Поговорим об итальянских мифах о России и русских?

Пхе! 500 километров! Их бы в Сибирь, к нефтяникам. Мой бывший однокурсник по делам фирмы поехал однажды к таким... Ну, сначала все интересующие обе стороны моменты в офисе, а потом - "Сегодня, - говорят, - на ближнюю точку еще успеем съездить. Здесь всего 800 километров." Уж на что мы к просторам привычные, да и то...

А вот еще миф - мой тут вот что ответил на моё предложение из Москвы 8-часовым поездом съездить в Питер:

- говорит, я думал, часа 2 ехать, на метро сначала, а потом чуть-чуть на автобусе...

Это, говорит, ни фига же себе - это же как от Катании до Рима!!!

 

хм. А мне мой с полной такой уверенностью говорит - у вас в России дмократии нет и все на корню куплено.  Я вот думаю - это к мифам отнести, или к суровым реалиям Но ему, на всякий случай сказала, что все у нас с демократией нормально, а будет спорить - получит в глаз

Фашисткие "ученые" прославились своими опытами больше над евреями, славянами и цыганами... Англичан видимо в концлагерях было не так много, чтобы делать подробные отчеты...

Я почему про них вспомнил... Не раз приходилось видеть их почти в летних нарядах, которые даже ни один русский не оденет при нулевой температуре.

Вполне уважаю Ваше мнение, но и с экспериментальной базой доктора Йозефа Менгеле тоже ведь хрен поспоришь? Кстати вот, не имею сведений - были ли среди подопытных английские пленные. Ну а русскими, понятно, считались почти все пленные с восточного фронта.

А мы в Питер с мужем в сентябре ездили на неделю вдвоем, жили в гостинице на Невском и за ввсе вместе с билетами заплатили 800 евро. Ходили в музеи, театры, филармонию, мне не показалось, что было дорого.     

Да объясните вы уже людям простую вещь: не тот сибиряк, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается!

Кстати, то, что русские более устойчивы к холоду, чем аборигены Европы, доказано экспериментально. И достаточно давно.

 

Правильно...Россию умом не понять !(классик...) Да загадка есть...замечательно что есть.Так зачем комплексовать по этому поводу?!Кто хочет понять с иноземцев- нехай парится...

 

нет не ирония- такой истории как у нас -можно только завидовать...течение несёт только г....но, а человек правит, рулит, плывёт порой против течения. Не беда что беда, бывало ведь и хуже ! Нам ли славяне быть в печале?!Мы русские, мы всё равно поднимемся с колен.

Страны нет , но мы то остались ! Вы пробовали не пить ? Пробовал !....Жевать не получается! Питиё не ради похмелья. а ради радости от жизни и опохмелки на завтра(т.е.два ,а повезёт и три и четыре(запой)дня человек счастлив !- вот  суть бытия . Россия богата счастливцами- весь мир просто завидует нам !

 А мне довелось слышать следующие мифы:

Меня спросил итальянец : А правда что в России русские пьют водку утром на завтрак. Я ему сказала - да пьют, но они называются алкоголики, опохмеляются так.

И еще многие итальянцы почему то думают что мы русские очень богатые. Что у нас много денег и мы швыряемся ими направо и налево. 

Про майонез это вообще прикол - один раз когда я пришла в ресторан я увидела в меню  Салат а-ля рус, когда я решила на него взглянуть там у нем кроме майонеза помоему больше ничего и не было. Я им конечно сказала, что это не наш рецепт и мы так салаты с картошкой типа оливье так не заправляем.

Когда мой муж отказывается от предложенной итальянцами рюмки водки , то они делают круглые глаза и говорят что они уверены что в России пьют все водку.

А я вот ее вообще не люблю если только в коктейле с апельсиновым соком...

И кстати у нас в компании был и есть парень итальянец так вот он много пьет (странно так) . Сколько бы мы не ходили с ним в кафе он всегда выпивал пиво несколько кружек и еще потом несколько лимончеллы , в общем набирался так прилично .. Я когда первый раз его увидела подумала что он вообще русский пока не заговорил на итальянском поскольку он внешне ну прям настоящий такой русский паренек. Я даже на подружке проверяла отгадает ли она кто он по национальности. Она сразу сказала он кажись наш....

Вот так бывает.

 

 

 

 

 

я вообще люблю конкретику а не абстрактные рассуждения

Свет, каждому своё, кто то чайком в дороге время коротает, кто то водочкой, и в том и в другом случае не вижу криминала (я например водку не пью и поэтому или пивком если можно хорошее взять где то или с собой захватил или тоже чаем) если только люди не перепились в сисю и не начали безобразничать...............

 

Продукты в дорогу брала, а вот спиртное - нет, чайком в поезде баловалась, почему-то всегда вкуснее там чаек, ароматнее 

а я про что?

Конечно, в чем-то они правы... Россия по прежнему далека от демократии.

И конечно в России есть масса проблем и недостатков, но и в Италии их хватает.

В случае "наездов", Вы им напоминайте, что в Италии есть режим Берлускони.

И что их "демократия" обязана не какому-то итальянскому желанию этой самой демократии, а всего лишь тем фактом, что Италия проиграла последнею войну и вместо диктатора (Муссолини, которого до войны здесь обожали) получили американскую систему "ценностей".

Так, что при желании всегда можно чем-то ответить. Было бы желание.

 

 

Моя мама даже с внуком (сыном старшей сестры) "уроки учила", вспоминая теоремы и даты по истории. Просто мне кажется сейчас уровень образования (не восприятие учениками, а манерой преподавания) явно ниже. А может это и от других факторов зависит... Для нас выполнение домашнего задания было залогом выхода во двор в салки гонять, а сейчас дети зубрят предмет только "лишь бы сдать", а на утро уже ничего в голове нет... Но это, я уверена, повсеместно.

ТОЧНО!!!

кстати, на вопрос "почему все итальянки (да и в достаточно юном возрасте) такие грудастые", муж мне ответил, что тут достаточно распространен так называемый "папин подарок" на совершеннолетие, т.е. папа дает дочери денег на операцию по коррекции или увеличению груди, потому что тут это делают поголовно все и стоит недорого.

Я когда первый раз приехала в Италию, гостеприимные хозяева меня угостили L'insalta russa, который тут у них в супермаркетах продается. Кто видел, понимает, о чем я: это смесь полкило майонеза (как кто-то отметил верно, кислого) с одной вареной морковкой). Я говорю: "Сердечно благодарю, но я не понимаю, почему эта скифецца называется русским салатом. Ибо мы в салаты майонез добавляем, а не наоборот..."

Демократии у нас действительно нет. Это не миф, а реальность. И надо спокойно к этому относится.
Кстати, и в самой Италии демократия тоже находится в плачевном состоянии. Берлускони контролирует масс-медия, банки и издательства и одновременно с этим является первым министром. Ну чем не арабский вариант?
Возьмём США- "цитадель демократии". Там просто идёт чехарда представителей лобби. Партий всего лишь 2. И только им суждено побеждать поочереди. При этом получается, что сын Буш через через 8 лет сменяет отца Буша... Это что? Демократия?
 

Помните, что лучший способ защиты - это нападение.

Итальянцам, которые разговаривают шаблонам и фразами, взятыми из теледжорнале (в России тоже полно таких людей), я сразу напоминаю, что полностью доверять им своим СМИ не стоит, иначе скатимся к примитивному обмену мнениями на уровне кухарок о высокой политикe, используя при этом и смешной образ Италии в стиле "спагетти, мандолино, мафия".
Как правило, действует.

Иногда вызывает отчуждение.

Но люди, для которых я дорог - на меня нe обидятся, а оправдываться перед каждым тупицей нет смысла. Всем всё равно не понравишься.
 

Для некоторых итальянцев - что Молдавия, что Камчатка с Якутией - всё находится в одной плоскости. И называется всё одним большим и немного пугающим словом "Руссия".

Продолжение темы про мороз...

на работе, когда я тепло одеваюсь, потому что холодно и пью горячий чай, меня спрашивают, как же так, ты же привычная к холоду, у вас же тааакие морозы...

и я в тридцатый раз объясняю, что в Молдавии нет таких сильных морозов, как они думают, и что когда мороз мы просто теплые вещи одеваем,на меху, а не итальянские курточки...

 

 

А просто все традиционные блюда до того, как стать таковыми были заимствованы из вне. Также, как и спагетти итальянцам завёз Марко Поло из своего путешествия в Китай.

 

Согласна насчет оливье- придумал француз в Москве! Но какое он имеет отношение к "традиционным блюдам провинции Пьемонте"????Вот в чем вопрос?

Не бред. Этот салат был придуман в России французским поваром по имени Оливье в 19 веке. правда, он несколько отличался от сегодняшнего варианта, но тем не менее - это действительно "инсалата русса"!

А еще  у них есть миф, что салат оливье - русский. Вот уж бред полный! Мы когда   в ресторан пошли с традиционной пьемонтской кухней типа, там ужин из нескольких блюд подается, так первым шел Инсалата Русса!!! С чего это вдруг ??? Никто не знает?

Я бы этого мужика в Неву кинул бы также. Ненавижу издевательств над животными....

А парня твоего надо в Россию привезти, чтобы немного освободился от предрассудков. Устроить ему этакий "холодный душ", как этому медвежонку!

полностью согласна.. они думают, что мы все ищем где побольше заработать. и что на родине за копейки убивались..

 

Хм...А в 40 лет ещё записывають?Согласно мифу.

прикол был когда я пришла знакомиться с мамой своего мужа.
она мне показывала свой дом, и когда мы дошли до стиральной машинки - автомат, она начала объяснять как она работает, мотивируя тем, что в России мы стираем в тазиках, на что я ей сказала: да нет же, нет у нас тазиков, ми в России на речку стирать ходим, а зимой в проруби
мой муж ржал потом часа два и еще год всем эту историю рассказывал

А это и не миф вовсе только тссс это секрет!

КГБ - Комитет Голубоглазых Блондинок?

Вполне возможно!

