Что разочаровало в Италии?

Живу с семьей в пригороде Феррары.

Переехали полтора года назад из Москвы.

Будучи готовыми к любому повороту в отношении Италии и итальянцев, могу сказать, что нет ни разочарований, ни сожалений.

Ребенку уже девятый год идет, а он не знает ни одного матерного слова :)))

Ко всему новому, скорее, нужно либо привыкнуть, либо принять как данность.

Это точно.

 

Да, Вы правы. Но эмигрант эмигранту рознь, и думаю Вы с этим согласитесь. Есть эмигранты-экспаты, а есть другие... Я написала свои впечатления без осуждений, просто мнение, что нравится, а что нет.

Но раз уже пошел такой разговор, то думаю, что не обращать внимание на такое - опасно, ибо мы все тут вместе живем и косвенно связаны друг с другом. Вот, например, Вы много работаете, развиваетесь, учитесь постоянно.. тратите на это все свое время, свою жизнь, а кто-то просто переехал и живет на пособие или за счет воровства или толкает наркоту или... или... И вот Вы идете по городу, а какой-то люмпен Вам бам-с по голове, и все денюжки забрал.. и хорошо, если живы остались... (в районе м.Пастеур есть арабский квартал и в прошлом году там убили баданте, чтоб украсть у нее сумку, его нашли, это был араб, там камер понатыкано, быстро обнаружили). Просто ему так проще, он по другому не хочет.. а зачем напрягаться... есть же "лохи" которые будут работать за него, собирая ему на пособие, бедному беженцу, который не знает, что такое ответственость. Он только жрет, срет и размножается... они наклепали детей и их совместного пособия хватает им на-пожрать. Грубо, скажете Вы, но нет, это реальность без наматывания соплей на кулак. Заступаться за них могуть только люди ведущие подобный образ жизни.

Мне нравится Италия, если в общем, а частично, вводит в шок количество обгаженых районов в некоторых частях Милана (реально мусор валяется и собачьи...), а также количество эмигрантов с их отдельными районами, которые очень грязные и вечером там просто опасно ходить.

Соглашусь с вами...как говорится, хорошо там, где нас нет. Просто данная тема так и звучит: что разочаровало? - потому пишут про негатив.

Одна моя подруга из Германии, будучи в отпуске в Италии, обратила внимание на множество обшарпанных зданий. Жаль, что имея такую красивую архитектуру, здесь так мало заботятся о сохранении этой красоты. Но, опять же - это не только итальянская проблема.

Ну,так одeвайтeсь как Вам нравится!!!Будьтe сама собой,нравится Вам жeлтый цвeт-купитe пуховик жeлтого цвeта,Вы заморачиваeтeсь по пустякам.Кстати,китайцы тожe продают пуховики,но -это отдeльная тeма,которую я,лично,дажe нe хочу обсуждать.Приличный пуховик стоит нeмного мeньшe,от 150 eвро,нужно только поискать.

Да, Вы правы, теперь уже и в гости особо не едут 

В России выбора О-О-ЧЕНЬ много, ну просто ОЧЕНЬ много.   И особенно там ОЧЕНЬ большие возможности   Да ещё там иностранцы любят жить  (вообще круто).  Может они любят туда приезжать в гости? Но чтобы жить 

А вот если нет русских магазинов в Италии, так уже и есть нечего, голодуха 

И вот у меня возникает вопрос: если в Рассее-матушке так всё замечательно (и выбор большой и возможности), почему же большая часть населения думает, как свалить на этот гнилой Запад?  И почему все сильные страны обеспечили себе и своим отпрыскам счета в иностранных банках и валюте (а не в родных рублях), да и недвижимость у них по всей Европе, а не в каком-то Загогулинске? 

Не говоря уже о здоровье. Когда жареным потягивает, почему все едут лечиться в Европу, Израиль, или эту ненавистную Америку?  И я ни разу не слышала, чтоб кто-нибудь из европейцев ехал на лечение в Россию? Почему?

Комментарий на пять звезд.

... вы или не болели или вчера приехали. Самые сложные операции, самые дорогие лекарства абсолютно бесплатно. А то что "у меня кольнуло" не на 100% ложится на медицинскую систему это правильно, но все равно цена символическая.

А вообще смешно читать критику Италии людьми из СНГ...

бюрократия.. невыносима!! и довольно грязно на улицах. но это, наверное, такие вещи, которые не имеют национальности.

Живу в Асколи-Пичено ( Марке). Наверное, когда будет больше житейского  опыта здесь будет проще. Согласны всегда нужны свои врачи и др.специалисты. Здесь сложнее, тк выбор небольшой, в России выбора больше и, кстати, иностранцы любят жить в России, тк у нас большие возможности. Может быть до кризиса Италия и была солнечной. Да, я находила, что есть русские магазины в больших городах, но в др странах выбор продуктов больше. И продолжительность жизни здесь выше. при этом рождаемость почти на нуле и это не в пользу продвинутой Европы. Мне, наверное, сложно по моему темпераменту, я гипер ативна и вот это итальянское торможение, зто такая борьба с самим собой. образование не супер в том плане, тк сами образованные итальнцы говорят, что они ленивы в обучении и мне непонятно счастье людей за 40, кот. никогда почти не работали и весь их интерес кофе - блабла- вечерний кофе-и ничего больше.Италия-это идеальная страна для неработы ))))) и кому это нравится. Многие итальянцы не понимают меня и спрашивают, а чем мне дома плохо, при этом сразу скажу, что я совмещаю все: работу-учебу-готовку и весь быт-для меня это гармония. НЕ понимаю, когда в 30 лет-это все еще дети ))))) да, дети всегда дети для родителей. но не в понятии итальянцев. в 30 они реально еще не решили, а что делать? 

Возможно мне просто повезло с моим мужем итальянцем.,который просто мне говорил с самого начала нашей совместной жизни...попробуй еду,что ещё не ела.Так и полюбила Италию,во вкус вошла что возврата нет....Кстати,моя мама из дома привезла было курут,без которого дома никогда не ела супы,теперь вообще не хочу.Чёрный чай не пью давно,лет 5 уже,только зелёный,фруктовые или трав,зато утро без кофе для меня не день.Супы уже редкость,из наших лучше манты иногда и то больше картошки чем мяса,и с оливковым маслом,но без слив.масла.Итальянскую кухню могу перечислять бесконечно,эти сыры,вины,пицца,макароны в разном виде,сладости и солёности,приготовления рыбы и мяса по итальянски и итальянцами,я вас умоляю,что может быть лучше? А если что то уж из нашей кухни прям сильно захотелось,то здесь всё есть,манку,овсянку,горчицу,халву,я всё нашла,только нет уже желания их есть так часто,как раньше. А про медицину я уже писала,что предпочитаю в Италии.http://italia-ru.com/forums/obshchenie/zdorove/kak-lechatsya-nashi-lyudi-italii-100425

milla77   рано ещё выводы делать...

Так они у нас и в государственных узи в тот же день делают

Моему мужу даже захотелось перебраться к нам,че про себя то говорить).. Были такие мысли, были.. Но все равно чем-то держит меня Италия :-)

 patriot  После похода к врачу вам не захотелось вернутся на родину?

Не знаю где именно в Италии были на приёме у гинеколога? Но я очень довольна своими докторами которые наблюдают меня здесь.Гинеколог к которому хожу на приём,в частной клинике,где делает узи внутри,снаружи,на почки,на печень,на щитовидку,на груди и анализ мазка,результат которого получаю после по почте и без спешки выслушает и посоветует и т.д. за всё это я плачу 130 евро,и хожу один раз в год,чисто на контроль.До этого гинеколога,пробывала сходить к гинекологу по записи из consultorio familiare где ждала приёма неделю и в итоге была очень опытный врачь без узи оборудования и платила минимальный тикет где то 20 евро.После чего решила найти где мне сделают всё в одном кабинете.Так что в Италии всё есть.! На счёт записей что долго ждать,это тоже можно решить,я вот каждый год прохожу контроль в эндокринологии - беплатно,но когда иду на приём, уже в регистратуре записывюсь на следующий год,главное направление на контроль от своего врача иметь,а там по сроку они тебя и записывают...Всё норм.

извините, что смешного?

