Италия vs Румыния

Замечание в профиль, напоминаю, что их может быть 3.

 Сегодня воскресенье!!!   Уж слишком всё серьёзно!

Рецепт из румынской поваренной книги!

Украдите  кастрюлю........

 

И мне всё равно кто те с кем я общаюсь,русские,украинцы,евреи,белоруссы,армяне,румыны или итальянцы,лишь бы человек был хороший!Мне Вас искренне жаль!

Вот этого национализма и не хочется на портале, наоборот, хотелось, чтобы люди помогали бы понять другую нацию, ее менталитет, чтобы легче жилось вместе. А такие случаи  не характеризуют нацию в целом.  Сама я русская, но родом из Советского Союза, неужели интернационализм

совсем вымирает...

кому?

а у меня нет по отношению к национальностям, но есть по отношению к разным проявлениям национализма массово проявляемым представителями этих национальностей! 

     Очень точное замечание! Ведь достаточно из темы убрать румынка и иностранка, оставив лишь сиделка, неужели изменится суть? Что нас больше возмущает: бесчеловечное отношении вообще или в нас говорит солидарность, так как мы сами ощущаем себя иностранцами в Италии? Может, имей старушка нормальную итальянку в сиделках, была бы она божьим одуванчиком, добродушным и благодарным? Совесть бы ей не позволила так обращаться со своей "землячкой"?

    Полноте!  Да, есть случаи, и их достаточно много, когда представители (представительницы, скорее, так как женщин большинство) из стран Восточной Европы, приехавшие в Италию заработать, провоцируют подобное к себе отношение только по факту национальной принадлежности, но терпят такое отношение в основном  нелегалы, которые в силу своего бесправного положения просто боятся протестовать, чтобы не  потерять работу и не быть высланными из страны. И потом, большинство пожилых людей, нуждающихся в сиделках, имеют целый букет болезней, которые могут проявлять себя ярко выраженной агрессией даже по отношению к близким людям!

    В одном их последних номеров "Комсомольской правды в Европе" есть большая статья о таджикских гастарбайтерах в Рязани, которых их же богатые соотечественники превращают в тех же рабов. Не единицы или десятки, а даже страшно подумать, сколько тысяч подобных случаев по всей России! Значит, если подобный случай  - единичный, то  это трагедия, много - превращается в обыденность?

Так я, эту фразу, специально, для тебя и написал! Cмотрю, скучный ты какой-то!)))

По моему, вы оба не один раз одно и тоже пишите

да нет это удел серой массы, было бы желание а за что ненавидеть всегда найти можно и счёт друг другу предъявить тоже не проблема найти за что, вот только стоит ли оно того? 

Я согласна с Олегом, если вспомнить все исторические прецеденты, то вся история человеческих отношений-это сплошные войны и ненависть (татары-русские тоже можно найти массу примеров взаимного уничтожния).  Только от нас зависит как мы ведемся на факты и на разные интерпретации истории. Кем мы себя считаем - послушным винтиком в руках манипуляторов или имеем собственное мнение, которое основано на уважении к себе, своему народу и соответственно к другим людям

давай и я уточню, полякам счёт тоже предъявить за то что Киев 3 раза захватывали, с Лжедмитрием до Москвы дошли (кстати расстрел под Катынью до сих пор спорный вопрос в историческом плане зато в политическом давно используется в качестве промывания мозгов, если интересно дам в ЛС ссылки на результаты работ историков пытающихся как подтвердить так и опровергнуть этот факт)............

прибалты! а если бы не латышские стрелки то и реводюции не было бы и социализма, а  сколько зверств потом начиная с растрела  царской семьи до геноцида русской интелигенции под руководством тех самых латышей, их всех за это теперь ненавидить и счёт предъявлять? тогда и Грузия в неоплатном долгу за Сталина! кстати а чего русские виноваты то? Сталин и Берия из Грузии к ней и все претензии а русским досталось поболе чем другим, тот же "голодомор" а на Волге его не было ?  как объяснишь выражение возникшее в те годы "голодающее Поволжье" заметь не "голодающая Украина", что в Тамбове почти под корень не истребили всё мужское население из за голодного бунта или в Запорожье?.............

про западноукраинцев отдельная речь, может им чтобы не быть обижеными уйти из Киева и присоединиться заново к Польше а про остальную Украину забыть? 

 

 Уточняю! Поляки-более 20 тысяч человек безвинно расстреляных в 1940 году под Катынью! А пакт Молотова- Риббентропа? Прибалты,- за то, что после войны, им навязали совершенно чуждый им, так называемый социализм, и управляли из Москвы! Западноукраинцы были насильственно отделены от Польши! Тот же Львов, был раньше, самым красивым польским городом! Да и не только Львов!

считаю что это большая ошибка.. русскими должен руководить русский.. украинцами украинец.. евреями еврей.. арабами араб.. белыми белый.. черными белый.. шучу

мне тоже не нравятся некоторые национальности.. и это не говорит о том что я готов их душить.. а тот кто утверждает что он всех любит в независимости от национальности.. ЛЖЕТ.. у каждого такого интернаци.. если покапаться.. свои претензии к некоторым народам

Адрианка как то сказала что её бесят цыгане, привёл ей в пример несколько семей цыганских и оказалось что она их обажает, а ненавидит только "вокзально-рыночных" цыган а остальные прелесть.............. 

Согласна с Фрумчикомесли считать нормальными расистские идеи, то нам и до нового Гитлера недалеко. Вот  Freezing_Moon, anlovely, говорятмол не жалко румын, а вы их знаете?? вы жили может быть в румынии знаете их культуруБ обычаи?? Это всё равно что утверждать - итальянцы, русские и.т. все хорошие,их будем жалеть.

да бог им судья, пусть и дальше живут по тому же принципу (в тихаря) это их несчастье чего переживать за убогих?

Тамар а за что?

Бравоя щас тоже поищу...

тогда  есть смысл вспомнить Конфуция: Лишь тот кто человечен умеет и любить людей и испытывать к ним отвращение! (Люнь-Юй "Изречения" глава 4 "Там где Человечность") ......... а ещё Эпикур в письме к Геродоту написал " В основе слов лежат понятия. Их надо уразуметь чтобы не иметь пустых слов"

столько примитивно мыслящих людей попало в историю (например Ницше) что для мыслящих прогрессивно там и места не осталось

вообще это проблема когда чужие становятся соседями.. в идеале каждый этнос должен жить в своих странах.. и только тогда не будет национализма.. а вам интернационалисты.. я не верю.. понты это ваши

я в этом с тобой согласен причём полностью, но представим я итальянец и  вот возле дома вижу румынский табор и грязных попрошаек, во дворе нагажено а ещё меня вчера обворовали! а в прошлом году связался на свою голову с "русской" так вообще чуть до нитки не раздела и оказалось что она в это время крутило с моим другом, моим дальним родствеником и с кем то ещё из соседнего городка.......... дальше общаясь с другими представителями этих народов я не слышу от них осуждения в адрес подобного поведения,какой вывод я сделаю как среднестатистический итальянец? правильно все они такие и всех долой не разбираясь! вот тут и начинается национальная неприязнь, а вот если общаясь дальше например с "русскими" женщинами я буду слышать осуждение подобному поведению и не услышу сочувствия и понимания той то естественный вывод будет что я дурак связался далеко не с лучшей представительницей этого народа.......... получается что своим одобрением и сочувствием чему то нехорошему мы порождаем его в большем колличестве и берём часть вины на себя поэтому и не стоит осуждать такое отношение пока мы сами не начнём жёстко осуждать поведение тех кто нам такую репутацию создаёт! в аспекте выше сказаного мы сами виноваты в таком отношении к нам и те же румыны виноваты что их воспринимают именно так (не все но общая масса и вот когда эта масса намного уменьшится в таком отношении к проделкам своих соплемеников то и отношение к ней начнёт меняться а это уже зависит от влияния достойных представителей народа на свою массу)............. ещё сумбурнее

  - не-не , у нас - не ...

Эх , тоскааааа ... зелёёёооонаяяяя ...

А это ты у кого спрашиваешь?

Да глянь кругом, столько порнухи насмотришься и никакого кина не надо

adrianka  +от меня

эт точно:)

из дома плюс поставлю, тока не сегодня, приехал мой итальянец, везде со мной носится как курица наседка:) никакой блин личной жизни

Легионер, 

Меня интересуют другие аспекты такого образа мышления. Тут дело не в поддержке своих и неприятии чужих. Пусть у проституток и охотниц за мужьями есть свои соображения, свои этические нормы и своя философия.

Меня больше интересует - каким образом довольно успешный, образованный человек вдруг впускает в себя обобщения такого плана? Ну вот есть абсолютно здравый человек. Воспитанный, начитанный, разумный и логичный. И вдруг от него начинается "молдаване - строители, таджики - грязные, цыгане - вороватые, от негров воняет". Он-то должен понимать, что его выборка представителей этих наций непрезентабельная ни на йоту. Он должен понимать, что десяток или даже сотня встреченных им румын, цыган, евреев итд - ну никак не могут рассказать ничего о оставшихся сорока-пятидесят-ста миллионах. Что рассказ туриста у которого в Турции украли чемодан - никак не характеризует Турцию. Ну вот где-то так..

Фрумыч а по моему истина где то посередине.......... конечно нельзя огульно обвинять всю нацию так как в любой нации есть и сброд и достойные люди, но согласись часто бывает что большинство поддерживает своих морально, тех кого другой народ осуждает, по принципу вот молодцы какие дали им прикурить........ ну а поддерживая берёт на себя часть вины за совершённое этим сбродом........ вот посмотри сколько у нас на форуме заступниц и за проституток и за охотниц на итальянцев а потом удивление почему итальянцы ВСЕХ "русских" женщин такими считают? а всё естествено, итальянцы же видят что осуждения нет и делают элементарный вывод не осуждаешь- сама такая! вот откуда начинает расти вопрос что "русские" такие, румыны такие (да и самих итальянцев не до конца ещё нормально иногда воспринимают другие европейцы и по той же причине)............. сумбурно получилось, но я думаю ты понял что я хотел сказать............

А чем "Мне румын не жалко"  лучше чем "Мне котят не жалко"?  

обычно на такое говорят.. "не передергивай"

да не прав ты андрей.. а как показать что все вокруг ослы.. а ты самый умный..?

 

Ну разумеется. К примеру "Мне нравится как забавно пищат котята когда их душишь". или "В убийстве нет ничего плохого". Ну или "Секс с 8-летними детьми - это нормально". А чего? Мнение есть мнение.  

ДА... и ещё хочу сказать... у каждого человека своё мнение.. если не нравится чьё-то мнение - проходим мимо...

Спасибо за замечание , даже любовно не буду больше дразнится макаронником

Мне почему-то так думается, что речь о пионерах.... ...хотя провакационный вопрос...ведь правилами форума запрещается переходить на личность!!!

Давно уже не обращаю внимание на подобные высказывания! Доказывать кому-то, что мерзавцев хватает в любой нации, гиблое дело! Если, здесь на форуме, и в чате, житель Украины, её, иначе, чем " хохляндия" не называет, и никто, ни разу, не сделал ему замечания - значит всем нравится! То же происходит, когда итальянцев презрительно называют макаронниками и итальяшками, весьма продвинутые пользователи, живущие на территории Италии, и пользующиеся всеми её благами. Подобное было, есть, и будет во всём мире, и зависит от уровня культуры человека! Поэтому, охать и ахать по этому поводу, считаю бесполезным занятием!

Минусов  не  ставлю,  даже  на  орфографические  ошибки  внимания  стараюсь  не  обращать,  а  вот  содержание  вызывает

Барышня,  вот  то,  что  Вы  написали - это,  действительно,  бесчеловечно.  Пусть,  значит,  и  совсем  замучают,  если  румын?  А  к  евреям  как,  к  другим  национальностям?  А  к  черным  и  желтым?  А  кто  лучше  всех?

поддержу frezing moon ... мне тоже не жалко румын...

Вот и я иногда наступаю на те же грабли..., но думаю, что все таки урок жизни не пройдет даром...

Какой ужас!
Наиля, я с тобой согласна, хотелось бы добавить что люди с определенном характером и складом ума попадают в такие ситуации и к сожелению не всегда это может изменить способ мышления.

вот именно! когда на сайте некоторые "колючие" темы плавно переходят в спор "какая нация луч ше", хочется бежать....
Зачем??? по моему спор тут не уместен,нет идеальной нации на земле,все люди имееют одни и те же качества и лишь не большие различия в менталитете. Отстаивать позиции в подобных утверждениях, удел снобов. А преступления совершаемые той или иной нацией в частности в Италии,ето отдельная история...

И расскажите мне - в каких контекстах уместны расистские идеи. Уж умолчу о том, что итальянцы и румыны вообще-то одной расы.

 

Фрум, это не мои слова 

странно...... а почему такое отношение к румынам? какие-то негативные черты характера, присущие только этой нации?

Безусловно, рабство отвратительно, и для меня не имеет значения национальность ( в таком положении может оказаться человек любой национальности, и татарка, и русская, и украинка.... Тут, кстати, как-то мелькнула статья как мужчин поляков держали так же, а приглашали на работу по уборке урожая)

Однако, я вижу здесь  определенный склад характера человека, который попадает в такую ситуацию Вовсе не хочу чтобы меня поняли так, мол эта румынка получила то чего была достойна, я бы по другому свою мысль выразила так, данная отвратительная ситуация возникла чтобы через эти проблемы помочь человеку измениться. К сожалению, мы учимся чаще всего когда нас ключем жизни по голове как следует стукнет Надеюсь после эта румынка что-нибудь поняла?

А почему это называется "Италия вс Румыния", а не "Обезумевшая тварь против бессловестной"? 

жуть.... какая-то всесильная бабка... в 75 лет... че та не веритца....здесь уже люди загибаются в таком возрасте

Из личных наблюдений.... Единственное что объединяет практически всех итальянцев, даже на фоне обмена "любезностями" юга и севера, так это негативное чувство к представителям Милана

не буду распространяться своими рассистскими идеями,здесь они неуместны

Ужас... есть и в итальянских деревнях нелюди...

 Как так? Не все одинаковы

нифигассе........