Добрый вечер! Кстати, вот такие вот товарищи, как я и Вы (Вы судя по аватарке, кроме всего, подтверждаете и другой миф, который здесь цитировали - "все русские женщины - красавицы") и питаем эти мифы о русских, как нации голубоглазых блондинов. Впрочем,  это не мешает...
Вообще, все эти мифы - просто возможность посмеяться над ними. 

 

этот миф родился благодаря Леониду Ильичу когда по всем каналам в мире показывали как он встречает дорогих гостей............

# Был случай у меня забавный.. Привезла недавно своему любимому чебурашку-сувенир (красненького такого - символ Олимпийской Сборной России) в машину. Поместили мы его на приборную панель. едем мы как-то с парой друзей, и слышу я, они на заднем сидении обсуждают нашего чебурашку. Потом обращаются ко мне наперебой, типа, Мария, скажи, а это же "МИША", да? Мне становится смешно и я начинаю объяснять, что нет, никакой это не МИША, а наш чебурашка. Далее меня позабавило то, с каким недоверием они принимали мои объяснения, и так неуверенно, но все же настаивали на том, если Олимпиада и Россия, то это пренепременно миша, а никакой не чебурашка...))) # Миф, конечно же, еще один, что русские все время пьют. Да еще и напиваются обязательно в "дрова", а потом под столом валяются и буянят всячески.)))) # Еще меня удивляет, почему чокаясь они говорят мне по-русски "НА ЗДОРОВЬЕ"... Мы ведь так не говорим... Мы пьем ЗА ЗДОРОВЬЕ!!! # Естественно, миф о том, что русские не мерзнут. У них ведь там в России так холодно, что после этого никакой холод - не холод! И как это девушка из России может спать под одеялом на Сицилии??!! # Суп - не еда!!!

Ну и умнички, ну а мифы-то будут еще, или  фсе ужо

У моего мужа нынешнего его бывшая первая жена-немка в клинике закрытой от алкоголизма лечилась , а - бестолку .

Это они о футболисте конечно, вряд ли Т.Г.Шевченко им известен

тоже вопрос спорный, года три назад был в Самаре так там в парке на Металургов народ гулял в основном трезвый по вечерам и молодёжь и кто постарше, даже напомнило чем то советские фильмы о культурном отдыхе............

вот встречные данные за тот же год

СТАТИСТИКА

По данным Центра по изучению проблем алкоголизма и наркомании /ДХС/, среднестатистический немец выпивает в 145,5 литра различных алкогольных напитков в год. Германия входит в число мировых лидеров по потреблению алкоголя занимает пятое место в Европе. В пересчете на чистый алкоголь этот показатель составляет 10,1 литра на душу населения - по 20 граммов в день, включая малолетних детей, больных и убежденных трезвенников. Германию опережают только Люксембург /12,6 литра чистого алкоголя/, Венгрия /11,4 л/, Чехия /11,0 л/ и Ирландия /10,8 л/. Помимо Германии в десятку "сильнейших" входят также Испания /10,0 л/, Великобритания и Португалия /по 9,6 л/, Дания /9,5 л/ и Австрия /9,3 л/.
     Что касается России, то она занимает лишь 15-е место /8,7 л/. Сегодня наша страна пропускает вперед Францию /9,3 л/, Кипр и Швейцарию /по 9,0 л/ и Бельгию /8,8 л/.

знаете почему они больше доверия вызывают? прочтите последний абзац своей, я не знаю сколько ПРОИЗВОДИТСЯ в России "Путинки" но популярностью она точно не пользуется, а значит идёт в основном на Запад (или в глухие деревни где нет выбора, но там и пьют её только по праздникам а в остальное время более дешёвый самогон), значит всё таки выпивается основное колличество "Путинки" не в России...........

 передвигаться быстрее хотели...а на четырех конечностях это  галопом

Парадокс...

Украинская и израильская молодежь занимает первое и второе места в мире в рейтинге потребления алкоголя среди детей и молодежи. Как сообщает «Немецкая волна», такие данные содержатся в новом исследовании Всемирной организации здравоохранения.

В рамках исследования научные работники опросили свыше 200 тысяч учеников 5-го, 8-го и 10-го классов из 41-й страны мира. По результатам полученного материала ученые составили список стран, начиная теми, где явление подросткового алкоголизма приобрело особенно угрожающий масштаб.

Первое место - за Украиной, где 40 процентов подростков потребляют алкогольные напитки по крайней мере раз в месяц. На втором - молодые израильтяне с 28 процентами любителей алкоголя. Дальше в списке - Чехия. Российские школьники заняли 15 ступеньку, а последние в списке - Исландия и Ирландия.

а я кстати и не спорю что проблемы алкоголизма не существует (в том числе и в России), но посмотрите статистику потребления на душу населения приведённую ниже и окажется что это не только Российская (а то и вообще не Российская) болезнь, миф что в этом мы впереди планеты всей как я уже писал ниже возник ещё в допетровские времена когда нищие и голодающие иностранцы питающиеся до этого в проголодь толпами ехали сюда на заработки и привыкшие во всём себе отказывать сталкивались с традициями наших пиров и застолий, отсюда миф о пьянстве и обжорстве "этих дикарей" распространяемый ими потом на Западе (и их понять можно), кстати а вариант с баней использовался как предлог подчеркнуть нашу "дикарскую" распущеность!

"Между нами, девочками" – таков слоган новой марки водки, реклама которой заполонила в последнее время в России страницы женских журналов и стены метро.

Фирма Дейрос в декабре начала выпуск водки Дамская, которая, по словам создателя напитка, Игоря Володина, "не вреднее шоколада". Однако новый продукт беспокоит медиков, опасающихся новой волны алкоголизма среди россиянок.

Создатели водки утверждают, что она идеально подходит к салату после занятий в спортзале. Производители позаботились об элегантном дизайне бутылки с серебристой этикеткой в сиреневых тонах.

По словам психолога реабилитационного центра для алкоголиков и наркоманов Юрия Сорокина, 60% пациентов, испытывающих проблемы с алкоголем, – женщины, не обходит эта участь и жен российских миллионеров.

По данным Института социальной и судебной психиатрии им. Сербского, в России – около 2,5 млн алкоголиков, однако, по словам сотрудников центра, реальные показатели в семь раз выше официальных. "Я считаю, что алкоголизм – огромная проблема в России, такая же огромная и скрытая, как подводная часть айсберга", – уверяет Сорокин.

Производитель Дамской настойчив: "Россиянкам нужен был свой собственный напиток. В Москве есть розовое такси только для женщин, блестящие сигариллы, но не было водки. В этой стране диабетиков больше, чем алкоголиков, и никто пока еще не запретил рекламу шоколада", – добавляет Володин.

По материалам El Pais

не люблю необоснованную чернуху в адрес России, не исключаю что сцена и могла быть безобразной но подтверждения этому не получил и тем более не получил что это как то связано с российским алкоголизмом! проходя мимо нас народ в основном улыбался, подмигивал и доброжелательно кивал (даже те кто с детьми гуляли) но не исключаю что кто то и от злобы исходился типа вот пьянь собралась даже погулять спокойно не получится..........

"добавки" чего?

так с чего вы взяли что в поезде это неприлично выглядело? рассказчица ни на один вопрос в чём заключались безобразие и почему это иллюстрирует картину спивающейся России ответить так и не смогла, повторяю 2 бутылки на шестерых это по две средненькие стопочки, почему вы сразу решили что это безобразно было и выглядело как у алкашей в подворотне за мусорными бачками?

ПС. ситуацию описывала не иностранка и шок как я понял был у её брата который тоже не иностранец, отвечать в чём же всё таки это было бескультурно она наотрез отказалась, поэтому делаю вывод что этот пример к теме русского повального алкоголизма притянут за уши и аргументов в его пользу заранее придумано не было!

Да , чесслово ! Олегу - звонила в позапрошлом году из кемпинга , рассказывала .

И в этом году тоже их насмотрелась .

to Легионер, Знакомые места, радом с родным Alma Mater, когда были студнетами часто вот также сидели, только без шашлыков 

это совсем другое дело, одно дело прилично в компании посидеть, выпить и закусить, другое упиться и вести себя безобразно напрягая окружающих, вот это уже бескультурье..............

      кто мне сможет объяснить что в данных ситуациях неприличного и в чём должно быть стыдно участвующим девчёнкам (работа одной из них по воспитанию молодёжи кстати заняла первое место на всероссийском конкурсе среди ВУЗов, другая комерческий директор немаленькой фирмы на тот момент была, остальные тоже не у вокзалов отираются)

Южный менталитет. Так же этого не понимают джигиты с Кавказа. Они и не подозревают, что ребята просто наслаждаются чисто мужской компанией и что когда им будет нужно они найдут себе и женское общество. Отсюда и уверенное спкойство. Мда... Россия всё-таки богатая страна....
По этому поводу мне вспоминается один старый анекдотец...

Немки , именно - немки , хлещут водяру - жеееесть !!! Нажираются до "поросячьего визга" . Я в кемпинге - скооолько раз их наблюдала их ,  буквально "ползающих на четырех точках" и орущих что-то невразумительное , типа "Шнель"!!!

   С птичьей фамилией который?? Это был точно НЕ он.

По поводу пьянства и непотребного вида, а в особенности женского, могу сказать следующее... Я была в баре с мужем и мы там познакомились с семейной парой (она итальянка, а он ирландец). Так вот я в тот вечер выпила несколько рюмок Абсента (ну люблю я его), итальянка, стоя с литровой кружкой пива, возмущалась весь вечер как ТАКОЕ может пить женщина. Итого: после выпитого она никакущая моталась до туалета и обратно. Я же мило беседовала с друзьями и мягко говоря не была даже навеселе.

А почему тогда смайлик поставлен в конце фразы?

Мне в Италии вместо аперитива предложили водку и когда я отказалась, были очень удивлены: вы же всегда пьете водку!!! 

Нее, в Германии не была

я так и не понял, у них свои традиции, у нас свои и какие культурнее вопрос ещё, у женщин же было по одной бутылке на троих и это неприлично, а немцам одну бутылку на одного или на двоих с женой прилично, а в чём разница и то и это в общественном месте (повторяюсь у нас в отличии от немцев за это штрафуют!)?........ и что наши "пикники"? мы в предыдущие годы чуть не каждую неделю собирались после учёбы в усадьбе Кусково напротив шашлычки сделать и что? за 6 лет никто не перепился, и так же на скамеечке располагали продукты, закуску и мангал рядом ставили, ничего неприличного ни разу не усмотрел, хотя и девчёнки участвовали............

Автор, я думаю, как у всего народного неизвестен.

Кто автор??

Мне кажется вот это наиболее полное отражение действительности

Я русский, а это означает,
Что утром, выпив свой стакан водки,
Я долго чищу свой АК-47,
Потому что в среду мне предстоит
Ограбить банк и старушку.
Я люблю играть на балалайке,
Играю на ней целыми днями,
А если кто другой заиграет,
То я тут же танцую вприсядку,
Не забывая пить водку, of course.
Люблю охотиться на медведей,
Рву их, бедных, голыми руками,
Как только нахожу время
И не занят перевозкой героина.
Я ношу костюмы от Армани,
Хотя предпочитаю валенки,
У меня всегда последний “Мерседес”, Но танк ближе славянской душе.
“Интернационал” я путаю с “Катюшей”,
Когда допью свою “Столичную”,
Состою в переписке с Жириновским
И ворую велосипеды у соседей.
Доллары я печатаю на кухне,
Хотя уже перехожу на евро,
Ну а моя работа – это прикрытие
Моей службы на русскую разведку –
Ведь я родился Кей-Джи-Би-мэном
И знаю, где финны прячут свою пушку.
Перед сном я читаю Лео Толстого,
Ну и разумеется, Dostojevsky,
А потом выпиваю еще водки
И ложусь спать, чтобы с утра
Сделать еще много-много гадостей
Народам Европы и Америки,
То есть всем хорошим людям.

 А здесь позвольте с вами не согласиться. Вы были когда-нибудь на Оттоберфест в Германии..... или на карнавале? По количесву выпитого пива они побьют рекорд любого русского. Да, не пьют везде и всегда, но на эти праздники одни рожки и ножки торчат у немцев ...и у немок, кста, тоже ...

Правильно, у них культура питья...И сомневаюсь,что Вы найдете итальянца, который может оприходовать с другом бутылку водяры, а потом побежать за второй со всеми вытекающими последствиями...
А что касается 6 женщин, то по Вашему это наша культура питья? В общественном месте? На глазах у детей? Вот Вы немцев привели в пример, уверена, что у них пикник ограничевается бутылочкой вина или пива...А наши "пикники"?!

Мой муж уверен, что в России везде рассеяны богатства. Типа, ткнул пальчиком в землю и нефть потекла.. Предлагал даже проверить наш огородный участок на предмет залежей нефти или газа. Объяснила ему, что в нашем городке (Урал, окрестности Екатеринбурга) только медь, и то закончилась, лет 20 назад шахту закрыли. Так ведь не верит! Говорит, ее нарочно закрыли, чтобы добычу контролировать и сдерживать мировые цены !

Ну еще он считает, что русские мужчины недооценивают красоту местных женщин. Как-то он увидел трех девушек в мини-юбках, пытающихся кокетничать с парнями.. Так парни на них даже внимания не обратили, а спокойно пили свое пиво!!! С тех пор он эту историю рассказывает своим друганам-итальянцам, как мы друг другу страшные истории..

мой аморе мои принятия алкоголя по праздникам комментирует как " ну у вас в россии холодно, вам согреваться надо" 

а вот когда я в италии пью что-то крепче вина, так вообще глаза округляет и ворчит но удивляется, почему не пьянею))))

Читая комментарии некоторых форумчан на эту тему вдруг вспомнился анекдот: Жил-был абитуриент, который собирался сдавать биологию на вступительных экзаменах в институт, но из всей биологии он очень хорошо знал только про вшей. К сожалению ему достался билет про рыб и он начал свой ответ так: Рыбы относятся к семейству водоплавающих, покрыты чешуей, а вот если бы они были покрыты волосами, на них бы водились вши. И горе-абитуриент начал рассказывать экзаменаторам все что он знал про вшей.

Есть и такие...

Но мы всё-таки большая нация, а потому среди нас всякого добра хватает! Миф же о красоте наших женщин - всё-таки не миф, а (имхо)

реальность

.

Другое дело, что некоторые гражданки неправильной диетой и плохо подобранной косметикой сами убивают то, чем одарила их природа. А потом иногда забывают иногда люди, что красота - это прежде всего гармония. 

Оль ты никогда в поездку на поезде не брала с собой спиртное и еду (особенно когда едешь в компании)? если нет то или ты ещё маленькая была в те годы когда это общепринято было, или принципиально непьющая! а расписанная ситуация по моему сильно преукрашена рассказчиком хотя бы судя по определениям которые рассказчица выбирала описывая (можно ведь сказать гражданский муж, а можно сожитель, суть от этого не изменится но эмоциональный фон изменится сильно)........ мне кстати тоже не нравится (кстати и законом запрещено распитие в общественных местах) но в рассказаном подтверждение того что повально в России СПИВАЮТСЯ я не увидел..........

ОК,ОК,........... но я не грубила:) А высказывала свою точку зрения. Рот никому не затыкала............

Тем не менее, Вы находитесь на открытом форуме, где люди свободны выражать свою точку зрения и затыкать рот здесь никому не позволено, тем более в грубой форме.
Если Легионер не согласен с Вашей аргументацией - он Вам это высказывает. Вы имеете 2 способа действий: либо аргументировано отвечаете ему, либо просто ничего не пишите. Но грубить здесь нкому нельзя!

У меня когда о такой фигне спрашивают.. я как зыркну..и сразу меняют тему разговора. Ну нет у меня терпения на такие идиотские вопросы отвечать!

На последнем переводе русские смеялись над словом "рагацци" и обьясняли итальянской стороне что звучит как рогатый, а один итальянец выдал- так правильно, вы рагацци, ваши ж бабы такие "веселые" . Я переводить конечно не стала, а тоб сорвался и контракт и сам бы итальяшка слетел с 4 этажа кубарем... Я ему по итальянски сказала что он серьезно рискует жизнью.. Вобщем спасла ему шкуру

рябина, Браво!!

 Сто процентов. Не нравятся мне такие национальные традиции...Отмазка" Мы же с закуской не катит"...

 Весь смысл не в количестве выпитой , а в манере поведения. Есть общество и есть общепринятые правила культуры и поведения.

вы затянули старую волынку как в России плохо, а я не утверждая что всё хорошо органически не перевариваю когда на надутых примерах пытаются российское варварство и невежество (себя естественно исключив то ли по причине что к России не относимся, то ли инопланетянами в ней до этого жили) противопоставить западной культуре и воспитаности........ на Западе не меньше того что мы сочли бы верхом бескультурия! две Басты!!!

повторяю, у них своя культура питья, у нас своя и ещё вопрос чья лучше-хуже, также напоминаю старый фокус выпить бутылку напёрстками на спор, до двадцатого на моей памяти никто не дотягивался и отрубался, а это всего 2 по сто или один стакан если напёрсток большой по 10 грамм, а если в алкоголь лёд и газировку добавить так ещё быстрее захмелеешь....... а про колличества выпиваемого на душу населения смотри сама пониже цифры, из 20 европейских Россия на 15 месте!миф о повальном пьянстве на Руси идёт корнями в ещё допетровские времена когда но Русь приезжали из Европы привыкшие жить впроголодь голодранцы наниматься и сталкивались с традициями русских пиров после которых рассказывали в Европе о русском пьянстве и обжорстве, это как и бани был показатель варварства этих русских.........

"осушивших"? что прям из горла или полными 200 грамовыми стаканами занюхивая рукавами и одной конфеткой на всех? подтвердить что они упились в сисю от 150 грамм на человека и безобразничали потом рассказчица не пожелала! так в чём ужас то? в том что они не "культурно" вылакали их под чебуреки в привокзальной кафешке стараясь не опоздать на поезд а вместо этого спокойно разложились на скамейке со своими продуктами и посидели компанией в дороге (так сказать убили время в пути за обедом и душевным разговором за пузырьком)? может им было что обсудить но приехав на место все по домам хотели побыстрее добраться а не закатываться куда то всей компанией?........ в Берлине например принято всей семьёй в городские парки выходить в выходные с барбекю и бутылочкой и что кричать как спиваются немцы в общественных местах?

 

Я конечно не утверждаю, что в России всё плохо...Но...вопрос алкоголя- это не миф, а реальность! за то время, пока итальянец маленькими глоточками выпьет стопку, наш успеет опрокинуть 3-4 ,и будет удивляться, как это можно ТАК пить водку...
А рассказ про 6 женщин, осушивших 2 поллитровки в поезде, это вообще ужас..Так и хочется сказать: Женщины, вы же ЖЕНЩИНЫ!

и как же вы замечательно жили то среди всего того кошмара и повального алкоголизма? в барокамере? ах ну да "интелектуальный уровень" поднимал вас над варварским окружением и ставил наравне с итальянцами уже тогда.......... а от вашего переезда в России не стало лучше или хуже!

Не люблю когда переходят на личное. Но такои камень брошен мне в огород:) Я замечательно жила в Москве и приехала сюда в Италию не от плохой жизни, а потому как вышла замуж. И черных зарисовок не рисую, а высказываю свое мнение и никого не хочу обидеть.

не выдёргиваете из контекста (если конечно всю фразу до конца осмыслили)

ага и типа "и тут я вся такая в белом"..........

МИФЫ И ИНТЕЛЕКТУАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ

Вы никогда не задумывались над вопросом - откуда берутся мифы? Хотя некоторые «устоявшиеся народные мнения» и мифами-то назвать трудно. Более точное название им – поверья. Так вот, вы никогда не задумывались - откуда берутся такие нелепые поверья, что они порой не поддаются логическому осмыслению, но тем не менее настолько устойчивы, сколько вообще могут быть устойчивы суеверья и поверья в народе? Думаю, что все это от примитивного способа ассоциативного восприятия окружающего мира. Результаты восприятия обязательно должны подвергаться и логической обработке, а вот это уже напрочь отсутствует.

ПС. народ кто ещё считает 150 грамм "большими колличествами"?

не советуйте мне что делать чтобы не услышать куда......... (я же вам не советую)

СТАТИСТИКА

По данным Центра по изучению проблем алкоголизма и наркомании /ДХС/, среднестатистический немец выпивает в 145,5 литра различных алкогольных напитков в год. Германия входит в число мировых лидеров по потреблению алкоголя занимает пятое место в Европе. В пересчете на чистый алкоголь этот показатель составляет 10,1 литра на душу населения - по 20 граммов в день, включая малолетних детей, больных и убежденных трезвенников. Германию опережают только Люксембург /12,6 литра чистого алкоголя/, Венгрия /11,4 л/, Чехия /11,0 л/ и Ирландия /10,8 л/. Помимо Германии в десятку "сильнейших" входят также Испания /10,0 л/, Великобритания и Португалия /по 9,6 л/, Дания /9,5 л/ и Австрия /9,3 л/.
     Что касается России, то она занимает лишь 15-е место /8,7 л/. Сегодня наша страна пропускает вперед Францию /9,3 л/, Кипр и Швейцарию /по 9,0 л/ и Бельгию /8,8 л/.

Уважаемый , я это и хотела сказать, все это правда.

  Создайте тему про статистику , там и получите ответы. Если это будет людям интересно.  Здесь тема Мифы.

спрашиваю ещё раз, эти женщины напоролись до свинского состояния и начали вести себя безобразно?

бутылка Лимончелы (по крепости часто уступающая не намного водке) в одно рыло в одиночестве это меньше или умение пить?

Олег, мы эти мифы не распространяем и даже не верим в них, т.к. очень даже достоверной информацией обладаем о самих себе. Нас можно не агитировать - мы правда все понимаем

Наташ как видишь не все.............

Очень удачное , ну очень.......Если для вас 6 женщин в общественном транспорте распивших 2 бутылки водки ( не лимонада, не пива, не вина) нормальное явление, то значит это не миф , а правда! Пьют. Много пьют. И не умеют пить.

смотря по каким местам ходить, у Римского Термини ничем не отличается обстановка от любого Московского вокзала, а ваш пример насчёт женщин в поезде совсем неудачное подтверждение этому вашему утверждению...........

и что же такого ужастного твориться в МОЕЙ стране?

а статистика она дама лукавая но цифры по продаже спиртного на душу населения никуда не засунешь (и это при том что домашнее винопроизводство в той же Италии гораздо развитее чем самогоноварение в России)

в каждом втором кафе где присаживался наблюдал таких сеньор по одиночке или вдвоём-троём! Жалеть никого не надо, а вот менталитет сложившийся благодаря сервису брать в дорогу курочку, яички варёные, колбаску и ещё чего нибудь, ну и можно спиртное чтобы не в сухомятку, вот этого итальянцу не понять почему они в той электричке не пошли в вагон-ресторан если проголодались, или почему в нормальное кафе перед поездкой не зашли и не покушали........ про маленькие стопочки я уже написал что пьют так из экономии чтобы ни один лишний градус в желудке не пропал, дальше элементарная математика, что сильнее опьянит 150 грамм водки крепостью 40% или 500 грамм Лимончелы даже 20% (а она и больше 30% бывает)........ жалеть тут некого, точно так же как это ни о чём не говорит............. если вы своей зарисовкой хотели создать кошмарный образ российского повального пьянства то у меня эта картинка сложилась в полне безобидную ситуацию которую тому же итальянцу да не понять в силу ряда причин (та же развитая система общепита и менталитет) но от чего в ужасе был ваш брат уже я не понял, они что напоролись как свиньи и начали себя безобразно вести?

ПС. пусть выскажется тот кому больше 25-ти лет и кто разъезжая в российских поездах ни разу не брал с собой в дорогу продуктов и спиртного и не употреблял это в пути......

Повторюсь в третий раз мы говорим о итальянских мифах о России, я извиняюсь. И я высказала свою точку зрения , что многие мифы правда! При этом что говорит статистика уже менее интересно, если ты знаешь , что твориться в твоей стране.

 

А это , простите смешно. Не путайте. Такую сеньору я не знаю сколько искать надо. Замечу они здесь вино пьют ,Лимончелло  маленкими стопочками.А у нас искать не надо - очень часто можно встретить не просто пьющих,а спивающихся людей.  В России пьют водку бутылками, и это нормально ? Ну подумаешь 6 женщин выпили 2 бутылки водки в общественном транспорте. С работы ехали- усатали ........... Пожалеем их............. Значит  не миф это, а правда.

 

 

Не путайте пожалуйста. Было сказано, что существует миф : в России могут убить к примеру за 50 евро , причем тут заказные убийства в Италии за огромные суммы?  Тема была про мифы о России у Итальянцев.

ну про русскую баню много легенд и мифов ходит, корни их с тех недавних времён когда в Европе мыться считалось и грехом и что от этого все болезни.......... мыться там научились а от мифов пока ещё не избавились.........

Наташ, обрати внимание какая закуска традиционна в русском застолье, сало, селёдка, грибочки и вообще разнообразные соленья, мясные блюда (мясо и птица) и главное варёная картошка как и в натуральном виде так и чуть не в каждом салате, то есть продукты содержащие в себе то что лучше всего расщепляет алкоголь, то есть пить водку долго, много и как можно дольше не пьянеть а веселиться! теперь вспомним как традиционно надо пить виски, маленькими дозами (вспомним прикол про водку напёрстками когда никому даже половины своей обычной нормы випить не удавалось) со льдом, с содовой, то есть так чтобы выпить меньше с наибольшим эффектом чтобы как можно сильнее алкоголь в кровь всосался а не в желудок упал.........

а могут и вообще просто за то что чужой не из нашей деревни (района) правда до "убить" это исключительные случаи, а вот отвадить чужака это всегда в традиции было.........

а что в Италии отморозков мало и таких случаев не бывает? а заказные убийства и сейчас бывают но за такие суммы что итальянская мафия за них целые войны открывает и крошит налево и направо своих и чужих

напомнить как после просмотра кино итальянские отец и сын пошли церквушку (историческую ценность) крошить? а если бы в том кино было сказано не о том что в той церквушке клад, а о том что секрет клада местный священик знает?

про "миф" о доступности наших женщин как то я в одной теме высказался что вы вот таких "доступных" жалеете а потом вас оскорбляет имидж который они же вам и создают, так на меня так налетели а я всего лишь хотел сказать что вы или резко осуждайте такое поведение либо не делайте вид что создавшийся им имидж вас оскорбляет

тоже оскомину набило, кто то пьёт, кто то хозяйство поднимает, статистические данные по колличеству потребления на душу населения я выкладывал тоже в другой теме и там Россия далеко не на первом месте, не помню цифр но полевропы Россию опережает (если не считать что это всё от "русских" понаехавших) кстати в том же Питере легенды до сих пор ходят о том КАК лопают шведы с финами измученые сухим законом дорвавшись до спиртного.............

небольшая зарисовка..... неоднократно видел как в итальянских кафе за уличный столик усаживается вся из себя при шубке и шляпке итальянская синьора и заказывает сразу бутылку вина (наверное чтобы не мелочиться и не ждать каждый раз официанта) кстати из закуси обычно только кофе и сок, иногда пироженое......... теперь посчитаем сколько же "засадили" наши женщины в дороге с устатку ли после работы или чтобы путь скрасить, 2 бутылки=1 литр, 1000 грамм/6 человек= 166,5 грамм, меньше чем по 2 соточки на рыло, да под закуску, да в компании а не в одиночку, а если ещё посчитать кто чаще итальянка в кафе бывает или они с Ленинградского вокзала едут....... а если учесть наш менталитет и уровень большинства наших заведений то кто в данной ситуации алкоголик?

Как рождаются "нереальные" мифы - стериотипное мышление + незнание предмета....

Все меняется в соверменном мире очень быстро и если не следить за ситуацией, то можно увиденное в России 30 лет назад примерять на сегодняшний день.

Итальянцы, побывавшие в Москве в 1974 году рассказывают как возле гостиницы крутились фарцовщики и перекупали у предпримчивых итальянцев все, что могло быть удачно продано (колготки, помады, вещи....). Кто с того времени в России больше не был так и продолжает рассказывать, что у нас даже помады нет и колготок

О том, что в России очень холодно и у нас иммунитет к морозу и мы можем по снегу босиком. Это от очевидцев, поситивших русскую баню.

Русские все очень любят крепко выпить. Ну, для того, чтобы в это свято поверить, достаточно побыть гостем любого веселого застолья. И потом удивляться как это все с утра встали и пошли на работу. После этого можно всем рассказывать, что русские пьют водку как воду.

О доступности русских женщин.

О том, что на дискотеке можно увидеть большое количество танцующих красавиц, а их кавалеры сидят в сторонке и пьют, а если заметят, что кто-то пытается приставать к девушке, то драка неминуема и что могут даже убить

вобщем много всего.....

 

 К сожалению как в каждой шутке есть правда, так и в каждом мифе...........И за 50 долларов убить могут и просто могут убить - без денег. И священника могут не пощадить. И могут смотреть и не помочь :( Про доступность русских ( читай бывшего пространства СССР ) женщин вообще отдельная тема:(
  А про водку уже оскомину набило!!!! Пьют............Спиваются!! И мужчины и женщины :( Россия ведь не только Москва и Питер или другие областные города. Это и миллионы маленьких городков и деревень.
 Небольшая зарисовка.........Перед отьездом в Италию поехала к маме в Тверскую обл. с ленинградского вокзала......нет , не бойтесь про бомжеий не буду, понятное дело. Отьехали благополучно от Москвы. Рядом пристоиная вроде бы компания из 6 женщин. Поверьте, вполне приличных от 25 до 40лет. С работы видимо ехали. Достали закусочку разложили прямо на скамеике . 4 сбоку от нас , а еще 2 с нами, я с братом ехала ему 30 лет. Он охренел. Пока ехали 2 бутылки водки засадили :) Тож теперь миф будет.]