Европа бьёт тревогу - Украина полностью остановила поставку газа...

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.
06 января 2009 г.  10:32

Украина полностью прекратила поставки газа на Балканы

 

 

Минувшей ночью, без предварительного уведомления, украинская сторона остановила работу компрессорных станций, работающих на балканском направлении, поставки газа в регион полностью прекращены, сообщает министерство экономики и энергетики Болгарии.

По данным пресс-центра министерства, украинская сторона остановила работу свои компрессорных станций в 04:30 по московскому времени. В министерстве создан кризисный штаб, в 11:00 по московскому времени премьер-министр Болгарии Сергей Станишев проведет оперативное совещание. Теплоцентрали Болгарии переводят на резервное топливо, передает ИТАР-ТАСС.

Кроме Болгарии, транзит газа остановлен в Грецию, Турцию и Македонию.

Газораспределительный центр в австрийском Буамгртене с утра во вторник получает лишь 10% российского газа от оговоренных объемов, остальные 90% поставок газа покрываются за счет голубого топлива, накопленного в подземных хранилищах, сообщили РИА Новости в нефтегазовом концерне.

Поставки российского газа в Румынию сократились на 75 процентов.

Сообщения о серьёзном сокращении поставок российского газа, который идёт через Украину, пришли сегодня и из Словакии. Их объём упал в четыре раза. Первыми спад давления в трубопроводе зафиксировали рано утром на словацкой компрессорной станции Вельке-Капушани. Это ключевой узел, через который проходит больше половины транзитного топлива для европейских стран.

Накануне глава "Газпрома" Алексей Миллер сообщил, что газовый концерн намерен сократить объем поставок газа на границу России и Украины на такой же объем, который украден у России, - 65,3 миллиона кубометров, и в дальнейшем сокращать поставки на объем украденного газа по дням. По словам Миллера, Украина, через которую транзитом в Европу поступает порядка 80% российского газа, с каждым днем ворует все больше голубого топлива.

"Газпром" призвал "Нафтогаз Украины" компенсировать эквивалентный объем газа путем его подачи на западную границу Украины до 10:00 6 января 2009 года за счет собственных ресурсов.

"Газпром" также потребовал от "Нафтогаза Украины" принять незамедлительные меры по обеспечению бесперебойного транзита природного газа по территории Украины в соответствии с условиями действующего контракта об объемах и условиях транзита российского природного газа с 2003 по 2013 годы.

"Ответственность за возможные изменения режима транзита газа и, как следствие, сокращение его подачи для европейских потребителей, лежит на НАК "Нафтогаз Украины", - говорится в сообщении компании, передает РИА Новости.

 

Источник:   http://www.vesti.ru/doc.html?id=239598&m=1

Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

09 января 2009 г.  23:45

Венгерская компания "Эмфес" подала в суд на "Нафтогаз"

Второй по величине в Венгрии импортер природного газа компания "Эмфес" первой в стране и в Евросоюзе подала в суд на компанию "Нафтогаз Украины" и оформила жалобу на Украину в Европейское сообщество. Об этом говорится в распространенном 9 января сообщении компании.

В документах, переданных компетентным судебным инстанциям, "Эмфес", в частности, обвиняет "Нафтогаз" в том, что он не поставлял венгерской фирме принадлежащий ей природный газ, поступавший из России через Украину для Венгрии и частично хранившийся в украинских газохранилищах, и при этом распоряжался чужим газом как собственным.

Как передает ИТАР-ТАСС, в жалобе на Украину "Эмфес", перечисляя явные юридические нарушения, ссылается на 22 статью Европейской Энергетической Хартии, согласно которой стороны гарантируют, что учрежденные и направляемые ими государственные компании осуществляют свою деятельность по реализации или поставке товаров и услуг в соответствии с обязательствами по данному соглашению.

 

Источник:   http://www.vesti.ru/doc.html?id=240492

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

10 января 2009 г.  06:52

Надежды на скорое разрешение газового кризиса не оправдались

Украинская сторона до сих пор не подписала "протокол о создании многосторонней комиссии по мониторингу транзита газа через территорию Украины", сообщил журналистам официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.

"Судя по последним сообщениям, украинское правительство готово подписать этот протокол. По-видимому, дело за решением президента Украины", - сказал он.

В пятницу вечером по итогам встречи руководства Украины с премьер-министром  председательствующей в ЕС Чехии Миреком Тополанеком премьер Юлия Тимошенко заявила, что Украина готова подписать предложенный Россией протокол по созданию многосторонней комиссии по мониторингу транзита газа через украинскую территорию. "Мы подпишем такой протокол", - сказала она журналистам.

Как передает ИТАР-ТАСС, европейские наблюдатели в настоящее время уже прибыли в Киев и, как сообщалось ранее, приступили к осуществлению мониторинга. Однако, как пояснил Куприянов, "до тех пор, пока протокол не подписан всеми сторонами, эти специалисты не имеют статуса наблюдателей".

При этом, отметил он, "мониторить в Киеве им вообще нечего". "Работа по мониторингу должна осуществляться на входах и выходах украинской газотранспортной системы и на подземных газовых хранилищах Украины", - подчеркнул он.

 

Источник:   http://www.vesti.ru/doc.html?id=240590

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

Желание жить красиво и сытно имеют все.

Но кто-то готов на предательство и обман ради богатства, а кто-то предпочитает не вступать в подобные сделки с совестью. Но, т.к. речь идёт не о конкретных людях, а о странах в целом, то и ты не забывай, что вся незалежность Украине вместе с перестройкой пришла из Москвы. Эти же люди также ворчали на советскую власть на кухнях и ничего не предпринимали, а уж про независимость даже мечтать не смели.

Теперь, как их обвинять в том, что они якобы повинны в существующем положении вещей. Есть такое понятие "хомо совьетикус", который и определяется своей приспобленческой позицией к окружающему его мира. Украинцы в бол-ве, также как и бол-во россиян - это люди, сидящие дома и не желающие рисковать ни чем.

Да, политику (как и революции) делает активное мен-во, в то время как пассивное мен-во взирает на происходящее со стороны.

п.с. Америка (Европа) до сих пор являются мерилом для абсолютного бол-ва стран мира, включая Россию. Хоть мы её и критикуем (очень часто правильно).

п.с.с. Мы живём в материальном мире. А Америка - это и есть победа материализма над духовностью.

Точно завернул...
Всё куда гораздо проще и прозаичней...

У Иисуса было 12 учеников... и только Иуда продался за 30 серебряников...

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

Желание жить красиво и сытно имеют все.

Но кто-то готов на предательство и обман ради богатства, а кто-то предпочитает не вступать в подобные сделки с совестью............ .......................................

...............п.с. Америка (Европа) до сих пор являются мерилом для абсолютного бол-ва стран мира, включая Россию. Хоть мы её и критикуем (очень часто правильно).

п.с.с. Мы живём в материальном мире. А Америка - это и есть победа материализма над духовностью.

от ты завернул

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

A.Belgorodskiy пишет:

Olaf пишет:

Не согласен. Америка лишь пользуется распрями или дует на разжигание уже тлевшего огня.
Все ошибки в построении этих государств от глупости и недальновидности "лидеров". А так же в излишней пассивности населения.

И я не согласен!

Пассивность населения - да, это фактор, но не основной...

Основным всё равно есть и остаётся фактор лидера...

Как доказывает история, далеко не вся Россия (а особенно за Уралом и в Сибирской глубинке) приветствовала Октябрьскую революцию...
Однако революция победила...

Поэтому не сбрасывай это (человеческий фактор лидера) со счетов!
А Америка, да тем более у большенства населения Украины, желающих красиво жить, была явным мерилом.

Именно не дружба и родственные связи, а желание красиво и сытно жить!

Желание жить красиво и сытно имеют все.

Но кто-то готов на предательство и обман ради богатства, а кто-то предпочитает не вступать в подобные сделки с совестью. Но, т.к. речь идёт не о конкретных людях, а о странах в целом, то и ты не забывай, что вся незалежность Украине вместе с перестройкой пришла из Москвы. Эти же люди также ворчали на советскую власть на кухнях и ничего не предпринимали, а уж про независимость даже мечтать не смели.

Теперь, как их обвинять в том, что они якобы повинны в существующем положении вещей. Есть такое понятие "хомо совьетикус", который и определяется своей приспобленческой позицией к окружающему его мира. Украинцы в бол-ве, также как и бол-во россиян - это люди, сидящие дома и не желающие рисковать ни чем.

Да, политику (как и революции) делает активное мен-во, в то время как пассивное мен-во взирает на происходящее со стороны.

п.с. Америка (Европа) до сих пор являются мерилом для абсолютного бол-ва стран мира, включая Россию. Хоть мы её и критикуем (очень часто правильно).

п.с.с. Мы живём в материальном мире. А Америка - это и есть победа материализма над духовностью.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

A.Belgorodskiy пишет:

Именно не дружба и родственные связи, а желание красиво и сытно жить!

ты прав развести толпу можно только играя на низменных чувствах, вот теперь и изжога от обещаной сытости........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

Не согласен. Америка лишь пользуется распрями или дует на разжигание уже тлевшего огня.
Все ошибки в построении этих государств от глупости и недальновидности "лидеров". А так же в излишней пассивности населения.

И я не согласен!

Пассивность населения - да, это фактор, но не основной...

Основным всё равно есть и остаётся фактор лидера...

Как доказывает история, далеко не вся Россия (а особенно за Уралом и в Сибирской глубинке) приветствовала Октябрьскую революцию...
Однако революция победила...

Поэтому не сбрасывай это (человеческий фактор лидера) со счетов!
А Америка, да тем более у большенства населения Украины, желающих красиво жить, была явным мерилом.

Именно не дружба и родственные связи, а желание красиво и сытно жить!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Не согласен. Америка лишь пользуется распрями или дует на разжигание уже тлевшего огня.
Все ошибки в построении этих государств от глупости и недальновидности "лидеров". А так же в излишней пассивности населения.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

Ющенко блефует как дешёвый карточный шулер. Я уже думаю, что если срочно что-то не предпримут - кранты этой "стране" , ибо то до полного хаоса уже рукой подать.

 

p.s. Впрочем, чему быть, того не миновать.

Дом без фундамента при первом шторме рушится.

Фундамет, что под Грузией, что под Украиной, заложила (а точнее - выбила) "хвалёная" (и обажаемая кое-кем) Америка.

Увы, но это факт!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Ющенко блефует как дешёвый карточный шулер. Я уже думаю, что если срочно что-то не предпримут - кранты этой "стране" , ибо то до полного хаоса уже рукой подать.

 

p.s. Впрочем, чему быть, того не миновать.

Дом без фундамента при первом шторме рушится.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

09.01.2009 13:30 : Нафтогаз Украины согласен на присутствие российских наблюдателей на украинской территории

Об этом заявил официальный представитель компании Валентин Землянский. Напомним, это был одним из спорных моментов на переговорах о мониторинге транзита российского газа в Европу. Как говорит Землянский: "Мы не против присутствия наблюдателей из Газпрома. Главное, чтобы это присутствие было на законном основании, и наблюдатели имели мандат либо от президента, либо от премьер-министра России".

Нет. Их уже нагнули по полной. Вот теперь уже и наблюдателей от Газпрома пускают. Т.е. теперь будет контроль за транзитом. Европа из своего кармана оплачивать за Украину ничего не будет.

А по новой цене ещё предстоит договориться после выплаты долгов...

Как там в книге было написано?... Вечером деньги - утром стулья.

Олег, это очередная Ющенковская утка...
Ющенко пытается крутиться, как уж под вилами...
Хотя все его попытки смотрятся со стороны просто, как ярковыраженная антироссийская и проамериканская политика... Больше ничего...

И уже если Россия "выбила зубы" Америке, то уж Ющенко она выбьет их и подвно...

Ну он и дурак!!! Ну какой же он дурак!?!?!

Господи, быстрее бы ему уже импичмент объявили, что ли?!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Laziale пишет:

Olaf пишет:

а вот это уже Победа.

Ранее, украинская власть никого не допускала к транзитной трубе.

 

19:33 Москвы http://www.rian.ru/economy/20090108/158774630.html

20:23 Москвы http://www.rian.ru/trend/monitoring_gas_08012009/

Прямо боевик какой-то.....

Нет. Их уже нагнули по полной. Вот теперь уже и наблюдателей от Газпрома пускают. Т.е. теперь будет контроль за транзитом. До кризиса Россия несколько лет предлагала Украине наблюдателей, включая европейских и независимых. Те наотрез отказывались. ЕС надавил и вот результат.

Европа из своего кармана оплачивать за Украину ничего не будет.

09.01.2009 13:30 : Нафтогаз Украины согласен на присутствие российских наблюдателей на украинской территории

Об этом заявил официальный представитель компании Валентин Землянский. Напомним, это был одним из спорных моментов на переговорах о мониторинге транзита российского газа в Европу. Как говорит Землянский: "Мы не против присутствия наблюдателей из Газпрома. Главное, чтобы это присутствие было на законном основании, и наблюдатели имели мандат либо от президента, либо от премьер-министра России".

 И это пока касается лишь транзита в ЕС.

А по новой цене для Украины ещё предстоит договориться после выплаты долгов...

 

Как там в книге было написано?... Вечером деньги - утром стулья.

 

 При чём по рыночной цене.

 

 

Президент России Дмитрий Медведев попросил руководителя "Газпрома" Алексея Миллера возобновить транзит российского газа через Украину только после подписания соответствующих соглашений. Об этом сообщает РИА Новости.

По словам российского президента, "никакой веры к украинской стороне, к сожалению, не осталось", и поставки топлива из России "можно делать только после подписания документа".

Он также добавил, что в дальнейшем российская сторона никому не должна предоставлять скидок на газ. "Если есть цена, то она должна быть нормальной, равновесной, европейской, в том числе для Украины, без всяких скидок, без всяких преференций", - высказался Медведев.

В свою очередь, Миллер заявил, что подписание протокола о создании механизма, обеспечивающего транзит газа по украинской территории, должно состояться в течение 9 января. Глава "Газпрома" пообещал, что после этого российская сторона "буквально сразу" восстановит поставки топлива.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Laziale.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

а вот это уже Победа.

Ранее, украинская власть никого не допускала к транзитной трубе.

 

19:33 Москвы http://www.rian.ru/economy/20090108/158774630.html

20:23 Москвы http://www.rian.ru/trend/monitoring_gas_08012009/

Прямо боевик какой-то.....

Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

а вот это уже Победа.

Ранее, украинская власть никого не допускала к транзитной трубе.

 

Газпром достиг принципиальной договоренности с Евросоюзом о направлении независимых наблюдателей в газотранспортные системы Украины, сообщил сегодня, 8 января, глава Газпрома Алексей Миллер.
"Мы надеемся, что это решение будет принято очень быстро", - сказал он журналистам по завершении встречи в Брюсселе с главой Европарламента Хансом-Гертом Оттерингом.

По его словам, самое главное, чтобы Украина пропустила наблюдателей в свои газотранспортные системы.

Также Миллер сообщил, что в ходе состоявшегося в среду телефонного разговора между премьер-министром России Владимиром Путиным и канцлером ФРГ Ангелой Меркель собеседница российского премьера предложила создать международный комитет в составе независимых экспертов стран ЕС для контроля российского газа в Европу через территорию Украины.

"Мы полностью поддерживаем эту инициативу", - сказал Миллер.
Он отметил, что Газпром уже направил в этой связи предложение войти в состав комитета для европейских газовых компаний - потребителей российского газа.

"На этот час получено подтверждение от 10 компаний", - сказал он.
Миллер сообщил также, что в этот комитет войдут представители министерств энергетики России и Украины, а также представители Еврокомиссии.

Кроме того, глава Газпрома подчеркнул, что задача как можно быстрее восстановить подачу российского газа через территорию Украины является первоочередной, ее необходимо решить уже в четверг.