На первый взгляд Италия обвораживает, но потом поживешь и узнаешь, что не столь все прекрасно. Я никогда вообще даже и представить не могла, что возможно так работать, тем более в такой продвинутой стране, что и было моим разочарованием. Лично меня напрягают здесь медицинские услуги (не в плане качества лечения), а в их организации. Если нужно записаться на прием к врачу, то мало того, что нужно заплатить за этот прием, так еще и ждать месяцами. Например,в июле!нужно было пойти к геникологу, просидели очередь, зашли в кабинет, объяснили цель (сделать обычный осмотр, отправить на анализы), а единственная сидящая там врач нам сказала, что ближайшее свободное время будет только в ноябре месяце!! Но при этом нужно прийти записаться на этот прием в первых числах сентября!! (а что сразу не судьба записать на этот прием, подумали мы).. "Какой идиотизм", первые мои мысли. Какого черта они там занимаются, и будут заниматься вплоть до ноября месяца, откуда столько клиентов, если город маленький. Сидит единственная, кто принимает женщин. Удооообство!! Какая сфера услуг.. Прям как терцо мондо ей бог. И лифт только у них был в рабочем состоянии, который открывал дверь с улицы, а дверь входная закупорина, забита, не понять что там у них случилось. В лифте помещаались только по 4 человека, и так его гоняли туда сюда, муж электрик говорит (насколько я его поняла), если так весь день будут гонять этот лифт, без передышки, то короткое замыкание может случиться. Ну ладно, бывает везде. Почему так меня это рразочаровало: уйдя в негодовании, отправилась к своим в россию и сразу пошла к врачу. Без всяких очередей, единственное пришлось поподождать 20 минут в регистратуре, где работница посмотрела в компьютер, уточнила с какого я района(потому что у них врачи распределены по районам, у каждого района города отдельные врачи, чего и не бывают у них таких очередей),уточнила время приема, какое предпочитаю я, и распечатала мне талон приема. Время приема было у меня сразу, т.е. не нужно было даже возвращаться домой и ждать. В больнице было очень чисто, новый ремонт,все модно, захожу в длиииный коридор, сколько там кабинетов с этими врачами было сразу не сосчитаешь. Все тихонечко сидят ждут своего времени и каждый к своему геникологу. Ляпота! Мне сразу сделали все, что мне нужно было, что не делают у них, отправили в другие места, где тоже сразу все делают. Вот это удобство! Муж ходил со мной, видел все, приехали обратно, всем рассказывал, но никто не верил(( после чего себя еще и дураком почувствуешь... Мол загоняется через чур... Вот такое было разочарование.

у меня на самом деле нормальный вес, но после года установился вес 47кг(я не высокого роста), что на 1 кг меньше чем было на родине. Все же у Итальянцев правильное питание, много овощей, повторно не разогревают еду.

А то, что вы набрали пару лишних - так это всего лишь шок для организма - новые продукты, обстановка...

меня тоже по началу все это удивляло....вывод после 1 года в Италии: 1)я уже не помню когда последний раз чай(но с России привезла пару пачек, которые пьет теперь мой муж итальянец), 2)суп, да, я делаю, только иногда на ужин и это всегда суп-пюре из овощей, 3)гречку я тоже привезла, делаю раз в месяц, 4)после того, как начала учить итальянский язык - песни мне стали нравится и даже очень, 5)режим питания меняется постепенно, не скажу что каждый день ем пасту, но 2 раза в неделю, запивая водой(а не чаем как раньше), утром каппучинно, стали нравится оливки и прошутто крудо(а еще 4 месяца назад от одного запаха воротило)....можно продолжать долго :)

 не скажу,что разочаровало..нет,не разочаровало.точнее сказать удивило и чего не хватало.

удивило устройство мини-кафе и баров..где все люди стоят, так же то,что расплачиваются там после всего.
удивило обильное количество сахара,меда и специй на стойках,которые ты можешь по сути брать сколько тебе нужно.
удивили стеклопакеты. А именно то,что они сделаны из железа и достаточно прохладны....
удивляет,что при прощании итальянцы говорят тысячу и один раз "чао чао чао чао чао и тд...."
удивляет движение на дорогах. ездила на велосипеде,при этом сзади едет машина и спокойно ждет,пока я сверну или движется со мной. В России меня б давно отматерили,задавили,вернулись и опять по мне проехались бы.
удивило,что на время каникул больницы у них не работают....никто не работает!!
удивило практическое отсутствие людей с весом больше 100 кг...все,кого видела-были достаточно стройными и худощавыми....в России на каждого третьего один с лишними кг.
удивили лифты....таких я не видела никогда в своей жизни...а еще таблички на главном входе в дом со звонками,где написаны все фамилии. у нас люди стремятся все сделать тайным,там же это не так.
удивил режим питания и предпочтения...особенно то,что паста-первое блюдо. Мне было крайне сложно без каши по утрам и без супов.
чего не хватало там?
хоть убейте,а я ни в одном магазине не нашла ни манной крупы,ни гречки,ни пшена и тп...только маис.
не хватало кофе на вынос. в центре так же никто не делал. К тому же,то же латте у них только 150 мл. Привыкла кофе пить долго,поэтому всегда брала 250-300мл..))
А еще редко где встречала чай у них...и то,только в пакетиках...
чего мне еще не хватало...немножко русской речи и побольше часов солнечного дня....в 5 ч уже темень несустветная была(
ну а что не понравилось...итальянское радио...перебрала все станции-ничего хорошего...какое-то оно у них непонятное. у нас все радиостанции придерживаются формата(разных) и многие включают разнообразную музыку...а тут нет. Показалось,что одно по одному. Если бы Пупо или кутуньо крутили-было б лучше.
А так,только хорошие впечатления!Душа и сердце рвется обратно!

да, вот мне тоже про казахов понравилось, ага))

Это, наверно, происходит в тех случаях, когда после срока контракта модем уже никому не нужен, поскольку за это время успевают выпустить более продвинутую модель, а старые модемы все равно не нужны (= будут списаны).

Меня вот тонкие стены слегка ..удивили. Слышно все!

Еще не совсем привычно платить за так называемое iscrizione

Например, подключение интернета - за активацию услуги заплати, за интернет в месяц заплати, а если разрываешь договор - то за это заплати и оборудование отдай

когда рассказываю итальянцам, что в Москве оборудование никто не забирает, а за разрыв договора ничего платить не нужно, не верят

 

..в Милане

Надеюсь никто не будет отрицать того,что сейчас Италия переживает не самые лучшие времена... 

И что дальше?Кризис во всём мире...учитывайте это.

Это просто был понедельник.

Vandamme, это вы про Италию, что ли, экономически сильную, говорите..?

a меня не рaзочaровaло,a рaздрaжaет дико,когдa иду молчу -однa - торговцы,грубо говоря,готовы целовaть следы,но слышaт инострaнкa,тон меняется,когдa с мужем отношение иное,зaвисть женскaя ,однa итaльянкa вопрос в лоб зaдaлa,где же мы познaкомились,онa и нa дискотекax и в бaрax искaлa встречи с моим мужем,a достaлся мне

 

Лера, спасибки. Буквально на дняx в очередной раз смотрела "Брат-2" (обожаю Бодрова), и тоже обратила внимание на эту фразу!!!

Ну ладно,раз ты веришь,открою ещё одну страшную тайну,услышанную мною опять-таки в tg:итальянцы-самые большие пессимисты в мире(что меня очень удивило),а самые оптимисты-китайцы(что вообщем-то тоже...)остальных я не запомнила.

Кстати,ссылочка Валерии на "Брата" у меня чего-то не открывается

 Ainur,_источник информации-телевизор,слышала в одном из tg,доказать к сожалению не могу,так что если не веришь,дело твоё.

Жизнь это игра-играй её

liila, Да ну? Источник информации?

О проекте | Связь | Правила | Разработка сайта

Давайте дальше по теме, никому не интересно читать вашу личную переписку. Офтоп я удалила.

Мало информации? Профессиональная консультация здесь

liila, Gatta, девочки! Что с вами? Что вам делить? Сколько раз я просила не переходить на личности, а вести дискуссию! Ну ей Богу, слов на вас нет. Быстро помиритесь! Никогда не знаешь, где найдешь, а где потеряешь.

Должна быть дискуссия (обсуждение некоторого спорного вопроса; исследование проблемы, в котором каждая сторона, оппонируя мнение собеседника, аргументирует свою позицию и претендует на достижение цели), а не спор (препирательство, характеризующееся непримиримостью позиций сторон и переходом на эмоциональный уровень обсуждения в ущерб логическому).

Мало информации? Профессиональная консультация здесь

Все, уезжая в Италию, имели какие-то свои личные представления об этой стране, чаяния, ехали жить в страну Леонардо, Микеланджело, Данте и т.д. В этой теме мы пишем о недостатках в Италии, о том, как здесь обстоят дела на самом деле. Недостатков много, меня никакой Петрарка не утешит, в моем случае, если нет возможности работать из-за нерадивости итальянских чиновников.

Но с другой стороны, я ни разу не слышала, чтобы здесь, в Италии, одинокие люди в преклонном возрасте, умирали от голода, как это бывает в России. Вчера показали сюжет в программе "Времечко", мне аж плохо стало. Хотя это тема для разговора в "Что меня разочаровало в России".

Мало информации? Профессиональная консультация здесь

уже больше радовать начинает италия, наверно вживаюсь

А ты когда спрашиваешь «привет, как дела?» тебя сильно интересует ответ на твой вопрос?

О проекте | Связь | Правила | Разработка сайта

О, Сергей! Действительно ещё одно огромное разочарование, эта слащавая фальшивость! И столь мною ненавистный вопрос "Come stai?" ! Ну зачем всем нужно спрашивать как у меня дела, если все плевать хотели на это?

Действительно, как-то пространно тут пишем, что же разочаровывает нас здесь. С подачи Gatta, подсказавшей эту мысль в моем дневнике, я уточню причины бюрократии и медленного решения вопросов в Италии.

Нотариус задержался с регистрацией акта, из-за этого до сих пор у нас нет visura camerale, которая требуется для приобретения товара. Telecom до сих пор не прислали модем АДСЛ, хотя они же несколько раз звонили по поводу выдачи нам телефонного аппарата, который нам нафик не нужен. Провайдер поставляет такие "услуги", что застрелить их мало, и зашевелился только после того, как я послала им три (!) письма с пометкой "critico", причем в последнем я грозилась подать на них в суд, но и на это ответа не было. Пришлось звонить в администрацию и просто кричать на них. После чего, дело сдвинулось с мертвой точки.Где набраться столько нервов и как заставить итальянцев работать? Я состариться успею, пока они выполнят свои непосредственные обязанности. Ну не хотят итальянцы работать! Даже за деньги.

Мало информации? Профессиональная консультация здесь

система образования и соответственно уровень образования людей, в большинстве своем однобоко и поверхностно....

Оксана, а в 40 лет каждый Божий день отзваниваться маме: «да мама, я поел, да мама, мы едем туда-то, да мама, все хорошо, да я вечером к вам зайду». Мама не разрешит что-то сделать – сынуля не делает.

Порко мадонна диум песто пербакко кастелло ди мио брано кьямаре ин че сервести хамдураля! /Простите, погорячился/

А еще в Италии разочаровало то, что там немало маминькиных сынков!
Ни за какие деньги не оторвешь от юбки

За окном
Ни одно окно не светится так,
Когда рассветает

А разве проститутки мечтают о принце?..

Мне кажется, что и на Западе западающих на деньги кокоток полным-полно, только там масштабы другие Не у всех италиано такие средства имеются!..

Кстати, у меня много друзей за границей, которых так или иначе приходится просвещать на предмет истинной русской культуры! И никто из них еще не разу не высказался неуважительно, они даже казахов уважают, так что знакомства тоже правильно выбирать надо! 
Мне кажется, что обобщают только недалекие!

За окном
Ни одно окно не светится так,
Когда рассветает

лично мне неприятно не то, что землячки занимаются проституцией или живут с кем-то из-за денег, этого и у нас в России хватает выше крыши, неприятно то, что эти землячки составляют мнение о нас, о российских женщинах, и далеко не самое лучшее...один мой стареющий итальянский  знакомый считает, что все русские бабы проститутки, потому как когда он ездит в Россию, а в основном Украину, сорит деньгами, и рассказывает какая у него вилла в Италии и как ему не хватает любви, естсно, он получает ну если не всех, то большинство женщин...для которых он - возможно воплощение какой-то мечты о принце, да еще и заграничном...

Пофигизм работников гос. учереждений.

Мне нужно было обменять в квестуре разрешение на клочке бумажки (временное) на разрешение на красивой большой бумажке (постоянное).

1. Поехали в квестуру, позвонив за день до этого, поинтересовавшись по каким дням и часам открыта. Квестура находится за 30 км. от нас. Приехали, все закрыто, на двери объявление: "В связи с непонятными причинами, сегодня отдыхаем..."  Решение о неофициальном выходном дне было принято утром того-же дня.

2. Поехали через день в квестуру, выстояв очередь, суем головы в окошко: "готово permesso?" (разрешение должно было быть готово пол-месяца назад). Ответ: "не готово, приезжайте через 40 дней, может будет готово"

Единственное, что может спасти смертельно раненного кота, это глоток бензина.

Итальянская бюрократия, по сравнению с нашей, отдыхает.
Как-то нас гоняли в Беларуси из одного офиса в другой целый день, в очереди встретили одну даму, которая проживает в Италии, она говорит «Какая в Италии бюрократия!» я, почему-то, захотел порубить её на мелкие кусочки.

Насколько я помню, мадам Beatrice обо всем судит очень категорично, то китайцев всей душой ненавидит, теперь землячек, работающих в найте. "Пусть первый бросит камень в меня!".

Beatrice, на сколько мне известно кто работает в найте, это не путаны. С проститутками с улиц не имел счастья общаться.

Порко мадонна диум песто пербакко кастелло ди мио брано кьямаре ин че сервести хамдураля! /Простите, погорячился/

Меня тоже разочаровали сами итальянцы...

Возможно, вы уже забыли, что Мужчины ради Женщин стрелялись на дуэлях, захватывали замки и т.д.

Хотя для того, чтобы был Мужчина, надо самой быть Женщиной, иначе будет только "рай в шалаше с милым" и вопрос, как оплатить страховку на скромную машину.

Женщина рождена, чтобы ее любили... а не понимали.

земляки, так сказать.

Не все. Разочаровали землякчки, которые в путанах были, либо землячки, которые за деньги себя продали.

Которые ex-путаны - они эгоистичные и какие-то нерусские, холодные, стервозные, не желают общаться, либо общаются, но могут тебя кинуть.

Которые себя продали...:

Звонила вчера одна дэвушка, поболтали, и своими фразами убила меня на повал:

"А твой тебе хоть денег дает? Я тут познакомилась с одно девушкой, так ей вообще не дает, и на день рождения подарок на 100 евро всего сделал. А мне на день рождения машину купил"

"Работать не хочу за копейки. Минимум хочу 5 000 евро." "Друг подруги, одевается просто, но они всегда такие веселые, а мой одевается в Армани, но почему-то вечно придирается, вечно всем недоволен."

и т.п.   Блин, убивают на повал! Главное не понимают что главное в жизни!

Единственное, что может спасти смертельно раненного кота, это глоток бензина.

Кстати да, земляки меня тоже разочаровали, причем разочаровывают постоянно. Ничего?

Порко мадонна диум песто пербакко кастелло ди мио брано кьямаре ин че сервести хамдураля! /Простите, погорячился/

земляки, так сказать. Не все, но все же...

   Ну граффити везде хватает. Хотя вот во Флоренции их намного меньше,чем у нас в Германии.

Beatrice, как много у тебя клиентов итальянских?

Зато платят, в России можно без головы остаться, потом если есть нормальный заказ (ordine) или контракт, то платят в срок.

Порко мадонна диум песто пербакко кастелло ди мио брано кьямаре ин че сервести хамдураля! /Простите, погорячился/

Ничего не разочаровало, красивая страна, архитектура, пейзажи, кухня, прикольный народ, я же с ними семью делать не собираюсь, как клиенты они просто замечательные.

Порко мадонна диум песто пербакко кастелло ди мио брано кьямаре ин че сервести хамдураля! /Простите, погорячился/

Сицилия разочаровала маленько, в переулках и возле баров не видно "козаностры" не стрелают из автоматов и не грабят банки на углу, а если чесно я не разочарована абсолютно, наоборот, с каждым днём она меня очаровывает всё больше и больше.