10 лет с Путиным!

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Olaf.

 

Путин во власти: стаж - 10 лет

МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Десять лет назад, 9 августа 1999 года, первый президент России Борис Ельцин в телеобращении к нации назвал имя человека, который "способен консолидировать общество и, опираясь на самые широкие политические силы, обеспечить продолжение реформ в России".

"Он сможет сплотить вокруг себя тех, кому в новом, 21 веке предстоит обновлять великую Россию. Это секретарь Совета безопасности, директор ФСБ - Владимир Владимирович Путин", - так Ельцин впервые представил человека, которому готов был передать власть.

Тогда его выбор многих ошеломил: фамилия Путина не была известна широкой публике ни в России, ни тем более за рубежом. Даже через полгода, когда он уже был назначен исполняющим обязанности президента РФ и являлся фаворитом начинавшейся предвыборной гонки, прозвучавший на Давосском форуме вопрос "Who is mr. Putin?" привел в замешательство российскую делегацию. Теперь, спустя десять лет, ответить на этот вопрос может каждый.

Политик новой формации

Есть легенда, согласно которой весной 1999 года в Кремле обсуждались данные социологического исследования о том, на кого должен быть похож будущий российский президент. Победили сразу трое "силовиков": знаменитый полководец Георгий Жуков, разведчик Макс Отто фон Штирлиц в исполнении Вячеслава Тихонова и герой Владимира Высоцкого Глеб Жеглов. Было это или нет, однако приписываемые этим героям черты во многом характерны для образа Владимира Путина.

"Я хорошо помню день назначения Владимира Путина на должность премьер-министра. Я находился на Чукотке, когда услышал о соответствующем указе президента Ельцина, - сказал РИА Новости лидер ЛДПР Владимир Жириновский. - Конечно, его кандидатура сразу произвела приятное впечатление, поскольку Путин - человек среднего возраста, хорошо образованный, из Петербурга. Благодаря его личным качествам он представляет собой политика совершенно нового формата, так как ничем не похож ни на Горбачева, ни на Ельцина".

С первых дней назначения исполняющим обязанности премьера Путин показал себя как твердый, решительный, разбирающийся в вопросах экономики политик-прагматик, который знает, чего хочет и чего добивается.

"Это соответствовало принципиальным ожиданиям массового сознания или даже подсознания", - считает политолог Дмитрий Бадовский.

Говоря о становлении Путина, он вспомнил о том, как жестко и активно будущий президент действовал уже через месяц после своего нового назначения, когда боевики вторглись в Дагестан, а в ряде российских городов произошли крупные теракты.

"Мы будем преследовать террористов везде: в аэропорту - в аэропорту, значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем - мы и в сортире их замочим, в конце концов. Все, вопрос закрыт окончательно", - заявил Путин в сентябре 1999 года.

"С этого все началось, и это в каком-то смысле олицетворяет Путина. Он превратился в политического лидера именно после этой фразы", - сказал Бадовский РИА Новости, напомнив, что на тот момент проблема Чечни и "расползания" России была главной для страны.

Путин, по мнению эксперта, был новым типом политического лидера: сильным, харизматичным, но "менеджерского типа".

"Традиция государства-корпорации, менеджерского управления при нем достаточно сильно проявилась, раньше в России такого не было. Управление вроде бы и политическое, и лидерское, но при этом менеджерское", - сказал Бадовский, припомнив, что в своей анкете при переписи населения в 2002 году Путин записал: "услуги населению" и "работник по найму".

На это обратил внимание и спикер Совета Федерации Сергей Миронов, который называет Путина "самым необычным политиком в новейшей российской истории". По его мнению, Путин даже не политик в том смысле, в котором все привыкли думать о политиках - "мастерах интриг, направленных на получение и укрепление собственной власти".

"Это человек, который к власти, тем более к высшей власти, в общем-то, никогда не стремился, получив эту власть, увидел в ней не какую-то саму по себе ценность, за которую надо всеми силами держаться и не отпускать; он расценил это как уникальный шанс послужить своей стране", - убежден Миронов.

В свою очередь спикер Госдумы Борис Грызлов заявил, что Путин "сформулировал курс, который ждали люди, уставшие от неразберихи и метаний 80-х - 90-х годов прошлого века. Это курс стратегического развития, опирающегося на национальные интересы".

"Путин многое сделал для восстановления силы, ответственности и профессионализма власти, и это укрепило страну. Были преодолены многочисленные и сложнейшие проблемы, нейтрализованы опасности, еще десять лет назад угрожавшие самому существованию Российского государства, его суверенитету", - сказал Грызлов.

Словом и делом

Покидая президентский пост, Путин на пресс-конференции в феврале 2008 года сказал, что на вопрос "Who is mr. Putin?" он ответил делами. Действительно, и сторонники, и противники нынешнего премьера сходятся в одном: сделано многое.

Оценивая работу Путина, надо, прежде всего, исходить из того, в каком состоянии он принимал страну, считает лидер ЛДПР.

"С самого начала его деятельности есть положительные моменты. При нем началось умиротворение на Северном Кавказе, были приняты жесткие меры в отношении боевиков. Ведь на тот момент военные действия шли там почти семь лет - с декабря 1993 года", - сказал Жириновский.

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов также признает успех Путина на Кавказе, но с некоторыми оговорками.

"Путину удалось несколько усмирить Кавказ. Здесь он нашел ряд неплохих решений, но сейчас там нет работы, а последние события подтверждают, что не столь эффективно все было сделано", - заявил он РИА Новости.

И все-таки именно сохранение единства России часто называют главной миссией Путина. Сам он, вспоминая первые годы президентства, говорил, что Россия стояла на грани развала, региональные законы противоречили Конституции и федеральным законам, которые, в свою очередь, не соблюдались в регионах.

"Главное, что Путин сделал, - это сохранение единства страны, то или иное решение проблемы войны на территории России, укрепление государства и стабилизация", - считает политолог Бадовский.

Многим Путин запомнился проведением политических реформ. При нем был изменен облик Совета Федерации, пересмотрена система выборов губернаторов, перекроено избирательное законодательство и закон о партиях.

"Был осуществлен переход к более правильным институтам демократии, укрепление политических партий - теперь их у нас семь, и четыре из них представлены в парламенте. Это как раз такая среднеевропейская норма", - полагает Жириновский.

Положительным моментом он считает также "жесткие меры в отношении лиц, укрывающихся от налогов, выводящих деньги за рубеж". С этим связано дело в отношении когда-то крупнейшей российской нефтяной компании "ЮКОС" и ее руководителей Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, которые были приговорены к тюремному заключению, а большинство топ-менеджеров были вынуждены покинуть страну из-за угрозы разделить участь своих коллег.

Сам Путин неоднократно отвергал политическую подоплеку "дела "ЮКОСа" или какую-либо заинтересованность государства в преследовании менеджеров компании, кроме восстановления законности.

Важное направление работы Путина - укрепление экономики. В начале президентского срока Путин поставил задачу удвоения ВВП за десять лет. За восемь лет его президентства рост ВВП составил более 70%, промышленность выросла на 75%. Прекратился отток капитала из страны, составлявший десятки миллиардов долларов, а инвестиции выросли на 125%.

Параллельно решалась задача повышения качества жизни населения. Были приняты решения о регулярной индексации пенсий и заработной платы бюджетникам, военным. Российское правительство досрочно выплатило значительную часть внешнего долга.

Ложка дегтя

Вместе с тем председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов настроен не столь оптимистично. Признавая то, что по сравнению с концом 1980-х и 1990-ми годами страна под руководством Путина сделала большой рывок вперед, лидер российских коммунистов заявляет, что можно было сделать и больше.

"Его (Путина) первое послание было весьма обнадеживающим. Оно было государственным по духу и социальным по содержанию, и ответственным, и решительным с точки зрения управления. Отчасти что-то удалось сделать, но выбраться из той сложной ситуации до конца не удалось", - считает Зюганов.

По его словам, за последние десять лет не было построено ни одного крупного наукоемкого предприятия. Создана только несколько производств по сборке, которые не требуют высокой квалификации.

"Кроме того, мы усохли на 10 миллионов человек", - заявил лидер КПРФ.

Жесткая риторика во внешних отношениях, по словам Зюганова, обернулась тем, что "по границе у нас почти нет друзей, и со всеми есть осложнения".

Лидер КПРФ, который часто критикует политический монополизм возглавляемой Путиным партии "Единая Россия", посетовал на то, что нынешний премьер недостаточно внимателен в разговоре с другими политическими силами.

"Он смог наладить достаточно неплохой диалог с политическими партиями, однако он слушает, но прислушивается плохо", - сказал Зюганов.

Он также припомнил Путину и то, как тот тяжело расстается с членами своей команды.

"Три его ключевых министра - Кудрин, Фурсенко и Сердюков - на мой взгляд, давно заслуживают изгнания, поскольку гробят очень важные отрасли", - сказал Зюганов, который не изменяет своей традиционной риторике.

По мнению политолога Бадовского, реализовать многие задумки помешал мировой финансовый кризис.

"Не удалось перейти к модернизации страны. Конечно, та благоприятная экономическая конъюнктура, которая сложилась, дала очень много ресурсов для стабилизации - и экономической, и социальной. Однако модернизационная политика, модернизация экономики, то, что связано с борьбой с коррупцией, с судебной реформой, в полную силу так и не началось. К этому только начали подбираться с точки зрения стратегии к 2007-2008 году. И тут грянул кризис. В результате эта программа модернизации в полную силу так и не была запущена и не успела начаться", - сказал он.

Жириновский также признает, что в работе Путина как президента и премьер-министра есть "ряд недоработок".

"Он сам признался, покидая пост президента, что главный недостаток в работе правительства и его как уходящего президента - это неудачная борьба с коррупцией", - сказал лидер ЛДПР.

"Есть наследие советского периода - теневая экономика, серые схемы. Преступность и коррупция не уменьшились", - добавил Зюганов.

Жириновский в числе минусов назвал то, что сельскому хозяйству уделялось недостаточно внимания, слабо велась борьба с монополиями.

"Кроме того, слишком долго переходим на мировые цены с Украиной и Белоруссией и другими странами. Может быть, слишком сильно пошли на уступки в США - ликвидировали базу на Кубе, потопили космическую станцию... Так что я думаю, что перекосы в работе и минусы есть, и с ними надо вести борьбу", - сказал он.

Эра Путина

По мнению политолога Вячеслава Никонова, если сравнивать Россию сегодня и Россию десять лет назад, главный вывод напрашивается один: прогресс огромен.

"Десять лет назад огромное количество наших сограждан не знали, что такое деньги, потому что были огромные задержки с зарплатами, пенсиями и так далее. Сейчас это довольно сложно себе представить. Экономически валовой наш продукт тогда составлял где-то 250 миллиардов долларов, сейчас - больше 1,5 триллиона", - сказал он РИА Новости.

Он также обратил внимание на то, что при Путине повысилось самоуважение россиян, а страна серьезно укрепила позиции на международной арене.

Никонов уверен: "Последнее десятилетие - это эра Путина. Хотя президент уже другой, но, тем не менее, эта эра - она во многом продолжается, Путин продолжает быть одной из ключевых политических фигур в стране".

 

Взято из РИА Новости

Изображение пользователя natuzzi.

Re: 10 лет с Путиным!

jaco пишет:

Так вот,правительство вдруг поняло,что это опиум для народа и в другую крайность -все убрать! А кто ж деньги вернет предпринимателям за автоматы эти,например? 

Я вас умоляю! "предприниматели"! Они раньше хоть налоги с игровых автоматов платили, а теперь уже нашли лазейку, теперь название "казино" снято, их деятельность "лотереей" называется, ни лицензии на это не нужно, ни налогов никаких. Предприниматели! А люди как ходили туда, так и ходят.

А по поводу Путина, кроме его заслуг реальных и того о чем он говорит, есть много чего, что тщательно скрыто и станет известно гоораздо позже! Тогда только руками разводить станем "Ведь такой хороший был! такой харизматичный!"

20.05.2012
Изображение пользователя Evropa.
Почетный участник

Re: 10 лет с Путиным!

комсомолец пишет:

Путин, Путин... Кстати, давно в Отечестве нашем не было руководителя этого калибра, который:
а) мог задвинуть речь на трех языках подряд, не используя родной;
б) без бумажки говорил лучше, чем по бумажке.

И ещё: на различных форумах, если кто-нить желает критикнуть теперешнее российское руководство, поминает именно Путина - не Медведева.

А по поводу соблюдения наших с вами демократических свобод, так нам же с Вами и надобно следить за их соблюдением. Боимся жаловаться? Не хотим связываться? А Путин здесь при чём?

И это правда!

Evropa

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: 10 лет с Путиным!

Путин, Путин... Кстати, давно в Отечестве нашем не было руководителя этого калибра, который:
а) мог задвинуть речь на трех языках подряд, не используя родной;
б) без бумажки говорил лучше, чем по бумажке.

И ещё: на различных форумах, если кто-нить желает критикнуть теперешнее российское руководство, поминает именно Путина - не Медведева.

А по поводу соблюдения наших с вами демократических свобод, так нам же с Вами и надобно следить за их соблюдением. Боимся жаловаться? Не хотим связываться? А Путин здесь при чём?

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: 10 лет с Путиным!

Freedom пишет:
Вы можете многое считать, но международные организации давно уже  относят Россию к странам, где отсутствуют демократические свободы.
Хотелось бы уточнить: что за организации? И что эти самые организации относят к демократическим свободам? И почему же демократических свобод нет в России? (Реплика из глубины общества).

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя angelka.

Re: 10 лет с Путиным!

Evropa пишет:

Не знаю, лень ли это или что-то иное. Вот, например, я пришла в магазин, что-то купила и оплатила товар. Взяла покупкку и ушла... В России или в Италии. О чеке вспоминаю редко - дали мне его или нет - для меня не так важно. Важно, что я заплатила. Может с этого всё начинается? И не раз замечала, что итальянцам обязательно дадут чек, мне только сдачу. Однажды, когда спросила его, мне выбили его и бросили в пакет с покупками. Дома обнаружила что в нём одни нули... 

Конечно, лень и наша надежда на русский "авось". Ведь проверить чек - дело нескольких секунд. Зато при возникновении каких-то вопросов, потом все проблемы уладить гораздо проще - есть документация на руках

Изображение пользователя Olaf.

Re: 10 лет с Путиным!

Evropa пишет:

Не знаю, лень ли это или что-то иное. Вот, например, я пришла в магазин, что-то купила и оплатила товар. Взяла покупкку и ушла... В России или в Италии. О чеке вспоминаю редко - дали мне его или нет - для меня не так важно. Важно, что я заплатила. Может с этого всё начинается? И не раз замечала, что итальянцам обязательно дадут чек, мне только сдачу. Однажды, когда спросила его, мне выбили его и бросили в пакет с покупками. Дома обнаружила что в нём одни нули... 

такое бывает и с итальянцами... Вообще-то, в случае невыбитого чека и контроля со стороны налоговой полиции рискует не только продавец, но и покупатель, потому что является соучастником отклонения от налогов со стороны продавца.

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Evropa.
Почетный участник

Re: 10 лет с Путиным!

Не знаю, лень ли это или что-то иное. Вот, например, я пришла в магазин, что-то купила и оплатила товар. Взяла покупкку и ушла... В России или в Италии. О чеке вспоминаю редко - дали мне его или нет - для меня не так важно. Важно, что я заплатила. Может с этого всё начинается? И не раз замечала, что итальянцам обязательно дадут чек, мне только сдачу. Однажды, когда спросила его, мне выбили его и бросили в пакет с покупками. Дома обнаружила что в нём одни нули... 

Evropa

Изображение пользователя angelka.

Re: 10 лет с Путиным!

Сейчас скажу Вам одну вещь, но прошу не воспринимать мои слова, как критику. Скорее, это больше самокритика, поскольку сама себя уже давно ругаю за это. Мне кажется, все наши проблемы от лени. Мы можем поговорить о том, что в России нет демократии и процветает коррупция, но нам самим лень оторваться от любимого дивана и изучить элементарно наши законы, чтобы хоть немного знать о своих правах. Так чему мы удивляемся? Действительно - каждый народ получает правителя, которого он заслуживает

Изображение пользователя Evropa.
Почетный участник

Re: 10 лет с Путиным!

Waltell пишет:

Я заметил интересную вещь, что те, кто лояльны к советской власти, очень поддерживают Путина. Интересно, это о чем то говорит.. И не знаю когда исчезнет это раболепие...

А по Вашему, о чём это говорит?

По-моему, о том, что им есть с чем сравнивать, они вдумчиво и критично относятся к тому, что происходит в стране, а не поют "с чужого листа". Может ещё и о патриотизме.

Почему патриотизм в Америке - это замечательно, а патриотизм в России подвергается остракизму?

Evropa

Изображение пользователя Evropa.
Почетный участник

Re: 10 лет с Путиным!

Olaf пишет:

Freedom пишет:

Natalina07 пишет:

свобода - это вообще очень относительное понятие, особенно демократическая и уж тем более в России

Ну почему же, есть точные критерии, по которым и определяют существуют демократические свободы в данной стране или нет. Демократические свободы - это достаточно точное понятие. Так вот в России демократических свобод нет. На эту тему писать больше не буду, кому интересно - информацию найти не так трудно.

Я же соглашусь с Наталиной... Демократии в чистом виде нет нигде... Уровень тех или иных свобод определяется совокупностью множества факторов от истории страны до её этнического и религиозного состава и т.п ... В Италии где мы с Вами имеем честь проживать тоже есть большие проблемы с демократией и в тоже время по сравнению с множеством других стран (включая нашу Россию) Италия считается достаточно свободной страной. Так и Россия не является образцом демократии, но по сравнению с СССР свобод стало больше и нельзя претендовать, что она  за ничтожно короткий срок изменится... Во всяком случае диссиденты сегодня не писатели и поэты, как это было во времена СССР, а зажравшиеся олигархи... Ну и Вы ещё с ними за компанию!  (шутка)

Ах, это сладкое слово, СВОБОДА!

Можно сидеть в одиночной камере и быть более свободным, чем свободный человек в самой свободной и демократической стране! (США?)

Быть свободным от чего? или от кого?

В СССР тоже были определённые свободы - на кухне ты мог говорить что угодно и про кого угодно, главное - "розетку заткнуть" (из анекдота). Не хотели работать - устраивались кочегарами или ночными сторожами, вахтёрами... Можно ещё добавить.

Может я, конечно, чего-то не понимаю, но если в любой момент могут определить твоё местоположение или рассказать, где ты был, куда ездил - это свобода? Или тотальная слежка? Я имею ввиду систему регистрации на автострадах, тандженциале. И если подумать, то таких примеров можно привести много. Мы говорим о большом и великом? На уровне государства? А я свела к личности? Это с какого бока посмотреть!

 

Evropa

Изображение пользователя Evropa.
Почетный участник

Re: 10 лет с Путиным!

Цитата:
СССР был противоречивым государством. Недостатков было немало. В тоже время пенсионеры не копались в помойках, ветераны не продавали свои медали, а средний возраст был гораздо выше актуального...

Согласна с Olaf.

Больнее всего видеть стариков, которые проработав всю жизнь, не имели возможности обеспечить себя даже нехитрой едой! Вы, Waltell, видели после очередных перевыборов ЕБН (уже давно было сказано: "Самое главное правильно посчитать...") плачущую старушку на лавочке, потому что ей уже несколько дней нечего есть? Денег нет - а пенсию не платят уже давно? И сколько их по всей России было! Именно было...

Эта тема получилась эдаким экскурсом в новейшую историю. А историю надо знать - ругать или хвалить её, по-моему, бессмысленно.

Evropa

Изображение пользователя angelka.

Re: 10 лет с Путиным!

Freedom пишет:

Ну почему же, есть точные критерии, по которым и определяют существуют демократические свободы в данной стране или нет. Демократические свободы - это достаточно точное понятие. Так вот в России демократических свобод нет. На эту тему писать больше не буду, кому интересно - информацию найти не так трудно.

 В чем лично Вы были несвободны в России и нашли это в Италии?

Изображение пользователя Olaf.

Re: 10 лет с Путиным!

Freedom пишет:

Natalina07 пишет:

свобода - это вообще очень относительное понятие, особенно демократическая и уж тем более в России

Ну почему же, есть точные критерии, по которым и определяют существуют демократические свободы в данной стране или нет. Демократические свободы - это достаточно точное понятие. Так вот в России демократических свобод нет. На эту тему писать больше не буду, кому интересно - информацию найти не так трудно.

Я же соглашусь с Наталиной... Демократии в чистом виде нет нигде... Уровень тех или иных свобод определяется совокупностью множества факторов от истории страны до её этнического и религиозного состава и т.п ... В Италии где мы с Вами имеем честь проживать тоже есть большие проблемы с демократией и в тоже время по сравнению с множеством других стран (включая нашу Россию) Италия считается достаточно свободной страной. Так и Россия не является образцом демократии, но по сравнению с СССР свобод стало больше и нельзя претендовать, что она  за ничтожно короткий срок изменится... Во всяком случае диссиденты сегодня не писатели и поэты, как это было во времена СССР, а зажравшиеся олигархи... Ну и Вы ещё с ними за компанию!  (шутка)

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: 10 лет с Путиным!

Freedom пишет:

Olaf пишет:

 

 

Чем больше вы ненавидите наш "совок", тем сильнее вы оказываетесь к нему привязаны и как следствие остаетесь несвободны, несмотря на Ваш ник.

если я не прав - поправьте меня. Всего доброго.

 

 

Здесь вы действительно неправы. Ненависти у меня нет к России. Вот не хочу жить в "совке". Не хочу жить по указке сверху. Хочу жить - как Я хочу , хочу мыслить - как Я хочу. Только всего-то.  О ненависти речи вообще не шло.

Если нет ненависти - это уже хорошо, потому что именно ненависть держит нас "привязанными" к чему (кому) либо... Жить сегодня можно где угодно не по указке. В России в том числе... Хотя здесь мы с Вами переходим в философскую тему - о личной свободе, которая является понятием прежде всего внутренним и место проживания здесь абсолютно не важно.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Freedom.

Re: 10 лет с Путиным!

Natalina07 пишет:

Freedom пишет:

 Вы можете многое считать, но международные организации давно уже  относят Россию к странам, где отсутствуют демократические свободы. 

свобода - это вообще очень относительное понятие, особенно демократическая и уж тем более в России

Ну почему же, есть точные критерии, по которым и определяют существуют демократические свободы в данной стране или нет. Демократические свободы - это достаточно точное понятие. Так вот в России демократических свобод нет. На эту тему писать больше не буду, кому интересно - информацию найти не так трудно.

Изображение пользователя Natalina07.

Re: 10 лет с Путиным!

Freedom пишет:

 Вы можете многое считать, но международные организации давно уже  относят Россию к странам, где отсутствуют демократические свободы. 

свобода - это вообще очень относительное понятие, особенно демократическая и уж тем более в России

Изображение пользователя Freedom.

Re: 10 лет с Путиным!

jaco пишет:

 Я тоже так считаю. Если вы не олигарх, проблем почти нет! Никто ничего уже не указывает. В каждой стране свои законы и везде их нужно стараться соблюдать.

  Вы можете многое считать, но международные организации давно уже  относят Россию к странам, где отсутствуют демократические свободы. 

Изображение пользователя jaco.

Re: 10 лет с Путиным!

angelka пишет:

Freedom пишет:

 

 Вот не хочу жить в "совке". Не хочу жить по указке сверху. Хочу жить - как Я хочу , хочу мыслить - как Я хочу. 

По-моему, в России сейчас давно уже никто сверху не указывает, как вам жить. А мыслить так, как Вы хотите, можно в любой стране - это же Ваши мысли. 

 

 

 Я тоже так считаю. Если вы не олигарх, проблем почти нет! Никто ничего уже не указывает. В каждой стране свои законы и везде их нужно стараться соблюдать.

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя angelka.

Re: 10 лет с Путиным!

Freedom пишет:

 

Вот не хочу жить в "совке". Не хочу жить по указке сверху. Хочу жить - как Я хочу , хочу мыслить - как Я хочу. 

По-моему, в России сейчас давно уже никто сверху не указывает, как вам жить. А мыслить так, как Вы хотите, можно в любой стране - это же Ваши мысли. 

 

 

Изображение пользователя Freedom.

Re: 10 лет с Путиным!

Olaf пишет:

 

 

Чем больше вы ненавидите наш "совок", тем сильнее вы оказываетесь к нему привязаны и как следствие остаетесь несвободны, несмотря на Ваш ник.

если я не прав - поправьте меня. Всего доброго.

 

 

Здесь вы действительно неправы. Ненависти у меня нет к России. Вот не хочу жить в "совке". Не хочу жить по указке сверху. Хочу жить - как Я хочу , хочу мыслить - как Я хочу. Только всего-то.  О ненависти речи вообще не шло.

Изображение пользователя jaco.

Re: 10 лет с Путиным!

zoraida пишет:

Natalina07 пишет:

да будет вам извиняться, я просто хотела уточнить в каком таком страшном месте вы жили, что прямо таки смертный приговор

потому как возраст у нас примерно одинаковый и я тоже в то же время жила в России (СССР) - просто не могу припомнить расстрелов - мои школьные годы были очень даже счастливые (и это не ностальгия по СССР - это просто мои воспоминания о детстве)

Конечно никто никого не стрелял но в  с патриотизмом было ооочень строго Может директор нашй школы была особо коммунистически настроена. Сейчас уже сложно судить и да ну его в болото.

Да,да,да, подтверждаю!  Меня в школе неоднократно прорабатывали за то что в комсомол вступить не хочу .В сочинении на тему"  Кем я хочу быть после окончания школы", я написала красивый рассказ,что хочу быть Миллионершей,все очень здорово описала и ждала 5. Но меня вызвали на пед.совет и сказали -Ты что,не занешь что в СССР миллионеров нет и не может быть? А я сказала - "есть конечно,просто вы не знаете! Вот стану миллионером и вы узнаете!" Ну, это я погорячилась конечно, дерзкой ученицей была, но мой отец тогда тоже пострадал.Его на эту тему в Политотдел вызывали!  Много чего было конечно,были моменты ,когда я плакала и говорила, что ненавижу этот строй и все правительство и т.д.Но вот на прошлой неделе ехали в поезде Минск-Иркутск,поезд Белорусского формирования. Пошли в ресторан,чаю выпить и еще чего нибудь. Подходим к бармену и спрашиваем -

-Чего у вас тут есть выпить?

-А все есть! Грузинские вина,которых вы пить не можете...

-Да и фиг с ними,пейте вы.На здоровье.Поздравляем что вы еще их пить можете! А шампанское у вас вкусное?

-Да уж повкусней вашего! У нас вообще все лучше чем у вас!

Мы с приятельницей переглянулись и (мне было жаль этого Белорусса),некоторое время поясняли ему ситуацию,что есть Государство Российское и кто есть он. Так что, как бы там ни было, а Родина есть Родина. Не первый раз столкнулась с подобной реакцией именно от граждан Белоруссии.Но если находясь где то слышу негатив и России,отстаивать буду

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя zoraida.

Re: 10 лет с Путиным!

Natalina07 пишет:

да будет вам извиняться, я просто хотела уточнить в каком таком страшном месте вы жили, что прямо таки смертный приговор

потому как возраст у нас примерно одинаковый и я тоже в то же время жила в России (СССР) - просто не могу припомнить расстрелов - мои школьные годы были очень даже счастливые (и это не ностальгия по СССР - это просто мои воспоминания о детстве)

Конечно никто никого не стрелял но в  с патриотизмом было ооочень строго Может директор нашй школы была особо коммунистически настроена. Сейчас уже сложно судить и да ну его в болото.

Изменяя своё сознание вы сами создаёте свою Вселенную

Изображение пользователя Natalina07.

Re: 10 лет с Путиным!

да будет вам извиняться, я просто хотела уточнить в каком таком страшном месте вы жили, что прямо таки смертный приговор

потому как возраст у нас примерно одинаковый и я тоже в то же время жила в России (СССР) - просто не могу припомнить расстрелов - мои школьные годы были очень даже счастливые (и это не ностальгия по СССР - это просто мои воспоминания о детстве)

Изображение пользователя zoraida.

Re: 10 лет с Путиным!

Natalina07 пишет:

можно поинтересоваться кто вас спрашивал о любви к Ленину в 1989 году и где вы жили, что за нелюбовь вам подписывали за смертный приговор?

Зашел разговор про отношение к Путину людей которые  ностальгируют по СССР и пыталась объяснить таким своеобразным способом своё отношение к этому, что в те времена мне не нравилось совершенно, хотя бы из-за того, что нелюбовь к вождю мирового пролетариата считалась позорной. Я помню не мало неприятных моментов по школе, когда за это вызывали к директору и вели долгую беседу.. Если я что-то не так поняла и не то сказала, то извините.

Изменяя своё сознание вы сами создаёте свою Вселенную

Изображение пользователя Natalina07.

Re: 10 лет с Путиным!

zoraida пишет:

В далеком 89-ом,когда мне было 8 лет меня спросили "А ты Ленина любишь?". И я подумала: а кто он мне? только лицо не картинке! Сказать "да" - соврать, сказать "нет" - всё равно что подписать себе смертный приговор. Никогда не была сторонником социализма-коммунизма и не настальгирую по СССР. Согласна, что в нынешней реальности минусов тоже очень много. Я лишь привела сравнение с перестроичными временами.

можно поинтересоваться кто вас спрашивал о любви к Ленину в 1989 году и где вы жили, что за нелюбовь вам подписывали за смертный приговор?

Изображение пользователя Olaf.

Re: 10 лет с Путиным!

 


Waltell пишет:
Что и требовалось доказать.. Середины нет..)))

я так и не понял, кто, что и кому здесь хочет доказать... а главное - зачем?

Freedom пишет:
НЕ лояльна к советской власти. НЕ поддерживаю Путина. Потому и уехала из России. Страны вечного тоталитаризма.

 Что могу сказать .....От Путина убежать можно. От себя вот не убежишь. Чем больше вы ненавидите наш "совок", тем сильнее вы оказываетесь к нему привязаны и как следствие остаетесь несвободны, несмотря на Ваш ник.

если я не прав - поправьте меня. Всего доброго.

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя zoraida.

Re: 10 лет с Путиным!

В далеком 89-ом,когда мне было 8 лет меня спросили "А ты Ленина любишь?". И я подумала: а кто он мне? только лицо не картинке! Сказать "да" - соврать, сказать "нет" - всё равно что подписать себе смертный приговор. Никогда не была сторонником социализма-коммунизма и не настальгирую по СССР. Согласна, что в нынешней реальности минусов тоже очень много. Я лишь привела сравнение с перестроичными временами.

Изменяя своё сознание вы сами создаёте свою Вселенную

Изображение пользователя Laziale.

Re: 10 лет с Путиным!

zoraida пишет:
.... что Путин просто поднял нашу страну с колен и заставил посмотреть на Россию совершенно другими глазами. Нас стали уважать, к нам стали прислушиваться. Чувствуется больше уверенности в завтрашнем дне....

А еще он построил вертикаль власти...."шершавым языком плаката"

Изображение пользователя Waltell.

Re: 10 лет с Путиным!


 

Цитата:
НЕ лояльна к советской власти. НЕ поддерживаю Путина. Потому и уехала из России. Страны вечного тоталитаризма.

 

Что и требовалось доказать.. Середины нет..)))

Изображение пользователя Freedom.

Re: 10 лет с Путиным!

Waltell пишет:

Я заметил интересную вещь, что те, кто лояльны к советской власти, очень поддерживают Путина. Интересно, это о чем то говорит.. И не знаю когда исчезнет это раболепие...

НЕ лояльна к советской власти. НЕ поддерживаю Путина. Потому и уехала из России. Страны вечного тоталитаризма.

Изображение пользователя Olaf.

Re: 10 лет с Путиным!

Waltell пишет:

Благодаря, как выразились до меня, "вакханалии ГорбачеГо, Ельцина" вообще стало многое возможно, о котором до этого и мечтать боялись. А сейчас опять назад.. Грустно.. История конечно покажет и не знаю когда народ прозреет и поймет истинного Путина, который единственно, что хорошо делает, так это "поёт".. ну хотя в России самые наверное демократические выборы))) Как не странно. Ведь он настоящий, такой как и есть Россия.. Ура товарищи..))))

Не пытайтесь красить все в черно-белый цвет... Все равно результат будет серым.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Waltell.

Re: 10 лет с Путиным!

Я заметил интересную вещь, что те, кто лояльны к советской власти, очень поддерживают Путина. Интересно, это о чем то говорит.. И не знаю когда исчезнет это раболепие...

Изображение пользователя Olaf.

Re: 10 лет с Путиным!

zoraida пишет:

Тут я говорю не за то  "кому на Руси жить хорошо", а что сейчас жизнь стала стабильнее, точнее по спокойнее. Никакой гарантии конечно нет, что завтра не придет очередной кто-то с с ножницами нули на купюрах обрезать. Но я, допустим, очень хорошо помню, как мы всей семьей стояли в очередях за колбасой по талонам (потому что мало было прийти с паспортами, а надо было обязательно ещё физическое доказательство наличия у тебя этой семьи, в том числе и моей тогда ещё 3х летней сестры). Я о том, что я рада, что это в прошлом.

СССР был противоречивым государством. Недостатков было немало. В тоже время пенсионеры не копались в помойках, ветераны не продавали свои медали, а средний возраст был гораздо выше актуального...

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя jaco.

Re: 10 лет с Путиным!

zoraida пишет:

Olaf пишет:

Но есть есть один интересный парадокс - людям нравится Путин не потому, что он сделал что-то сверхестественное, а просто потому что сравнивать его не с кем. Как правильно Вы сказали после Горбатого и ЕБНа...

C этим я согласна. Других положительнных примеров народ не знал.

Olaf пишет:

По поводу "можно жить" - все относительно... И надо признать, что приход Путина к власти совпал с невероятным скачком цен на энергоносители...

Тут я говорю не за то  "кому на Руси жить хорошо", а что сейчас жизнь стала стабильнее, точнее по спокойнее. Никакой гарантии конечно нет, что завтра не придет очередной кто-то с с ножницами нули на купюрах обрезать. Но я, допустим, очень хорошо помню, как мы всей семьей стояли в очередях за колбасой по талонам (потому что мало было прийти с паспортами, а надо было обязательно ещё физическое доказательство наличия у тебя этой семьи, в том числе и моей тогда ещё 3х летней сестры). Я о том, что я рада, что это в прошлом.

Это я с вами полностью согласна. Я правда .талоны только переехав в Сибирь,увидела. В Приморье,где я жила,их не было,но и колбасы тоже. У нас говорили  так:

-Беляши с чем,с мясой?

-Нет, с рыбом

Но-

Один их моих партнеров по бизнесу,женщина,на дальнем востоке держит несколько магазинов по продаже вино-водочных изделий и сопутствующих товаров. Лежим с ней в Турции на пляже. Ей позвонили и сообщили что вина ,из определенной страны ,больше продавать нельзя и срочно нужно...иначе все конфискуют и деньги не вернут. Ну вы помните наверное. Сколько тогда моих знакомых потеряло денег,вложенных в эти товары. Но правительство просто выяснило,что вино этой страны очень вредно для организмаСпасибо,не дали отравиться.

Но еще интересно то,что вдруг как то быстро в России стали множится казино и игровые автоматы. Ну казино ладно,туда любой не пойдет.Но вот игровые автоматы,как в Лас Вегасе,были везде. Каждый трудящийся считал своим долгом,идя с работы,бросить монетку а то и две,и три и т.д. Сколько народу заболело игрой этой - тьма тмущая! Получить лицензию на установку игровых аппаратов  было не сложно(что совершенно напрасно),прибыль-офигительная. Любой аппарат настраивался по желанию хозяина и выдавал только определенное кол-во выигрышных монеток, и хоть ты что делай,больше не даст.Предприниматели напокупали автоматов(не дешево,скажу я вам)Мы с мужем тоже думали и уже почти решили,но потом подумали, что это почти что наркотик продавать и отказались от этой идеи.Наверное,надо было ставить,после нас их столько поставили. Так вот,правительство вдруг поняло,что это опиум для народа и в другую крайность -все убрать! А кто ж деньги вернет предпринимателям за автоматы эти,например? 

Меня сейчас в России огорчает несколько вещей. Низкая пенсия старикам,тем,кто отдал по 25-40 лет государству,на гос.предприятиях и т.д. и сейчас продает семечки и прочее у метро . Искренне жаль.Раньше хоть пионеры были,"Тимуровцы",помогали им.  Незащищенность Российских женщин, чесслово,огорчает очень тоже. Очень мало парков и игровых площадок для детей. В Москве и Питере,понятно с этим лучше. Но Страна огромная! Бываю в Америке и проезжая мимо школы, в глаза бросаются в первую очередь, площадки волейбольные,баскетбольные и прочее. И куча детей там,в выходной день. Нашим бы детям тоже не помешало. Прав Olaf, если женщины в Стране  рожать не хотят, значит не уверены ни в чем и живется им нелегко...

 

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Waltell.

Re: 10 лет с Путиным!

Благодаря, как выразились до меня, "вакханалии ГорбачеГо, Ельцина" вообще стало многое возможно, о котором до этого и мечтать боялись. А сейчас опять назад.. Грустно.. История конечно покажет и не знаю когда народ прозреет и поймет истинного Путина, который единственно, что хорошо делает, так это "поёт".. ну хотя в России самые наверное демократические выборы))) Как не странно. Ведь он настоящий, такой как и есть Россия.. Ура товарищи..))))

Изображение пользователя zoraida.

Re: 10 лет с Путиным!

Olaf пишет:

Но есть есть один интересный парадокс - людям нравится Путин не потому, что он сделал что-то сверхестественное, а просто потому что сравнивать его не с кем. Как правильно Вы сказали после Горбатого и ЕБНа...

C этим я согласна. Других положительнных примеров народ не знал.

Olaf пишет:

По поводу "можно жить" - все относительно... И надо признать, что приход Путина к власти совпал с невероятным скачком цен на энергоносители...

Тут я говорю не за то  "кому на Руси жить хорошо", а что сейчас жизнь стала стабильнее, точнее по спокойнее. Никакой гарантии конечно нет, что завтра не придет очередной кто-то с с ножницами нули на купюрах обрезать. Но я, допустим, очень хорошо помню, как мы всей семьей стояли в очередях за колбасой по талонам (потому что мало было прийти с паспортами, а надо было обязательно ещё физическое доказательство наличия у тебя этой семьи, в том числе и моей тогда ещё 3х летней сестры). Я о том, что я рада, что это в прошлом.

Изменяя своё сознание вы сами создаёте свою Вселенную

Изображение пользователя Olaf.

Re: 10 лет с Путиным!

jaco пишет:

  Для страны ,наверное нужен был именно такой президент. Молодой,харизматичный. "Хранитель "по социотипу,(соционика), нефть росла в цене,а он деньги не разбазаривал,копил. И репутацию России,безусловно,начал поднимать он. Но вот жить,мне кажется, в России по прежнему не просто. 

Мне нравится поговорка "Каждый народ заслуживает своего правителя".

Путину не отказать в его сильных чертах, но и он не всесилен... А уж как  он был назначен.. и кем...

Единственное, что меня радует, так это то, что он действительно патриот России, а это после вакханалии Горбачего, Ельцина, Шеварнадзе, Козырева - уже шаг вперед...

Внутренние проблемы России тем не менее остаются. И они на виду и и даже  времена СССР (несмотря на все его недостатки) были и остаются неким эталоном по отношению к сегодняшней реальности.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя jaco.

Re: 10 лет с Путиным!

Хороший президент, править страной когда цена за нефть идет вверх - проще конечно. Но Горбачеву пришлось очень не просто,в тяжелые времена  пришел к президенству. Перестройка и все такое. Именно благодаря этому в стране стал возможен бизнес. Конечно,не без перегибов... Я например,всегда мечтала иметь свой ресторанчик, и представляете,он у меня был! Настоящий капиталистический небольшой ресторанчик. Целых два года он у меня был! Тогда даже конкуренции толком не было. Ну а потом,в один день его у меня отобрали. Легко и почти вежливо. Хорошо хоть жива осталась! Их,кто отбирал,нет уже давно, а ресторанчик все работает. Я там один раз ела(отвратительно!). Время правления Ельцина очень не любил мой отец,потому что Горбачев давал возможность зарабатывать очень хорошие деньги определенным структурам. Тогда ведь бизнес только делился в России и за информацию о людях платили огого. А вы даже представить себе не можете,какие  возможности существуют. А вот как этой информацией распоряжались потом заказчики, Е. не понравилось и лавочка прикрылась. А когда ввели приватизацию личного имущества...даже рассказывать не стану  Сейчас,если ты олигарх Российский и хочешь приобрести футбольный клуб и при этом,не сесть в тюрьму,проси разрешение у Премьера!  Для страны ,наверное нужен был именно такой президент. Молодой,харизматичный. "Хранитель "по социотипу,(соционика), нефть росла в цене,а он деньги не разбазаривал,копил. И репутацию России,безусловно,начал поднимать он. Но вот жить,мне кажется, в России по прежнему не просто. 

Чудеса еще случаются!
Изображение пользователя Olaf.

Re: 10 лет с Путиным!

zoraida пишет:

Хоть я и не слежу особо за политикой, но очень уважаю Путина. Я очень хорошо помню и Горбачевские времена и Ельциновские и считаю, что Путин просто поднял нашу страну с колен и заставил посмотреть на Россию совершенно другими глазами. Нас стали уважать, к нам стали прислушиваться. Чувствуется больше уверенности в завтрашнем дне. Недавно меня позабавило как в одной итальянской газете его назвали "мачо" Конечно же  10 лет это маленький срок для такой большой страны как Россия, чтоб исправить всё, но то что теперь в Росси можно жить, я считаю, что это заслуга Путина.

Я тоже положительно оцениваю Путина...

Но есть есть один интересный парадокс - людям нравится Путин не потому, что он сделал что-то сверхестественное, а просто потому что сравнивать его не с кем. Как правильно Вы сказали после Горбатого и ЕБНа...

 

По поводу "можно жить" - все относительно... И надо признать, что приход Путина к власти совпал с невероятным скачком цен на энергоносители...

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя zoraida.

Re: 10 лет с Путиным!

Хоть я и не слежу особо за политикой, но очень уважаю Путина. Я очень хорошо помню и Горбачевские времена и Ельциновские и считаю, что Путин просто поднял нашу страну с колен и заставил посмотреть на Россию совершенно другими глазами. Нас стали уважать, к нам стали прислушиваться. Чувствуется больше уверенности в завтрашнем дне. Недавно меня позабавило как в одной итальянской газете его назвали "мачо" Конечно же  10 лет это маленький срок для такой большой страны как Россия, чтоб исправить всё, но то что теперь в Росси можно жить, я считаю, что это заслуга Путина.

Изменяя своё сознание вы сами создаёте свою Вселенную

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии