Как бороться с диалектом?

моя дочка (2 года) вчера выдала, глядя на прабабушку на наблюдательной позиции на балконе, (бабка как Штирлиц, вечно за всеми следит)

-   "чеа, вень жо, ке гзе а миа мамма..."

в переводе- малютка, спускайся вниз, здесь моя мама

Она с прабабушкой говорит на диалекте!

и Тоскана имеет свой диалект..Может не так сильно выражен...но есть...и свои  MODO DI DIRE. Да , считается, что итальянский зародился в Тоскане, городе Сиена.

Veronese : Ciao, com'ela? oppure Ciao, come steto?

Хоть и не очень я люблю римский диалект, но вот пожалуйста - читайте!
Некоторые фразы даже очень весёлые! (Особенно это чувствуется с контрастным супер-вежливым переводом на итальянский язык!)

FAMO COME L’ANTICHI, CHE MAGNAVANO LE COCCE E CACAVANO LI FICHI: in risposta al quesito sul da farsi, chiamiamo in causa l’antica saggezza dell’Urbe
MI’ NONNO DICEVA: MEGLIO ER CULO GELATO CHE ‘N GELATO AR CULO: non fidarti mai di chi non conosci bene
SE TE VEDE LA MORTE, SE GRATTA: hai l’ingrata fama di iettatore
C’HAI ‘NA SFIGA TARMENTE GRANNE CHE SE TE CASCA ‘R CA22O TE RIMBARZA ‘N CULO: non sei una persona estremamente fortunata
A ROSCIO, SI’ TE FAI ‘NA RIGA ‘N MEZZO PARI ‘N GETTONE: immorale atteggiamento di sbeffeggiamento
TE DEVI FA UN CLISTERE DE CERAMICA, COSI’ DIVENTI UN BEL CESSO DE’ LUSSO (citazione da Thomas Milian in “delitto alristorante cinese): temo che tu non mi sia molto simpatico, ne’ ti reputo granche’ bello
CHI S’ESTRANEA DA’A LOTTA E’ ‘N GRAN FJO DE’ ‘NA MIGNOTTA: colui che non prende parte di buon grado alle scorribande collettive, puo andare tranquillamente a darsi fuoco
MA QUELLO E’ ER NASO TUO O TE STAI A MAGNA’ ‘NA FRAPPA?: le dimensioni del tuo naso sono quantomeno fuori dal comune
RIDI SU ‘STO CA22O, CHE LE PALLE SE DIVERTONO: risposta retorica da rivolgersi ad una persona intenta a manifestare una gioia ingiustificata per un evento
TE N’ESCI SEMPRE COME ‘NA SCORREGGIA A PRIMAVERA: come ti viene in mente?
QUI SE MAGNA E SE ROTTA COME FIJI DE ‘NA MIGNOTTA: tipica frase da insegna di osteria romana
SE ‘NVECE DER VITELLO TE DANNO ER MULO, TU MAGNA, STATTE ZITTO E VAFFANCULO: proverbio popolare indicante l’unico modo possibile per reagire alle truffe (dal film “Fracchia la belva umana”)

A CHI TOCCA ‘N SE ‘NGRUGNA: a chi tocca, tocca
SEI COME ER CANE DE MUSTAFA?CHE LO PIJAVA IN CULO E DICEVA CHE STAVA A SCOPA?: sei convinto che l?azione che stai compiendo sia positiva per te, ma in realtà non ti accorgi che e il contrario! (citazione di Thomas Milian)
C’HA LASCIATO CO’ ‘NA SCARPA E ‘NA CIAVATTA: siamo stati abbandonati a degli eventi tutt’altro che favorevoli
C’HAI ‘N CULO TARMENTE GROSSO CHE SE TE METTI IN BARCONE TE CE FANNO ER NIDO LE AQUILE: sei una persona particolarmente fortunata
FIODENA (fio de ‘na mignotta): espressione dispregiativa “munita di dignita letteraria” (P. Pasolini)
GIAMAICA (gia m’hai cacato il CA22O): mi hai annoiato fino all’insopportabile
MASTICA (ma ’sti cazzi)/CASTIZZI/MARIMBARZA: la cosa non mi sfiora minimamente
CHITTASA (chi ta s’ancula): non ho nessuna intenzione di seguire i tuoi consigli
ATTACCATE AR MANICO DE LA PANZA: non ho nessuna intenzione di fare quello che dici tu
E’ ‘NA CAMBOGIA/E’ ‘NA CACIARA(*): l’ambiente e troppo caotico!
MEJO DE ‘N CARCIO A LI COJONI: e comunque meglio di niente
E’ TUTTO ‘N CA22O ‘N CULO: e completamente inutile
APPARECCHIA ER CULO PE’ DUE CHE PORTO ‘N’AMICO: espressione scherzosa rivolta a persona estremamente disponibile verso il prossimo
…E SI’ MI’ NONNO C’AVEVA CINQUE PALLE ERA ‘N FLIPPER: commento sarcastico relativo ad una situazione difficile a verificarsi
SI’ CASCHI PE’ TERA CE VO’ ER CARRO ATTREZZI/TOCCA CHIAMA’ L’ACI: la tua obesita e sorprendente
NUN TE S’ARZA MANCO COR CRIC: corre voce che tu sia impotente
E’ MEJO ‘N CULO CALLO ‘N PANZA, CHE ‘NA PANZA CALLA ‘N CULO: e altresi preferibile dare una ‘fregatura’ piuttosto che riceverla
BOCCA DE CIAVATTA: dicesi di persona schizzignosa nel mangiare
T’HANNO BECCATO COR SORCIO ‘N BOCCA: ti hanno colto in flagrante
CHI MENA PRIMA MENA DU’ VORTE: detto popolare
CO ‘NA SNIFFATA ME NE MAGNO QUATTRO: ho un leggerissimo languorino allo stomaco
S’E’ FATTA ‘NA CERTA: e tardi, dobbiamo andare
chi de naso abbonda de CA22O sfonda
CE STA TUTTO: fa proprio al caso nostro

Espressioni esortative in romano

MA VATTE A DA’ ALL’IPPICA COR CAVALLO A DONDOLO: dicesi di persona le cui affermazioni sono palesemente fuori luogo
NUN TE BAGNA’ ‘A CAPOCCIA CHE TE SE GONFIA LA SEGATURA: non sei dotato di una grande intelligenza
STAI A FA’ LI BOTTI/STAI A SCAZZA’: il tuo comportamento e esagerato e sconsiderato
STAI A CACA’ FORI DELLA TAZZETTA/DER VASETTO/’N TERRAZZO: vedi sopra
TE STA A SCUREGGIA’ ER TESCHIO/NUN TE LIMITI/NUN TA REGOLI POPO: vedi sopra
STAI A SCACIOTTA’/SBAROCCA’: vedi sopra
STAI A SGRAVA’/A TOPPA’/POMPA SU LI FRENI: vedi sopra
STAI FORI COLL’ACCUSO: il tuo comportamento ha superato di gran lunga il limite di sopportazione
RIPONITE/RIPIJATE/PLACHETE: calma, per favore, la tua enfasi
NUN T’ARRAPA’: invito a non eccitarsi particolarmente per una determinata situazione
STAI A FA’ ‘R SIMPATICO: i tuoi scherzi o le tue battute sono fuori luogo o non sono gradite
ER DURO VALLO A FA’ AR CESSO: ti pregherei di mettere da parte il tuo fare minaccioso
RAMBO, BUTTA ‘A FASCETTA!/ZORRO, ARICCOJTE ‘A SCIABBOLA: ti consiglio di non fare il duro con noi
STAI TRANCO/TRANCHIGIO/TRANCHILLO/TRANQUO/MANZO: ti invito cortesemente a placare la tua ira
STA’ CARMINO/CARMELO: vedi sopra
NUN CH’OO FA’ ‘O SPLENDIDO/ER GAGGIO/ LO SGARGIULO: limita il tuo esibizionismo
NUN ME CACA’ ER BOZZO/NUN ME STUCCA’ ER PACCO: non mi seccare
NUN ME SCACIOTTA’/STUCCA’ LA BOMBARDA: non mi importunare
VEDI D’ANNATTENE/ MANTANAVAI: ti prego cortesemente di liberare questo luogo dalla tua nefanda presenza
VATTELA A PIJA’ ‘NDER CULO DE RETROMARCIA: vedi sopra
ANZANANNAMO?/ANZA? (forma abbreviativa): forma esortativa a cambiare dislocazione
STAMME A ‘N PARMO DAR CULO: il tuo comportamento irritante impone che ti mantenga ad opportuna distanza
ACCANNA I GIOCHI (GHEIMS): rinuncia al tuo proposito
FATTE ‘NA CANNA DE LATTUGA/TIMODORE/FATTE ‘NA PIPPA AR CERVELLO: vedi sopra
FATTE ‘NA PERA AR COCCO/D’ACQUA FABIA: rivedi sopra
HAI CHIUSO I GIOCHI: anche le piu remote speranze per te sono svanite
FATTE ‘N PACCHETTO/’NA MANICA DE…: perche non circoscrivi i tuoi interessi a cio che ti riguarda?
NUN STA A FA’ ER BAVETTA: non ingannarmi
FATTE ‘NA PERA/’N'ENDOVENA DE CAMOMILLA: ti consiglio di calmarti

Ну вот, все борятся с диалектом, а написать парочку фраз не могем, обыдно, наверное из принципа не хотите засорять диалектами итальянский язык

У нас сэтого года в средней местной школе будут занижать оценки за ответы на местном наречии.Это объявила педагог итальянского и литературы.Так что надо помочь бороться с засорением языка.Если студент попал в Московский ВУЗ из глубинки,не думаю.что ему позволят и дальше использовать лексику своей деревни.Есть некие стандарты языка,литература,наконец.Именно чистый и правильный итальянский язык так ласкает ухо и является показателем культуры его носителя.

спасибо!

а это для сынули- http://it.

Девочки, прочитайте как комменты вставлять и не копируйте совсем. если не умеете... я уже устала за вами ходить и исправлять...

ПС: и не пишите заглавными буковками

 http://www.italia-ru.it/forum/2007/04/23/putevoditel-funktsii-portala

Спасибо за приглашение! Если меня на выставку позовут...может и заскочим!

А сын говорит только по итальянски? Моя прекрасно понимает русский но отвечает на итальянском ( в лучшем случае, а то и можно услышать- cea..vien go , чистый диалект) ..2 года ребенку, а если карамельку надо..внеплановую, так хитрюга просит по русски

приезжайте к нам в гости!!! Верона от Тревизо недалеко... мой муж говорит на нормальном итальянском языке... и сынуля тоже....(правда пока все больше имитурует животных)

бум тренироваться!

смешно будет, если вы начненте говорить: бон, ндемо, го джа чама...

я не знаю... меня никто на смех не поднимает.... хотя, думаю, эта каденца (что собственно ни что иное, как легкий акцент/говор) у меня тоже есть... это же естественно!... если вас это сильно беспокоит, то надо идти на курсы актерской речи...

есл что-то сказанное на диалекте не понятно - достаточно переспросить.... но прививать культуру правильного итальнского языка самим итальянцам... хе, мне кажется, это уже слишком много на себя брать....

Знать диалект местности в которой ты живешь, это прекрасно, но сначала нужно освоить чистый итальянский язык, а потом осваивать диалекты, а то получается,  как у моего знакомого в Бергамо, освоил местный диалект, а понять чистый язык ему тяжело, не может ни читать, ни смотреть телевизор. Кроме того, для нас живущих далеко от Италии, есть возможность изучать чистый язык без диалектов, а все остальное придет с практикой.

Выглядит симпатично... главное не перенимать, иначе будет смешно! Надо мной например ржут.. русса кон каденца Венета ха ха ха 

 Но у Вас есть типичное произношение, которое ни с чем спутаешь.

Я высказал своё мнение, только и всего лишь...
А принимать на свой счёт или нет - это ваше право.

Скажу только одно, что употребление здесь, в Венето, венецианского диалекта мне ничуть не повредило... и отношения ко мне местного населения не испортило, а наоборот.
Иностранец, да ещё и свободно говорящий на диалекте той местности, где живёт - это для них, Венецианцев, как маслом по сердцу.

Поэтому поступайте так, как вы считаете нужным.
Я свою точку зрения никому не навязываю.
Принимать своё собственное решение - это свобода и волеизъявление каждого.
Самое главное - это результат полученный в конце.

врать не буду - итальянскую лингвистику никогда не учила, потому утверждать, что есть диалект, а что - нет, не могу...

но мне все равно очень нравиСа, когда по телефону мне опсывают типологию Хамеры или саму Хазу

да милый Вы мой космополит!!! в каждой деревушке будем по диалекту учить?!

а если мне диалект не поддаётся?! мне что- ЗАСТРЕЛИТЬСЯ теперь?

и потом... применение - если я прихожу в магазин и со мной на диалекте - мне абсолютно не стыдно заставить их со мной разговаривать по-итальянски.. и ничего зазорного и позорного в этом нет!

Вы меня хотите уверить, что венецианцы к Вам как к венецианцу относятся? чи метто дуббио... (ибо сколько не живи-будем не отсюда!ибо тут иностранец уже тот, кто из соседней деревни/города или региона... )

и потом нельза приравнивать: не горить на диалекте - знак равенства(=) - не знать культуру... и говорить на диалекте - это вовсе не значит знать культуру и историю.. не нужно подменять понятия!

кстати, у меня сосед-старичок, ну просто потрясающий человек... но говорит со всеми!!! на диалекте... со мной тоже пытается-ибо я понимаю, но, принципиально, видимо, молчу... и моя итальянская речь вовсе не толкает моего соседа к ненависти ко мне или плохому отношению.. напротив, он с пониманием, как и все остальные, относится к данному вопросу! ибо знает сколько я знаю и о культуре и даже этимологии того же диалекта венето...

Мне итальянский нужен для работы.. Если со мной все ( не исключая мужа) будут говорить на диалекте.. то пиши пропала, когда разговариваю по телефону с Римом или с югом- ржут не стесняясь- ОУ Венета!!

Я прекрасно понимаю многие северные диалекты, но говорить на них принципиально отказываюсь (исключение-старушки, с ними или на диалекте или никак), мне говорят на диалекте- я вежливо отвечаю на итальянском.. Я часто встречаю иностранцев, говорящих на диалекте- если честно- выглядит очень смешно.  Диалект- привилегия местных жителей, и кстати сазать многие обижаются когда  иностранцы на нем говорят ( дескать кто ты такой говорить на моем родном..есть же итальянский), ну если-уж нравится- сначала выучи итальянксий а потом и диалекты сколько влезет.

такой момент- Но ничего кроме отношения к вам, как к иностранцу - это не вызовет

а мы и есть иностранцы! Или вы об этом забыли? И потом, что в этом плохого?

Да вы просто гений!

Интересно, как Вам хоть что-то удаётся понять, если проживающие на расстоянии в 40км итальянцы, уже не могут понять толком друг друга (если говорят на диалекте)? Молчу про Юг и Север.

Интересно, изучая язык, конечно я изучаю чистый язык, без диалектов, на моем опыте, хочу сказать, что я даже не смогла понять сообщение на итальянском языке, написанное итальянцем из Южной Италии, итальянский язык северных регионов мне более понятен, хотя не скрою, бывает что полностью не могу понять что мне говорят, когда учишь язык вдали от страны носителя, тяжело конечно понять нюансы всех диалектов.