Действительно, давайте общаться по теме! Жорик интересный собеседник (а вовсе не собеседниЦА).

Друзья не надо ссориться,все люди братья.Тут мужиков и так наперечет...

Жорик. Смею Вас заверить, что после Вашего неутешительного диагноза я не буду спать 3 ночи от безудержного горя... Только, скажите мне пожалуйста: - Вы женщина?

Жорик, ну Вы же сами сказали (я цитирую): "Говорим, что они тупы и глупы, но живём в системе построенной ими..." на что я Вам заметил, что не все мы так говорим, а Вы мне ответили "Ой, пардон и скузмуа, так сказать. Не заметил Вас, как исключение!"... Получается, что я один исключение.... С логикой проблемы говорите?  ... только у кого?

И потом, я Вас уже просил - смените пожалуйста тон. Вы становитесь агрессивным  и Вас это не красит.

Вот я Вам ещё пальчиком помашу!

Вы только не обижайтесь!

ken1967 пишет:

Golf пишет:

А так дели 4500 евро на 12 месяцев! Не выпьешь тут...

 Випить то выпьешь......но с закуской.... ешкин кот так веть картошка то своя ( я и забыл) Детишкам справить к школе одежонку... на учебники там.... А можно (едрить тебя налево ) купить мотоцикал " Урал " !!!

Не все деревни бедные. Разделим 180 тысяч (для удобства) на оставшиеся после летних, 9 месяцев. По 20 тысяч для села - это прилично! Для скотины корм нужен, но все равно! Если бы не пили, такая деревня давно б, уж, задавила город. Там у них почти у всех - корова, свиньи, куры. У кого нет коровы - есть коза. А огороды!! Машины у всех. Маманя моя приехала подработать, бедной городской учительницей

Нет у нас деревни, так исторически сложилось. Мы чисто городские жители. А если была бы такая, стали фермерами! И ни в какую Италию я, искать счастья не поехала!

Алла, ты права! Я могу судить не голословно, потому что частенько приезжала в село к матери на несколько дней. У них другой менталитет, даже дети немного другие! Все разговоры о том, что в 5 утра встаешь и кормишь скотину, о заболевших хрюшках, о прополке.  Дети домовитые, самостоятельно живых цыплят бегают покупать, когда рынок. В школе идет урок:"Ой, смотрите, вон мой папа поехал на комбайне!" Комбайнеры в селе зарабатывают за лето много, по российским меркам - 100, а то и, под 200 тыщь рублей. А зимой без работы, пьют. В темную голову. Я иногда вечерами сидела и думала. Скучно, делать нечего, только пить!

А ещё постоянно думаю. Если бы пригласить в гости, моих бывших сеньор к себе, как они "перенесут" наш нехитрый быт? Представляю: вот я их веду по нашим улицам..ну, это вполне годится. Транспорт? Маршрутки ещё "прокатят". А у меня дома? Не упадет ли в обморок моя римская хозяйка, увидев ВСЕ ЭТО? Маленькую-маленькую кухню, маленькую-маленькую ванну, малюсенький туалет (какое там биде!?) И вся сантехника не драится чистящими средствами. Че ея драить, когда менять надо. М-даа.. Я подожду приглашать. Вот, сделаем ремонт, заменим сантехнику, тогда можно, чтобы поменьше стресса у гостей...

Раньше, в совдеповское время, человек, который шел получать второе высшее образование, попадал на учет в психушку. Горе от ума, рефлексия - все это мы проходили на собственной шкуре, радости в жизни, на самом деле, не прибавляет.

 Аллочка , че-то я читаю , читаю и не поняла твой коммент ...  из него получается , что  все русские- алкаши .... Или у меня " горе от ума "

 Кстати , насчет ума . Русские считаются самой читающей нацией в мире .   Практически в любом доме можно увидеть хотя бы небольшую библиотеку , что очень трудно увидеть в итальянских домах. У нас каждый второй имеет высшее образование .Разве эти вещи не показатели ума и образованности ?Поэтому у меня и возникает логичный вопрос " Почему мы плохо живем ?" Выходит от ума ... То утопический коммунизм строим , то еще чего..

Mela пишет:

рябина пишет:

 Мы  просто склонны сами создавать себе проблемы  и душевные метания,  а они просто живут  сегодняшним днем и без поиска истины в высоких материях  Как говорится - меньше знаешь , лучше спишь

  

 100%

я когдa впервые познaкомилaсь с итaльянцaми(мне довелось порaботaть с ними ещё нa Родине),меня порaжaлa однa вещь. Кaк они умудрялись из ничего сделaть проблему. Нa мою зaкaлку,делaли только волны в тaзике! реaльной проблемы не было. Когдa я перееxaлa в Итaлию,увиделa етот фaкт в очень рacпрострaнённой форме. Во вторую поездку домой,увиделa тaкую же кaртину домa... понялa,что ничего не понимaю

 Лен , итальянцы не склонны ковыряться в себе ...Да , они из ничего действительно делают  проблему , но для тебя и ты должна из кожи лезть , чтобы проблему решить.Это называется " тираре ареа " и " даре импортанца а се стесси" Для себя любимых-минимум проблем .Это то , что я вижу . Может кто-то видит другое . Судить как у нас сейчас не берусь , потому что уже не знаю как там сейчас . Сужу из того как было .

 Не осуждаю итальянцев ни в коем случае .Я просто научилась принимать их такими , какие они есть . В конце концов , это же я приехала на их землю с их традициями , устоями и манерой поведения.

 А  умению уважать себя , свой труд и т.д нам нужно у них поучиться

я когдa впервые познaкомилaсь с итaльянцaми(мне довелось порaботaть с ними ещё нa Родине),меня порaжaлa однa вещь. Кaк они умудрялись из ничего сделaть проблему. Нa мою зaкaлку,делaли только волны в тaзике! реaльной проблемы не было. Когдa я перееxaлa в Итaлию,увиделa етот фaкт в очень рacпрострaнённой форме. Во вторую поездку домой,увиделa тaкую же кaртину домa... понялa,что ничего не понимaю

Конечно, когда постоянно живешь в Италии видишь и хорошее и недостатки,НО!

Это как в семье, как отношения с любимым человеком - если удастся сохранить то, что нравилось на начальной стадии семейной жизни, ту симпатию, те добрые чувства, то браку быть, так и здесь - если удастся и удается сохранить то, что изначально понравилось в Италии, то будет жизнь счастливой и удачной в той стране, очень важно сохранить то первоначальное отношение к стране.

А ведь при всем кризисе мировом и в Италии в том числе, Италия настоящая еще есть и есть ее красота. К сожалению, все сейчас комерциализируется и очень часто создается иллюзия - что есть на самом деле Италия, итальянцы,НО пока еще не все потеряно.

Мне близки итальянцы по духу, взять хотя бы Гарибальди, Данте, Карузо,а Джанни Родари - это волшебный в прямом смысле слова сказочник!

Мы живем с вами ребятки в очень непростое, но в тоже время очень интересное время, когда все, весь мир возраждается и Италия в том числе...так как мы все "чуть - чуть" заамериканизировались!

Остап удаляется......

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

 Мы  просто склонны сами создавать себе проблемы  и душевные метания,  а они просто живут  сегодняшним днем и без поиска истины в высоких материях ...Обратите внимание , что все великие мыслители имели жизнь не из легких  .... даже итальянские ...

 Как говорится - меньше знаешь , лучше спишь

 п.с. а программу мы сами себе создаем .

многие итальянцы тоже ругают свою родину, особенно правительство, и то не так, и это не эдак... так что это "добродетель" не только русских бранить "своё" и восхищаться чужим (взять хотя бы повальное подражательство всему американскому:)))

у меня лично такая ностальгия по "той" жизни. которую оставила в России, была лишь несколько месяцев/, потом прошло, и "туда" я больше не хочу. А Италию и их обитателей любила и тогда, и продолжаю любить сейчас :))

Может, вы и правы. А то что же получается? Можно так всю жизнь просидеть в своем уголочке, тихонечко, никого не трогая. А надо, чтобы горело синим планем. Хотя бы иногда.

Тогда я никуда и не поеду. Буду жить в России и любить Италию.

Там хорошо,где нас нет.

Человек   всегда  ищет   РАЙ . 

А  его  нигде  нет  ,  РАЙ  надо  самому  строить - и  с  женщиной ,  

и  в  своём  доме  ,  и  сам  дом  надо  строить    и  само  государство .

Т.е.  Рай  или  АД  - это  и  есть  мы  сами  ,  поэтому  одним  людям   везде  хорошо  ,  а  другим  везде  плохо.

Я даже больше Вам скажу, человек постоянно что то ищет! И это нормально... Вечный поиск