 

 
Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Легионер пишет:

Олег, никто не мешает народу Украины добиться от власти такого же компромиса учитывающего его (народа) интересы

Можно лишь, построив федеративное устройство типа Канады, где уживаются англофоны и франкофоны или Бельгии. Но эти западные примеры якобы "прозападное" руководство почему-то не берёт себе на вооружение. 

 

.... а если честно, то думаю, что уже поздно. 
 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Олег, никто не мешает народу Украины добиться от власти такого же компромиса учитывающего его (народа) интересы, а не ходить на баррикады, но для начала всех ярых стороников баррикад и оранжероидов заткнуть, вот тогда процесс и пойдёт в сторону улучшения............

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Легионер пишет:

Олег я это к тому написал что какого отношения к себе ждали голосовавшие за него от человека воспитанного на расказах отца какой он хороший кофе по утрам пил в плену по тому что хватило ума завербоваться а куча идиотов вокруг за какую то Родину мёрли от голода и в газовых камерах! а у сынка Ющенко воспитаного сразу на двух примерах ещё меньше поводов по другому относиться к тем кого он и за людей то не считает........

Ну дык не все это знали. Ющенко несмотря на своего папу-фашиста, тем не менее являлся обыкновенным карьеристом советской системы. Он просто удачно (неудачно для Украины) попал, как грицца "в струю". И когда свалилась незалежность на Украину - все эти Ющенки, Тарасюки, Огрызки подхватили первую попавшуюся под руку нац. идеологию - она уже была готова, ничего сочинять не надо было - канадские эмигранты (в основном с западной Украины) имели все необходимые атрибуты для создания мелкого государства на подобие Балтийских государств.
(Правда, для огромного и очень русского по своей сути населения (особенно юго-восточной Украины) эта идеология слишком узковата и отдаёт затхлостью схронов и засад бендеровцев.)
Так что разочарование, помимо экономического провала - оно выяснилось лишь только в ходе самого президенства. (кстати, лишь половина Украины голосовала за Ющера и это при том, что казалось после эпохи Кучмы у него не было конкурентов)

Легионер пишет:

 

уже писал, с дуру шли в 91-ом и 93-ем на барикады и получали то что заслуживали, а вот после 98-го терпение лопнуло, власть уже не могла управлять народом и рано или поздно это грозило социальным взрывом (который как мы помним кровавый и беспощадный),

баррикады - это всегда протест против существующего положения вещей. Баррикады 91-го были против ГКЧП, но не против СССР, а в итоге всё повернули именно так, что бы союз распался.
93 - это была очень схожая с сегодняшней Украиной ситуация. Противостояние парламента и президента вылилось в банальное выяснение отношений. Тогда за ЕБНем стояла армия и силовые структуры и США сделали вид, что ничего противозаконного не произошло. А на Украине подобное противостояние выплеснулось в мордобой, но без танков по простой причине - эта "страна", контролируется из вне, иначе бы её политики уже давно в открытую стреляли бы. А так имеем "самоубийство" двумя выстрелами в голову Кравченко, "несчастный случай" на охоте с Кушнарёвым и т.п.

...

 

Легионер пишет:
в результате БНЕ складывает неожидано и добровольно свои полномочия и предлагает никому тогда не известного (кроме узких кругов) человека врио до выборов, до выборов этот человек показал себя с такой стороны что большинство и не задумываясь проголосовали за него, пока всё что он делал на мой взгляд на пользу России поэтому человека предложенного уже им народ принял с таким же доверием, те кто считает что их доверие было обмануто пусть критикуют это их право, если моё обманут я тоже буду критиковать, а пока не за что.......... 


Конечно Путина нам просто поставили. И это был компромисс. И подробности тех договоренностей мы никогда не узнаем. Одно помню, что если бы Путина не назначили премьер-министром с его послед. решительной позицей по многим вопросам, то к власти скорее всего пришёл бы Примаков.
А это означало бы бòльшие неприятности для клана Ельцина и всех олигархов, обогатившихся в годы хаоса начала 90-х...
 

Olaf пишет:
Легионер пишет:

Лишь бы не было войны.

вот этого я и боюсь так как всё полным ходом катится к ней проклятой....


Согласен. "верхи не могут, а низы не хотят" - уже в действии.  Поляризация общественных настроений и высокий градус непринятия чужого мнения - это сильные предпосылки для гражданской войны. Тем более, прецеденты имеются в истории.
Как правило подобные ситуации возникают в момент экономических кризисов. Вот.
Надо быть готовыми к любому повороту событий.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Yustina.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

stas пишет:

Интересно вы новости пишите ))))))))))) Включаете TG 5  и резка начинаете писать украина отрубила газ ))))))))) а в италии резко стало холодно )))))))))))))))))) я чё пишу )) просто когда кушал сегодня слышал как раз эти новости )))))))) мне аж смешно стало ну да ))) без газа в италии похолодало ))))))))))))

Молодой человек, природа не спрашивает, есть ли в стране газ и будут ли его отключать, она (природа) сама по себе решила ударить морозом. Удивительно, в Москве газ есть, а вот тоже похолодало....

Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

Оставьте в покое больного и блаженного Ющенко. Проблема не он. И не в его сыне. На его месте Ющера мог оказаться любой кретин с украинским паспортом. И толпа, желавшая "разом со всем покончить" за него проголосовала-бы...

Олег я это к тому написал что какого отношения к себе ждали голосовавшие за него от человека воспитанного на расказах отца какой он хороший кофе по утрам пил в плену по тому что хватило ума завербоваться а куча идиотов вокруг за какую то Родину мёрли от голода и в газовых камерах! а у сынка Ющенко воспитаного сразу на двух примерах ещё меньше поводов по другому относиться к тем кого он и за людей то не считает........

Olaf пишет:

Проблема в том, что народ в принципе лишён возможности выбирать. Не из кого выбирать себе президентов... В России так в своё время голосовали за пьянчугу, лишь бы Зюганов не победил.

За этого придурка проголосовали под лозунги "Кучма геть".

Всё идёт так, как и должно было произойти. Всё логично.

Лишь бы не было войны.

уже писал, с дуру шли в 91-ом и 93-ем на барикады и получали то что заслуживали, а вот после 98-го терпение лопнуло, власть уже не могла управлять народом и рано или поздно это грозило социальным взрывом (который как мы помним кровавый и беспощадный), в результате БНЕ складывает неожидано и добровольно свои полномочия и предлагает никому тогда не известного (кроме узких кругов) человека врио до выборов, до выборов этот человек показал себя с такой стороны что большинство и не задумываясь проголосовали за него, пока всё что он делал на мой взгляд на пользу России поэтому человека предложенного уже им народ принял с таким же доверием, те кто считает что их доверие было обмануто пусть критикуют это их право, если моё обманут я тоже буду критиковать, а пока не за что..........

Olaf пишет:

Лишь бы не было войны.

вот этого я и боюсь так как всё полным ходом катится к ней проклятой.........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя stas.
Почетный участник

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Люди какой газ ? уголь надо добывать )))))

Изображение пользователя stas.
Почетный участник

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Интересно вы новости пишите ))))))))))) Включаете TG 5  и резка начинаете писать украина отрубила газ ))))))))) а в италии резко стало холодно )))))))))))))))))) я чё пишу )) просто когда кушал сегодня слышал как раз эти новости )))))))) мне аж смешно стало ну да ))) без газа в италии похолодало ))))))))))))

Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

A.Belgorodskiy пишет:

[ есть ли хоть один достойный руководитель из всей той своры в Раде, в Парламенте и во всевозможных партиях, который бы смог действительно быть настоящим и думающим о стране президенетом?
И ты знаешь - ни одного приличного руководителя и лидера не нашёл...
Везде сплошной криминал и крахоборство...
Такое ощущение складывается, что это не Правительство и Рада, а свора голодных диких собак, которые рвут друг друга на куски в женании хапнуть последнее что ещё осталось...

А народ? А народ, как всегда, сосёт, как мишка лапу.

Такие ситуации в других странах часто перерастали в диктатуру. Вспомним Грецию, Испанию, Германию и Италию... Россиию тоже...

Украине же (особенно в этих унаследованных от СССР границах) кроме анархии, которая очень уживается в нац. сознании, ничего не светит.

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

Проблема в том, что народ в принципе лишён возможности выбирать. Не из кого выбирать себе президентов... В России так в своё время голосовали за пьянчугу, лишь бы Зюганов не победил.

За этого придурка проголосовали под лозунги "Кучма геть".

Точно, Олег... в самую 10-ку...

Я вот тут сижу читаю всю электронную прессу, и украинскую в том числе и попытался проанализировать и прикинуть - есть ли хоть один достойный руководитель из всей той своры в Раде, в Парламенте и во всевозможных партиях, который бы смог действительно быть настоящим и думающим о стране президенетом?
И ты знаешь - ни одного приличного руководителя и лидера не нашёл...
Везде сплошной криминал и крахоборство...
Такое ощущение складывается, что это не Правительство и Рада, а свора голодных диких собак, которые рвут друг друга на куски в женании хапнуть последнее что ещё осталось...

А народ? А народ, как всегда, сосёт, как мишка лапу.

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Оставьте в покое больного и блаженного Ющенко. Проблема не он. И не в его сыне. На его месте Ющера мог оказаться любой кретин с украинским паспортом. И толпа, желавшая "разом со всем покончить" за него проголосовала-бы...

Я сам в августе 91-ого на баррикадах перед Белым Домом в Москве стоял и верил в светлое будущее. И не потому что у нас были на это предпосылки. Просто потому что так хотелось.

Украина сегодня наступает на те же грабли. Как упала ей в 91 ом независимость неожиданно, как снег в январе на голову, так она её и растранжирила.

Проблема в том, что народ в принципе лишён возможности выбирать. Не из кого выбирать себе президентов... В России так в своё время голосовали за пьянчугу, лишь бы Зюганов не победил.

За этого придурка проголосовали под лозунги "Кучма геть".

Всё идёт так, как и должно было произойти. Всё логично.

Лишь бы не было войны.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Laziale.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Легионер пишет:

он внук лагерного стукача пособника фашистов!!! хотя для многих на Украине это уже и не криминал а доблесть.............

Увы, это НЕ сенсация.Многое умалчивали в советские времена...я когда служил в армии на западной Украине, удивленно фиксировал моменты, что мемориал ВОВ  областного центра по уровню равен подмосковному райцентру, а в райцентре просто на порядок меньше  фамилий, чем в любом подмосковном селе...

Выводов не делал , но в памяти отложилось....

Врядли жители поселения не попавшие на мемориал занимались мирным трудом.....врядли...

Ситуация похоже обыденная для зап. украины.... 

Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Ballerina пишет:

Ну вот я именно про это . Он же - сын президента Украины .

он внук лагерного стукача пособника фашистов!!! хотя для многих на Украине это уже и не криминал а доблесть.............

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Ballerina.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

A.Belgorodskiy пишет:

Одно дело, когда жируют дети олигархов, которые в тени и не стоят у власти...
А тут страна на грани дефолта, а сын президента при этом ведёт себя как арабский шейх...
Так что нужно думать головой, а не просто бабки на ветер швырять.

Ну вот я именно про это . Он же - сын президента Украины .

Изображение пользователя Ballerina.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

A.Belgorodskiy пишет:


Одно дело, когда жируют дети олигархов, которые в тени и не стоят у власти...

А тут страна на грани дефолта, а сын президента при этом ведёт себя как арабский шейх...

Так что нужно думать головой, а не просто бабки на ветер швырять.

Ну вот я именно про это . Он же - сын президента.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

A.Belgorodskiy пишет:
Да! Мебель пока ещё есть в квартире... и книжки тоже...
"Запомни, Макаровна, будешь жечь паркет в печке - всех выселю!" © Швондер

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

Правда есть ещё и такая поговорка, что каждый народ достоин своих правителей.

тссссссс.......... когда я это сказал знаешь как на меня набросились уверяя что не достойны но свой выбор мотивировать могут и он был правильный, я еле убежал пока меня оранжероиды не порвали

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Легионер пишет:

Olaf пишет:

Олегионеру

Я же думаю, что Украину(как государство в настоящих границах) уже попросту приговорили.
Ты же играешь в шахматы и наверное знаешЬ, что подставные пешки долго не живут.

лично мне обидно будет если подставной пешкой окажется население Украины (благодаря тем кто до сих пор может оправдать свой выбор) а виноватые спрыгнут набив карманы.........

а так оно всегда и бывает и население Украины в этом не исключение.
 

Правда есть ещё и такая поговорка, что каждый народ достоин своих правителей.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Mamma di Teo пишет:

угу... с украинской стороны зато есть возможность не брать чужой газ....

я тоже очень переживаю по этому поводу, у меня тоже есть родня в Украине... (радуюсь только тому, что теплостанции в забытом Украиной Крыму так и работают... по-старинке... на мазуте... так что у баушки пока тепло дома...),

 да и что здесь, в Италии будет... уже просто интересно... здесь же ВСЕ на газу!!! какими обходными путями придет газ ... и какой окажется теперь его стоимость? блин...

Оооооооо!!!!! Наконец-то.... Первые позывы пошли...
А то всём тошнит тема Газ, Ющенко, Украина

Вот когда на своей "собственной шкуре" начнём это ощущать - вот тогда точно от этих тем тошнить перестанет!

 

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя ARTEMA.
Почетный участник

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Спасибо, что разъяснили

Я люблю тебя, Жизнь!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

ARTEMA пишет:

"Закрыть задвижку на "Судже Большой" можно только с российской стороны. Украина не может физически закрыть и не пустить (газ). Если Россия сегодня примет решение и откроет все шесть потоков – то все эти шесть потоков откроются по ее воле, а не по нашей", - сказал Дубина, подчеркнув, что решение о перекрытии поставок газа европейским потребителям было принято исключительно российской стороной."

Так где же все таки правда?

вот последние новости, ещё сегодня газ на Украину поставлялся и оттуда Украина вообще перестала его поставлять в Европу оставляя его полностью у себя, после задокументированых данных со станций европейских получателей что газ с территории Украины им не поступает вообще, Россия приняла решение прекратить поставки через Украину полностью...........

ПС. в Венгии сейчас популярный вопрос почему на Украине работают все заводы и никто не мёрзнет а мы вынуждены останавливать производство и переставать отапливать дома не получая от неё тот газ за который мы уже заплатили..........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

Олегионеру

Я же думаю, что Украину(как государство в настоящих границах) уже попросту приговорили.
Ты же играешь в шахматы и наверное знаешЬ, что подставные пешки долго не живут.

лично мне обидно будет если подставной пешкой окажется население Украины (благодаря тем кто до сих пор может оправдать свой выбор) а виноватые спрыгнут набив карманы.........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Олегионеру

Я же думаю, что Украину(как государство в настоящих границах) уже попросту приговорили.
Ты же играешь в шахматы и наверное знаешЬ, что подставные пешки долго не живут.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

mimmina пишет:

Что делать, пока вопрос не решиться, дружно переходим все на дрова и печки

 

Да! Мебель пока ещё есть в квартире... и книжки тоже...

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя mimmina.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Что делать, пока вопрос не решиться, дружно переходим все на дрова и печки

 

Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Mamma di Teo пишет:

Artema, в политике я тож не сильна... но это не только политика...

ARTEMA пишет:

 2. Все здесь осуждают Украину, а у меня сердце кровью обливается! Значит, когда был СССР, бюджет формировался в Москве, все деньги поступали в Москву, а оттуда распределялись по республикам, все что разрабатывалось,  устанавливалось, те  же газопроводы  были произведены всеми 15 республиками, после распада Союза, все деньги так и остались в Москве, газопроводы остались в России, получилось - сначала съели ваше, а потом каждый  свое.

угу.. а газопровод остался в Украине... и за его эксплуатацию деньги берет она, а не другие 15 республик...

при этом все оставляют в стороне, что после распада Союза, долги СССР оказались российскими... а не стали делиться на все республики

ARTEMA пишет:
4. На счет того, что  Украина перекрыла газ хочу привести выписку из украинских новостей

"......информация, появившаяся в некоторых СМИ о том, что газовый переход перекрыла украинская сторона, не соответствует действительности, поскольку у украинской стороны нет технической возможности это сделать.

угу... с украинской стороны зато есть возможность не брать чужой газ....

я тоже очень переживаю по этому поводу, у меня тоже есть родня в Украине... (радуюсь только тому, что теплостанции в забытом Украиной Крыму так и работают... по-старинке... на мазуте... так что у баушки пока тепло дома...), да и что здесь, в Италии будет... уже просто интересно... здесь же ВСЕ на газу!!! какими обходными путями придет газ ... и какой окажется теперь его стоимость? блин...

Brava!

ARTEMA, я понимаю, что душа болит... У Солженицына тоже душа за Россию болела даже тогда, когда его лишали гражданства и вон выдворяли из страны...

Любовь и патриотизм к Родине заключается не в том, чтобы услужливо петь дифферамбы своей стране, а в том, чтобы любить её по-настоящему, вскрывая все "нарывы", которые мешают жить счастливо твоей Родине!

Mamma di Teo +1!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Mamma di Teo.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Artema, в политике я тож не сильна... но это не только политика...

ARTEMA пишет:

 2. Все здесь осуждают Украину, а у меня сердце кровью обливается! Значит, когда был СССР, бюджет формировался в Москве, все деньги поступали в Москву, а оттуда распределялись по республикам, все что разрабатывалось,  устанавливалось, те  же газопроводы  были произведены всеми 15 республиками, после распада Союза, все деньги так и остались в Москве, газопроводы остались в России, получилось - сначала съели ваше, а потом каждый  свое.

угу.. а газопровод остался в Украине... и за его эксплуатацию деньги берет она, а не другие 15 республик...

при этом все оставляют в стороне, что после распада Союза, долги СССР оказались российскими... а не стали делиться на все республики

ARTEMA пишет:
4. На счет того, что  Украина перекрыла газ хочу привести выписку из украинских новостей

"......информация, появившаяся в некоторых СМИ о том, что газовый переход перекрыла украинская сторона, не соответствует действительности, поскольку у украинской стороны нет технической возможности это сделать.

угу... с украинской стороны зато есть возможность не брать чужой газ....

я тоже очень переживаю по этому поводу, у меня тоже есть родня в Украине... (радуюсь только тому, что теплостанции в забытом Украиной Крыму так и работают... по-старинке... на мазуте... так что у баушки пока тепло дома...), да и что здесь, в Италии будет... уже просто интересно... здесь же ВСЕ на газу!!! какими обходными путями придет газ ... и какой окажется теперь его стоимость? блин...

Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

Ну дык ты читай до конца статью.

 

 цитирую:

"Хотя еэсовские союзники Вашингтона платят за газ по 500 долларов за тысячу кубометров, он требует, чтобы 'Газпром' по сути субсидировал антироссийски настроенное коалиционное правительство в Киеве, взимая с 'бедной' Украины лишь по 175 долларов. Реакция 'Газпрома' - воплощение рыночных принципов в самом чистом, беспощадном виде. "

и

"Новые трубопроводы - через Балтийское море в Германию и через Балканы в Италию - призваны прежде всего устранить риск, связанный с тем, что нищие посткоммунистические государства могут 'поступить по-украински' и начать отбор неоплаченного газа из транзитных 'ниток', одновременно требуя от богатых партнеров по ЕС держать их сторону на переговорах с Москвой."

так и я про то что кому выгодно всё чисто в политическую плоскость перевести?

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

A.Belgorodskiy пишет:

Опять прокол....
Одно дело, когда жируют дети олигархов, которые в тени и не стоят у власти...

А тут страна на грани дефолта, а сын президента при этом ведёт себя как арабский шейх...

Этот номер не проходит... Посмотри, как в Америке тут же эту простыню на изнанку вывернут...

Так что нужно думать головой, а не просто бабки на ветер швырять.

Андрей как ты не понимаешь? один же раз живём, пока батя на халяву до власти дорвался пользоваться надо, потом таких возможностей не будет!

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Легионер пишет:

они исправно платили за поставляемый газ и "Газпром" исправно исполнял свои обязательства, поэтому причину он видит не в политике, а в том что надо платить и вовремя за получаемый товар!

Ну дык ты читай до конца статью.

 

 цитирую:

"Хотя еэсовские союзники Вашингтона платят за газ по 500 долларов за тысячу кубометров, он требует, чтобы 'Газпром' по сути субсидировал антироссийски настроенное коалиционное правительство в Киеве, взимая с 'бедной' Украины лишь по 175 долларов. Реакция 'Газпрома' - воплощение рыночных принципов в самом чистом, беспощадном виде. "
 

 

и

"Новые трубопроводы - через Балтийское море в Германию и через Балканы в Италию - призваны прежде всего устранить риск, связанный с тем, что нищие посткоммунистические государства могут 'поступить по-украински' и начать отбор неоплаченного газа из транзитных 'ниток', одновременно требуя от богатых партнеров по ЕС держать их сторону на переговорах с Москвой."

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Анна1 пишет:

 А то он единственный родственник который жирует вместе со всей роднёй ...И тока в Украине ....Пальцем ткни на карте в любую точку мира и не ошибёшься ...Те же яйца ,тока в профиль.....

Опять прокол....
Одно дело, когда жируют дети олигархов, которые в тени и не стоят у власти...

А тут страна на грани дефолта, а сын президента при этом ведёт себя как арабский шейх...

Этот номер не проходит... Посмотри, как в Америке тут же эту простыню на изнанку вывернут...

Так что нужно думать головой, а не просто бабки на ветер швырять.

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Olaf пишет:

Руководители 'Газпрома' - беспощадные бизнесмены-политики вроде тех, что некогда рождала и наша, английская земля

Российский энергетический гигант 'Газпром' оказался в эпицентре новой 'холодной войны' между Кремлем и Вашингтоном. Во времена прежней 'холодной войны' советский газ бесперебойно поступал на Запад даже в разгар острых конфликтов Рейгана с Брежневым - но посткоммунистическая Россия оказалась не столь уступчивой, как 'империя зла'.
 

мнение главы Эстонской энергетической кампании не стал вчера копировать, в двух словах он сказал что у Эстонии с поставками газа не было проблем даже в год "Бронзового солдата" так как они исправно платили за поставляемый газ и "Газпром" исправно исполнял свои обязательства, поэтому причину он видит не в политике, а в том что надо платить и вовремя за получаемый товар!

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Анна1.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Ballerina пишет:
Но лучше бы парень не тратил так с размахом в то время как народ бедствует . А то как-то неуважительно получается ... Ведь он - сын президента .
А то он единственный родственник который жирует вместе со всей роднёй ...И тока в Украине ....Пальцем ткни на карте в любую точку мира и не ошибёшься ...Те же яйца ,тока в профиль.....

Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

ARTEMA пишет:

 Я, как и Баллерина, тоже в политике лопух, но,  порывшись в интернете, как и все, и почитав не только российские новости, но и украинские, хочу тоже высказать свое мнение:

1. Если Россия хочет поднять цены на газ в три раза, то почему Украина не  имеет права поднять цены на транзит газа?

2. Все здесь осуждают Украину, а у меня сердце кровью обливается! Значит, когда был СССР, бюджет формировался в Москве, все деньги поступали в Москву, а оттуда распределялись по республикам, все что разрабатывалось,  устанавливалось, те  же газопроводы  были произведены всеми 15 республиками, после распада Союза, все деньги так и остались в Москве, газопроводы остались в России, получилось - сначала съели ваше, а потом каждый  свое.

3. На счет Ющенко, кто его выбрал ошибся, и сожалеет об этом, россиянам повезло, потому что Путина никто не выбирал, он достался в наследство от Ельцина, кто его знает, кого бы выбрал народ, и как бы оно пошло дальше?

4. На счет того, что  Украина перекрыла газ хочу привести выписку из украинских новостей

"......информация, появившаяся в некоторых СМИ о том, что газовый переход перекрыла украинская сторона, не соответствует действительности, поскольку у украинской стороны нет технической возможности это сделать.

"Закрыть задвижку на "Судже Большой" можно только с российской стороны. Украина не может физически закрыть и не пустить (газ). Если Россия сегодня примет решение и откроет все шесть потоков – то все эти шесть потоков откроются по ее воле, а не по нашей", - сказал Дубина, подчеркнув, что решение о перекрытии поставок газа европейским потребителям было принято исключительно российской стороной."

Так где же все таки правда?

давай по порядку:

 1. Если Россия хочет поднять цены на газ в три раза, то почему Украина не  имеет права поднять цены на транзит газа?

Договор о цене на газ перезаключается каждый год потому что каждый год Украина обещает начать переход на рыночные цены и каждый год находила причины чтобы отложить это (и так длилось почти 2 десятка лет) тогда как договор о транзите заключён до конца 2010 года и в нём чётко сказано что ставка за транзит вычисляется исходя из среднеевропейской, разницу улавливаешь?

2. Все здесь осуждают Украину, а у меня сердце кровью обливается! Значит, когда был СССР, бюджет формировался в Москве, все деньги поступали в Москву, а оттуда распределялись по республикам, все что разрабатывалось,  устанавливалось, те  же газопроводы  были произведены всеми 15 республиками, после распада Союза, все деньги так и остались в Москве, газопроводы остались в России, получилось - сначала съели ваше, а потом каждый  свое.

после отделения в 90-ые годы экономика Украины лидировала в СНГ за счёт копеечных цен на тот же газ (тогда как экономика России была в полном упадке) причём и по тем ценам не платили! и кто тебе сказал что в России жили за счёт денег из республик? цифры привести какую республику и насколько дотировала Россия? например на Грузию только косвенные дотации (льготные цены на металургию и завышенные на мандарины) составляли в среднем дополнительных 2 тыс$ на каждого жителя республики и если не сравнивать уровень жизни в Москве с уровнем жизни в Донецке то в среднем уровень жизни на Украине был выше российского (особенно на Западной, вот интересно что же они такого производили?) так что версия про то как "москали хохлятское сало жрали" создана только для толпы! а уж то что Украина имеет право на долю от добычи вообще на маргинальные слои этой толпы (надо же объяснить на пальцах таким почему уровень жизни упал и кто враг)

3. На счет Ющенко, кто его выбрал ошибся, и сожалеет об этом, россиянам повезло, потому что Путина никто не выбирал, он достался в наследство от Ельцина, кто его знает, кого бы выбрал народ, и как бы оно пошло дальше?

самое удобное везением обяснить почему у соседа и корова и машина а у меня крыша протекает и в углу мышь повесилась (в углу так как холодильника нет)! в 91-ом и 93-ем россиянам так же не везло пока тоже считали что что то выбирают, а вот в последние годы 90-ых даже пытались отменить законодательно пункт в бюлетенях против всех так как народ из всех предлагаемых никого выбирать не хотел что бы те не пели красиво, и вот тогда Ельцин добровольно сложил с себя полномочия и предложил вместо себя Путина который временно исполняя обязаности до выборов так понравился народу что за него проголосовали подавляющим большинством (но это кроме везения ничем не объяснить конечно)........

4. На счет того, что  Украина перекрыла газ хочу привести выписку из украинских новостей

"......информация, появившаяся в некоторых СМИ о том, что газовый переход перекрыла украинская сторона, не соответствует действительности, поскольку у украинской стороны нет технической возможности это сделать.

"Закрыть задвижку на "Судже Большой" можно только с российской стороны. Украина не может физически закрыть и не пустить (газ). Если Россия сегодня примет решение и откроет все шесть потоков – то все эти шесть потоков откроются по ее воле, а не по нашей", - сказал Дубина, подчеркнув, что решение о перекрытии поставок газа европейским потребителям было принято исключительно российской стороной."

Украина не перекрывала задвижку, она просто воровала без спросу транзитный газ сколько считала нужным и Россия сокращала на это количество транспортируемый газ чтобы вынудить Украину вернуть его странам покупателям, когда количество ворованого газа перекрыло критическую отметку Россия перестала поставлять газ через Украину до тех пор пока Украина не вернёт украденое (хотя допускаю что договариваясь опять пойдут на встречу и в чём то смягчат условия)! вентиль перекрыли в России так как поставляемый ею газ всё равно не доходил до покупателей! для примера Греция потребляет в основном Российский газ и для её нужд нужно 6 миллионов кубиков в день, а Украина оправдываясь что забирает (без спроса) только на свои "технические" нужды 21 миллион в сутки воровала........

Так где же все таки правда?

где правда будут разбираться в суде в Стокгольме куда Россия и намерена завтра подать иск и предоставить все документы со своей стороны в том числе и договоры на транзит и поставки, кстати готовясь к такому развитию событий Россия ещё перед Новым Годом пустила на свои станции независимых наблюдателей от стран получателей газа в отличии от Украины которая до сегодняшнего дня отказывалась это сделать наотрез (угадай с трёх раз почему!)............

 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Olaf.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Капиталистическая революция ("The Guardian", Великобритания) Марк Алмонд (Mark Almond), 07 января 2009


 

Руководители 'Газпрома' - беспощадные бизнесмены-политики вроде тех, что некогда рождала и наша, английская земля

Российский энергетический гигант 'Газпром' оказался в эпицентре новой 'холодной войны' между Кремлем и Вашингтоном. Во времена прежней 'холодной войны' советский газ бесперебойно поступал на Запад даже в разгар острых конфликтов Рейгана с Брежневым - но посткоммунистическая Россия оказалась не столь уступчивой, как 'империя зла'.

'Газпром' - еще и средоточие современной России. Ее нынешний президент ранее занимал пост председателя совета директоров концерна, а многие топ-менеджеры 'Газпрома' по совместительству работают в Кремле. Но главное он - не только крупнейшая российская корпорация, но и крупнейший в мире поставщик энергоносителей. В сонную брежневскую эпоху он представлял собой нечто вроде нашего 'газового совета' при Гарольде Вильсоне (Harold Wilson), и геополитического значения у него было не больше. Сегодня же Запад опасается, что 'Газпром' начинает играть ту же роль, что американские нефтяные компании или BP в те времена, когда эти энергетические гиганты определяли состав правительств в государствах вроде Ирана.

У конфликта 'Газпрома' с Украиной есть целый ряд аспектов. Запад предпочитает сосредоточивать внимание на стратегическом значении злополучной соседки России; для россиян же первостепенное значение имеют деньги. Вашингтон вполне логично рассматривает происходящее исключительно с точки зрения великодержавного соперничества - ведь он, в отличие от ЕС, не зависит от 'Газпрома'.

В декабре, перед тем, как уйти со сцены, администрация Буша подписала с Киевом соглашение о 'стратегическом партнерстве'. Для Америки Украина имеет значение только в контексте его политики 'окружения' России. Если же оставить за скобками ее роль геополитической пешки, Украина, по сути, представляет собой лишь территорию, по которой транзитом проходят экспортные поставки 'Газпрома'.

Возмущение Вашингтона российским энергетическим олигархом, обосновавшимся в Кремле, почему-то не распространяется на украинского энергетического олигарха Юлию Тимошенко, занимающую премьерское кресло в Киеве. Основным принципом рыночной экономики всегда считалось 'купил подешевле, продал подороже', но сегодня в позиции Запада экономика уступает место политике.

Хотя еэсовские союзники Вашингтона платят за газ по 500 долларов за тысячу кубометров, он требует, чтобы 'Газпром' по сути субсидировал антироссийски настроенное коалиционное правительство в Киеве, взимая с 'бедной' Украины лишь по 175 долларов. Реакция 'Газпрома' - воплощение рыночных принципов в самом чистом, беспощадном виде.

Запад желал, чтобы Россия превратилась в страну с рыночной экономикой, но Россия никогда не спрашивала, как происходит этот процесс. Можно ли считать такого политико-экономического гиганта, как 'Газпром' всего лишь реликтом советской эпохи? И разве наши 'привилегированные' компании - по сути монополии - вроде Ост-Индской и Компании Гудзонова залива, не сыграли важнейшую роль в создании 'образцовой' британской рыночной экономики? Без их гарантированных государством прибылей и возможности в любой момент обратиться за помощью к Вестминстеру, подкреплявшему их коммерческие методы всей державной мощью, состоялся бы взлет британской экономики 300 лет назад?

От нынешнего спора вокруг газового вентиля страдает Западная Европа, но для 'Газпрома' этот регион - перспективный рынок вчерашнего дня. Помимо Британии, где незадачливые 'воротилы рынка', которым развязал руки Тони Блэр, просчитались в оценках будущего спроса, не говоря уже о масштабах капиталовложений, необходимых, чтобы его удовлетворить, в странах ЕС России не найти новых импортеров для своего газа.

Новые трубопроводы - через Балтийское море в Германию и через Балканы в Италию - призваны прежде всего устранить риск, связанный с тем, что нищие посткоммунистические государства могут 'поступить по-украински' и начать отбор неоплаченного газа из транзитных 'ниток', одновременно требуя от богатых партнеров по ЕС держать их сторону на переговорах с Москвой.

'Газпром' ищет новых клиентов в других регионах, и политика США ему весьма в этом способствует. Американские санкции против Ирана отлично служат российским интересам; Вашингтон надавил на Турцию, чтобы она отказалась от закупок иранского 'голубого топлива', и 'Газпром' стал для нее альтернативным источником поставок. Хаос в Афганистане препятствует строительству трубопровода из Туркменистана в Индию - а эта страна, наряду с Японией и особенно Китаем, представляет собой новый перспективный рынок для 'Газпрома'. Пока Западная Европа ломает голову над тем, следует ли ей заставить Украину платить, чтобы российский газ снова пошел через ее территорию, или подключиться к новой 'холодной войне' Вашингтона, Москва прокладывает новые маршруты на восток и юг. Так, переехав в Кремль, Медведев объявил о проекте строительства трубопровода, ведущего в Китай.

Западные 'триумфалисты' твердили о неизбежном упадке России. И, несомненно, пока Ельцин позволял своим дружкам-капиталистам грабить страну и размещать добычу в лондонских и нью-йоркских банках, пессимистические оценки ее будущего были оправданы. Сейчас, однако, 'лицом' российского капиталиста стали не временщики-мародеры, а беспощадные бизнесмены-политики вроде тех, что в свое время рождала наша, английская земля.

Топ-менеджеры 'Газпрома' - современный эквивалент первопроходцев британской рыночной экономики 18 века, не стеснявшихся в средствах для преумножения могущества и богатства страны. Сегодня на Западе у вчерашних сторонников ничем не ограниченного свободного рынка вдруг выработалась неприязнь к грубой реальности законов спроса и предложения. Подобно игрокам в покер, выигравшим все фишки в банке, западные государства понимают, что теперь шансы сложатся не в их пользу, и потому они настаивают на экономическом эквиваленте вист-драйва. Но вот захотят ли жесткие молодые люди, стоящие во главе 'Газпрома', играть в эту 'бабушкину игру'?

Марк Алмонд - преподаватель истории в Ориел-Колледже Оксфордского университета

 
Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя ARTEMA.
Почетный участник

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

 Я, как и Баллерина, тоже в политике лопух, но,  порывшись в интернете, как и все, и почитав не только российские новости, но и украинские, хочу тоже высказать свое мнение:

1. Если Россия хочет поднять цены на газ в три раза, то почему Украина не  имеет права поднять цены на транзит газа?

2. Все здесь осуждают Украину, а у меня сердце кровью обливается! Значит, когда был СССР, бюджет формировался в Москве, все деньги поступали в Москву, а оттуда распределялись по республикам, все что разрабатывалось,  устанавливалось, те  же газопроводы  были произведены всеми 15 республиками, после распада Союза, все деньги так и остались в Москве, газопроводы остались в России, получилось - сначала съели ваше, а потом каждый  свое.

3. На счет Ющенко, кто его выбрал ошибся, и сожалеет об этом, россиянам повезло, потому что Путина никто не выбирал, он достался в наследство от Ельцина, кто его знает, кого бы выбрал народ, и как бы оно пошло дальше?

4. На счет того, что  Украина перекрыла газ хочу привести выписку из украинских новостей

"......информация, появившаяся в некоторых СМИ о том, что газовый переход перекрыла украинская сторона, не соответствует действительности, поскольку у украинской стороны нет технической возможности это сделать.

"Закрыть задвижку на "Судже Большой" можно только с российской стороны. Украина не может физически закрыть и не пустить (газ). Если Россия сегодня примет решение и откроет все шесть потоков – то все эти шесть потоков откроются по ее воле, а не по нашей", - сказал Дубина, подчеркнув, что решение о перекрытии поставок газа европейским потребителям было принято исключительно российской стороной."

Так где же все таки правда?

Я люблю тебя, Жизнь!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Европа оказалась на пороге газового коллапса

Во многих странах уже началось массовое отключение тeпло- и электроснабжения.

Причина - нарушение Украиной контракта по транзиту российского газа. Киев перекрыл три основных трубопровода поставляющих топливо из нашей страны.

При этом Россия продолжает перекачивать газ, уменьшив его объемы на то количество, которое незаконно забрала Украина в первые дни нового года.

Пресс-секретарь "Газпрома" Сергей Куприянов сообщил, только за минувшие сутки "Нафтогаз Украины" отобрал, якобы на технологические нужды, еще 21 миллион кубометров топлива.

Сложившуюся ситуацию премьер-министр Владимир Путин обсудил с главой "Газпрома" Алексеем Миллером и руководителем Федеральной таможенной службы Андреем Бельяниновым.

Репортаж Олега Шишкина.

Затянуть газовый кран потуже и вместо четырех горелок использовать одну - Европа учится экономить.

В Будапеште пришлось отключить отопление даже в школах. И ученики и учителя занимаются в верхней одежде.

С тех пор как Украина перекрыла российский газовый транзит в Европу, список стран, оказавшихся на голодном пайке постоянно растет.

В газовой блокаде: Болгария, Босния, Хорватия, Македония, Сербия, Венгрия, Турция и Греция. Туда российский газ не поступает вообще.

Резкое сокращение поставок ощутили в Чехии, Польше, Австрии, Словакии, Италии, Румынии и Франции. И это на фоне резкого похолодания.

В Словакии, где объемы получаемого топлива упали на 70 процентов планируют объявить режим чрезвычайной ситуации.

В Сербии правительство создает кризисный штаб. Граждан призывают максимально ограничить потребление газа и электроэнергии.

Душан Баятович, гендиректор госкомпании "Сербиягаз": "Сейчас мы собираемся снижать потребление газа, мы будем делать это до минимального порога разрешенного законом, главное сейчас,- чтобы без тепла не остались школы, больницы".

По данным "Газпрома", все последние дни Украина ворует около 15 процентов российского газа предназначенного Европе и эти объемы растут.

Только за четыре новогодних дня набежало 65 с лишним миллионов кубометров. Российская Таможенная служба даже накануне вынесла "Газпрому" официальное предупреждение.

Контракта на поставку российского газа на Украину в 2009 году нет, переговоры были сорваны украинской стороной.

Де факто получается, что миллионы кубометров российского транзитного топлива безнаказанно оседают на территории иностранного государства.

На встрече премьера Владимира Путина с главой "Газпрома" Алексеем Миллером и руководителем Таможенной службы Андреем Бельяниновым все претензии в адрес "Газпрома" были сняты.

Полагая, что украденный газ украинская сторона должна вернуть в транзитный поток, "Газпром" объявил о сокращении поставок через Украину. Ровно на столько, сколько и было незаконно присвоено украинской стороной.

Владимир Путин, премьер-министр РФ: "Газпром" поставляет в транспортную экспортную систему Украины необходимый объем для западных потребителей?".

Алексей Миллер, председатель правления ОАО "Газпром", заместитель председателя совета директоров ОАО "Газпром": "Что касается подачи газа на границу России и Украины, мы подаем газ с учетом заявок, которые соответствуют заявкам и на покупателей, минус объем газа, который украла Украина у России".

Владимир Путин, премьер-министр РФ: "Но по сути это не у России, это у западных потребителей украдено, потому что это они купили этот товар и оплатили".

Алексей Миллер, председатель правления ОАО "Газпром", заместитель председателя совета директоров ОАО "Газпром": "Да, Владимир Владимирович, вы абсолютно правы, это газ, который украден у западных потребителей, который для них не доходит. И мы сегодня видим, что поставки для наших потребителей в Центральной и Западной Европе они еще осуществляются, а то, что касается балканского направления, они полностью прекращены".

Чтобы компенсировать потери топлива для европейских партнеров, "Газпром" увеличил поставки по маршрутам в обход Украины, прежде всего, через Белоруссию и Польшу.

Но восполнить поставки газа в прежнем объеме невозможно. Понимая это, в "Газпроме" готовы к возобновлению переговоров с украинским "Нафтогазом" в любую минуту.

Однако делегация из Киева согласна приехать в Москву не раньше 8 января. Камнем преткновения на предыдущих переговорах стала цена за газ.

Владимир Путин, премьер-министр РФ: "Алексей Борисович, мы сейчас говорили про Балканские страны, куда Украина закрыла выход нашего газа. Напомните, пожалуйста, какова средняя цена нашего газа для этих стран в первом квартале 2009 года".

Алексей Миллер, председатель правления ОАО "Газпром", заместитель председателя совета директоров ОАО "Газпром": "Для стран сопредельных с Украиной цена для первого квартала составляет около 470 долларов за тысячу кубометров".

Владимир Путин, премьер-министр РФ: "А по какой цене вы предлагали продавать наш газ украинским партнерам?"

Алексей Миллер, председатель правления ОАО "Газпром", заместитель председателя совета директоров ОАО "Газпром": "Мы предлагали нашим украинским партнерам продавать газ по очень льготной цене - 250 долларов за тысячу кубометров".

Владимир Путин, премьер-министр РФ: "И они отказались?"

Алексей Миллер, председатель правления ОАО "Газпром", заместитель председателя совета директоров ОАО "Газпром": "Они отказались и в одностороннем порядке вышли из переговорного процесса".

Владимир Путин, премьер-министр РФ: "Как вообще европейские партнеры наши реагируют на такой диспаритет цен в газе? Потому что это базовое сырье для очень многих отраслей промышленности".

Алексей Миллер, председатель правления ОАО "Газпром", заместитель председателя совета директоров ОАО "Газпром": "Мы слышим от наших европейских партнеров о том, что такие льготные условия ценообразования для Украины, как 250 долларов за тысячу кубометров, являются необоснованными. Владимир Владимирович, и мы их мнение разделяем".

Владимир Путин уже дал поручение главе "Газпрома" Алексею Миллеру предоставить европейским партнерам копии всех российско-украинских газовых соглашений, в том числе и транзитный контракт, где детально оговорены обязательства Украины по транспортировке газа в Европу.

Заседение Еврокомиссии намечено на восьмое января. Тем временем, потребители в самой Европе, ищут варианты решения проблемы в индивидуальном порядке. В Болгарии, например, резко подскочили продажи угля. Как говорится, "вперед в прошлое".

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Ballerina.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Laziale пишет:

Суммы несколько все-таки несопоставимы....

Я -то понимаю что несопоставимы. Но лучше бы парень не тратил так с размахом в то время как народ бедствует . А то как-то неуважительно получается ... Ведь он - сын президента .

Изображение пользователя Laziale.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Суммы несколько все-таки несопоставимы....

Изображение пользователя Ballerina.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Laziale пишет:

У Украины, как у государства, элементарно нет денег.

Я в политике  - "лопух" полнейший , не участвую в политических дискуссиях , но и тут уже - не выдержала .

Я - что хочу сказать ...

Ребята , ну вот , тот сын Ющенки - он же тратит бешеные деньги там на девчонок всяких . А папа евоный - куда смотрит ? Не стыдно им обоим что народ Украины видит как сынок большие денежки так легко тратит? Это же просто ... некрасиво (мягко говоря) по отношению к народу . Ты - президент ! Если твой народ имеет трудности и живёт небогато , значит и ты должен жить не выпячиваясь и не разочаровывая твой народ . Денежки что потратил сын на девчонок - мог бы газу на них народу своему (хоть немного) купить.

Мож я чё - не так говорю ? Поправьте меня .

Изображение пользователя Laziale.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Ballerina пишет:

Почему они так делают - я всё не могу понять ?

На самом деле все просто. В первом приближении .

У Украины, как у государства, элементарно нет денег. Ну вот так-вот тупо нету.Нэма. Если Украина единовременно завтра-послезавтра закроет долги и приготовит резерв по платежам за газ к концу января их не стане вообще

Под последний платеж, который здесь обсуждали в одной теме, правительство брало кредит у КОММЕРЧЕСКИХ банков.

Грубо говоря, здравствуй дефолт. Дефолт штука такая что люди не умирают с голода, но политики однозначно становятся политическими трупами (каламбур-с)  

Деньги взять можно в трех местах.

1. Чиста приход - экспорт собственной промышленности - шансов зиро, главная статья металлургия, там по нынешнему общемировому положению дел..

2. Приход не чиста, с вариантами, т.е. кредит.

2А. Кредит из внутренних резервов - исчерпано последним платежом.Ну может трошки-трошки наскрести можно, наступить некоторым людям на яйцы,но тему не закрыть.

2Б. Кредит внешнеполитический. Безвозратный.Штука хорошая, но выдается без проблем мировым правительством человеку добившемуся успеха в консолидации нации.Таковы правила. Был такой период "золотого дождя "у Саакашвили. Были успехи, было и лавэ.Деньги текли рекой. Но Ющенко на сегодняшний день НЕфигурант, этой системы.Все проср..но.Оранжевым калом:-))

2В.Реальный, вменяемый "пацанский"кредит под собственность.Т.е. трубу. Хошь налево(Россия), хошь направо (Европотребители). Но это, сцуко(с) страшно. Потому, что конец. Есть конечно варианты, что собственная экономика позволит расчитываться вовремя....Смеяться надо? Год-два и это уже не Велика Украiна, а так, территория по которой проходит российская( европейского Банка Развития) железная труба.

 

Ситуация Г. Вот и остается ПО ПОЛНОЙ раскрутиться в проруби, чтобы достать брызгами всех Может кто-то из чувства брезгливости придумает со стороны, как продержаться без брызг еще год.....

 

Изображение пользователя Santina.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Украина, глядя на Европу и Россию :" Як не з"їм, так понадкусюю!"

Semper idem die
Изображение пользователя MaDonna.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Этот комментарий был перенесен сюда.
Изображение пользователя Легионер.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Katyunya пишет:

Ириш, когда у руля страны - больной человек, то и не такого можно ожидать....У меня нет слов, что они творят.....Идиотизм чистой воды!

так я о чём и твержу, вот и выберете себе здорового, только на майдан для этого не ходите там вас всё равно обманут в красивую упаковку опять какое нибудь Г завернув и сказав что это "грамотный экономист" и уже завтра вы жить будете так что американцы от зависти суицидом массово кончать будут свои жизни.........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Katyunya.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Ballerina пишет:

Почему они так делают - я всё не могу понять ?

Ириш, когда у руля страны - больной человек, то и не такого можно ожидать....У меня нет слов, что они творят.....Идиотизм чистой воды!



Изображение пользователя Ballerina.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

Почему они так делают - я всё не могу понять ?

Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Европа бьёт тревогу - Украина ...

06 января 2009 г.  09:07

А в это время Европа оказалась во власти небывалых морозов

 

На территории Европы в последние дни установилась морозная погода. Так, в Италии морозы уже бьют рекорды. Столбики термометров в некоторых районах опустились до минус 30 градусов. А на северные территории страны обрушились небывалые снегопады.

Германия тоже оказалась в снежном плену. За несколько часов там выпало около полуметра осадков. Это сильно осложнило движение по скоростным магистралям. Некоторые из них пришлось даже перекрыть.

Такая же картина и во Франции. Париж буквально завалило снегом. Накануне с перебоями работал аэропорт Шарля де Голля - отменены десятки авиарейсов.

 

Источник + видео:   http://www.vesti.ru/doc.html?id=239590

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии