Боже, Украïну збережи! Господи, помилуй нас!

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Неутешительные выводы.

Сижу я, читаю нижеприведённый топик (а особенно то, что выделено жирным шрифтом) и думаю, Господи, в какое же рабство загнал красивую, богатую, щедрую страну профашистский плебей и проамериканский прихвостень!

Ведь сейчас мало того, что вся Западная Европа выставит иски Украине на возмещение миллиардный убытков от воровства газа... Так ещё все эти "добродетели" типа МВФ, Всемирный банк и т.п. потребует вернуть кредиты...
А это уже, сами понимаете, страна влетела в рабство... И будут украинцы батрачить то на дядюшку Сэма, то на дядюшку Сильвио...
Мало видать читали в детсве поэму национального украинского поэта Т.Г. Шевченко "Наймычка"...
Ничему ни жизнь не научила, ни национальные поэты и писатели!

 

13 января 2009 г.  20:15

Сильвио Берлускони: позиция "Газпрома" понятна

Позиция "Газпрома" в отношении Украины понятна, заявил премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, отвечая на вопросы журналистов.

Ранее российская сторона выступила с инициативой создания многосторонней комиссии по мониторингу транзита газа через территорию Украины. Соответствующий протокол был подписан тремя сторонами - Россией, Украиной и представителями ЕС. Теперь Россия требует допустить наблюдателей на газоизмерительные станции Украины.

"Думаю, что есть повод для беспокойства, но должен  отметить, что, вникая в суть дела, прекрасно понимаю мотивы  "Газпрома", - сказал он.

Из-за газового конфликта между Россией и Украиной  российский газ перестал поступать в Италию, как и в другие  страны ЕС. Итальянское руководство заверяет, что газовых  запасов стране хватит не менее, чем на три недели. К тому же  Италия уже договорилась об увеличении поставок из других  источников.

Берлускони ранее первым выступил с предложением о выделении  Украине европейского кредита для расчетов с "Газпромом", сообщает ИТАР-ТАСС. ( тоже не дурак... понял где можно полакомиться халявной рабочей силой)

 

Источник:   http://www.vesti.ru/doc.html?id=241600

 

Если Россия не поможет (а после такой политики, которую проводил этот дебил в отношении России, едвали у кого будет яростное желание помогать), то пиши "Пропало"... Съедят стервятники Украину с г...ном без соли.

Изображение пользователя tanushka.

Re: А всё-таки она существует!!!!

 

Приятно всё-таки осознавать, что не все американцы испытывают враждебность к русским, скорее всего дело в информационной ограниченности самих американцев (едят, что дают). Мы гораздо любопытнее, любознательней что-ли. Взять хотя бы «газовый кризис», руку даю на отсечение,  что многих из вас не удовлетворила только официальная информация по данному вопросу. Скорее всего многие старались получить информацию и из других источников (СМИ Украины, западные СМИ и т.д.) Русский не верит на слово, а хочет разобраться во всём сам. Читаешь, смотришь, слушаешь СМИ и понимаешь, что самая страшная война – информационная. Слава богу,  что есть и американцы которые стремятся во всём разобраться.

 

http://inosmi.ru/translation/245186.html

Русские вернулись! ("Online Journal", США)

Гейтер Стюарт (Gaither Stewart), 07 ноября 2008

Возникает ощущение, что враждебность Америки к России порождает нечто, заложенное в глубине пуританского американского характера, на генно-хромосомном уровне. Остается лишь гадать - что же за народ эти русские, которых Америка считает необходимым окружать, нейтрализовывать и сдерживать, диктовать им свои условия, читать проповеди и смотреть свысока. Действительно ли речь идет лишь о соперничестве за мировую гегемонию? Но может быть здесь замешана еще и зависть. Зависть к по-прежнему огромной территории России. К ее великой культуре. Возможно, у России есть нечто такое, чего нет у Америки. Циник сказал бы, что сегодня это связано с гигантскими газовыми месторождениями Сибири. Как бы то ни было, источник предположения о том, что от России исходит угроза, остается загадкой.

Теперь мы знаем, что 'холодная война' исподволь деформировала бесчисленные неокрепшие умы. Жертвами промывания мозгов и обмана стали не только два-три поколения американцев; такой же обработке подвергался весь мир. Тем не менее, несмотря на промывание мозгов и 'холодную войну', несмотря на то, что вдалбливалось нашему поколению насчет Сталина и несостоятельности коммунизма, всегда находились люди, все равно любившие Россию. И некоторые из них пришли к пониманию: Россия всегда останется Россией.

В своей прекрасной книге 'Словарь влюбленных в Россию' (Dictionnaire Amoureux de la Russie, editions Plon, Paris, 2007) Доминик Фернандес (Dominique Fernandez) отмечает: танец, la danse, в этой стране - не просто времяпровождение. Говоря о необычайной способности, присущей величайшим в истории мастерам балета - Нижинскому и Нуриеву - взлетать над сценой и на несколько секунд застывать в воздухе, Фернандес делает такой вывод: 'Это - потребность (русской) души, стремящейся вырваться из-под гнета материи, битва духа против тела'. Влюбленный в Россию французский писатель выбрал танец в качестве символа неукротимого русского духа, преодолевающего обычные ограничения, свойственные человеческой природе - черты национального характера, раз за разом проявлявшейся в истории страны. Итальянец Анджело Мария Рипеллино (Angelo Maria Ripellino), славист и поэт, надеялся через танец передать историю русской литературы: вальсирующие ножки у Пушкина, непредсказуемые скачки лермонтовских персонажей, серпантинный танец у Блока, скоморошество у Белого.

Говоря о русской системе ценностей, Фернандес объясняет: 'Для него пища, деньги, отдых - это потребности, а не ценности. Книги, театр, музыка, прогулки в лесу, походы за грибами, семейная солидарность, гостеприимство - вот что русский считает ценностями'. И советский период не подорвал эти основополагающие ценности; напротив, он их укрепил. Одним из важных достижений советского строя, отмечает Фернандес, были низкие цены на все, что связано с культурой. Культура в России - не удел богатых. И сегодня многие посетители театра и оперы, концертов и музеев - это люди с низкими доходами.

Парадоксально, но факт: по своему менталитету этот северный народ ближе к южанам. Особенно русские любят Италию. Возможно, это связано с тем, что русским тоже свойственна неорганизованность, проволочки, неэффективность - но эти качества более чем компенсируются их богатым воображением, поэтичностью, благородством и верой в жизнь. В своей книге 'Перемирие' (La Tregua) великий писатель-туринец Примо Леви (Primo Levi) описывает, как его - узника Освенцима - освободили русские, а затем и свое необычайное путешествие на поезде через Польшу и Украину, в гуще радостного и хаотичного процесса - возвращения русских солдат с войны. Леви и другим освобожденным итальянцам это возвращение красноармейцев напоминало 'беспорядочное и пестрое библейское переселение народов. . .'. В чем же их сила? - размышлял Леви. 'Во внутренней дисциплине, порожденной гармонией, любовью друг к другу и к родине; дисциплине, торжествующей - именно из-за своей внутренней природы - над механической и сервильной дисциплиной немцев. Нетрудно понять, почему они победили'.

По словам Примо Леви 'даже советская бюрократия представляла собой непонятную и гигантскую силу, не настроенную враждебно по отношению к нам (итальянцам, недавним врагам), а лишь подозрительную, неэффективную, невежественную, противоречивую, и в общем, слепую, как силы природы. . . Советский Союз (в конце войны) - это гигантская страна, в основе которой лежит мощнейшая закваска, где смешиваются, среди прочего, способность к радости и безудержности в гомерических пропорциях, первозданная витальность, языческий, девственный талант во всем, что связано с самовыражением, весельем, праздником'.

И Фернандес, и Леви говорят о том, что в главных своих чертах советская эпоха не означала радикального разрыва с прошлым, с царской Россией. Теперь, когда прошло уже достаточно времени, и некоторые умы оправились от последствий идеологической обработки времен 'холодной войны', становится ясно, что Советский Союз был В ТОМ ЧИСЛЕ и продолжением царской России, только в более 'современной' форме коммунистического государства. Авторитаризм, цезаризм, бюрократизм, социальное неравенство и привилегии - все эти вечные реалии русской жизни - сохранялись примерно на том же уровне и при царях, и при Советах, и сохраняются по сей день, в капиталистической России, о которой пишет Пелевин. Сегодня, как вчера и позавчера, эти свойства принадлежат самой России, а не конкретному политическому строю.

Россияне привыкли к страданиям - особенно по вине собственных властей. Но это не значит, что у них отсутствует критическая жилка - ее всегда было в достатке. Россияне подчиняются правилам лишь в той степени, в какой их к этому вынуждают.

На чем же основано их послушание - на внутреннем конформизме? На чувстве безысходности? Или в основе - простая лень? Или привычка, сформированная властями? Фернандес считает, что позитивные качества, унаследованные от коммунистического строя, постепенно уходят в прошлое: аскетизм и нравственное достоинство отступают под натиском вульгарности и западных заимствований. Тем не менее здесь деградация идет медленнее, чем в других странах, потому что русские обладают потрясающей способностью к пассивному сопротивлению. Может быть отчасти еще и из-за гигантских размеров страны и изоляции от внешнего мира, в которую долгими зимами попадают целые регионы, она пока избежала участи Праги - некогда одного из красивейших городов мира, который жажда наживы превратила в сплошную ярмарку для туристов. Бездушие сегодняшней новой России, как и следовало ожидать, с наибольшей силой проявляется в крупных городах, особенно в Москве, которая была и остается 'государством в государстве'. А может быть это просто ощущение пустоты, оставшееся, когда прошлые эпохи канули в Лету.

Именно эти качества и характеристики россиян, которые подмечают и они сами, и иностранцы, порождают ощущение 'отличности' русского народа, и, кстати говоря, несколько 'азиатский' характер русского коммунизма. В других странах коммунизм, справедливо предсказывал русский философ Николай Бердяев, будет не столь всеобъемлющим, как в России, более светским, в меньшей степени претендующим заменить собой религию, . . . и почти наверняка более 'буржуазным'.

Буржуазность! Эта тема, лейтмотивом звучащая в русской литературе, отражает инстинктивную ненависть народа к буржуазии. Англосаксонский культ 'прямоты' чужд российской ментальности. 'Прямота' рассматривается как фальшивая социальная роль. Одна из причин первоначальной популярности большевиков во всем мире связана с их ненавистью к буржуазной фальши. Русские не доверяют внешнему впечатлению. 'Сырая', грубая суть вещей вряд ли вас обманет. А вот форма подозрительна. Форма выставляет напоказ ложь и скрывает правду. Мирская слава и красивые фразы тоже попадают под подозрение. Системы и правила не соответствуют человеческой природе. Русские предпочитают жить живой жизнью, а не играть роли. И эта жизнь - внутренняя.

Несмотря на все угрозы, на враждебность Америки и искушение капиталистическими ценностями этот северный народ с южным менталитетом и способностью взлетать над обыденностью снова с нами. Русские вернулись - и как вернулись!

Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Легионер пишет:

tanushka пишет:

 

Читаю статью на официальном сайте Первого канала от 16.01.2009 в рубрике «Однако» и не могу найти «золотой середины»       -  Америка теневой кукловод или мы все одержимы шизофренией с параноидальным синдромом?

вы сомневаетесь что без поддержки (указки сверху) Ющенко осмелился бы попереть внаглую и против России и что важнее против Европы? он уйдёт (на какую нибудь хлебную должность в Америке) в украинцы останутся расхлёбывать в одиночку и потерю значительной части бюджета пополняемого за счёт транзита и повышение цен и обвал гривны и прочие прелести оранжевой власти..............

Ха-ха-ха-ха-ха!!!!

Ре-бя-та!!! Да это же проститутка, которая продала Америке не только себя-любимую, но и страну с народом вместе!!!

О чём разговор?

Этого только новорожденный не может заметить!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Легионер.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

tanushka пишет:

 

Читаю статью на официальном сайте Первого канала от 16.01.2009 в рубрике «Однако» и не могу найти «золотой середины»       -  Америка теневой кукловод или мы все одержимы шизофренией с параноидальным синдромом?

вы сомневаетесь что без поддержки (указки сверху) Ющенко осмелился бы попереть внаглую и против России и что важнее против Европы? он уйдёт (на какую нибудь хлебную должность в Америке) в украинцы останутся расхлёбывать в одиночку и потерю значительной части бюджета пополняемого за счёт транзита и повышение цен и обвал гривны и прочие прелести оранжевой власти..............

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя tanushka.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

 

Читаю статью на официальном сайте Первого канала от 16.01.2009 в рубрике «Однако» и не могу найти «золотой середины»       -  Америка теневой кукловод или мы все одержимы шизофренией с параноидальным синдромом?

 http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_razdel_id=100

Газовый конфликт вышел за рамки двусторонних отношений. И, собственно, юридического поля, что, как вы слышали, констатировал наш президент. Какое уж тут юридическое поле? И самое прямое и неожиданное подтверждение слов Медведева пришло из Вашингтона. В конфликте публично обозначилась третья сторона.

Корреспондент:

8 января на брифинге специально для дипломатов Евросоюза Мэтью Брайза, скромный замгоссекретаря США заявил, что Соединенные Штаты считают Россию виновником газового кризиса. Он также указал, что в сложившейся ситуации США не будут предпринимать никаких публичных действий. Но вместе с тем предупредил Киев, что если Украина утратит поддержку, которую ей предоставляют Вашингтон и Брюссель, то в итоге она может остаться за пределами новых путей транзита углеводородов.

Ведущий:

О-ба-на! Пока Украина шантажирует Россию, отстаивая священное право воровать газ, высокий покровитель деликатно шантажирует Украину. Это-то с какой целью?

Корреспондент:

Госсекретарь Кондолиза Райс демаскировала "не публичную" позицию своего сотрудника, публично напомнив Европе, что энергетическая независимость должна быть для нее ключевым фактором. "Тенденция, когда Россия использовала нефть и газ в качестве политического оружия, не снижается, а может даже усиливается".

Ведущий:

Госдеп инструктирует европейцев, как им надо понимать не только нынешний газовый спор с Украиной, но и вообще свою энергетическую безопасность. При этом, заметьте, разменной картой является именно энергетическая безопасность Европы, а никак не Соединенных Штатов. В настоящий момент прямую угрозу этой безопасности представляет курируемая Соединенными Штатами и частично самим Евросоюзом Украина. Какими бы геополитическими контузиями не страдала Европа, невозможно представить себе, чтобы она велела Ющенко перекрыть себе самой газ. Также ― повторим! - невозможно представить себе, чтобы крайне уязвимый и затравленный у себя дома президент Ющенко решился на такое, не имея санкции свыше. Опять же за разъяснениями прибегнем к помощи того же Брайзы.

Корреспондент:

"Создание новых путей транспортировки каспийского газа на европейские рынки - все более срочная задача после того, как Россия перекрыла весь транзит газа в ЕС через Украину. Проект "Nabukko", по нашим оценкам, будет доставлять газ в Европу на 40-50 процентов дешевле, чем "Южный поток".

Ведущий:

Вот оно, опять же конкретное материальное наполнение.

Набукко ― обходной газопровод вокруг России, "голубая" мечта американских геополитиков. Вспомните хотя бы Бжезинского. И, кстати, если заметили, в обход Украины. Вспомнить намеки Брайзы. Это прямой конкурент нашему "Южному потоку". Маленькая деталь. "Набукко" планировался 5 лет назад под иранский газ с Персидского залива. Но, поскольку с Ираном возникли известные проблемы, идея была переориентирована на газ среднеазиатский и азербайджанский.

Которого, на самом деле, как бы и нет. Когда лоббисты "Набукко", вроде вице-президента Чейни или того же Брайзы, пытались продавить идею "Набукко", им резонно напомнили: "Покажите кубометр незаконтрактованного на ближайшие десятилетия газа и можно разговаривать". То есть, для "Южного потока" газ российский есть, а для "Набукко" газа нет. Поэтому "Южный поток" - это конкретный рабочий проект, а "Набукко" - пустой прожект. Поэтому ценовые фантазии господина Брайзы абсолютно бессмысленны... Если только не произойдет чего-то необычайного. А это исчезновение российского газа как такового. А для этого всего-то и надо пока - перекрыть Украину.

Корреспондент:

Мэтью Брайза, в нормальном польском произношении Мачек Брыза, карьерный дипломат "в штатском", особо доверенное лицо Кондолизы Райс, по сути, смотрящий за Кавказом. Начинал в американском посольстве в Варшаве, где сначала курировал "Солидарность", а затем переподготовку польских спецслужб по американским программам. На нынешней должности с 2005 года. Курирует американскую стратегию по Кавказу и Южной Европе. То есть, в том числе все конфликты на Северном и Южном Кавказе, и грузинскую "революцию роз", и последнюю югоосетинскую инициативу своего подопечного Саакашвили. Однако сферой его особых интересов является энергетическая дипломатия. В частности, продвижение нефте- и газопроводов в обход России.

Ведущий:

То есть, теперь понятно, кто и зачем вырубает Украину. Вот они: публичные Чейни и Кондолизы, "тихий американец" Брайза - конкретный специалист по операциям, в результате которых и происходит нечто необычайное. Что превращает всякие "набукки" в суровую геополитическую реальность. Как средневековые алхимики превращали навоз в золото с помощью философского камня. Философским камнем здесь, очевидно, призван быть господин Ющенко. И какая неожиданная удача, что бывшая коллега господина Брайзы по Госдепу Кэтрин Клер Чумаченко как раз сейчас трудится женой этого самого философского камня Ющенко.

Ради этого чуда надо только и всего - вырубить Украину. Сначала на время, а потом и вовсе - из транзитной схемы. Вырубить Россию - пусть подавится своим антизападным газом. И, в конце концов, вырубить собственно Европу. Потому что только так можно навязать Европе самый небезопасный из всех возможных на Земле маршрут обеспечения ее энергетической безопасности. Что полностью отвечает концепции энергетической безопасности самих Соединенных Штатов.

Изображение пользователя Mezuza7.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

А тем временем события развиваются. Европа замерзает и ищет выход.  Баку получил Евробонус. Вот вам цена недостаточно продуманой войны за трубу.

Газовый конфликт Киева и Москвы заставил европейцев активно заняться альтернативными российским проектами энергопоставок. Особое внимание уделено одному из них – Nabucco, предусматривающему транспортировку газа из Азербайджана и Центральной Азии в Европу в обход России. Резко возрос спрос на азербайджанские углеводороды. Вчера Иран заявил о намерении инвестировать в разработку месторождения Шах-Дениз 1,5 млрд. долл.

«Строительство газопровода Nabucco, через который будут осуществляться поставки газа из Азии в Европу, может быть завершено к 2015 году», – заявил вице-премьер Чехии по европейским вопросам Александр Вондра в воскресенье. По его мнению, подготовка данного проекта ускорится во время чешского председательствования в Евросоюзе.

Новый газопровод призван помочь снизить зависимость Европы от российских энергоносителей. В этих целях Прага в рамках своего председательства в ЕС планирует созвать саммит стран южного европейского коридора весной 2009 года. В нем должны принять участие государства – участники проекта Nabucco.
Между тем управляющий директор консорциума Nabucco Райнхард Митчек выразил уверенность, что после украинско-российского газового кризиса европейские политики с удвоенной силой будут поддерживать проект, который должен быть завершен раньше намеченных сроков – к 2013 году.
Следует заметить, что в этом проекте ключевое место отводится Азербайджану и Туркмении.

Однако если с Туркменией еще предстоит вести переговоры, то Азербайджан благодаря действующему газопроводу Баку–Тбилиси–Эрзерум (!!!) уже сегодня представляет большой интерес для стран Южной Европы, в частности, Греции. Министр развития этой страны Христос Фолиас заявил на днях, что в связи с резким сокращением поставок российского газа в Европу Греция может обратиться к Азербайджану с просьбой увеличить газовые поставки.
В настоящее время Греция закупает азербайджанский газ через Турцию в объеме 1 млрд. куб. м в год. Не исключено, что вслед за Грецией увеличить закупки азербайджанского газа захотят и другие европейские страны.

Во всяком случае, так поступила Италия. Исполнительный директор энергетической компании Edison SpA Умберто Гуадрино в интервью итальянскому изданию il Giornale заявил, что Рим будет импортировать в будущем необходимый газ из Азербайджана, Алжира и Катара. В этих целях скорее всего будут наращиваться работы по строительству последнего участка длиной в 212 км газовой магистрали Каспийский регион – Южная Европа, который пройдет по дну Адриатического моря и соединит газовые инфраструктуры Греции и Италии. Данный проект был утвержден межправительственным соглашением между Турцией, Грецией и Италией. В ближайшие годы с вводом в действие этого участка фактически будет реализован один из трех проектов по диверсификации поставок природного газа в страны Южной Европы в обход России.

 

http://korrespondent.net

А Вы слышали новость? Христос-то Воскрес!!! ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Алешка пишет:

Вообщем на связь племянник больше не выходит.Неужели,так можно "промыть мозги"?

ещё как можно, к сожалению после такого зомбирования есть только один способ вывести из этого состояния, резкое ухудшение уровня жизни (чтобы ощутимо на собственой шкуре было) и пресекание жёсткое всех попыток найти виноватого на стороне (то есть образ врага не улучшает а ещё больше ухудшает экономическое положение), только после этого наступает похмелье (причём чем жёсче меры тем быстрее наступает)...........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Алешка.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Olaf пишет:

 

Просто, в политике, как всегда (и как сегодня с Украиной) кому-то выгодно сталкивать народы лбами, вытаскивая наружу старые обиды или комплексы.

Как ты выше правильно выразилась про "сценарий для кукол".

Увы,почуствовала это на своей семье.Племенник,молодой человек 18 лет высказал притензии моему старшему брату,который работает в службе безопасности Газпрома.На ,корректное замечание,что нужно платить.......Вообщем на связь племянник больше не выходит.Неужели,так можно "промыть мозги"?

Изображение пользователя Laziale.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Славік пишет:

Не надо забывать о потерях газа при его перекачке. Кому интересно:

Годовую себестоимость перекачки газа Спг можно рассчитать по
формуле:

                   Спг=Элч+Экс                                (5.13)

где   Элч - эксплуатационные расходы (годовые) по линейной части
              газопровода;
    Экс - эксплуатационные расходы (годовые) по компрессорным станциям.
       Эксплуатационные расходы рассчитываются в соответствии с
действующей «методикой по планированию, учету и калькулированию
себестоимости транспорта газа» (РАО «Газпром» 1994г).
       Расчет эксплуатационных расходов выполняется по следующим
элементам затрат:
   − материалы;
   − расход газа на собственные нужды;
   − потери газа при транспортировке,
   − электроэнергия покупная;
   − расходы на оплату труда;
   − отчисления на социальное страхование;
   − амортизационные отчисления;
   − прочие.
Взято из:http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=2501&p_page=9

Поэтому на выходе из трубопровода газа будет меньше, чем на входе.

Дело в том, что актуальный договор по транзиту подписанный обеими сторонами, в том числе и украинской составлен на основе общемировых терминов и понятий:-)) по которым проблемы обеспечения транзита  эксплутационным(технологическим) газом - проблемы исключительно транзитера.

Оплата труда и отчисления на социальное страхование, любезно приведенные Вами, трудящихся занятых в транзите на территории страны-транзитера, кстати таки тоже является проблемой страны-транзитера. 

Изображение пользователя Легионер.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Комментируют: Константин Симонов Константин Симонов директор Фонда национальной энергетической безопасности

Кто определяет газовую политику на Украине? У меня складывается ощущение, что это всё же прерогатива Ющенко. По крайней мере, есть все основания думать, что 30-го числа делегация «Нафтогаза» была отозвана с переговоров именно Ющенко, который запретил подписывать договор по первоначально предлагавшейся «Газпромом» цене. Напомню, что 30-го декабря «Газпром» предлагал 250 долларов за 1000 кубов. Украина отказалась, после чего, вероятно, Путин уже в ярости дал указание выставить максимально возможную цену без всяких уступок и поблажек. Мне кажется, что для Ющенко эта «газовая война» – единственный шанс усидеть в президентском кресле, потому что он получает образ врага, так необходимый политику. Другое дело, что цена оказывается очень высокой, так как речь фактически идёт об остановке значительной части украинской экономики. Да, газ есть в подземных газохранилищах, но есть технические проблемы, затрудняющие его использование. Дело в том, что они не могут поднимать из подземных газохранилищ тот объём газа, который нужен для потребления украинскими предприятиями. То есть, даже использование газовых резервов может их не спасти. Тем не менее я вижу, что Ющенко готов к длительной войне. Кстати говоря, тот факт, что он 31-го числа улетел кататься на лыжах, говорит о том, что он вовсе не был склонен искать компромисс.

И Ющенко поехал в Польшу не потому, что она страдает от перебоев с газом. Как раз Польша страдает меньше всех, потому что Польша связана через Белоруссию, а через Белоруссию поставки идут. Страдают как раз Болгария, Румыния, Сербия, то есть балканские страны, а не Польша. То есть по экономическим мотивам Ющенко туда ехать бессмысленно. Если нужно объясниться по ситуации с транзитом, нужно ехать в Болгарию или Румынию и там смотреть в лицо президентам, которые не могут объяснить своим гражданам, почему у них при температуре на 7 градусов ниже нормы нет газа. А он поехал в Польшу, где газ есть. Это значит, что мотивы визита – исключительно политические. Он приехал к своим давним политическим сторонникам, потому что президент Польши известен своей политикой - «всё, что делает Ющенко хорошо, потому что это против российских интересов». Поэтому он туда и стремится. Сейчас мы наблюдаем создание какой-то странной коалиции. Я не удивлюсь, если там опять окажутся страны Прибалтики, куда газ тоже поступает в полном объёме, которые опять начнут говорить про какой-то страшный российский заговор. К сожалению, мы опять видим это старое деление на проамериканскую «новую» Европу и более трезвомыслящую «старую» Европу. Напомню, что Берлускони уже поддержал Россию в этой истории, Германия занимает очень осторожную, но не антироссийскую позицию (тем более, они обеспечены газом, так как есть ресурсы в подземных газохранилищах Германии). Тут вновь начинается борьба и раскол не хуже, чем война в Ираке, которая, напомню, тогда расколола «старую» и «новую» Европу.

Возникает ключевой вопрос: если информация о том, что Ющенко запретил подписывать договор по 250 долларов, соответствует действительности, то зачем он это сделал и кто его «крышевал» в этих условиях? Ясно, что это было не его самостоятельное решение. Исходя из того, что он поехал в Польшу, мы можем домыслить, что он руководствуется указаниями одного политического куратора – США, а выгоды США здесь очевидны. Они опять сплачивают «новую» Европу перед лицом старого врага – России. Они бьют по прямым газовым отношениям России, Германии, Италии и Франции (то есть «старой» Европы), дискредитируя тем самым Россию. Наконец, они пытаются дискредитировать первые успехи России после длительного сна на Балканах, в той же Сербии. Только мы сумели там добиться серьёзного успеха, как тут же получили серьёзный удар, прежде всего имиджевый. Любопытно также и то, что Обама заявил об изменении политики в отношении Ирана. Иран, напомню, рассматривался как альтернатива российскому газу в Европе. Поэтому я совершенно не удивлюсь, если США сейчас начнут активно лоббировать транзит иранского газа через газопровод Nabucco (который планируется построить по территории Турции и для транзита которого, кстати говоря, он изначально и проектировался), несмотря на прежний острый конфликт Ирана и США.

Сейчас мы видим, что Украина делает всё, чтобы транзит не возобновлялся. Это означает, что украинская политическая элита занимается выживанием за счёт разрушения государства. Но нужно понимать, что сейчас имиджевые потери, о которых много говорится, несутся не только Россией. Имиджевый удар наносится по украинскому транспортному коридору из России в Европу, дискредитируется целое направление поставок. Но если российского газа не будет в Европе, то у Украины не будет денег от транзита. Она сама себя лишает действующего и будущего заработка. Это очень странная позиция и логика.

Основной политический риск России заключается в том, что мы можем окончательно разорвать политические контакты с Восточной Европой. Это очень грустно, потому что мы с Сербией только начали налаживать отношения, удалось выгнать проамериканского министра Динкича, например, заключили соглашение по НИС, по Южному потоку, и вдруг – бах! – отключается газ. Естественно, граждане там не будут глубоко разбираться, а эмоционально будут обвинять прежде всего Россию.

Но поразительно, что Украина не осознаёт того, что пытаясь нанести удар по России, она бьёт прежде всего по себе. Ещё раз говорю: если, Россию дискредитируют как поставщика энергоресурсов, то Украина не будет транзитёром. Из Туркмении газ через Украину в обход России никто поставлять не собирается в Европу. Из Ирана – тем более. Поэтому и возникает версия о том, что Ющенко сознательно идёт на обострение конфликта, и стороны занимаются подтягиванием своих сторонников в Европе. Господин Пиебалгс (еврокомиссар по энергетике) обещал назначить виновного, но никак не может понять, кто же это. Напомню, что Украина отказалась впустить европейских наблюдателей на газоизмерительные станции. Судя по странным заявлениям европейских экспертов, которые я вчера слышал, наподобие: «Мы находимся в Киеве, всё знаём, но ничего не можем говорить», у меня осталось ощущение, что европейские эксперты прибыли на Украину в надежде разоблачить коварные замыслы России – но реальная ситуация оказалась существенно иной. И теперь они не понимают, как же эту ситуацию сейчас комментировать.

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Лёд тронулся, господа ...

Ю.Тимошенко подозревают в газовых махинациях

Ю.Тимошенко подозревают в газовых махинациях  

Секретариат президента Украины сегодня направил письма с просьбой о проверке обвинений в адрес премьер-министра Юлии Тимошенко в лоббировании ею личных корыстных интересов в газовом бизнесе в Генеральную прокуратуру и Службу безопасности Украины. Об этом сообщает пресс-служба главы украинского государства со ссылкой на заместителя главы секретариата президента Игоря Пукшина.

"Из всех скандальных высказываний следует, что Ю.Тимошенко, пользуясь служебным положением, прилагает значительные усилия для выведения на европейский газовый рынок подконтрольной компании - зарегистрированной в Швейцарии FKPtt Universal Swissland, которая должна получить в распоряжение значительные объемы российского топлива", - сказал И.Пукшин.

По его мнению, "заслуживает внимания и распространенная информация о том, что совладельцами этой структуры являются близкие партнеры Ю.Тимошенко - Виктор Медведчук и Игорь Бакай".

В этом контексте И.Пукшин обратил внимание на активное противодействие Ю.Тимошенко деятельности газотрейдера RosUkrEnergo, который создает прямую конкуренцию указанной швейцарской компании.

14 января экс-министр топлива и энергетики, народный депутат Украины Юрий Бойко обвинил Ю.Тимошенко в лоббировании интересов газовой компании FKRtt Universal Swissland. Кроме того, он назвал "абсурдными" обвинения премьера в свой адрес в причастности к срыву переговоров по поставкам российского газа на Украину.

Ранее Ю.Тимошенко заявила, что переговоры между НАК "Нефтегаз Украины" и ОАО "Газпром" о поставках российского газа на Украину сорвались из-за попытки сохранить RosUkrEnergo в качестве посредника.

16 января 2009г.

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Polar-fox.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Меня в последнее время беспокоит вопрос, не выставят ли европейские страны-потребители иски к России за недопоставки газа? Наверняка в контрактах что-то подобное прописано, и если это так, то учитывать будут тот объем, который они получили, а не мы отправили и наши транзитные проблемы могут оказаться нашей личной трудностью. Очень не хотелось бы таких вещей в условиях развивающегося кризиса.

Изображение пользователя Freeman.
Почетный участник

Лёд тронулся, господа присяжные заседатели!

16.01.2009 09:26   Верховная Рада урегулировала процедуру импичмента Президента

Парламент принял Закон «О временных следственных комиссиях, специальной временной следственной комиссии и временных специальных комиссиях Верховной Рады Украины». За это решение проголосовали 408 народных депутатов из 433, зарегистрированных в зале. Данным законом, в частности, предусмотрены особенности деятельности специальной временной следственной комиссии, которая будет заниматься проведением расследования обстоятельств совершения Президентом Украины государственной измены или другого преступления. В законе предусмотрено, что основанием для инициирования вопроса об отстранении Президента Украины от должности в порядке импичмента и образования специальной следственной комиссии является представление, подписанное большинством народных депутатов Украины от конституционного состава ВР, подписи которых не отзываются. Такое представление должно содержать правовое обоснование необходимости образования такой комиссии и сведения, которые указывают на наличие фактов или обстоятельств совершения Президентом Украины государственной измены или другого преступления. В законе предусмотрено, что ВР большинством голосов народных депутатов от ее конституционного состава принимает решение об инициировании вопроса об отстранении Президента Украины от должности в порядке импичмента и включении его в повестку дня сессии как безотлагательного. О таком решении председатель ВР должен срочно сообщить Президенту Украины. В законе определены полномочия такой комиссии. Такая комиссия имеет право заслушивать Президента Украины и защитника, или защитников его прав. В законе предусмотрено избрание специального прокурора и специального следователя. В нем выписаны их полномочия и требования к их кандидатурам. По закону, вопросы о заключениях и предложениях специальной следственной комиссии включаются в повестку дня пленарных заседаний без голосования, и рассматривается безотлагательно. ,, Агентство МЕДИАПОРТ

<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед

Изображение пользователя Olaf.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Natali W пишет:

Большинство поляков уже себе в бороду плюет за то что его выбрали, т.к. куда бы он не поехал то везде себя скомпромитирует.

Наташ. Так вот важно всем смотреть вперёд. Ющенко, Качинский, Саакашвили и пр. русофобы уже дискредитировали себя. Важна сама перспектива.

А она должна быть простой - с Россией невыгодно портить отношения.


Так уж сложилось, начиная с 90-х годов, что русофоб ассоциировался в определённых кругах с прогрессивным политиком, ведущим свою страну в ЕС, в НАТО, в ВТО и к всеообщему процветанию (на словах, во всяком случае). Сейчас эта тенденция постепенно ломается и в реальных делах, и в людском сознании, в т.ч. и экономическими способами.


В Италии я познакомился с некоторыми поляками и могу сказать, что они абсолютно далеки от враждебности к нам. Наоборот, иной раз было приятно пообщаться, вспомнив и Лёлика с Боликом, и Барбару Брыльску, и Анну Герман из нашего общего советского прошлого.

Просто, в политике, как всегда (и как сегодня с Украиной) кому-то выгодно сталкивать народы лбами, вытаскивая наружу старые обиды или комплексы.

Как ты выше правильно выразилась про "сценарий для кукол".

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Natali W.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Olaf пишет:

 

То, что говорит Ющенко, да ещё  в компании известного русофоба Качинского не являет из себя ничего нового и интересного.

Кстати, Польша, в отличии от бол-ва стран юго-восточной Европы газ получает, ведь к её счастью он поступает туда через Белоруссию. А жаль - было бы интересно посмотреть на поляков в условиях энергетического кризиса.

Олег, да этот однояйцевый (имею в виду Утку - его так в Польше называют, ибо Качор в переводе с польского означает утка) во всем обвинил бы Россию! Ему не важно что за газ Украина не заплатила, он верит в то что ему сказал Ющенко при встречи: " Мы послностью расчитались за газ с Россией" - эта фраза во всех новостях по всем польским каналам летит уже 3 день!

Большинство поляков уже себе в бороду плюет за то что его выбрали, т.к. куда бы он не поехал то везде себя скомпромитирует. А этот сценарий про самолеты с Туском (не могли поделить) был идентичный как у Тимошенко с Ющенко - сразу было видно где писали сценарий для этих кукол.
 

Изображение пользователя Olaf.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Славік пишет:

Не надо забывать о потерях газа при его перекачке. Кому интересно:

.....

Поэтому на выходе из трубопровода газа будет меньше, чем на входе.

конечно, здесь нет специалистов, чтобы предметно дискутировать про все тонкости доставки газа....


Но я прочитал, что Украина забирала фактически 1/3 проходимого газа на нужды по транспортировке, что гораздо выше необходимого кол-ва.

Повторюсь, что если Украина идёт на пересмотр цен на транспoртировку вровень с европейскими, соответственно ей предлагают закупать у России в таком случае газ для этой транспортировки по европ. ценам.

Не секрет, что под предлогом транспортировки многие компании, связанные с полит. элитой Украины, фактически присваивали огромные суммы. Ещё со времён "газовой принцессы" Тимошенко.

Но сегодня,  никто больше не хочет субсидировать государство с враждебным режимом.

Логично, не так-ли?
 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Галина Ломакина.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Ой, ребята, читаю я Ваши высказывания и в душе завидую.

Вы, судя по всему, живете в цивилизованном обществе. У вас душа болит за страну и народ отвлеченно, а мы в Украине вынуждены жить...А вот как выжить честному труженику, который оплачивает все услуги, в том числе и газ, ответа на вопрос пока не знаю ...

Сбежть бы куда, так не на что, не наворовали ( в отличие от правительства), да и кто нас примет...:-)

Изображение пользователя Славік.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Не надо забывать о потерях газа при его перекачке. Кому интересно:

Годовую себестоимость перекачки газа Спг можно рассчитать по
формуле:

                   Спг=Элч+Экс                                (5.13)

где   Элч - эксплуатационные расходы (годовые) по линейной части
              газопровода;
    Экс - эксплуатационные расходы (годовые) по компрессорным станциям.
       Эксплуатационные расходы рассчитываются в соответствии с
действующей «методикой по планированию, учету и калькулированию
себестоимости транспорта газа» (РАО «Газпром» 1994г).
       Расчет эксплуатационных расходов выполняется по следующим
элементам затрат:
   − материалы;
   − расход газа на собственные нужды;
   − потери газа при транспортировке,
   − электроэнергия покупная;
   − расходы на оплату труда;
   − отчисления на социальное страхование;
   − амортизационные отчисления;
   − прочие.
Взято из:http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=2501&p_page=9

Поэтому на выходе из трубопровода газа будет меньше, чем на входе.

Изображение пользователя Ballerina.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

A.Belgorodskiy пишет:

Говно он, а не президент.

Согласна .

 

Изображение пользователя Olaf.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

donSGKostya пишет:

Порадавала шутка с баша:

С начала года говорят только о двух вещах. О секторе Газа, и о секторе без газа.

тогда вот ещё в продолжение темы:

Ющенко спрашивает у Дубины:
- Вы точно отправили денежный перевод за газ? Газпром утверждает, что до сих пор ничего не получил...
- Пусть винят в этом российскую почту! Хотя, откровенно говоря, не стоило посылать деньги почтовым переводом в юбилейном конверте с изображением Бандеры.

 

Другой анекдот напоминает сюжет новогоднего фильма "Ирония судьбы, или С легким паром":
 

 

Ющенко вваливается 1 января пьяный домой.
Екатерина (жена Ющенко): - Что случилось? Объясни толком - где ты был?
- Дорогая! Ты же знаешь, что у нас традиция - каждый год, 31-го декабря, мы с Нафтогазом посылаем Газпром в баню...

 

Не обошлось и без черного юмора, отмечает РИА "Новости":
 

 

- Если боги хотят покарать одного человека, они сначала лишают его разума.
- А если боги хотят покарать целую страну, они сначала лишают ее газа?
- Нет, они сначала лишают разума одного человека!
- Ющенко, так?
- Так, Ющенко...

В одном самолёте над территорией Украины пролетают Ющенко, Янукович и Тимошенко.
Ющенко: - Я сейчас сброшу каждому украинцу надежду на будущее и буду самым уважаемым в стране.
Тимошенко: - А я сброшу обещание выплатить каждому клиенту сбербанка ещё по тысяче гривен и ещё уважаемее стану.
Янукович: - А я вас обоих сброшу за борт, так мне при жизни стелу поставят.

 

- Слышал, Хозяйственный суд Киева запретил транспортировку российского газа по старому тарифу?
- Наивные россияне. У них международные договоры находятся под шведским правом, а у нас под - телефонным. Так что "Да здравствует киевский суд, самый стокгольмский суд в мире!"
 

В некоторых шутках сложившаяся ситуация доведена до абсурда:
 

 

Новости от 6 марта 2009 г. - "Газпром" предложил Украине покупать газ по 3500 долларов за тысячу кубометров. Руководство "Нафтогаз Украины" называет оптимальную цену - 50 долларов. Переговоры продолжаются.

- Говорят, "Нафтогаз" пожалуется на Россию в Стокгольмский трибунал.
- И ее поставят к стенке?
- Вряд ли. Ведь Украина, как всегда, откажется заплатить за патроны.
 

 

Тимошенко честно предупредила народ, что очень тяжелым для украинцев будет 2009 г., а также 2010 и последующие сорок лет, пока она не выведет народ Украины из кризиса!
 

 

В ответ на претензии Москвы украинские цыгане выступили с заявлением, что даже они не воруют российский газ.
 

 

Творчески на "газовый конфликт" откликнулся Рунет. Несколько анекдотов, появившихся на различных интернет-форумах, приводит "Правда.Ru":
 

С 1 января по экранам Украины начал победное шествие новый мультфильм "Как казаки газ воровали".

Российские кинематографисты начали съемки блокбастера "Ночной раздор". За основу сценария взята известная украинская пьеса "Ирония трубы, или С легким газом". По предварительной информации, озвучивать фильм будут на туркменском языке. Одновременно группа авторов из США приступила к написанию сценария уже следующей серии блокбастера, посвященного итогам российско-украинских переговоров по "газовой" теме. Рабочее название сценария – "Дневной позор".
 

 

Больше всего "кризисных" анекдотов предлагает "Anekdot.ru". К сожалению, определить авторство появившихся там шуток не представляется возможным:
 

Российский газ никогда не пропадал на Украине. Он стал пропадать только в Украине.

Жарят Путин и Лукашенко на вертеле Ющенко... Лукашенко спрашивает: "Владимир Владимирович, а чо это вы так быстро вертел вращаете? Он же не прожарится..." - "Ммм, понимаете, когда я медленно вращаю, он уголь ворует".
 

Газ для Украины должен стоить больше, чем для Западной Европы, поскольку Украина получает его раньше и, значит, более свежим.
 

После увеличения цен на газ, россияне, приезжающие на Украину, стали портить воздух гораздо меньше. А несколько самых рьяных сторонников продажи Украине газа по завышенным ценам даже лопнули от жадности.
 

 

Когда на переговорах украинская делегация сказала, что согласна покупать газ по рыночной цене, только скажите, по какой формуле "Газпром" рассчитывает эту цену, россияне достойно ответили: "Может быть, вы еще хотите, чтобы российским послом в Украине был нобелевский лауреат по литературе?".
 

 

Новая картина: ЗАПОРОЖСКИЕ КАЗАКИ ПЕРЕКРЫВАЮТ ГАЗ ЗАМОРСКИМ СУЛТАНАМ.
 

В Украине кризис! За российский газ платить нечем! Газ украли, а перепродать не успели.
 

 

- Эти руки ничего не крали, - приговаривал Ющенко, крутя газовый вентиль ногами.
 

Газовый кризис вдохновил юмористов на стихотворчество:
 

Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...
Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...
Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка...
Путин:
А в-четвертых, Тополанек
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
ходу газу не даёт!
Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!
Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...
Витя пел,
Вован молчал,
Пиебалгс права качал...
Дело было вечером,
тырить было нечего.

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

NATAli пишет:

................ - Да ты че, я же президент и какого-то донецкого авторитета еще встречать должен. .......................................

Говно он, а не президент.
Простите что так резко, но это правда.

Вот Путин - это действительно президент.

А это так, кукла-марионетка, у которой нет ни гордости, ни чести, ни чувства собственного достоинства.

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя NATAli.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

вот тут комменты к статье читала что мол ЕС признало что Украина газ не воровала: сказано со слов Тимошенко правда. и вычитала этот анекдот:

Приходит Тимошенко к Ющенко и говорит ему: - Слышь Витя, там Ренат Ахметов прилетает, деньги с собой везет, просил, чтобы ты его в аэропорту встречал. - Да ты че, я же президент и какого-то донецкого авторитета еще встречать должен. - Витя, ты не понял, он реально везет много денег. - Ну ладно посижу в машине.. так уж и быть. - Он просил, чтобы ты его официально встречал на красной дорожке и с цветами. - Да он че ваще охренел??? - Ты не понимаешь, он везет столько денег, что хватит расплатиться со всеми внешнеэкономическими долгами Украины... Аэропорт. Самолет. Красная дорожка. Ющенко с цветами. По трапу спускается Ренат с громадным чемоданом... И тут Тимошенко заметила, что у Ющенко штанина попадает в носок.. Она, толкая Ющенко в бок: - Витя, штаны, Витя штаны.. Ющенко снимая штаны и нагибаясь: - Б-дь, ДА СКОЛЬКО ЖЕ ОН ДЕНЕГ ВЕЗЕТ??
Изображение пользователя donSGKostya.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Порадавала шутка с баша:

С начала года говорят только о двух вещах. О секторе Газа, и о секторе без газа.

Изображение пользователя Olaf.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

 

Sfortuna пишет:

 

 

сказал Ющенко на пресс-конференции в среду.

Таким образом, сказал Ющенко, "цена в 450 долларов для Украины не является рыночной".

 

 

Олегионер уже хорошо сказал - брешет, как сивый мерин.

Зачем цитировать этого маразматика?

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Легионер.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Sfortuna пишет:

"Газпром поставляет газ Германии по цене 250-280 долларов за тысячу кубометров, Беларуси - по 118 долларов за тысячу кубометров, для Чехии цена российского газа составляет до 300 долларов США", - сказал Ющенко на пресс-конференции в среду.

Таким образом, сказал Ющенко, "цена в 450 долларов для Украины не является рыночной".

опять брешет как сивый мерин, для Балкан если не ошибаюсь средняя цена 360-380, они уже высказывали претензии к России что таким образом она косвено дотирует предприятия Украины делая таким образом их аналогичные товары неконкурентноспособными........... на Беларусь вообще нехрен кивать, это внутреннее двустороннее дело России и Беларусии, Россия ещё и кредиты Беларуси выделила для оплаты газа, может он на этом основании и себе кредиты потребует?

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Mia Liberta.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

"Газпром поставляет газ Германии по цене 250-280 долларов за тысячу кубометров, Беларуси - по 118 долларов за тысячу кубометров, для Чехии цена российского газа составляет до 300 долларов США", - сказал Ющенко на пресс-конференции в среду.

Таким образом, сказал Ющенко, "цена в 450 долларов для Украины не является рыночной".

Изображение пользователя Olaf.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Sfortuna пишет:

 

 

Кроме того, он заявил, что Украина не принимает никаких претензий по поводу задолженности за газ. Он отметил, что Украина полностью рассчиталась за потребленный газ, а также газ, закачанный в подземные хранилища.

Ющенко также сообщил, что Украина не принимает никаких обвинений в незаконном отборе газа, который проходил транзитом в Европу.

То, что говорит Ющенко, да ещё  в компании известного русофоба Качинского не являет из себя ничего нового и интересного.

Кстати, Польша, в отличии от бол-ва стран юго-восточной Европы газ получает, ведь к её счастью он поступает туда через Белоруссию. А жаль - было бы интересно посмотреть на поляков в условиях энергетического кризиса.

Интересно также в этой ситуации, что Европа начинает наконец-то понимать, что проблему надо искать на Украине. И обычно враждебно настроенная к России пресса сейчас изменила акценты.
Вот  к примеру: http://www.inosmi.ru/translation/246646.html 

Или вот ещё: http://www.inosmi.ru/stories/07/10/16/3518/246635.html 

 И проблему им (европейцам) теперь придётся решать, ибо Россия в этот раз пошла в ва-банк.
А слушать, что говорят русофобы вроде Ющенко или Качинского, у которых виновный всегда один и тот же - не ин-те-рес-но.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Легионер пишет:

Olaf пишет:


 

Андрей. Я иногда думаю, что Америка специально так ведёт себя, дабы отвлекать Россию от других более важных точек на планете, а на Украину им плевать. Я подозреваю, что они её уже сдали. Поиспользовали в своих целях и выкинули, как презерватив. 

не торопитесь сударь возможно всё ещё только начинается:

Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США — газета

09:23 РИА «Новости»

...................... У украинской газотранспортной системы скоро может появиться заокеанский хозяин, пишет газета «Известия» в среду. В распоряжении «Известий» оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс «Хартии о стратегическом партнерстве». В документе говорится, что теперь именно Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы.

...............................................................................................................................................................

Зампред правления «Газпрома» Александр Медведев ранее назвал действия Киева «невероятными». По словам Медведева, возникает впечатление, что «весь этот мюзикл, который происходит на Украине, дирижируется совсем из другой страны».

«И действительно, напряженность на Украине вполне может стать поводом для очередного марш-броска из Америки “в защиту демократии”, — пишет газета.

Подтверждением этим планам, по ее мнению, может служить поспешное заявление представителя Госдепа Шона Маккормака, что подозрения об особой роли США в конфликте “совершенно не имеют под собой оснований”.

“Возможно, именно этим объясняется и „смелость“ Киева, который вопреки подписанным документам не пустил вчера представителей ЕС и „Газпрома“ ни в центральную диспетчерскую „Нафтогаза“, ни на подземные хранилища”, — предполагает издание.

........................................ “Сегодня звучат истерические заявления о якобы намерениях России захватить газотранспортную систему Украины. Так она уже захвачена, захвачена Фирташем”, — сказал он.

По словам лидера Компартии, газотранспортная система Украины, которую якобы хотят захватить россияне, уже захвачена совладельцем “РосУкрЭнерго” Дмитрием Фирташем при содействии Виктора Ющенко.

“Известия” отмечают, что сам Ющенко во вторник впервые за последние недели публично высказался по газовым проблемам.

“Но выглядело это довольно жалко. Глава Украины не нашел ничего лучше, как пригрозить Москве рыночными ставками транзита за газ — хотя Владимир Путин еще на прошлой неделе заявил о готовности их платить. Да еще Ющенко попытался оправдаться за срыв полета Юлии Тимошенко на „газовые“ переговоры в Москву 31 декабря. Сказал, что он, мол, этого не делал. Но смешнее всего выглядит его произнесенное как мантра заявление, что Украина у России газ не воровала и остается надежным транзитером”, — считает издание.

не это ли ответ на вопрос о причинах происходящего?

Ой ребята... бляха муха... аж ком в горле...
Этот козёл мало того, что сам продался Америке как Иуда, так ещё и страну ей распродаёт!!!
Господи, да за что же Украине такое наказание-то выпало, а?

Какой ужас!!!

Ну тупоооой!!!!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Mezuza7.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

 А вот альтернативная точка зрения - Турция, Алжир, Норвегия выиграли от прекращения транзита русского газа к Европе. Через территорию Турции, как отмечают эксперты «Форбс», проходит альтернативный украинскому маршрут транзита газа, который добывается в Каспийском море и странах Ближнего Востока. И это повышает шансы Анкары на вступление в Евросоюз, который испуган чрезмерной зависимостью от поставок топлива через Украину. Алжир во время «газового спора» между Москвой и Киевом резко увеличил танкерные снабжения  Турции, которая в свою очередь высказала готовность нарастить поток экспорта для стран ЕС. Европейский экспортер топлива – Норвегия – также осталась «в плюсе». Ее нефтегазовые компании объявили о рекордных объемах продаж газа за границу и подписали долгосрочные контракты.

Кроме того, благоприятные перспективы появились у таких европейских нефтегазовых гигантов как Shell, BP и «Форгаз». Они вырабатывают сжиженный газ, который в перспективе может рассматриваться как заменитель трубопроводного газа.

Что касается политиков, то победителем в «газовом споре» оказался экс-премьер Украины Виктор Янукович, отмечает «Форбс». Янукович планирует брать участие в президентских выборах в Украине в 2010 году. И здесь он будет единым пророссийским кандидатом, который усилит его позицию в противоборстве с Виктором Ющенко и Юлией Тимошенко.

Эхо Москвы

адрес статьи:
http://www.unian.net/ukr/news/news-294644.html

 

А Вы слышали новость? Христос-то Воскрес!!! ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
Изображение пользователя Mamma di Teo.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

я уже совсем ничего не понимаю......попахивает театром абсурда

хде ты, хде ты Ионеско?

мне кто-нить может объяснить кому это выгодно?!!! /ведь просто так ничего не бывает!/ и чего этот кто-то добивается?!!

Изображение пользователя Mia Liberta.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Президент Украины Виктор Ющенко предложил России подать на Украину в суд в случае наличия у нее доказательств несанкционированного отбора украинской стороной российского газа, предназначенного для Европы.

Ющенко посоветовал России подать на Украину в суд Фото: Пресс-служба Президента Ющенко дал России совет

"Мы просили бы обратиться в суд, в арбитраж, как это предусмотрено действующим соглашением", сказал Ющенко на совместной пресс-конференции с Президентом Польши Лехом Качиньским в городе Висла.

Кроме того, он заявил, что Украина не принимает никаких претензий по поводу задолженности за газ. Он отметил, что Украина полностью рассчиталась за потребленный газ, а также газ, закачанный в подземные хранилища.

Ющенко также сообщил, что Украина не принимает никаких обвинений в незаконном отборе газа, который проходил транзитом в Европу.

 

Изображение пользователя Ninelli.
Почетный участник

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Маразм какой-то....А меня всё просит свёкр ситуацию с газом объяснить, всёж таки россиянка ты, говорит.... Вот и попробуй, объясни...

Изображение пользователя Легионер.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

сюжет становится всё интереснее:

Украина перешла к прямому шантажу России

14:49 / 14.1.2009

Украинская компания "Нафтогаз Украины" требует от "Газпрома" предоставить ей более 1,5 миллиарда кубометров газа безвозмездно.

Как сообщил глава российского газового холдинга Алексей Миллер, именно такие условия возобновления транзита газа через украинскую территорию содержатся в проекте соглашения об условиях транзита, предоставленном Украиной.

"Единственным условием украинская сторона ставит требование о предоставлении в собственность "Нафтогаза Украины" 360 миллионов кубометров газа в январе, 600 миллионов - в феврале и 600 миллионов в марте безвозмездно, то есть даром", - сказал Миллер на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым.

"То есть нам предлагают подарить 700 миллионов долларов только для возобновления поставок", - подчеркнул глава "Газпрома", отметив, что все возможности для возобновления транзита по Украине, в том числе технические, на данный момент имеются.

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Olaf пишет:


Андрей. Я иногда думаю, что Америка специально так ведёт себя, дабы отвлекать Россию от других более важных точек на планете, а на Украину им плевать. Я подозреваю, что они её уже сдали. Поиспользовали в своих целях и выкинули, как презерватив. 

не торопитесь сударь возможно всё ещё только начинается:

Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США — газета

09:23 РИА «Новости»

В распоряжении «Известий» оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс «Хартии о стратегическом партнерстве», где говорится, что Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы.

МОСКВА, 14 янв — РИА Новости. У украинской газотранспортной системы скоро может появиться заокеанский хозяин, пишет газета «Известия» в среду. В распоряжении «Известий» оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс «Хартии о стратегическом партнерстве». В документе говорится, что теперь именно Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы.

«Россия и Евросоюз давно обеспокоены аховым состоянием украинских газовых труб и сами готовы вкладываться в их ремонт, но Киев никого к ним не подпускает», — отмечают «Известия».

Зампред правления «Газпрома» Александр Медведев ранее назвал действия Киева «невероятными». По словам Медведева, возникает впечатление, что «весь этот мюзикл, который происходит на Украине, дирижируется совсем из другой страны».

«И действительно, напряженность на Украине вполне может стать поводом для очередного марш-броска из Америки “в защиту демократии”, — пишет газета.

Подтверждением этим планам, по ее мнению, может служить поспешное заявление представителя Госдепа Шона Маккормака, что подозрения об особой роли США в конфликте “совершенно не имеют под собой оснований”.

“Возможно, именно этим объясняется и „смелость“ Киева, который вопреки подписанным документам не пустил вчера представителей ЕС и „Газпрома“ ни в центральную диспетчерскую „Нафтогаза“, ни на подземные хранилища”, — предполагает издание.

Газета напоминает также, что в то время, как власти Украины накануне обвиняли Россию в намерении захватить украинскую газотранспортную систему, лидер Компартии Украины Петр Симоненко с трибуны Рады как раз говорил, что газотранспортная система Украины вообще не подконтрольна правительству. “Сегодня звучат истерические заявления о якобы намерениях России захватить газотранспортную систему Украины. Так она уже захвачена, захвачена Фирташем”, — сказал он.

По словам лидера Компартии, газотранспортная система Украины, которую якобы хотят захватить россияне, уже захвачена совладельцем “РосУкрЭнерго” Дмитрием Фирташем при содействии Виктора Ющенко.

“Известия” отмечают, что сам Ющенко во вторник впервые за последние недели публично высказался по газовым проблемам.

“Но выглядело это довольно жалко. Глава Украины не нашел ничего лучше, как пригрозить Москве рыночными ставками транзита за газ — хотя Владимир Путин еще на прошлой неделе заявил о готовности их платить. Да еще Ющенко попытался оправдаться за срыв полета Юлии Тимошенко на „газовые“ переговоры в Москву 31 декабря. Сказал, что он, мол, этого не делал. Но смешнее всего выглядит его произнесенное как мантра заявление, что Украина у России газ не воровала и остается надежным транзитером”, — считает издание.

не это ли ответ на вопрос о причинах происходящего?

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Olaf пишет:

Андрей. Я иногда думаю, что Америка специально так ведёт себя, дабы отвлекать Россию от других более важных точек на планете, а на Украину им плевать. Я подозреваю, что они её уже сдали. Поиспользовали в своих целях и выкинули, как презерватив. 

Также они это сделали с Грузией, а грузины надеялись, что те за них воевать пойдут...

Истинная правда!
А мультяшка вообще прелесть!!!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Olaf.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

A.Belgorodskiy пишет:

Olaf пишет:

Прикольно всё это видеть, ибо никто не верил, что Газпром пойдёт в ва-банк. Всё-таки убытки тоже немалые терпит и Россия. Но показательная порка устроена,при чём на виду у всего мира.

Самое интересное, что устроена не только Украине, а в первую очередь самой ЕС, ибо та поддержка которая имел Ющенко - дала им в 2 года назад выйти практически без потерь в похожем споре.

Америка в числе первых 2 месяца назад эту показательную порку получила от России... Но ей неимётся... Решила руками Украины с Россией поквитаться за прилюдный позор. С имиджем мирового лидера так тяжело расставаться-то... А надо, батенька, надо!

Андрей. Я иногда думаю, что Америка специально так ведёт себя, дабы отвлекать Россию от других более важных точек на планете, а на Украину им плевать. Я подозреваю, что они её уже сдали. Поиспользовали в своих целях и выкинули, как презерватив. 

Также они это сделали с Грузией, а грузины надеялись, что те за них воевать пойдут...

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Olaf пишет:

Прикольно всё это видеть, ибо никто не верил, что Газпром пойдёт в ва-банк. Всё-таки убытки тоже немалые терпит и Россия. Но показательная порка устроена,при чём на виду у всего мира.

Самое интересное, что устроена не только Украине, а в первую очередь самой ЕС, ибо та поддержка которая имел Ющенко - дала им в 2 года назад выйти практически без потерь в похожем споре.

Америка в числе первых 2 месяца назад эту показательную порку получила от России... Но ей неимётся... Решила руками Украины с Россией поквитаться за прилюдный позор. С имиджем мирового лидера так тяжело расставаться-то... А надо, батенька, надо!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Olaf.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Прикольно всё это видеть, ибо никто не верил, что Газпром пойдёт в ва-банк. Всё-таки убытки тоже немалые терпит и Россия. Но показательная порка устроена,при чём на виду у всего мира.

Самое интересное, что устроена не только Украине, а в первую очередь самой ЕС, ибо та поддержка которая имел Ющенко - дала им в 2 года назад выйти практически без потерь в похожем споре.

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Pilot пишет:

Андрей, а я к тому, что это полный писец похоже оранжевым...ты до конца досмотрел?

Ну конечно до конца!
Да это и так понятно, что им (оранжевым) полный пи...сец пришёл.
Если бы только им - это Слава Богу!
Но такой же пи...сец пришёл и самой Украине...
Отбатрачивать-то все долги, кредиты и иски кто будет, угадай с трёх раз?
И сколько лет батрачить придётся?
Да не один десяток к тому же, чтобы из дефолта вылезть.

Вот то-то и оно!

Залезть по уши в гавно - просто. А вот выбраться из него...!?!?!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Pilot.
Почетный участник

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Андрей, а я к тому, что это полный писец похоже оранжевым...ты до конца досмотрел?

Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Pilot пишет:

Денис, ну этот же жалкий лепет оправдания "Мы не брали, мы не воровали, мы - надёжный транзитёр" ну смешно же слушать...
Представители Еврокомиссии всё увидели своими глазами, когда из транспортной трубы было высосано всё до вакуума... А в подземные газовые хранилища (святая святых) для контроля этих наблюдателей вообще на пушечный выстрел не подпустили...

И на этом фоне все заявления "мы не брали, мы честные" слушается, как от нашкодившего школьника, а не от серьёзных министров и деловых людей...

Позорище да и только!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

Olaf пишет:

А может Ющер с Тюлей специально идут на обострение газовой проблемы ввиду экономического коллапса Украины, ведь тогда они опять (как всегда и во всех грехах) смогут обвинить Россию в тяжёлой экономической ситуации... Перевести стрелки.

Неее, Олег, уже этот номер не пройдёт...
Вся Европа уже поняла откуда дует ветер...
Помнишь, как Штаты настаивали на применении жёсткий санкций против России за Южноосетинский конфликт? Кондолиза Райс с пеной у рта распиналась и в ООН и в Европарламенте... И что???
А ничего. Ответ ей был типа: "This cat will not jump!"

Вот и всё... Поэтому свернуть с больной головы на здоровую уже ни у Ющенко, ни тем более у Тимошенко не получится. Всё уже ясно как днём!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Olaf.

Re: Боже, Украïну збережи! ...

А может Ющер с Тюлей специально идут на обострение газовой проблемы ввиду экономического коллапса Украины, ведь тогда они опять (как всегда и во всех грехах) смогут обвинить Россию в тяжёлой экономической ситуации... Перевести стрелки.

 

 

 

Лучше быть, чем казаться.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии