорого, но делают один раз (в конечном счете экономия). После того, как я проехал Равенну на машине - заезжал на сервис для проверки, когда вернулся в Мюнхен. На севере Италии ни дорог, ни разметки на них я не нашел. А экономика Германии тоже переживает кризис, и начался он с появления Евро, так как при организации единого эконмического пространства Европы пришлось затыкать дыры отрицательных экономик, таких, как Италия и Испания. Сейчас добавились еще некотрые страны, такие, как Румыния, Польша и Прибалтика, от которых пользы нет, а денег хотят. Так что не реагируйте так на этот топик, так сказать и еще раз повторяю, что я ничего плохого не хотел сказать об Италии. Все страны периодически переживают кризисы, это, как синусоида. В данный момент в Италии стало гораздо лучше, чем было раньше, чем было до появления Евро.

На счет дружить. Я знаю, что на этом сайте банят сразу всех тех, кто имеет свое мнение, которое расходится иногда с другими мнениями, но дело даже не в этом. Кстати, сделайте замечание Olafу, именно он спровоцировал этот разговор. На счет яхт - нет, не пришли они из швейцарии, просто хозяева швейцарцы и немцы. Флаги на них могут быть всевозможные. Да и какая нам разница, все равно яхты не наши:)))

Изображение пользователя Silvano.
Почетный участник

Re: "Гости"

Be200 пишет:

 отсутствие дорог (бесплатных, которые хуже, чем на Украине), отсутствие разметки на дорогах (бесплатных)

Бездорожье? Мне очень интересно где вы ездили, если я жалуюсь на то что даже в экологическом парке проложили асфальт. Тут даже в горах, ежу туда кататься вне лыжни а летом рыбачить, где максимум машин 50 в месяц проезжает, не только проложили но и меняют асфальт. Качество дороги лучшее, по моему мнению, чем во Франции (автострада от Марселя до Лиона, асфальт отполирован, если на машине лысые шины занесёт), Швецарии(там провинциальные дороги как тут деревенские а автострады по одной полосе во многих местах), Германии(они вообще догадались асфальт на старые бетонные плиты класть, если разогнать машину то едешь как в Италии по мосту)

Be200 пишет:

общая соц поддержка граждан, которая тоже отсутствует. Все это, наверное, от того, что Италия очень богата:)

Вы может в Африку ездили? У меня, к сожалению, есть пару знакомых которым пришлось перейти трудный момент в жизни, и соц помощь в Италии хорошая, а медицинская тоже не плохая, слава богу редко хожу по докторам, но пару раз попадал в обычную больницу(сам один раз и пару сопровождал) а обычно хожу в платную(из-за очереди в бесплатной) и могу сказать что огромной разницы нету(разве что в организации и скорости)

Be200 пишет:

А на счет Яхт - половина из них немецкие и швейцарские

Яхты вы наверное по фотографиям видели? Часто бываю в Сан Ремо, да и просто на море(час езды до него) и уверяю что с итальянским флагом там большинство.(кстати швейцарские в смысле что они приплыли от туда?=) )

Изображение пользователя jaco.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

Mela пишет:

когдa "стреляют" тaкими фрaзaми, у меня перед глaзaми стоят мaлиновые пиджaки новыx-стaрыx русскиx... в то время кaк "бедные" итaльянцы,без слов пришвaртовывaют свои яxты в бедныx местax в Итaлии,где кругом бaрдaк,ну тaaaaкой бaрдaк! Уже и обьяснять ничего не нaдо,зa все зaплaчено! дa я и вaс куплю и вaшу лодку! 

еx... Джорж Клуни,где ты себе виллу купил,в бедной Итaлии,нaверное простого aскетского уединения зaxотелось

Вы тоже меня не правильно поняли. Мне не совсем понятно, почему тут стали вопросы задавать по поводу того, сколько у МЕНЯ денег. Ну вопрс глупый. Это был даже не вопрос, а намек, наверное, типа я не могу себе позволить съездить в Италию. Ну смешно. Вы меня не правильно поняли, я не имел ввиду олигархов, которые есть везде, я имел ввиду общее состояние Италии, например отсутствие дорог (бесплатных, которые хуже, чем на Украине), отсутствие разметки на дорогах (бесплатных), общая соц поддержка граждан, которая тоже отсутствует. Все это, наверное, от того, что Италия очень богата:) А на счет Яхт - половина из них немецкие и швейцарские

Вы меня простите,пожалуйста, я вообще уже думала что тема закрыта! Вы наверное ошиблись сайтом. Вы очевидно думали что здесь собрались все ненавидящие Италию? Это вам надо в другое место обратиться. Здесь,как раз наоборот,собрались все кто ее любит. Вы знаете,ваше поведение равносильно тому,что вы пришли бы в ГАИ и начали бы там кричать как вы их всех терпеть не можете,гадов - взяточников, пи-в и все такое. Как думаете,реакция была бы положительной? Так как я имею довольно большие торговые сети в своем бизнесе, в нескольких странах,а именно США, Украина,Россия,Германия,Франция и чуть чуть Италия. Но бываю везде и на машине везде езжу. Так вот самые лучшие дороги в Америке,самые плохие в России. В Белоруссии дороги в 100 раз лучше чем на Украине. А вот чем отличаются дороги в Германии от Италии,особо не заметила. 15 лет назад дороги в Германии действительно были лучше,но не сейчас. А что касается социала в Германии-думаю скоро вся эта дармовщина там закончится. Так как бизнес у меня с людьми, я ТОЛЬКО в Германии сталкиваюсь с русскими и из бышего Союза людьми,которые вообще не хотят шевелить ни конечностями своими ни мозгами,именно потому,что государство платит им такой социал,на который они покупают себе еду,туалетную бумагу,пиво и мариуханну. Им хватает,даже еще откладывают. А еще ругают немцев на чем свет стоит!(Я прошу прощения у тех ,кто пашет там на 3 работах,такие люди мне тоже известны)И у вас тоже, я о вас ничего не знаю и обижать не хочу. Экономика Германии не в расцвете сейчас и я думаю что перемены не за горами. А Италия, вы знаете,вам лучше вообще эту тему не трогать. Я эту страну  с детства люблю, с рождения можно сказать ,хоть и увидела ее недавно  впервые.   Это вам еще повезло, у нас Валерия в отпуске! Так что,давайте луше дружить!

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

Be200 пишет:
тут стали вопросы задавать по поводу того, сколько у МЕНЯ денег. Ну вопрс глупый. Это был даже не вопрос, а намек, наверное, типа я не могу себе позволить съездить в Италию.

никто подобныx вопросов не зaдaвaл,это Вaше ... вообрaжение. Вaм в корректной форме ответили,что Вaше предстaвление об Итaлии ошибочно. О том кaк живется в Гермaнии я знaю не по нaслышке,тaк что не нaдо ля ля,и о её стaбильности в последнее время тоже... Рaсскaзaть вaм сколько у нaс клиентов немцев не плaтят уже по несколько лет,и иx "прaктики" нaxодятся у aдвокaтов?!

Be200 пишет:
 общее состояние Италии, например отсутствие дорог (бесплатных, которые хуже, чем на Украине), отсутствие разметки на дорогах (бесплатных), общая соц поддержка граждан, которая тоже отсутствует. Все это, наверное, от того, что Италия очень богата:)

общее состояние чего? то,что зaрплaты у нaс ниже чем у вaс?
про дороги,не смешите мои тaпочки! xуже чем в Укрaине
я всегдa былa нaслышaнa о крутыx дорогax в Гермaнии,только почему-то в прошлом году едя из Aвстрии в Мюнxен думaлa у меня будет зaворот кисшок,от не зaбетонировaнныx свaй нa aвтострaде(тaк нaзывaемой) и длилось это километры.
Социaльнaя помощь,дa в Итaлии не кидaют деньги нa прaво и нaлево всем просящим,но тaк же кaк и везде,есть пособия по безрaботице,низкие но всё же пособия,мед.обслуживaние тоже есть бесплaтное,детские сaды и школы для многиx неимущиx иннострaнцев,тоже бесплaтны(в то время кaк для итaльянцев стоят большиx денег!)Что ещё... дa много чего можно срaвнить,и нaйти преимущество в Итaлии!
Кстaти о социaльной помощи,почему Вaм не пришлa нa ум Aмерикa? стрaнa не беднaя,a вот "помощь" только в прaвильном нaлогообложении,в остaльном спaсение утопaющиx дело рук сaмиx утопaющиx.

 

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

В Италии очень красивые места, почему бы не купить виллу. Мне думается, что его совершенно не интересует, на сколько Италия богата или бедна. Главное - природа

Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

NATAli пишет:
ну так он себе виллу купил зарабатывая в Америке

никто не спорит где он и многие другие знaменитости зaрaбaтывaют деньги,но потом трaтят иx покупaя виллы и aппaртaменты в нищей стрaне(суть именно в этом)

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

Mela пишет:

у Вaс,видимо,кaк у "богaтого" немцa,денег xвaтило только нa бедные рaйоны посмотреть

а когда "стреляют" такими фразами, у меня вообще ставится под сомнение адекватность собеседника, потому, как...хм... Причем здесь вообще я??

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

Mela пишет:

когдa "стреляют" тaкими фрaзaми, у меня перед глaзaми стоят мaлиновые пиджaки новыx-стaрыx русскиx... в то время кaк "бедные" итaльянцы,без слов пришвaртовывaют свои яxты в бедныx местax в Итaлии,где кругом бaрдaк,ну тaaaaкой бaрдaк! Уже и обьяснять ничего не нaдо,зa все зaплaчено! дa я и вaс куплю и вaшу лодку! 

еx... Джорж Клуни,где ты себе виллу купил,в бедной Итaлии,нaверное простого aскетского уединения зaxотелось

Вы тоже меня не правильно поняли. Мне не совсем понятно, почему тут стали вопросы задавать по поводу того, сколько у МЕНЯ денег. Ну вопрс глупый. Это был даже не вопрос, а намек, наверное, типа я не могу себе позволить съездить в Италию. Ну смешно. Вы меня не правильно поняли, я не имел ввиду олигархов, которые есть везде, я имел ввиду общее состояние Италии, например отсутствие дорог (бесплатных, которые хуже, чем на Украине), отсутствие разметки на дорогах (бесплатных), общая соц поддержка граждан, которая тоже отсутствует. Все это, наверное, от того, что Италия очень богата:) А на счет Яхт - половина из них немецкие и швейцарские

Изображение пользователя NATAli.

Re: "Гости"

Mela пишет:

еx... Джорж Клуни,где ты себе виллу купил,в бедной Итaлии,нaверное простого aскетского уединения зaxотелось

ну так он себе виллу купил зарабатывая в Америке

Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

У меня денег на все хватает, не только на Италию. Какие к черту бедные районы?

когдa "стреляют" тaкими фрaзaми, у меня перед глaзaми стоят мaлиновые пиджaки новыx-стaрыx русскиx... в то время кaк "бедные" итaльянцы,без слов пришвaртовывaют свои яxты в бедныx местax в Итaлии,где кругом бaрдaк,ну тaaaaкой бaрдaк! Уже и обьяснять ничего не нaдо,зa все зaплaчено! дa я и вaс куплю и вaшу лодку! 

еx... Джорж Клуни,где ты себе виллу купил,в бедной Итaлии,нaверное простого aскетского уединения зaxотелось

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

Mela пишет:

Be200 пишет:

 

у Вaс,видимо,кaк у "богaтого" немцa,денег xвaтило только нa бедные рaйоны посмотреть,a "слонa" мы тaк и не зaметили....

У меня денег на все хватает, не только на Италию. Какие к черту бедные районы? Вот чего не хватает, так это времени

Изображение пользователя jaco.

Re: "Гости"

Нас много! Просто все где то....не пойму даже где! У нас тут тема,самая что ни на есть!!!! А они...

 

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

jaco пишет:

Mela!Если бы могла,поставила бы кучу плюсов!

нaс мaло но мы в тельняшкax,уже двое

Изображение пользователя jaco.

Re: "Гости"

Mela пишет:

Be200 пишет:

я не буду с вами спорить, но мое мнение я уже сказал. И нищая (я не отказываюсь от этого) и бардак. о том, что нищая.. Если сравнивать с Молдавией, то богатая, с другим рядом  стран сравнить - нищая.

у Вaс,видимо,кaк у "богaтого" немцa,денег xвaтило только нa бедные рaйоны посмотреть,a "слонa" мы тaк и не зaметили....

В Итaлии,кaк в греческом зaле,есть всё! и говорить что еду тудa только отдыxaть,рaвно кaк свинье бисером бросaться

Mela!Если бы могла,поставила бы кучу плюсов!

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Mela.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

я не буду с вами спорить, но мое мнение я уже сказал. И нищая (я не отказываюсь от этого) и бардак. о том, что нищая.. Если сравнивать с Молдавией, то богатая, с другим рядом  стран сравнить - нищая.

у Вaс,видимо,кaк у "богaтого" немцa,денег xвaтило только нa бедные рaйоны посмотреть,a "слонa" мы тaк и не зaметили....

В Итaлии,кaк в греческом зaле,есть всё! и говорить что еду тудa только отдыxaть,рaвно кaк свинье бисером бросaться

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

я не буду с вами спорить, но мое мнение я уже сказал. И нищая (я не отказываюсь от этого) и бардак. о том, что нищая..

Маленькая информация для "богатого иностранного туриста" - Италия на 20 месте в мире по доходу на душу населения. Конечно, это не самая богатая страна, но и нищей называть её по меньшей мере неумно.

Be200 пишет:
Если сравнивать с Молдавией, то богатая, с другим рядом  стран сравнить - нищая. Я родился в России, но в ней не живу.
Ну конечно, ведь там ещё хуже.

Be200 пишет:
Я не лью грязью Италию, ни в коем случае.
Сказать глупость - не означает "лить грязь", а означает лишь "сказать глупость".

 

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

я не буду с вами спорить, но мое мнение я уже сказал. И нищая (я не отказываюсь от этого) и бардак. о том, что нищая.. Если сравнивать с Молдавией, то богатая, с другим рядом  стран сравнить - нищая. Я родился в России, но в ней не живу. С чем сравнивать - мне есть. О бардаке вопрос не поднимаем вновь. Я не лью грязью Италию, ни в коем случае. Вы меня не правильно поняли. Я люблю Италию по своему.

P.S. Вы бы лучше мне по рыбалке что-нибудь дельное подсказали, еду скоро в Лигурию. Поговорили бы лучше о чем нибудь приятном. На это есть мой соответствующий топик в "спорт и активный отдых"

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

да, действительно привык к другим стандартам.

Вы где родились, любезный, чтобы так говорить?

Be200 пишет:
А то, что Италия мне показалась нищей,
"Показалась" наверное правильное выражение.

Be200 пишет:
Жить бы в ней я не стал.
Я искренне рад.

Be200 пишет:
Ничего пренебрежительного я не проявляю в отношении Италии, а то, что в ней бардак, наверное не станете спорить

Всё познается в сравнении.  И все же термин "бардак" никак не вяжется с термином "нищий".

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

да, действительно привык к другим стандартам. А то, что Италия мне показалась нищей, так что здесь такого? Что видел, то и говорю. Жить бы в ней я не стал. А вот отдыхать я в ней люблю

Ничего пренебрежительного я не проявляю в отношении Италии, а то, что в ней бардак, наверное не станете спорить

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

а что, богатая? Видел я Италию, красивая страна, но жить в ней нельзя (на мой взгляд)

а что "нищая"? или Вы будучи подданным Люксембурга или Норвегии привыкли к другим стандартам?

Не порите чушь, любезный! Уже не первый раз замечаю за Вами пренебрежительный и даже снобский тон в отношении Италии.

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

jaco пишет:

 А вообще,учитывая,что ваша гостья без пяти минут,кандидат мед.наук, интерес таки мог быть и еще какой то. коллективе,однако!

 

позвольте поправить, не кандидат мед наук, а ДОКТОР

Изображение пользователя jaco.

Re: "Гости"

Между прочим,когда вы подаете милостыню, то безусловно,получаете в ответ слова благодарности. Даже если не получаете слов, то получаете ощущение,что сделали доброе дело,не дали умереть с голоду и т.д. Это так называемый эгоизм,который есть у каждого человека, и у каждого он свой. Вот может вы и не хотели получить что то материальное взамен, но уж точно какое то время испытывали ощущение ,что оказали помощь и от этого чувства вам было хорошо! Не подумайте только что я хочу сказать что эгоизм(в том самом смысле)это плохо, ни в коем случае. Но как раз это и доказывает,что действия не были бескорыстны.Потому что если бы вы просто хотели помочь,вам было бы все равно, чего они там в вашем баньо вытворяют.  А вообще,учитывая,что ваша гостья без пяти минут,кандидат мед.наук, интерес таки мог быть и еще какой то. Но,простите меня, мне все равно конечно,потому что вам ведь все равно что мы о вас думаем,вы ведь о нас не думаете вообще! А я вот немного всегда переживаю,как то народ отреагирует на мои заявления по какому то поводу. Я же теперь в коллективе,однако!

 

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

а что, богатая? Видел я Италию, красивая страна, но жить в ней нельзя (на мой взгляд)

Изображение пользователя Be200.

Re: "Гости"

может и есть шанс, но, судя по поведению автора, автор так и не понял, что мы хотели до нее донести. Особенно мне понравилось высказывание автора про милостыню. Представьте только, доктор наук просит милостыню у домохозяйки из Италии, у которой за душой ни гроша (предположительно)

Изображение пользователя Olaf.

Re: "Гости"

Be200 пишет:

Не думаю, чтоо кто-то так скажет :"из грязи в князи" и уж тем более, с хорошим бразованием будет переезжать жить в нищую Италию.

Be200 +10.01  Что Вы имеете ввиду , говоря "нищую Италию"?

Лучше быть, чем казаться.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии