работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя ValeriAk.

в Италии я уже 3,5 года. в виду некоторых сложных не совсем обычных обстоятельств, раньше, заняться своим "становлением" и "ростом" здесь не могла.
Кроме этого, была совершенно одна с маленькой дочкой, а в Италии как известно, бебиситтер стоит дорого. а дет сады макс до 16.00.
На квалифицированного работника я со своим журналистким всего лишь переведённым и заверенным дипломом никак не тянула и мои 8 лет в рекламе  в Минске никого не интересовали никогда, огроный минус что в школе и универе учила я французский, так что с английским полный напряг, то есть явно не разговорный уровень, так что и тут в пролёте. короче ничего осбоенного я тут из себя не представляю -  работник, каких пруд пруди.
Начала хотя бы эту брешь - английский -  пытаться заделовать, но как гвориться Москва не сразу строилась....

это длинное предисловие, чтобы дать представление...

вот когда читаю посты типа этих:

"Юльетта пишет:  ... важно кто ты, на самом деле и что ты из себя представляешь без мужа, в чисто виде, так сказать. А муж это так, деталь твоей и социальной и личной жизни (причём не всегда необходимая). Наибольшее уважение я испытываю к женщинам, которые смогли добиться вершин культурного и социального развития без помощи мужей. На мой взгляд, в итальянском патриархальном устрое это просто высший пилотаж."
Владиславовна: "Умница! Абсолютно разделяю, а еще с трудом понимаю тех, чей доход - это сугубо доход мужа, а гордятся этим, как будто их заслуга....Чем тут гордиться..."

совершенно с ними согласна и наступаю сама себе на больную мозоль.
так как на данный момент здесь без мужа я никто (пусть даже он так не считает).  

имея внутри какою то просто больную тягу к "ощущению независимости", просто какой то бзик, когда то ушла из тёплой квартиры родителей. чтобы перебиваться с хлеба на воду, но сама сама сама и на моемнт знакомства с мужем, скоторым мы прожили в Минске 4 года, работала и зарабатывала неплохо, там же родила дочь и благодаря маме рядом, уже через 3 мес вышла на работу.
А Потом тут. в связи с большими нашими проблемами, как то завязла в болоте и стала просто домохозяйкой.
хотя и это не совсем так. ведь всеми документами занималась сама. В прошлом году открыли благотворительную ассоциацию, в которой я была по началу президентом и даже посетила кабинет министров и президента региона Лацио. Тогда мне это казлось так странно... :) 

Теперь жизнь устаканилась, разрешились те проблемы, муж попал на очень хорошую работу и жизнь стала другая, с другими уже трудностями, но я стала более классическая домохозяйка :)

Простите, что так длинно, но по другому просто не знаю как передать суть моих терзаний :).
я всё это к тому, что вот только сейчас по прошествии 3 лет в Италии есть возможность "спокойно" получить второе образование но в Италии.  И встаёт вопрос: а надо ли на самом деле?
с одной стороны меня всегда привлекала психология, ещё будучи в Минске, учась на журналистику, подумывала пойти хотя бы на заочное на психологическое образование. 
к тому же она мне важна как звено в одном моём долгосрочном плане, задуманном ещё в 15 лет...
НО - я преполагала, что могла бы учиться и работать одновременно.
 

Муж же мой, говорит, что вместо того чтобы плохот делать 2 вещи (учиться и работать) лучше хорошо делать 1 (или то ИЛИ другое). 

А он считает, что заниматься домом (всё что связано,с  любыми работами внутри и снаружи в саду. руководством работников если таковые будут, договорами на обслуживание, слежение что всё работает и функционирует на должном уровне. так как тут у нас ещё и офис, комерчалиста по частным делам и его фирмы) , дочкой, которая пойдёт во второй класс и с ней нужно "starli dietro". так как пока она не проявляет по максимому возможные способности + 2 кружка после школы    -  и моя учёба  - это будет уже выше крыши.  и без работы.


Что касается работы, то и она мне не даёт максимум независимости в моём понимании :) так как это была бы работа совмсетно с моим мужем.  (то есть в случае чего, даже если этот случай никак и не предвидиться, я вроде как всё равно завишу от него и без него я кто?)

но работа официально оформленная и всё равно это было бы внедрение в какую то другую социальную жизнь и как бы рост? практика?

проблем в семье у нас нет. вот я например рассуждаю как Владиславовна написала, что его доход это его доход, и поэтому я хочу работать, чтобы иметь МОЙ доход.
 

На что мой муж не согласен и отвечает: но ты же работаешь - смотришь за домом, растишь Мину, следишь за офисом ит.д. - это всё работа -  и я не смог бы работать и зарабатывать так как это делаю сейчас, если бы ты не занималась всем этим остальным. поэтому я не "даю" тебе деньги, это зарплата.... Да. отвечаю, но ты мне даёшь деньги потму что ты муж :)... он -  нет -  это зарплата - при этом расходы по дому типа газ вода свет и т.д. -  платит он  а питание и ежеднеыние расходы  и дети -  я -  из МОЕЙ зарплаты???

тут я  совсем путаюсь и не знаю что более оскорбительно :) то что муж платит жене зарплату (и за секс услуги тоже?? :)) ? или то что он просто ДАЁТ мне деньги :)
парадокс :) (что нам женщинам на самом деле нужно то? ))))) )

но, сейчас суть не в этом. суть в том :
пойти учиться и остаться ещё 3 года в таком положении да ещё и "брать деньги и не маленькие" на учёбу у мужа?
или бросить идею с универом и занятся каким то профессионалоьным ростом?

муж мой склоняется к универу, говоря, что если мне нравится учться, то когда если не сейчас??? опять же материальных проблем особо у нас нет и никто меня не притесянет. мои заморочки по поводу независимости -  это только мои заморочки а плане того что я понимаю. что если что и я одна с дочкой -  то без мужа я никто.

ясно. что диплом в любом случае не панацея и не значит, что получив его я сразу обрету какую то работу. Но возможноу  меня будет больше возможностей? заодно и английский подучу. то есть нельзя сказать, что университет это простая трата времени для удовольствия (тем более  что мне уже 32 и универ вроде как не первая необходимость а уже как бы роскошь -  по моим меркам)  но и культурный рост какойто ? или нет???

ещё как вариант - я всегда хотела 2 детей и готова родить второго :) - может как раз это тот момент: пойти учиться - 3 года - и в эти 3 года заодно родить ребёнка. к концу универа он подрастёт до садика или бебиситтера а я получу диплом и дополнительный знания и начать свежим рывком пробиваться? (хотя, на самом деле,  даже не знаю что проще: совмещать учёбу и работу или учёбу и маленького ребёнка :))

что скажете? что посоветуете?

все спасибо, кто смог дочитать до конца. :) и не кидайтесь помидорами, прошу:)

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

olgosky пишет:


Что касается психологии, то насколько я слышала, сейчас очень много выпускников, но мало для них работы.



Проблема скорее в том, что многие идут только на трёхгодичный диплом. А трёхгодичный диплом именно по психолгии для работы именно конкретно психологом права не даёт. вот и работу не найти. Потом правда зависит для чего нужно. если это просо консультация и работа с агентами. клиентами, набором и подбором персонала для кого тот кто уже работает, или же эта триенали + к уже педагогическому диплому или ещё что то -  то есть каждый выбирает сам.

именно для рабьоты психологом нужно 5-6 лет. Хотя у нас на курсе руководитель сказала что 90% постер трёхгодиного диплома идёт на продолжение. но погтом насколько я видела на курс "мажистрале" только 50 мест.

olgosky пишет:


Что касается вступительного теста (non numero chiuso) то он на общую культуру. У нас было штук 15 вопросов с выбором ответов + 2 со свободным ответом, которые были более важны. Тоже покупала книжку, которая в результате мне не помогла. Тест пришлось пересдавать. А точнее сдать устный экзамен - краткий анализ прочитанной книги.

у нас тест был другой. 60 вопросов по логике и общей культуре и час времени. то есть в общем1 минута на вопрос. Остальные баллы должны были перенестись с общего "выпускного школьного", которого у меня не было.
Готовилась как могла. и по сайтам и по книгам и по тренажёрам и пргорамме, вместе с книжкой которая продавалась. Тест, к счастью, отменили, так как из 370 записавшихся на тест пришло 245 (я ксати тоже уже хотела не идти позориться, но муж "заставил" и как оказалось не зря :).

а 15 вопросов которые потом пересдаёшь у нас был тест "оценка начальных знаний", который  потом можно пересдать в течении года как письменно так и устно. Я его благополучно сдала.

ещё мне зачли 1 экзамен из моего белорусского диплома (без всякого предоставления программы, просто по названию и кол ву часов из приложения к диплому).
НО ,  из за того, что мне пришлось для зачисления в универ декларировать как школьный диплом так и университетский. (школьный аттестат только 11 лет, а для поступления в универ нужно 12). Университетский с одной стороны не приравнивается, но при этом считается иВ итог  моё теперешнее обучение считается уже "вторым" дипломом о высшим образовании.И невозможно  сделать запрос на стипендию.


Я из начального рассчитывала больше на работу "сама". чем на лекцим, тем более что на некоторые вечерние мне проблематично ходить, из за того что у меня уже есть доча.
пока всё не напрядно, тольк вот с ангийским проблеммы, так как у нас отдельный английский а не увроневый А1, А2 и т.д. и экзамены по итогу по уровню.
наш экхамен идёт сразу как особенности перевода научных текстов :) -  в чём я с моим школьно университетским французским, потом итальянским и английским "никогда в жизни не ученным" :) -  теперь вешаюсь галопом по европам :)
это пока единственная трудность, но, как говорится, ещё то толком и учёба не начиналась :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Ottobre.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Nailya пишет:

Согласна с твоим мужем-иди учиться А свой гонор-что якобы сидишь у него на шее и деньги на обучение опять же он даст, постарайся попридержать на время обучения Придет время и ты сможешь, даст Бог, все компенсировать и его поддержать.

Учись не только отдавать, но и принимать (может быть это потруднее будет) и тогда жизнь станет гармоничной и полной счастья

Только бросилась к клавиатуре, а здесь и писать ничего не надо, наша мудрая Наиля все сказала за меня! Полностью с ней согласна, даже не зная реалий итальянской жизни, но читая форум, понимаю, что с учебой ты сделаешь огромный шаг вперед, и ,кстати, посмотришь легко ли будет совмещать работу, учебу и дом. А далее- по обстоятельствам!

Изображение пользователя olgosky.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Ситуация довольно близкая, хотя мы пока без детей. В прошлом году пошла учиться, предполагая, что работу, которая будет нравиться сразу не найти. Кстати, до сих пор не нашла. Зато уже на 2 курсе, кстати, без хвостов. Учиться не всегда просто, но вполне возможно. Занятость, по крайней мере у меня даже не каждый день, да и не целый день. Только надо привыкнуть, что сами лекции - это только 30% всей учебы, остальной сам-сам. Но зная, как организовать свое время, успеваю и по дому крутится и в спортзал ходить и всякие вкусности для мужа готовить. Остается открытым вопрос насколько итальянское образование мне поможет в будущем найти работу, но уж точно лишним не будет. Мое российское здесь точно никому не нужно (киноведение). Работаем над ребенком, так что тоже надеюсь совместить беременность и учебу. Еще одна положительная сторона - я не сижу все время дома, а занимаюсь чем-то что мне интересно и есть возможность общаться с другими людьми, что для меня лично очень важно. Мой муж очень даже доволен тем, что я учусь и более того, недавно рвалась на работу, так он объяснил мне, что Эта работа не имела смысла и что не надо торопиться и брать что попало. Что касается психологии, то насколько я слышала, сейчас очень много выпускников, но мало для них работы. Подумай, чем бы тебе хотелось заниматься в будущем. Есть еще различные курсы от регионов, часто бесплатные, которые длятся 5-7 месяцев и дают тебе диплом. Можешь поискать их на сайте ENAIP твоего региона.

Что касается вступительного теста (non numero chiuso) то он на общую культуру. У нас было штук 15 вопросов с выбором ответов + 2 со свободным ответом, которые были более важны. Тоже покупала книжку, которая в результате мне не помогла. Тест пришлось пересдавать. А точнее сдать устный экзамен - краткий анализ прочитанной книги.

Если есть вопросы - пиши

Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ValeriAk пишет:

у меня 22

Удачи :)

ты давно готовилась? я даже книжку прикупила специально по тестам :) но там можно голову сломать :) хотя всё толково и удобно расписано, коротко и ясно :)
напиши потом как прошло :) можно тоже в личку :)
 

спасибо ;) у меня хорошо тем, что факультет не с номером chiuso.

как мне сказали, даже если тест не пройду, то все равно зачислят, главное в сессию первую сдать экзамен

а готовлюсь кстати по твоим ссылкам, вот почему-то на юриспруденции есть вопрос в тесте про равенство четырехугольников , я уже и забыла все эти теоремы)))))))

потом расскажу как пройдет все

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Natalina07 пишет:

я все время забываю добавить - если вам конечно же нравиться тот бизнес, которым занимается ваш муж. В противном случае можно и поучиться.


согласна на все 100 :) 
но моё обучение кардинально не поменяет особо направление :)
можно поучиться в любом случае :) например, чтобы быть более полезной в общем бизнесе :) подкрепить смутную практику смутной теорией :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Tanchaz пишет:

Лер, а когда тест ? у меня 13 сентября :)

у меня 22

Удачи :)

ты давно готовилась? я даже книжку прикупила специально по тестам :) но там можно голову сломать :) хотя всё толково и удобно расписано, коротко и ясно :)
напиши потом как прошло :) можно тоже в личку :)
 

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Лер, а когда тест ? у меня 13 сентября :)

Изображение пользователя Natalina07.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

я все время забываю добавить - если вам конечно же нравиться тот бизнес, которым занимается ваш муж. В противном случае можно и поучиться.

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

так Наталина, у меня нет "деления" работать на кого то; на мужа; или нанять работника.
однозначно с мужем, так как это "на себя"
 

дело было в другом, что я наивно палагала. что могу работать и паралельно получать образование. которое мне интересно.
я сейчас даже вот просмотрела вариант с  in tempo parziale (что типа нашего заочного -  но они слишком сроки раздвигают - 3 годичный диплом растягивается на 5 лет и не понятно если можно сдать экзамены экстерном)
У меня как то наоборот сложилось впечатление по окружающим (муж в прошлом году получил ещё один диплом юриста за 2 года - 3-годичный, знакомые русские девушки, дети мужа и так вокруг знакомые), что здесь проще учиться, чем у нас,тем более что ещё и посещаемость не обязательная, только по некоторым курсам. и экзаменов меньше и требования. Хотя может я и ошибась. может только так кажется. .
Я, как написала выше, не смущаясь собиралась работать, как и работаю. но чуть больше и серьёзнее, так как думаем расширять наши сферы -  и учиться одновременно. Но мой муж и многие товарищи отговаривают, говорят. что слишком тяжело и не справлюсь. Ведь ещё есть дочка 7 лет, большой дом, большой сад,  большая собака.

муж за то, чтобы я попробовала университет. я подала докумнеты. тест скорее всего не пройду :), но могу ещё попасть на другой курс где сходные предметы, которые меня интересуют или же надеятся на то, что не наберут достаточно людей на курс и тест окажется бесполезным :)

а потом, если окажется, в процессе учёбы. что меня хватает и ещё на что то активное типа работы -  то ведь это место никуда от меня не денется :)

так что вот на таком варианте я и остановилась пока. попытка не пытка и по ольшому счёту на данном этапе я ничего не теряю, попробовав. а потом можно и изменить положение дел. если не понравится или увижу и пойму что мне это совсме не надо.

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Natalina07.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ValeriAk пишет:

если я работаюб на мужа -  то в этом "предприятии" и будет 2 работника: я и мой муж :)
просто партита ИВА  вот и всё. и большую офиц зарпалту просто не из чего давать. а все  "дивиденды" итак идут на общие семейные расходы,
 

тогда тем более нужно офрмляться официально на работу, помогать мужу преумножать прибыль, чтобы все в семью и не выносить сор из избы не тратить свои деньги на зарплату наемным работникам, от которых всегда можно ожидать подвоха или некомпетентности, или незаинтересованности в наилучшем исходе ( в любом случае вы работаете на себя, а они на того парня -результат не может быть одинаковым)

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

KsenijaM пишет:

Нат, если дивиденды получает, то можно и на маленькой зарплате посидеть.

наверное не правильное представление сложилось с моих объяснений :) дивиденты, зарплаты :)

наверное нарисовалось какое-то серьёзное крупное предприятие :)
если я работаюб на мужа -  то в этом "предприятии" и будет 2 работника: я и мой муж :)
просто партита ИВА  вот и всё. и большую офиц зарпалту просто не из чего давать. а все  "дивиденды" итак идут на общие семейные расходы,
 

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Natalina07.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

KsenijaM пишет:

Natalina07 пишет:

Даже в семейном бизнесе зарабатывать деньги нужно "гласно", а то вы с одной стороны очень полезны для дела, а с другой стороны как-то непонятно (не серьезно что ли) воспринимаете свое положение в фирме.

Нат, если дивиденды получает, то можно и на маленькой зарплате посидеть.

я же написала, что если с вами официально не делят прибыль, то зарплата должна быть соответствующей обязанностям

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Natalina07 пишет:

Даже в семейном бизнесе зарабатывать деньги нужно "гласно", а то вы с одной стороны очень полезны для дела, а с другой стороны как-то непонятно (не серьезно что ли) воспринимаете свое положение в фирме.

Нат, если дивиденды получает, то можно и на маленькой зарплате посидеть.

Изображение пользователя Natalina07.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

я именно об этом и хотела сказать, просто у меня времени тогда не хватило дописать всё)))) вы можете быть оформлены как соучередитель (совладелец) бизнеса или как работник, только я не пойму почему зарплата должна быть небольшой? Запрлата должна быть по уровню выполняемой работы и ответственности (если с вами официально не делят прибыль). Опять же отчисления в фонды-это тоже немаловажно, а то работать-работаете, а стаж не идет. Даже в семейном бизнесе зарабатывать деньги нужно "гласно", а то вы с одной стороны очень полезны для дела, а с другой стороны как-то непонятно (не серьезно что ли) воспринимаете свое положение в фирме.

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Natalina07 пишет:

 Если вести дела успешно, то это просто счастье работать рядом с мужем.

:) да уж... я шучу: какой наёмный работник?  негласно я давно "socio".... :) но ясно из некоторых соображения. защищая "моё" в случае чего (чтобы мы ничего не потеряли), а "приём на работу" в качестве кого нибудь с небольшой зарплатой -  это скорее для меня как организация более серьёзная + официальный отчисления в фондв -  мало ли что, а пенсия должна бы копиться. да и кредит если что можно будет через пару лет на себя лично формлять, мелкий какой нибудь и т.д.

 

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Natalina07.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

olga shupo пишет:

С мужем работать=не выход.Лучьше не быть вместе и дома и в офисе.И главное-если уже задумываетесь над этим.то есть наверно повод.спасибо.извените.

Это почему же работать с мужем=не выход? Работать неофициально, т.к. это происходит сейчас, вполне возможно не выход. А вот если официально быть офрмленной и приносить пользу семейному бизнесу, то очень даже выход. Если вести дела успешно, то это просто счастье работать рядом с мужем.

Изображение пользователя anna nevskay.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

  Мы все хотим развиваться, ведь кто престает развиваться, имеет все шансы оказаться "за бортом", мне кажется, работа с мужем приведет к развитию ведь работая ты освоишь что-то новое. Согласись, 10 лет профессионального опыта - это не то же самое, что 1 год, повторенный 10 раз. В работе берись за задачи чуть более сложные ,чем те, которые ты можешь решить легко, без дополнительных знаний и опыта.Рядом с тобой  твой муж и ты можешь опираться на его помощь.

Задумайся...6 лет погруженной учебы... Это не запредельный уровень задач или проблем? А если попытки будут бесплодными и вызовут разочарования?

Изображение пользователя olga shupo.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

добрый день.очень рада открытию,что не все русскоговорящие badantе e collaboratrici domestiche.тем более рада за Белоруссию.Я из Борисова.В Италии не долго и мне не повезло встретить людей мало мальски устроивших свою жизнь тут.Мой совет в первую очередь как женщины-в любой ситуации будьте независимы.Жизнь часто преподносит разные сюрпризы.Финансовая  независимость очень важна,тем более за рубеж. и в нашем возрасте.А как вы её добьётесь.вам виднее.Если единственный выход-учиться-учитесь.С мужем работать=не выход.Лучьше не быть вместе и дома и в офисе.И главное-если уже задумываетесь над этим.то есть наверно повод.спасибо.извените.

olga
Изображение пользователя KsenijaM.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Юлия В.Г. пишет:

Брава, Ксения! Чем больше тебя читаю, тем больше восхищаюсь

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

KsenijaM пишет:

Если есть много сомнений и вопросов - наберите информации, а потом дайте себе передышку, мысли улягутся и выстроятся в логическую цепочку.

спасибо.  согласна полностью...
уже 2 года это обдумываю и просматриваю универы и курсы.
этим летом практически только ради этого поехала домой -  сделать дикьяраационе ди валоре дипломов самой  а не через почту и послердников. всё подготовила,  год собирала инфу, читала, смотерла и выбирала.
точно как кто то написал -  глаза боялись, а руки делали.

с одной стороны какие то сомнения или страхи - не знаю пойду или не пойду -  а с др сторны типа "на всякий случай"  -  всё приготовила, даже записалась уже он лайн.

остался посл шаг доки отнести, время истекает и до сих не отнесла.....

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Брава, Ксения! Чем больше тебя читаю, тем больше восхищаюсь

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

А я бы сказала - поступай только в том случае, если уверена, что тебе это надо. И отступаться только уже по веским причинам. Ты говоришь, что не любишь терять времени - в спешке потеряешь ещё больше времени.

Как пример приведу свою ситуацию - я уже 3 года обдумываю, какую мне брать магистратуру. Я тяготею и к бизнесу, к цифрам, и к производству, технологиям. Давно присмотрела университеты, но решиться так ни на что и не смогла. Последние пол года я металась как сумашедшая, не хотелось терять времени, и я думала, что мне обязательно нужно делать магистратуру в этом году. Но я так же понимала, что переезд и новая работа займут много сил и время тоже. Я поняла, что работать эффективно на новой работе с большой ответственностью и учиться 2 раза в неделю я не потяну. У меня нет детей, мужа и даже собаки. У меня есть работа, которая мне даже спать нормально не даёт. Буквально через одну неделю работы я перешла в формат пряников и килограммов. Например про время я спрашиваю - который сейчас пряник. А про зарплату - сколько вы хотите килограммов в месяц?

Так вот к чему это я? Сейчас работая, я понимаю, что моё решение потянуть с магистратурой - правильное, конкретно в моём случае, так как у меня большая нагрузка. Опять же работая сейчас с технологиями и качеством продукции, я понимаю, что меня это очень интересует, и магистратура в этой области будет для меня интересна и полезна. Тем не менее, я всё равно, всё вижу через цифры, меня интересует выгодность продукта. Поэтому именно сейчас, в новой обстановке, у меня вырисовывается видение - сначала инженерная магистратура, и гораздо позже, когда я буду готова к управлению, бизнес магистратура.

Если раньше я думала взять хоть какую нибудь программу, чтобы была бумажка, то сейчас я думаю, что это совершенно бесполезное занятие. Так же я поняла, что сейчас бизнес образование лично мне будет бесполезным, так как моя работа и имеющиеся знания технические. Тоесть 100%ного применения бизнес образованию я не найду ещё года 3.

К чему эта вся тирада?

Если есть много сомнений и вопросов - наберите информации, а потом дайте себе передышку, мысли улягутся и выстроятся в логическую цепочку.

Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Лер, мое мнение таково - попробуй поступи, поступишь- замечательно! оплата не знаю как у тебя в универе, у меня в три этапа, поэтому отучись первый семестр, оглядись, за эти неск месяцев думаю поймешь нужно тебе или нет! кроме как нескольких месяцев и небольшой суммы Е ничего не теряешь, не понравится, пойдешь работать, благо место у тебя есть. Лучше сделать и пожалеть ( если вдруг тебе не захочется дальше учиться), чем не сделать и потом жалеть об этом все оставшееся время! ведь так и будет с твоем мозгу всплывать это " а вот может все-таки стоило попробовать....а вдруг ... и тд и тп"

в общем это мое мнение, а там уже смотри сама

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

superkoshka пишет:

А документы у вас все готовы для записи?

Если у вас есть машина, 100 км не проблема и вы не привязаны к расписанию, так как какие-то лекции заканчиваются раньше. По поводу самостоятельной работы. В библиотеке универа должен находиться копир, все необходимые книги сканируете и дома в комфортной обстановке курсовые и тп. Другое дело, что там в вечернее время могут быть какие-то дополнительные лекции.

 Про студенческую жизнь. Это не только тусовки, но и экскурсии, организованные универом. Возможность посетить итальянсие театры по символическим ценам и т п.

документы у меня все есть, и машина и универ находится в 16 км от дома (Урбино). И найти кто посидит со старшей дочкой вечером, или при случае и бебиситтер (уже есть на примете) это не проблема для меня.

но Юля права по поводу сложного ДЛЯ НАС вступительного теста, который нужно проходить  :) сам по себе он не трудный -  соверешенная глупость относительно наших вступительных экзаменов :) вопросы элементариные -   но для школьников :)...
не знаю ещё если буду пробовать :) но, если надумаю точно идти именно в университет, а не на курсы или он лайн, то ещё подобрала направление где темы пересекаются и меня тоже интересуют. там открытый набор  и можно записаться чуть ли не до нового года .... 

(к сожаление на 2 курса одновременно в Италии нельзя записываться, а вот в России сейчас можно  - сдают документы в 2 -3 вуза -  и потом смотрят еслик уда поступил ил если поступил в 2 -  тоже -  подтвредлаеют или нет :) в итоге такая путаница выходит, что по первым спискам ты вроде как на 100 человек сзади, чтобы войти -  а через месяц, после того как народ определилися и позабирал свои доки -  оказывается -- поступил :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя superkoshka.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ValeriAk пишет:

 

из за этой нерешительности на самом деле я даже до серетариата ещё не доехала, только он лайн всю инфу выжала. а в реале может там всё не так... :) понимаешь теперь психотип? :) :) :)
ПОэтому и создала тему, мол а заморачиваться ли вообще в 32 года на такую тему? 
ваши ответы мне во многом помогли и показали на что, в случае чего, обратить внимание и т.д.

в этом и была цель. ведь часто когда решаешь дилему сам для себя, (я думаю, ты и сама, как психолог, другим помогаешь а иногда в вопросах о самой себе  - клинит) нужен взгляд со стороны. и я его получила  :) то есть цель дотигнута :)  поэтому и сказала всем спасибо :)

я вас понимаю, я бы очень хотела пойти учиться в этом году, но у меня нет моральной поддержки со стороны мужа, вернее он против.

 

А вам никто не мешает собрать все документы и записаться в университет. Оплата обычно в два этапа. Первый при записи и второй где-то в марте. Кто вам мешает попробовать начать, а если далее поймете, что отнимает много времени, не нравиться коллектив, профессора и тп Можно и не продолжать, подумать а переводе.

 

А документы у вас все готовы для записи?

 

Если у вас есть машина, 100 км не проблема и вы не привязаны к расписанию, так как какие-то лекции заканчиваются раньше. По поводу самостоятельной работы. В библиотеке универа должен находиться копир, все необходимые книги сканируете и дома в комфортной обстановке курсовые и тп. Другое дело, что там в вечернее время могут быть какие-то дополнительные лекции.

 

Про студенческую жизнь. Это не только тусовки, но и экскурсии, организованные универом. Возможность посетить итальянсие театры по символическим ценам и т п.

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Юлия В.Г. пишет:

Лер, у меня было и так сильное подозрение, что ты с одной стороны хочешь с нами посоветоваться, взвесить все за и против, а с другой не хочешь выносить на всобщее обозрение проблемы, которые касаются только тебя. Возможно, поэтому и сложилось (во всяком случае у меня) не совсем правильное представление о том, что же ты хочешь и планируешь. Я, например, именно так и поняла, что тебе хотелось бы "одной левой" поучиться и между делом родить, выкормить и вырастить ребёнка (продолжая растить Мину, разумеется).

  А кругозор? А мирововззрение?

 

прости :) перечитала первй пост от начала  до конца, о ребёнке там в самом конце в предпоследнем абзаце как дополнение мысли, в отличие от нескольких огромных  абзацев раскрывающих оснвную тему, :) чего так за ребёнка хваться ? ну он совсем не в теме :) его может и не быть и не про "одну левую".
стоял бы вопрос "одной левой" то и не существовало бы этого вопроса, так как я написала в самом первом, в открытии темы -  что хотела И работать И учиться. и именно вопрос не  делать "одной левой" поставил меня в тупик перед выбором "ИЛИ"
и как раз таки в первом посте и есть вся суть вопроса (и опять же проблема, о которой я не кричала, но вроде как постаралась донести, но наверное недостаточно ясно :)) . а потом мы уже просто обсуждали ответвления и ответы и другие ситуации и может поэтому и смазалась  смазалась общая картина, так как у мня тоже часто так бывает. пишешь отвечаешь читаешь и уходишь в строну... :)
 

спокойствие :) я не беременна и даже пока в мсылях нет и контрацептивы пью :) и этот вопрос совершенно не касается того, который был поставлен в начале и я его повторила несколько раз :)

а вот что касается кругозора и мировозрения то как раз для этого, на мой взгляд и хватает  самообразования, книги, театры как ты сказала, круг определённых знакомых, дискусси  тот же интерн6ете как форумы , так и статьи и т.д. -   а не обязательное посещение универа.

я просто человек такой, что не люблю попусту тратить время. то есть мне для того чтобы вдоваться в детали: то есть -  сколько времени нужно, смогу ли поступить, какая посещаемость  и т.д. и т.п может я вообще не пройду, а может схожу в "деканат" и вообще не пойду до конца -  я с этим всем не спорю -  и про тест сложный и про посещения и про трудности -  я просто в них  на 200% пока не вникала .
так как вообще не была уверена, что мне это нужно.
из за этой нерешительности на самом деле я даже до серетариата ещё не доехала, только он лайн всю инфу выжала. а в реале может там всё не так... :) понимаешь теперь психотип? :) :) :)
ПОэтому и создала тему, мол а заморачиваться ли вообще в 32 года на такую тему? 
ваши ответы мне во многом помогли и показали на что, в случае чего, обратить внимание и т.д.

в этом и была цель. ведь часто когда решаешь дилему сам для себя, (я думаю, ты и сама, как психолог, другим помогаешь а иногда в вопросах о самой себе  - клинит) нужен взгляд со стороны. и я его получила  :) то есть цель дотигнута :)  поэтому и сказала всем спасибо :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Лер, у меня было и так сильное подозрение, что ты с одной стороны хочешь с нами посоветоваться, взвесить все за и против, а с другой не хочешь выносить на всобщее обозрение проблемы, которые касаются только тебя. Возможно, поэтому и сложилось (во всяком случае у меня) не совсем правильное представление о том, что же ты хочешь и планируешь. Я, например, именно так и поняла, что тебе хотелось бы "одной левой" поучиться и между делом родить, выкормить и вырастить ребёнка (продолжая растить Мину, разумеется).

Ты спрашиваешь про мою ситуацию? Я пошла на последипломный курс, когда Стефи пошёл в садик, т.е. ему было уже 3 года. Учёба выглядела следующим образом: в универе (за 100 км от дома) мне надо было появляться в пятницу в 8.30 до 17.30 и в субботу с 8.30 до 12.30. Посему - подъём в полпятого утра, машина-поезд-ещё один, домой возвращалась в 8-9 вечера, полумёртвая, разумеется; в субботу - к 16.00 (поезда так ходили). Регулярно (через раз примерно) у Стефи в четверг поздно вечером подскакивала т-ра почти до 40, я оставляла свекрови инструкцию и лекарства и целый день дрожала, что она чего-нить перепутает (и таки перепутывала, слава богу, в мЕньшую сторону). Так и выучились. Но как это осуществить с младенцем и при каждодневном посещении универа, я просто ну никак представить не могу.

Что касается свободного времени, то я не тусовки в общепринятом смысле имею в виду (сама такая же как ты), а то, что находишь близких по духу людей, с которыми хочется встретиться и помимо учёбы. Кроме того, "свободные" студенты всегда находят кучу интересных занятий и событий "по теме" и во  внеурочное время. В Минске это был театр - и пересмотрела кучу всего, и сама занималась, и даже получила доп. образование как режиссёр, которое мне пригодилось и в Италии. В Милане учёба была связана с иммиграцией и статистикой. Знаешь, как мне жаль, что я никуда не попала - была куча интереснейших конференций, семинаров, встреч, в.т.ч. и неформальных. А ведь универ - это не только лекции слушать да книжки читать. А кругозор? А мирововззрение?

Конечно, ты права, что новую профессию надо осваивать с нуля. Только расставь приоритеты. Впрочем, у меня есть ощущение, что ты благодаря этой теме уже так и сделала. Ну что, можно поздравить, как однажды выразился Стефи, с "ризольтым мистэром"?

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Olaf пишет:

Лер, одно тебе скажу - учись или работай, вообщем делай, что тебе больше по душе, НО НЕ СТАНОВИСЬ ПРОСТОЙ ДОМОХОЗЯЙКОЙ. Быт определяет сознание.

спасибо :) никогда не собиралась ) я вообще такой незаметные неофициальные кардинал в семье :) я вообще сообрилась делать и то другое и всё вместе, но мой пыл АстужаюЦь и правильно наверно делают :)
ладно, я тут ещё в инфе всякой капаюсь :) там определюсь что да как :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Olaf.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Лер, одно тебе скажу - учись или работай, вообщем делай, что тебе больше по душе, НО НЕ СТАНОВИСЬ ПРОСТОЙ ДОМОХОЗЯЙКОЙ. Быт определяет сознание.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Юлия В.Г. пишет:

или не зацикливаться на универе/признании диплома.

поверь, совершенно не зациклена на дипломе :)

Юлия В.Г. пишет:

Я считаю, что во всём нужно искать позитив - вот переехали мы на новое место, не сокрушаться, что годы учёбы коту под хвост, а поискать себе применение, может, совсем в неожиданной области. Заглянуть внутрь себы и реализовать то, что не получалось в "прошлой жизни". То, что, собственно, и делает Лера.

совершенно не скорушаюсь по пвооду "потерянных лет учёбы" и опыта работы -  опыт он всегда опыт. а учёба -  это плюс к нему.  "универы" типа е кампус или  ещё какеи то курсы он лайн не внушаюи не доверие. направление в учёбе совершенно другое -  поэтому "последипломные курсы" тоже особо не помгут, так в большинсвте из них нужно иметь уже диплом "по теме" . психология реколамы отдельно меня не интересует я уже прошла.

я не реализовываю то что не получилось  в "прошлой жизни"  а начинаю совсем новое ни с чем не связаное :)

Юлия В.Г. пишет:

 Лично я не представляю, как можно совместить рождение ребёнка и учёбу в вузе, во всяком случае итальянском. Я, разумеется, от всей души желаю Лере "сбычи мечт", но это, наверное, я такая - если ребёнок, то хочу наслаждаться материнством на 100% (для меня сидеть с дитём до 2-3 лет - это аксиома, о работе речь и не шла). Если универ - то и этот кусочек жизни я хочу прожить с кайфом - чтобы не только учёба, но и встречи фуори, тусовки и пр. Опять-таки хотелось бы скпокойно готовиться и быть уж если не отличницей, то хотя бы "хорошосткой". А то будешь разрываться между желаниями и возможностями, и в результате ни от чего не получишь удовольствия (да и результат сомнителен - диплом ценой сокращения общения с ребёнком? не для меня. Растить ребёнка в ущерб учёбе? Так зачем тогда начинать?).

да все мы разные :)

не знаю, неужели из всех постов и ответов вышло что моя мечта -  учиться родив ребёнка??? :) :)а то так вышло у тебя :)  из "сбычи мечт" :)

главные основной вопрос стоит только учиться или работать и несколько по иной причине чем та, которую ты определдилиа  -- наличие , наконец, выбора. на мой взгляд...

а уже с ребёнком или без -  это уже отдельный вопрос -  выведу его через пол года новой темой рожать или не рожать :)  -  шучу :) :)
 

а вот странно учёба для меня совсем не связана с этой эйфорией :) я другой человек :) и  в школе и в универе не имела туссовок, не выходила жила с родителями и т.д. :) 
  я скорее как мой муж. он вот получил нужное ему юридическое образование в 50 лет -  какие туссовики?  мне этого соврешенно не нужно. главное выучить и сдать предмет, я не скучаю по "студентеческой" жизни  и романтической тяги к нему у меня нет. чистой воды работа и концентрация. 
 

а про ребнёка это вообще было так  -  натиие мол не работать ещё как минимум года 3 так может как раз и.....
. но с ребйнком у меня  ещё хуже :) чем с универом :) и по той же проблеме (не выбора :))
но это отдельная исотрия опять я не хочу в неё углубляться прилюдно :)


Вообще спасибо и тебе и Карло и Меле и вообще всем всем кто тут высказался со своими ситуациями. это очень помогло рассмотреть ситуацию и себя саму с разных сторон и понять что именно мне нужно и как к этому продвигаться :) :)  так хорошо что у нас тут все такие отзывчивые :)

у дочки в детсоком компе есть смешная фраза из мультика-  на каждое решение задачи он выдаёт :
mistero risolto!!!


 

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя nata1time.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Юлия В.Г. пишет:

(ну как же, мы же такие вумные, аспирантуру закончили ). Ибо не бумажка красит человека, а человек делает себя сам.



 

Это чувствуется.
Я серьездно.

Ой, ну ,тогда и я "влезу" в вашу тему.
Не знаю что мне делать. Отучилась я в университете на факультете "экономика и предприятие", но диплом не защитила, имею академотпуск по уходу за ребенком на 3 года.
Вот думаю, а защищать ли мне этот диплом вообще? сколько таких экономистов... может вючиться на медсестру в Италии? медицина меня тянула всегда. и с работой потом проблем не будет. кто видел медсестру без работы?
естесственно это все потом, а сейчас ребенок, вот одной рукой текст набираю, а второй "дондоло".
Валерия, извините, что вмешалась в вашу тему форума.

а тот вопрос, что я задала вам выше, вы помните у Луизы Хей написано: "если не знаете как поступить, задайте себе вопрос: а нужно ли мне это сейчас?". я всегда так делаю, и еще не разу не пожалела о том что сделала.
удачи вам!

Все лучшее только начинается!
Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Mela пишет:

... твой ответ Тaне,я не совсем рaзделяю(естественно оттaлкивaясь от своего личного опытa,и отсутствия тaкового в смысле учебы в итaлии)... Ни с кaкой учебой мы не стaнем "своими" среди итaльянцев.

Ленусь, я, наверное, не совсем точно выразилась (дело-то глубокой ночью было, а я ещё работала). В понятие "свой" можно вкладывать разные смыслы. Потуги наших новоявленных "синьор" стать итальянками (чаще всего с безграмотной речью и жутчайшим акцентом) мне просто смешны. В данном же конкретном случае я имеля в виду другое - "свой" в смысле человек, который понимает мотивы поведения других людей (а для адвоката это важно), умеет вести себя адекватно ситуации, разговаривает на одном языке с коллегами (не столько даже в лингвистическом смысле, сколько профессиональном), который имеет хоть кусочек общего прошлого и общих воспоминаний с друзьями/коллегами-итальянцами. Учёба, особенно в универе - это другой уровень общения (не в смысле выше, а просто другой - другие темы для разговора, другие проблемы, одним словом - не быт, а нечто абстрактное). Разумеется, никто из нас не станет итальянкой/цем, но, оставаясь самими собой, можно вести себя и работать так, чтобы нас уважали. А не изучив "противника", не побывав в его шкуре, не переломив с ним, образно говоря, буханку хлеба, этого достичь почти невозможно.

Mela пишет:
...моё личное мнение можно и никудa не xодить,a зaнимaться сaмообрaзовaнием.

или не зацикливаться на универе/признании диплома. Я считаю, что во всём нужно искать позитив - вот переехали мы на новое место, не сокрушаться, что годы учёбы коту под хвост, а поискать себе применение, может, совсем в неожиданной области. Заглянуть внутрь себы и реализовать то, что не получалось в "прошлой жизни". То, что, собственно, и делает Лера. А вот по поводу методов достижения цели - тут, как мне кажется, Таня более реально смотрит на вещи. Лично я не представляю, как можно совместить рождение ребёнка и учёбу в вузе, во всяком случае итальянском. Я, разумеется, от всей души желаю Лере "сбычи мечт", но это, наверное, я такая - если ребёнок, то хочу наслаждаться материнством на 100% (для меня сидеть с дитём до 2-3 лет - это аксиома, о работе речь и не шла). Если универ - то и этот кусочек жизни я хочу прожить с кайфом - чтобы не только учёба, но и встречи фуори, тусовки и пр. Опять-таки хотелось бы скпокойно готовиться и быть уж если не отличницей, то хотя бы "хорошосткой". А то будешь разрываться между желаниями и возможностями, и в результате ни от чего не получишь удовольствия (да и результат сомнителен - диплом ценой сокращения общения с ребёнком? не для меня. Растить ребёнка в ущерб учёбе? Так зачем тогда начинать?).

А самореализация абсолютно не связана с наличием итальянского диплома. Никто не слышит? Я вот спокойненько занимаюсь своей профессией (и смежными с ней), и чихать я хотела на ихную бурократию. Было бы желание, а возможности появятся. В крайнем разе, если пристанут, получу за 2 года (дистанционное обучение, практически только сдача экзаменов) диплом их скуолы супериоре, и корона с меня не свалится (ну как же, мы же такие вумные, аспирантуру закончили ). Ибо не бумажка красит человека, а человек делает себя сам.



Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Mela пишет:

Подтверждaю зa Лaтынь,и добaвлю только,что ещё и древнегреческий(у меня в семье AЖ двa aдвокaтa,один из которыx собирaлaсь стaть мaджистрaто (мaгистр чтоли по нaшему?)при етом в нaшей семье это не "нaследственное дело" т.е до этого aдвокaтов не было. Кaк тяжело было пробивaться и стaновиться нa ноги,не xвaтит и дня описaть... и это итaльянцы,что говорить об инострaнцax...

еще и древнегреческий...у меня муж изучал и латынь и этот древнегреческий, сказал, если что, конешно может подсказать, но принес мне уже все книги, где с 0 все....но древнегреческий я тоже увидела только на маджистрато, а меня туда не тянет

насчет того, как пробиться в адвокаты - да знаю...одним словом - ПИПЕЦ. но так же и в России например....только там еще вопрос адвокатской корочки мог решаться при помощи толщины кошелька..а уж чтобы стать нотариусом в Москве - это еще надо подумать кем проще  : президентом или нотариусом

Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Юлия В.Г. пишет:

Трудности, конечно, будут. Напрмер, я не знаю, на каком уровне у тебя латынь, а на итальянском юрфаке это практически второй родной язык, т.е. поступают на 99,9% из классических лицеев с очень приличными знаниями.

латынь меня тоже интересует, тк мы ее в универе не проходили, да, далось тяжелее из-за этого римское право, но далось))) смотрела piano degli studi на юрфак куда поступила - латыни нет

в "деканате", когда посмотрели приложение к диплому русское - сказали подавать на перезачет, тк много предметов одинаковых, плюс у меня часов больше, потом встретилась и со студенткой оттуда, она тоже сказала, что много предметов тех, что они проходили и тоже посоветовала подавать на перезачет. вот попробую, потом обязательно напишу, что из этого вышло

Юлия В.Г. пишет:

Так шо, дорогой "моторчик" - флаг в руки, закрутку на шею - и вперёд, штурмовать бастионы итальянской юриспруденции!

спасибо за поддержку!

Изображение пользователя Mela.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Юлия В.Г. пишет:
Багаж, что ты приобретёшь, окажется просто бесценным. Это, помимо собственно учёбы, новых знаний и эрудиции, ещё и полезные знакомства, замечательное времяпрепровождение, а уж какая интеграция - о-го-го. Сейчас ты, как ни крути, для итальянцев чужая, а после учёбы 100 пудов станешь своей.

Блин,сил нет,a поговорить xоццa! (Юль,не нaговорились мы ещё...)Если с твоим ответом Кaрло,я соглaснa нa 500%(знaя тебя лично плюс моя нaблюдaтельность зa многими вещaми)то твой ответ Тaне,я не совсем рaзделяю(естественно оттaлкивaясь от своего личного опытa,и отсутствия тaкового в смысле учебы в итaлии)С первым подчеркнутым соглaснa,xотя моё личное мнение можно и никудa не xодить,a зaнимaться сaмообрaзовaнием(точкa соприкосновения с мнением Кaрло)но Тaня ещё очень молодaя и полнa ентузиaзмa,поетому ей не помешaет(я её поддерживaю). A вот второе выделенное мною предложение,я не соглaснa. Ни с кaкой учебой мы не стaнем "своими" среди итaльянцев. Это,кaк скaзaлa в другой теме Юльеттa,сугубо нaше личное восприятие людей с другой культурой,и результaт всегдa зaвисит от того нaсколько мы открыты и гибки.

Юлия В.Г. пишет:
Трудности, конечно, будут. Напрмер, я не знаю, на каком уровне у тебя латынь, а на итальянском юрфаке это практически второй родной язык, т.е. поступают на 99,9% из классических лицеев с очень приличными знаниями. Впрочем, лучше тебе об этом может рассказать Валерия и особенно Сильвано - если я ничего не путаю, он учится на юр. факультете, так что сведения что ни на есть свеженькие.

Подтверждaю зa Лaтынь,и добaвлю только,что ещё и древнегреческий(у меня в семье AЖ двa aдвокaтa,один из которыx собирaлaсь стaть мaджистрaто (мaгистр чтоли по нaшему?)при етом в нaшей семье это не "нaследственное дело" т.е до этого aдвокaтов не было. Кaк тяжело было пробивaться и стaновиться нa ноги,не xвaтит и дня описaть... и это итaльянцы,что говорить об инострaнцax...

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Karlo пишет:

Ты можешь сама читать книги по психологии и развиваться для себя, зачем тебе диплом на стене? и 6 лет "выброшенных" из жизни, для престижа? 

Я до сих пор считаю психологию - полунаукой, есть много течей, мнений и часто противоположные. Когда я познакомился с Моникой (8 лет назад) она только закончила универ . Многих её психологов видел и долго общался. Сам диплом пригодился только нескольким.  Конечно , наша Юлечка может на меня в*зесться, как и Моника, за оскорбление науки, но у меня такое мнение о ней.

"наша Юлечка" - это, как понимаю, я ? Вроде как других Юлечек-психолухов на сайте не наблюдается... Не знаю, как отреагировала бы Моника, но я, Серёженька, не только не взъелась, я тебе даже плюсик поставила. Потму как согласная я. Для меня психология - не столько наука, сколько искусство. Учиться, канэшна, надо. И читать книжки - это совсем не то же самое, что изучать психологию или проходить психотерапию в качестве клиента, это 2 большие разницы, как говорят в Одессе. Но только это как в живописи, например - конечно, знать композицию, цветотехнику, техничекие приёмы, опять же историю искусств - всё это надо. Но если нэт таланта - то "будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь".

В плане психологии диплом - это не только и не столько знания, сколько "гарантия безопасности" для потенциального клиента - что он не окажется перед "спецыялистом", именно что прочитавшим пару книжек из серии "Сам себе психолог" и мнящим себя спасителем человечества. Конечно, кто идёт на психфак, как там учится и каким выходит - это ооочень балшой вопрос (впрочем, как и в любой другой сфере - медицине, например, или педагогике). Но всё-таки чему-то учат, что-то в голове оседает. Опять-таки склонность должна быть, чтобы заниматься этим делом.

Вот я, когда изучала групповой психоанализ, в группе были не только профессионалы, но и "обычные" люди. Так вот - во время коллективных обсуждений именно эти, в общем-то далёкие от психологии люди "попадали в яблочко" - выдавали такие острые и точные суждения, что "профи" только мекали. Особенно в этом плане выделялись успешные мужики в возрасте вокруг 40. Да и здесь на портале, если заметили, мы талдоним по-бабски- бла-бла-бла да бла-бла-бла, а пришёл кто-нибудь из наших парней, мгновенно уловил суть  и одной фразой расставил все точки над "и". Уважаю и ценю.

Лере хочу ещё вот сказать - в твоей ситуации нужно очень хорошо всё взвесить, собрать просто море информации, а не кидаться в омут с головой, чтобы потом не испытывать разочарования. Учёба - это прекрасно и замечательно, и я всегда руками и ногами за, особенно для дамы и особенно оказавшейся в чужой стране. Но! Главный вопрос, как я написала и Тане - чему конретно учиться, как и где, и что мне это даст в будущем. По-моему, ближайший к дому общий психфак - это не самый лучший вариант. По тому, как ты описала твои мечты, планы и метания, это не то, что принесёт тебе удовлетворение. Если нет материальных проблем, есть курсы он-лайн и прочая бодяга. Ищи. Может, именно по психологии рекламы.

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ValeriAk пишет:

Но я к сожалению из тех людей у которых самоконтроль очень низкий. я даже аэробиткой дома для фигуры заняться не могу. 

К тому же у меня нет системы.

 

Легче будет частные уроки взять в таком случае

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Karlo пишет:

вот я тебя и раскусил! ты просто хочешь "профессию" для себя, для твоей жизни и твоих проектов.

Ты можешь сама читать книги по психологии и развиваться для себя, зачем тебе диплом на стене? и 6 лет "выброшенных" из жизни, для престижа? 

Полностью согласна!

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Не дочитала всего, слишком много.

Но мои мысли таковы - если пойдёте получать образование, хорошенько подумайте на кого учиться. Вам не 20 лет, ценность времени увеличивается с тем, как этот ресурс у нас постоянно уменьшается.

Если вы хотите добится успеха, использовать время с максимальной пользой и построить карьеру, выбирайте образование в интересующей вас сфере, но так же и оцените свои возможности карьерного роста в данной отрасли. Каковы ваши шансы стать успешным психологом? Как вы видите вашу работу в будущем - это работа в садах, школах, волонтёрских организациях, частная практика?

Получить образование, это не то чтобы полдела, это труд нескольких лет, это финансовые и временные затраты, которые должны в будущем принести вам диведенды.

Я всеми руками за образование, но не за абы какое, и не за "получение бумажки".

Подумайте о том, как вы себя видите через 10 лет, через 20ть. Когда поставите себе цель, дороги к ней найдутся.

Удачи!

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Лер, на твой коммент я тебе только одно скажу - молодые студенты, пусть и с 3-мя работами - это одно, а женщина с семьёй, домом, собакой и двумя детьми (один из которых крошечный) - это совсем другое. У меня подруга румынка (психолог) работает 6 часов в день, ни детей, ни мужа, сумела признать триеннале, поступила на 2-годичный 2-й этап - безумно трудно, ничего не успевает.

Вступительные тесты публикуются в газетах (именно там я его и видела, после чего волосы встали дыбом и не опустились по сю пору), да и в интернете можно найти, я думаю - test di ammissione, facoltà di psicologia. "Поднатаскать", боюсь, не получится - надо всего лишь пройти ит. литературу в соответствии со школьной программой, историю, обществоведение и выучить язык на уровне родного.

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Отвечу Тане - время учёбы потраченным впустую быть не может. Багаж, что ты приобретёшь, окажется просто бесценным. Это, помимо собственно учёбы, новых знаний и эрудиции, ещё и полезные знакомства, замечательное времяпрепровождение, а уж какая интеграция - о-го-го. Сейчас ты, как ни крути, для итальянцев чужая, а после учёбы 100 пудов станешь своей. Я не о том, чтобы забыть о том, кто ты и откуда. Я о другом - понять, прочувствовать, прожить на собственной шкуре, какие они, эти итальянцы, причём разные - из разных городов и семей, разного возраста и характера; чем живут, какие у них проблемы, о чём мечтают и беспокоются, что их огорчает и радует. Живя во всё-таки достаточно замкнутом мирке семьи мужа и его друзей, этого не узнаешь. Более того, учитывая тот факт, что многие предметы будут тебе знакомы, у тебя есть все шансы стать studentessa-modello, то бишь образцом для подражания и любимицей у профессуры, а это уже ключик и шажок к успешному будущему (тем более с твоей энергией). Трудности, конечно, будут. Напрмер, я не знаю, на каком уровне у тебя латынь, а на итальянском юрфаке это практически второй родной язык, т.е. поступают на 99,9% из классических лицеев с очень приличными знаниями. Впрочем, лучше тебе об этом может рассказать Валерия и особенно Сильвано - если я ничего не путаю, он учится на юр. факультете, так что сведения что ни на есть свеженькие.

А конкретно - чего вы все уцепились за адвокатов? Что, других специализаций нет? Вот, это ещё одна дилемма - что лучше - получить общую достаточно широкую специальность, а потом специализацию, или сразу специализацию (в смысле, более узкую направленность). Выбор факультетов, насколько я знаю, так широк, что глаза разбегаются. Вопрос на засыпку - а что потом? Область применения? Ну хорошо, адвокат. А в какой отрасли права? И опять-таки, не лучше ли не выбрасывать псу под хвост годы учёбы в России, а найти что-то на стыке?

Одним словом, для меня лично вопрос в твоей ситуации не "учиться или не учиться", а "чему конкретно учиться и как я смогу потом это (и то, что уже имею, знаю и умею) применить". Так шо, дорогой "моторчик" - флаг в руки, закрутку на шею - и вперёд, штурмовать бастионы итальянской юриспруденции!

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

спасибо Юльчик. Во многом ты права :)
на данном этапе я про 3 годичный диплом говорила.
но вообще да, считала что у нас труднее учиться чем у них.  не считая языка.
такое представление вышло из  опыта перед глазами: Мой муж июридический триенале закончил за 2 года, и видела как его дети одна на средства коммуникации, второй на архитектуру всё сдали и закончили за 3 года. дочка на последнем крусе ещё и работала каждый день и 3 дня в неделю в 5 бебиситтером в семью вставала потом сразу на работу. сын последний год работал  а сейчас на мастера доучивается то есть остальные 2 года  и тоже работает. .. так что может я и не совсем представляю что меня ждёт.

что касается вступительного теста, то он меня тоже смущает, поэтому и хотела узнать что за он. в любом случае если не пройду -  но попробую. это уже другое дело не от моих решений зависящие. и трудности тут не при чём. трудности преодолеваются по мере их поступления -  главное решение принять :)

вот про курсы... наверное я не поняла -  пересмотрю, это мне нра.. ) просто по всем сайтом и инфы я понялал что нужно с дипломом, не просто переведённым и даже с диктярационе ди валоре а именно с признанным или их...  в сегретарию не звонила, думала бесполезно, вот   решила что мне нужно с 0....
пересмотрю инфу, может что найду подходящее.

а тест мне б на него 1 глазком глянуть :) муж бы меня поднатаскал :) меня больше пугает необходимость английского :) нужен ли опредлелённый уровень именно при поступлении.

фауультет не медицинской напрваленности a formazione поэтому там не всё так серьёзно. и судя по программе он такой общий очень. науки и техники психологии. так как я не думаю заниматься именно практикой психолога, но мне она не помешала бы в моих некоторых хадумках и работе,и вообще она у меня в голове давно сидит. как навязчивая идея эта психология... вот и подумала с ней разобраться :)
спасибо про лестницу -  понравилось
 

 

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Гм-гм. Наконец-то доползла до темы старая тётка Тортилла. Если по дороге не уснёт, может, чего ценного насоветует. Вначале отвечу аффтору, потом Тане, а заодно и Серёже.

Я, наверное, лучше всех тебя понимаю, Лерочка - всё прошла на собственной шкуре: учёба или работа, учёба + маленький ребёнок, самореализация и пры. Твои метания мне близки и понятны, да и совет тебе не нужен - скорее обсудить с понимающими людьми проблему со всех сторон и уяснить лучше для себя, что выбрать.

У меня сложилось впечатление, что сумбур и сумятица у тебя в голове и в жизни даже не столько от желаний, сколько от открывшихся наконец возможностей, прежде всего возможности выбора. Когда стоял вопрос о куске хлеба и крыше над головой, ты не разрывалась между "куда податься" - на учёбу, на работу, ещё одного ребёнка завести.

И ещё - возможно, ты не совсем ясно написала, но у меня сложилось впечатление, что о том, что такое учёба в итальянском универе, ты знаешь очень приблизительно. Какой ребёнок? Ты что? Если ещё с работой, которая прямо в доме, ты, может быть(!), вызвав маму или наняв няню на полный день, и смогла бы совмещать материнство, то с учёбой - точно нет! И за какие 2-3 года ты планируешь получить высшее образование? Это описка? Рассчитывай лет на 6-7, если не больше. Учёба - это ведь не только посещение лекций, но и самостоятельная работа, которой 70-80% и которая чаще всего (уж не знаю почему) организуется в группе и должна сдаваться вовремя, иначе ты подведёшь не только себя, но и других, и тебя просто "выкинут за борт".

Если я правильно поняла, ты собираешься на факультет с numero chiuso (сейчас его чаще называют  numero programmato). А как насчёт вступительного теста? К психологии он имеет минимальное отношение, проверяется общий кругозор и знания школьной программы. Его и итальянцы-то далеко не все проходят, а нам это в 100 раз труднее, мы ведь в итальянской школе не учились, и кто такие Ренцо и Лючия, понятия не имеем (а это должен знать любой абитуриент). Я в своё время от этой идеи отказалась, хотя занимаюсь психотерапией с итальянцами, и языковой барьер мне не сильно мешает.

А кто тебе сказал, что с нашим дипломом на последипломный курс нельзя? Я - живой пример - именно что с белорусским дипломом спокойненько так поступила как раз-таки на последипломный курс и успешно его закончила. Всё это прописано в условиях поступления - bando di concorso. И в аспирантуру мы могем (если захотим), а толку-то?

Одним словом, я не в плане советов, точнее, совет, собственно, один - сесть спокойненько (лучше с листом бумаги) и подумать - а как я представляю свою жизнь (вот такую, какая она сейчас - с дочкой, мужем, его работой, домом, собакой и пры) в ближайший год? ближайшие 2 года? 5 лет? 10? Сдалала? А теперь нарисуй лестницу с широкими ступенями - на нижней - ты сейчас, а на верхней - твой идеал, твоя мечта, то, чего бы тебе хотелось добиться в жизни. А теперь "поднимайся" по ступенькам, прописывая чётко, что ты должна сделать на каждой ступеньке (этапе) для достижения мечты. И последнее - закрой глаза и представь себя на каждой ступеньке. Что ты реально сможешь, а от чего лучше отказаться, чтобы не доводить себя до нервного истощения.

Мечты корректируются в процессе проближения к ним. Желаю тебе удачи и достижения твоих целей.

Изображение пользователя nata1time.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

А что вам нужно?

Все лучшее только начинается!
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Natalina07 пишет:

С одной стороны, учиться можно начинать в любом возрасте, с другой стороны, когда уже не тинэйджер и можешь реально видеть ситауцию, то выбирать нужно образование в той сфере, которая поможет двигаться дальше в карьере (например). Конечно, есть люди которые просто любят учиться и собирать дипломы. Мне это, честно говоря, мало понятно.

Не совсем представляю как можно совмещать беременность-роды-уход за новорожденным и учебу на очном факультете университета хотя может я не так поняла и здесь не идет об этом речи.

 я тоже не понимаю зачем нужно коллекционировать дипломы.
оснвной вопрос не столько в том "на кого" или в каком направлении пойти учиться или заводить ребнёка -  это второстепенный вопрос (и направление я уже выбрала и решила, оно важно для меня и это главное)

 а в том:

пойти ли работать сразу и сейчас и получить призрак "материальной независимости" которая нужна только где то в моей голове и муж не давит и денег никто не жалеет. \

или воспользоваться возможностью и отложить на время (что может быть 2-3 года) работу и получить высшее образование в Италии
 

то есть начать сразу работать          --------------   или пойти в университет.

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

sarina пишет:

Валерия) вы меня удивили, читая введение про вашу историю я поняла что вы официально трудитесь на семейное дело и благосостояние (и соответсвенно поступают отчисления на пенсионное содержание).

пока как раз нет ничего такого -  никаких отчислений и ничего официального. это как раз выбор -  альтернатива учёбе.

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Natalina07.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Единственный момент с образованием в области медицины, экономики и юриспруденции - нужна постоянная практика, потому что в таких профессиях нужно "набить руку" и знать все мало-мальские нововведения и ньюансы, в противном случае профессия просто может быть утеряна(если можно так выразиться).

С одной стороны, учиться можно начинать в любом возрасте, с другой стороны, когда уже не тинэйджер и можешь реально видеть ситауцию, то выбирать нужно образование в той сфере, которая поможет двигаться дальше в карьере (например). Конечно, есть люди которые просто любят учиться и собирать дипломы. Мне это, честно говоря, мало понятно.

Не совсем представляю как можно совмещать беременность-роды-уход за новорожденным и учебу на очном факультете университета хотя может я не так поняла и здесь не идет об этом речи.

Изображение пользователя sarina.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Валерия) вы меня удивили, читая введение про вашу историю я поняла что вы официально трудитесь на семейное дело и благосостояние (и соответсвенно поступают отчисления на пенсионное содержание). мне нравится мысль Наили (вот реально мудрая женщина!) что вообще надо свой любой труд ценить и получать за это вознаграждение. мне кажется это нормальным. так что записывайтесь на учебу))) в 32 - это очень даже нормально) так что вперед))) и второго ребеночка по ходу))))

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ragioniere пишет:

Если есть  серьезные планы на второго ребенка,  то никакая карьера не сможет этому помешать!

Просто из дикретного отпуска проще выходить на свое место, а не метаться заниматься поиском работы, тем более, что маленькие детки, как правило, часто болеют, а это не очень нравится потенциальным работодателям

в этом плане нам хорошо. что работать мы в любом случае будем "на себя", то есть "выйдем на своё место".
В Италии кстати это место не так уж и долго остаётся за тобой. максимум год, да и то вроде не везде. зависит от предприятия.
да и пососбия почти не платят. сам декретный отпуск очень маленький, не так как в России или Беларуси.
но меня это не беспокоит. так как работать я и сама хотела бы на себя или вместе с мужем "на нас". может, как сказал Карло. выделю себе сектор и буду заниматься  одним направлением только я.  а это можно и с ребёнком после.
 

а чем дальше, тем больше сомнений: а надо ли,  а стоит ли, уже может и поздно... и т.д. привыкаешь к определённому типу жизни...  знаю много знакомых девушек из Минска моих. которые таааак хотели детей, потом моемнт как то пропустили "на потом" а теперь уже и не уверены, что он им нужен, мол вроде и так хорошо.... Хотя может это и к лушчему... может так судьба специально распорядилась...

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя ragioniere.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ValeriAk пишет:

потом, если втянусь в работу, в рост и карьеру, скорее всего мне будет уже тяжелее остановиться. 

Если есть  серьезные планы на второго ребенка,  то никакая карьера не сможет этому помешать!

Просто из дикретного отпуска проще выходить на свое место, а не метаться заниматься поиском работы, тем более, что маленькие детки, как правило, часто болеют, а это не очень нравится потенциальным работодателям

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Tanchaz пишет:
 

но работать с мужем мне не интересно-  у меня не работает фантазия для проектов, рисовать и чертить я не могу, в общем не интересно мне в этом секторе работать.

нет ничего хуже заниматься тем. что тебе не нравится. это отравляет всё -  в том чилсе по итогу и семейную жизнь. По твоим словам я поняла, что муж тебя поддержитвает. Это очень хорошо!!!! что он не настаивает чтобы ты работала с ним, а даёт тебе возможность найти свою, приятную тебе дорогу. это очень хорошо.


 

 


«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Karlo пишет:

вот я тебя и раскусил! ты просто хочешь "профессию" для себя, для твоей жизни и твоих проектов.

Ты можешь сама читать книги по психологии и развиваться для себя, зачем тебе диплом на стене? и 6 лет "выброшенных" из жизни, для престижа? 

/

я и об этом тоже думала, тем более , что статьи разные и форумы по психологии я почитываю итак. Но я к сожалению из тех людей у которых самоконтроль очень низкий. я даже аэробиткой дома для фигуры заняться не могу.  Дома и факультативно это одно  -  всегда есть куча факторов которые мешают. потом начнуться работа, дочка, её кружки, дела мужа и т.д. и вместо того чтобы взять почитать книгу по психологии или ещё чему -  я просто бухнусь на диван в жедании "отдохнуть" и схалутрить :)
а вот когда заплатил деньги за абонеменгт вроде влом идти. но вроде как надо :)  есть люди сильные сами по себе. а мне нужны сильные толчки. пойти в универ и не учиться мне будет стыдно :)  я понимаю. что это глупо. ведь это моё личноё желание и я должна хотеть и быть рада это учить знать и т.д. Но лень она попортила и более талантливых чем я :) я себя знаю.


К тому же у меня нет системы. Это как было с языком, я его знала, и все говорили что я очень хорошо разговариваю и т.д. -  а на самом деле. когда нужно было подтянуть знания к экзамену, я не могла сказать точно: что я знаю. что я не знаю и что мне подучить --  так как общей системы не было. общей картины. так и с психологией -  меня что то интересует и я это читаю, рно многое, о чём я может и не подозреваю, остаётся за кадром. как я могу об этом прочитать если я не знаю о его существовании (это я так абстрактно ))

поэтому это ещё и как гарантия мне самой себе (как мне не было бы стыдно признаваться в таком малодушии :))
 

что касается диплома. всё таки отношение к образованию полученному в Италии (любому) всегда как то выше (здесь), чем то, что получено где то там в незнакомой Беларуси. и в резюме ещё одна "лауреа" не будет лишней. Поэтому для красивого резюме мне не помешает ещё один диплом. и раз уж мне нужен диплом, почему не обьучиться интересующей меня науке (полунауке и т.д. мне всё равно :))

может это и глупо.. но пока так... бу... может я ещё и не поступлю и зря весь этот сыр бор :)... Попроббовать попробую, но набор закрытый. 250 чел.
ну нет, так окунуть в создание империи с мужем и самообразованием по интересующим темам :) тогда это будет типа судьба  :)
вот такие рассуждения :(

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Elena Bellissima.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Но, ведь учеба не исключает рождения ребенка. И потом, если работа в магазине мужа не Ваше, а я Вас очень понимаю, т.к. сфера специфическая и здесь нужны и навыки, и умения, то лучше получить образование и найти ту работу, которая Вам нравится, а не какую-нибудь. Но решать, в любом случае, Вам.

Хорошо не только там, где нас нет, но и там, где мы есть!
Изображение пользователя Mascha.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

В этой ситуации однозначно учеба!!! Нечего себя в доме закрывать в 24 года!!! Вежливо но твердо маму нафиг!! Потом сами будут вами гордиться ))) у Валерии же ситуация немного сложнее, тут же всесошлось и логика и желание твое и возможности )))
Изображение пользователя Karlo.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

вот я тебя и раскусил! ты просто хочешь "профессию" для себя, для твоей жизни и твоих проектов.

Ты можешь сама читать книги по психологии и развиваться для себя, зачем тебе диплом на стене? и 6 лет "выброшенных" из жизни, для престижа? 

Я до сих пор считаю психологию - полунаукой, есть много течей, мнений и часто противоположные. Когда я познакомился с Моникой (8 лет назад) она только закончила универ и занималась тирочиньё. Многих её психологов видел и долго общался. Сам диплом пригодился только нескольким. Одному полицейскому, что бы иметь работу в офисе и стать офицером, с повышением зарплаты. И одному "гуру"  течения "чу кунг", который "дурил" и продолжает дурить многих слабых личностей, даже бредовую книгу написал.  Конечно , наша Юлечка может на меня в*зесться, как и Моника, за оскорбление науки, но у меня такое мнение о ней, да и тебе как я понял интересно просто поучиться.

сорри за офтоп и не уважение к психологии, как науки.

Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Elena Bellissima пишет:

Девочки, да вы что! Кто, кроме вас, справится с вашими страхами! Пробуйте, смелее! Вы молодые и умные, у кого еще может получится?И почему у кого-то должно получится, а у вас нет? 

Отбросить все ненужные страхи, предварительно все взвесить хорошенько, и, вперед. Вас ждут великие дела и осуществление всего задуманного.

В таких случаях мне помогает поговорка: глаза боятся, а руки делают

Лен, вот таких вот комментов мне очень и не хватает :) после того как прочтешь реально хочется саблю в руки и на коня

Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Mascha пишет:

Tanchaz пишет:

родители моего мужа как то не очень за то, чтоб я пошла учиться, моя мама тоже говорит вот целых 5 лет опять на учебу...

А что предлагают родители мужа????)))) а были ли попытки найти работу без итал диплома?? А что думает муж о перспективе работы после??? Если пока приличной работы нет и не предвидится )) то в 24 года самое оно пойти учиться )) тем более, если это "твое"))))) пс хоть будет к кому по русски обратиться, не дай Бог конечно ))

отвечу сразу и на вопрос Валерии и Маши, тк они у вас схожи :)

Родители мужа, а если говорить конкретнее, то мама)) она то больше за то, чтоб у нас был ребенок, что если я уж очень хочу работать, то найти какую-нить работу на пол ставки, ее я понять могу, она не работала, а всю жизнь занималась домом, садом, детьми и помогала мужу с магазином ( в наследство от родителей теперь моему мужу перешла мебельная фабрика и магазин), тк размеры всего хоз-ва большие, то работы у нее было не впроворот, в принципе она и сейчас чуть ли не с 6 утра и до самого вечера вся в работе, ни минуты покоя, но работать с мужем мне не интересно-  у меня не работает фантазия для проектов, рисовать и чертить я не могу, в общем не интересно мне в этом секторе работать.

насчет попытки найти работу - да искала что-то ближе к юр сфере, но опять таки без знаний итальянского законодательства никому я не нужна, знакомые адвокаты моего мужа говорят идти учиться, но и предупреждают, что найти работу ооочеень тяжело, тк в адвокаты хрен пройдешь, не из-за того, что глупый, а из-за того, что комиссию при сдаче гос экзамена фиг пройдешь), не пускают в эту касту не своих))) 

о перспективах работы мой муж то и не знает, тк сам никогда не искал работу, только вот по слухам от своих друзей и знакомых адвокатов

Изображение пользователя Elena Bellissima.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Девочки, да вы что! Кто, кроме вас, справится с вашими страхами! Пробуйте, смелее! Вы молодые и умные, у кого еще может получится?И почему у кого-то должно получится, а у вас нет? 

Отбросить все ненужные страхи, предварительно все взвесить хорошенько, и, вперед. Вас ждут великие дела и осуществление всего задуманного.

В таких случаях мне помогает поговорка: глаза боятся, а руки делают

Хорошо не только там, где нас нет, но и там, где мы есть!
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Tanchaz пишет:

родители моего мужа как то не очень за то, чтоб я пошла учиться, моя мама тоже говорит вот целых 5 лет опять на учебу...а вы что скажете? в общем единственное кто меня понимает - это мои друзья-юристы с бывших работ, моя подруга здесь в Вероне, вот они то мне придают силы и уверенности, как то с их поддержкой и не страшно  в бой идти, муж За учебу только потому, что он знает что это то, чего я реально хочу, т.е. не именно сам процесс учебы, а выучиться, получить диплом и конешно знания по той специальности, которая мне нравится, уж так жизнь сложилась, что придется учить все заново, но главное, что мне это нравится, мне интересно. но вот когда тебе все время капают на мозг, что я только потеряю как минимум 5 лет из жизни и в итоге все равно работу по специальности не найду, прям как-то аж и руки иногда опускаются. но с другой стороны, если не сейчас, то когда? ведь если не пойду сейчас учиться, потом себя винить буду, что вот пока было время (мне 24) не воспользовалась, а потом уже поздно будет....

в общем извините за мысли вслух, но это моя душевная проблема, которая меня терзает уже год тут и покоя не дает

извиняться не стоит -  тема в принципе та жа :) быть или не быть... :)
а его родители что от вас хотят и почему? вы так молоды ещё, вам то вот как раз и учиться. это мне 32 и ребёнок (да ещё и второго задумала сумасшедшая :)) к тому же ваши размышления логичные. вы уже специалист в российских законах +  итальянские +  знание языков -  они понимают разницу в ваших возможностях сейчас и потом? согласна, что и с дипломом многие не находят работу , а многие и БЕЗ  диплома - её находят  удачно, главное что внутри вас и что вы за человек.

ещё... может я скажу глупость... но... мне всегда жаль расстоваться с мечтами и возможностями их осуществить. Осуществить то, что реально нравится...
я в своей жизни упустила достаточно возможностей, так как считала, что я не вправе. что не могу,думая о том, что ждут от меня другие или просто не сумев побороть собственные страхи: А вдруг не справлюсь .  они и сейчас меня терзают :)

кто то из нас с ними обязательно должен справится :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Mascha.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Tanchaz пишет:

родители моего мужа как то не очень за то, чтоб я пошла учиться, моя мама тоже говорит вот целых 5 лет опять на учебу...

А что предлагают родители мужа????)))) а были ли попытки найти работу без итал диплома?? А что думает муж о перспективе работы после??? Если пока приличной работы нет и не предвидится )) то в 24 года самое оно пойти учиться )) тем более, если это "твое"))))) пс хоть будет к кому по русски обратиться, не дай Бог конечно ))
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Карло согласна со всем.
единственное мне представлялось, что образование в психологии и знание психологии, тем более что интересуюсь этим очень давно, не обязательно приведёт меня к тому что я стану именно психологом как доктором со своей студией. у меня несколко иные планы. Я, скорее, хотела бы применить этот диплом и знания как вспомогательное в других  разных сферах моей жизни и моих проектоах, скажем так, не распространясь особо.  :)
если же думать о психологе как о профессии и студии -  то обязательно нужно ещё на мастера 2 года доучиваться и то, мне кажется только после  "тирочинио" -  но до принятия этого решения этого нужно ещё дожить....  :)

спасибо
 

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Elena Bellissima.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ValeriAk пишет:

вы Елена, наверное, не  только прекрасная но ещё и премудрая :)
 

Спасибо, Валерия за такие слова, но я сама всегда предпочитаю все попробовать и понять, что мне надо.

Хорошо не только там, где нас нет, но и там, где мы есть!
Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ValeriAk пишет:

Tanchaz пишет:

[экономические споры  (и не только) между гос. органами, фирмами и тд, в общем споры между юр.лицами), потом работала в холдинге с арендой бутиков....в общем думаю и здесь может пойти по этим стопам...в общем пока мои весы колеблятся и никак не устаканятся

самое то :)  у тебя всё получиться и я уверена с работой не будет проблем в этом направлении :)

вперлась я тут в твою тему со своими проблемами , прости меня, вместо того, чтоб тебе советы давать, ты мне даешь

ну что, ай-да в первый класс ?

Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

родители моего мужа как то не очень за то, чтоб я пошла учиться, моя мама тоже говорит вот целых 5 лет опять на учебу...а вы что скажете? в общем единственное кто меня понимает - это мои друзья-юристы с бывших работ, моя подруга здесь в Вероне, вот они то мне придают силы и уверенности, как то с их поддержкой и не страшно  в бой идти, муж За учебу только потому, что он знает что это то, чего я реально хочу, т.е. не именно сам процесс учебы, а выучиться, получить диплом и конешно знания по той специальности, которая мне нравится, уж так жизнь сложилась, что придется учить все заново, но главное, что мне это нравится, мне интересно. но вот когда тебе все время капают на мозг, что я только потеряю как минимум 5 лет из жизни и в итоге все равно работу по специальности не найду, прям как-то аж и руки иногда опускаются. но с другой стороны, если не сейчас, то когда? ведь если не пойду сейчас учиться, потом себя винить буду, что вот пока было время (мне 24) не воспользовалась, а потом уже поздно будет....

в общем извините за мысли вслух, но это моя душевная проблема, которая меня терзает уже год тут и покоя не дает

Изображение пользователя Karlo.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Уже хорошо, что тебя такие мысли посещают! А вот менять жизнь радикально нет смысла, даже если ты найдешь работу на 1200-1400 ев, то не находясь дома , это все нивелируется, да и работу не просто найти. другое дело 2500, но это очень сложно.

Если ты пойдешь учиться на психолога, может не хватить 3 года и надо еще год работать на шару в студио (тирочиньё) . Кроме того ты еще очень молода, психологам начинают "верить" лет с сорока женщинам и с 35 мужчинам. Что бы открыть личную студио тебе надо сдать гос экзамен (эзамэ ди стато) многие его пытаются сдать по несколько лет, без него придется работать на дядю.  Можно работать на государство, при детских трибуналах, предприятиях, но туда трудно влезть без блата и зарплата сначала не ахти. Знаю очень много выпускников психологии (35-38 лет) и только один кое как работает по специальности.

работать с мужем, когда ты действительно приносишь пользу и деньги может быть перспективным в будущем, особенно если ты возьмешь какой то личный кусок работы и станешь полностью самостоятельна в твоих решениях и заработке. здесь нет ничего плохого.

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Tanchaz пишет:

[экономические споры  (и не только) между гос. органами, фирмами и тд, в общем споры между юр.лицами), потом работала в холдинге с арендой бутиков....в общем думаю и здесь может пойти по этим стопам...в общем пока мои весы колеблятся и никак не устаканятся

самое то :)  у тебя всё получиться и я уверена с работой не будет проблем в этом направлении :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Elena Bellissima пишет:

Я бы пошла учиться и родила ребенка, тем более, как я поняла из Ваших объяснений, работа от Вас никуда не денется. А если Вы чувствуете неуверенность, то лучший способ понять, чего Вам хочется, это попробывать. Начните учиться и Вы все поймете сами. Если не Ваше, пойдете работать. Любое решение надо принимать осознанно.

вы Елена, наверное, не  только прекрасная но ещё и премудрая :)
 

да, спасибо всем этим ответам -  кажется определилась -  пробовать в универ :) попробовтаь нужно по любому, а то потом буду жалеть, что не попробовла и думать -  а вдург а вдруг... а работа и правда *-  не волк -  в лес не убежит :) :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Mascha пишет:
Хотя может я и не права.... Если для тебя учеба и диплом имеют значение, может стоит и поучиться ))) я просто после 2-х учеб и слышать ничего не хочу опять про учебу!! Разве что бизнес образование... Поглядим....

просто твой период активности ещё вот тока тока приостановился :) я вот как то одно время мечтала :)  после периода: учёба, учёба+работа, потом работа+ребёнок, 2 работы -  думала: как же я хочу быть просто домохозяйкой с богатым мужем и для себя заниматься просто каким нибудь хобби :)... вот тебе на -  у меня есть такая возможность -  бери не хочу, а  я всё куда то стремлюсь иду бегу... вроде уже и доказала всем и всё, когда одна с маленькой дочкой на руках выстояла и не выбрала более лёгкие пути, и все меня уважают и ценят -  и всё чего то не хватает всё равно в самореализации :)... больная на голову так сказать :) :)  бу :)
 

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Elena Bellissima.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Я бы пошла учиться и родила ребенка, тем более, как я поняла из Ваших объяснений, работа от Вас никуда не денется. А если Вы чувствуете неуверенность, то лучший способ понять, чего Вам хочется, это попробывать. Начните учиться и Вы все поймете сами. Если не Ваше, пойдете работать. Любое решение надо принимать осознанно.

Хорошо не только там, где нас нет, но и там, где мы есть!
Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ValeriAk пишет:

а какое направление? мне кажется что сейчас в период активной работы фирм и бизнеса между Италией и русскоязычнами странами зание закона и с той и другой стороны а одном лице это просто находка!

да вот с направлением еще не определилась, после первого года учебы думаю, что разберусь. я  в Москве работала в Арбитражном суде (экономические споры  (и не только) между гос. органами, фирмами и тд, в общем споры между юр.лицами), потом работала в холдинге с арендой бутиков....в общем думаю и здесь может пойти по этим стопам...в общем пока мои весы колеблятся и никак не устаканятся

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Tanchaz пишет:

ох...у нас в семье такая же проблема...работа или учеба...но выбрали учебу, иду и здесь на юрфак, в принципе муж не против, а очень даже ЗА, единственное, что его волнует, а уж меня то КАК , как я потом работу найду, быть адвокатом-иностранцем здесь практически нереально, единственное работать с русскими (тк получается 2 юр диплома)...в общем желание учиться есть и еще какое, посмотрим во что это все выльется

а какое направление? мне кажется что сейчас в период активной работы фирм и бизнеса между Италией и русскоязычнами странами зание закона и с той и другой стороны а одном лице это просто находка!

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Nailya пишет:

Согласна с твоим мужем-иди учиться А свой гонор-что якобы сидишь у него на шее и деньги на обучение опять же он даст, постарайся попридержать на время обучения Придет время и ты сможешь, даст Бог, все компенсировать и его поддержать.

Учись не только отдавать, но и принимать (может быть это потруднее будет) и тогда жизнь станет гармоничной и полной счастья

как мне нравится твой ответ... наверное он отвечает мои реальным внутренним желаниям. кстати про умение принимать ты мне уже однажды говорила и я это запомнила. жила в Риме икала подработки и ты как то писала что возможно вам нужно чтобы ктото в икею съездил что то купить, яхотела по дружбе бесплатно. мол как то неудобно за это деньги брать :0 а ты мне ответила. что нужно уметь принимать :), ты наверное не помнишь, а мне тогда это очень в память врезалось :) спасибо :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ragioniere пишет:

В итоге должны получить материальную независимость  

нет материальная независимость -  не итог, то есть не единая цель. 

выбор  -  скорее как раз таки поставить акценты и приоритеты, которые возможно я для себя никак не выберу....

как раз таки родив второго ребёнка полной независимости я как раз долго ещё не обрету :) главное чувсвовать себя гармонично... и вот как раз тут я и задумываюсь над тем, что именно мне даёт то или другое и что для меня важнее -  и никак не определюсь со 100% уверенностью -  а может так и невозможно быть уверенными... но хоть как то приблизиться к этой цифре :)


Универ мне даёт что то одно, работа сразу что то другое.  скорее некое сознание самореализации, или хотя бы её попыток :)
учиться лишь бы учиться я не иду, а именно на то направление которое интересует меня вот уже лет 10 -  психология. и спектр применения этих знаний велик, так как применить его можно везде, а если сложить со всем что было на журналистике + дипломная по рекламе и 8 лет работы  в рекламе и маркетинге и последние дипломные у меня были именно по психологиив  рекламе :) как не странно :)
+ как я уже заметила в первом посте -  этот шаг изучения психологии, это ещё одно звено, как мне кажется, по пути к другой цели, тоже важной для меня, которая скорее как мечта... ну это я уже отвлеклась..

.
с др стороны, да, чем раньше я начну работать и вникать во всё на практике. тем быстрее смогу развиться и подняться в различных смыслах. работа вместе  с мужем.  тем более. что когда живёшь внутри "бизнеса" то волей не волей даже не работаяпрактики набираешься :) просто в резюме это сложно указать : готовила суп и слышала :) рядом стояла :) и т.д. а так официальная должность и т.д.

 с 3 стороны, что раз уж я работу отложу на 2-3 года ради учёбы и повышения своего уровня. то почему не "убить 2 зайцев" и заодно воспользовавшись этой паузой -  родить ребёнка? так как потом, если втянусь в работу, в рост и карьеру, скорее всего мне будет уже тяжелее остановиться. тем более что я итак уже "засиделась" .

вот такие размышления

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Tanchaz.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ох...у нас в семье такая же проблема...работа или учеба...но выбрали учебу, иду и здесь на юрфак, в принципе муж не против, а очень даже ЗА, единственное, что его волнует, а уж меня то КАК , как я потом работу найду, быть адвокатом-иностранцем здесь практически нереально, единственное работать с русскими (тк получается 2 юр диплома)...в общем желание учиться есть и еще какое, посмотрим во что это все выльется

Изображение пользователя Mascha.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Хотя может я и не права.... Если для тебя учеба и диплом имеют значение, может стоит и поучиться ))) я просто после 2-х учеб и слышать ничего не хочу опять про учебу!! Разве что бизнес образование... Поглядим....
Изображение пользователя Mascha.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ValeriAk пишет:

скорее всего у них внутри уже были проблемы :)

 

Нет скорее там был очень авторитарный муж ))) и ему нужна была только жена- хранительница сем очага и никак иначе))) вообще я знаю немало историй, когда изменение соц статуса одного из супругов менял отношения внутри пары не в лучшую сторону ))) Валерия, это не про тебя, это так, общие рассуждения )) у меня вот муж тоже беспокоился, что полюбил меня всю такую деловую )) и как изменится мой характер, сидя дома ))) и он правда чуть поменялся, но слава богу пока в приемлемую сторону )))
Изображение пользователя superkoshka.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

я за учебу, и не обязательно для получения специальности. Так как вы таким образом значительно улучшите уровень итальянского, не только разговорного, но и письменного и в дальнейшем будет намного проще найти административную работу.


Да, и потом по поводу пенсии. Не дай бог, вы решите жить раздельно, кто вам будет платить пенсию и сколько. Есть какие-то варианты с платами в пенсионный фонд, ели человек не работает (домохозяйка к примеру)

 

Раз вы говорите, в материальном плане у вас все хорошо

 

Вообще, у вас замечательный муж. Мне мой не предлагает пойти учиться, наоборот против и хочет, чтоб я работала и приносила деньги в семью (при том кем не важно)Если предлагает учиться, идите, попробуйте. Ведь никто вас не заставляет заканчивать университет, в первое полугодие все станет ясно, для вас это или нет.

 

"Говоря о "начать работать" говорю как раз таки о работе с мужем (как раз из тех соображений что ты писала ниже, опыт, практика, пробы, знание рынка и т.д.) . а не куда то... причём начало с 8 до 16.00 а потом другая девочка. так. чтобы после работы и прихода дочки из школы заниматься как раз домом и ребёнком. так что идя на работу как раз таки лишних затрат нет.  и деньги "остаются в семье" как бы это парадаксально не было :) ведь если не я буду делать эту работу, тоо тогда будет наниматься сотрудник -  то есть те же деньги зарплаты (небольшие) другой женщине/девушке.
 и по большому счёту многие вещи из этой работы я делаю итак :) только в меньшем кол-ве и с меньшей организацией. и той же ассоциацией (я писала про неёвыше) бесплатно тоже заниматься приходится мне. :)"

 

OPS, не видела ваш этот комментарий

Это тоже замечательный вариант, только с официальным вашим оформлением

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Mascha пишет:

Она начала везде мотаться, вроде как даже какие-то денежки зарабатывать, а муж не вытерпел, что ему и дому меньше внимания уделяется и .... ушел... Я была в шоке!!!

скорее всего у них внутри уже были проблемы :)

 

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя ValeriAk.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Mascha пишет:

А я вот другого мнения! Не ищи себе проблем там, где их нет!! ))) для начала простой пример, если ты пойдешь работать - подсчитай, сколько мужу придется платить посторонним людям за поддержание дома и офиса в рабочем состоянии, прибавь бебиситтера для дочки, сравнимо с твоей отдельной зп???

Говоря о "начать работать" говорю как раз таки о работе с мужем (как раз из тех соображений что ты писала ниже, опыт, практика, пробы, знание рынка и т.д.) . а не куда то... причём начало с 8 до 16.00 а потом другая девочка. так. чтобы после работы и прихода дочки из школы заниматься как раз домом и ребёнком. так что идя на работу как раз таки лишних затрат нет.  и деньги "остаются в семье" как бы это парадаксально не было :) ведь если не я буду делать эту работу, тоо тогда будет наниматься сотрудник -  то есть те же деньги зарплаты (небольшие) другой женщине/девушке.
 и по большому счёту многие вещи из этой работы я делаю итак :) только в меньшем кол-ве и с меньшей организацией. и той же ассоциацией (я писала про неёвыше) бесплатно тоже заниматься приходится мне. :)
 

Mascha пишет:

Насчет учебы...... Можно конечно пойти учиться, только надо хорошо подумать, куда потом......

Может лучше что-типа курсов для последипломников???

Пс если у тебя есть опыт работы по специальности может попробовать подтвердить диплом???

всё это правильные рассуждения и так как у меня был год подумать, то я просто эти варианты уже отмела :)

- курсы "последипломника" нужно иметь их диплом :) Посчитав сколько сил и тех же денег нужно

чтобы подтверждать диплом, тем более что я по большому счёту конкретно в журналистике не работала -   подтверждать сам диплом для меня нет смысла.

да и чтобы подтверждать журналиста (как писателя) проблема не диплома, а языка. и не просто языка даже уровня С2, а языка со всеми его ньюансами. легендами, сказками, афоризмами, чтобы уметь чувтсвовать язык, играть с ним и т.д. -  тут просто механического подтверждения диплома не хватит. И так как я всё равно не планирую заниматься журналистикой -  то трата сил времени и денег на подтверждение диплома отпала.
 а изучив отдельно язык для себя или однажды сумев пользоваться им как родным, то, для того чтобы писать и стать журналистом как раз таки диплом нужен меньше всего -  нужно умение пользоваться языком и умение находить нужные темы и т.д.

Mascha пишет:

Насчет второго малыша поддерживаю полностью - особенно если муж тоже хочет ))

два вроде не против :) он голосует за универ+ребёнок - а там увидим :) место рабочее я точно не потерю :)
 

спасибо за поддержку

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Mascha.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Еще хотела добавить, что мне кажется важным найти в себе причину, по которой ты хочешь пойти работать.... Если это страх а что если - то можно попросить мужа каждый месяц ложить на твой личный резервный счет определенную сумму, как бы страховаться. Если соц общение - то курсы или работа у мужа помогут решить эти задачи.... Если хочешь чувствовать себя независимо именно от мужа..... Подумай хорошо, не все мужья проходят такую проверку.... На моих глазах муж купил жене машину, чтобы не скучала дома, тк живут за городом на Украине.... Она начала везде мотаться, вроде как даже какие-то денежки зарабатывать, а муж не вытерпел, что ему и дому меньше внимания уделяется и .... ушел... Я была в шоке!!!
Изображение пользователя Mascha.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

А я вот другого мнения! Не ищи себе проблем там, где их нет!! ))) для начала простой пример, если ты пойдешь работать - подсчитай, сколько мужу придется платить посторонним людям за поддержание дома и офиса в рабочем состоянии, прибавь бебиситтера для дочки, сравнимо с твоей отдельной зп??? Я думаю, что врядли ...))))) при всем уважении!! Просто мы привыкли не ценить труд работника по дому... Его как бы и нет...... Плюс будешь оторвана от дочки..... Насчет учебы...... Можно конечно пойти учиться, только надо хорошо подумать, куда потом...... Может лучше что-типа курсов для последипломников??? Пс если у тебя есть опыт работы по специальности может попробовать подтвердить диплом??? Насчет второго малыша поддерживаю полностью - особенно если муж тоже хочет )) и насчет идеи быть официально оформленной на работу у мужа тоже!!!! Даже не из-за зп, а для наработки опыта работы в Италии , стажа, пенсии... Кроме того, в Италии работа на семейном предприятии не является чем-то унижающим достоинство, наоборот!!!!

Ну и конечно же обязательные курсы английского!! Не помешает и займешь себя ))
Изображение пользователя ragioniere.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Да-а...   Задачка с тремя неизвестными: учеба, работа, ребенок.

В итоге должны получить материальную независимость  Я бы выбрала учебу , но при этом выбранная специальность должна нравиться и быть востребованной. Потом  постаралась бы устроиться на  профильную работу, пусть даже на невысокие позиции (какие-никакие деньги) и лучше с перспективой роста (ты же учишься!). В этой ситуации оптимальный вариант - неполная занятость или гибкий график ( не знаю как в Италии в России такое возможно), чтобы семья не страдала и было время на учебу. Но это все теория. На самом деле все будет так, как ты этого захочешь.  Желаю удачи в правильном выборе 

Изображение пользователя Priya.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

ValeriAk пишет:

 И встаёт вопрос: а надо ли на самом деле? с одной стороны меня всегда привлекала психология, ещё будучи в Минске, учась на журналистику, подумывала пойти хотя бы на заочное на психологическое образование. к тому же она мне важна как звено в одном моём долгосрочном плане, задуманном ещё в 15 лет... НО - я преполагала, что могла бы учиться и работать одновременно.

Я Ваши терзания очень хорошо понимаю:-) Только если Вы пойдете учиться, надо подумать, где Вы потом сможете найти работу, реально ли это - очень много выпускников сейчас не могут ее найти, хотя может ситуация и изменится через 3 года. К тому же надо учитывать, в какое учебное заведение Вы попадете, т.к. очень часто обучение в итальянском университете требует гораздо больше усилий, чем обучение в наших вузах. И учиться Вы будете не на родном языке, это тоже стоит принимать во внимание, я думаю. Можно попробовать совместить учебу и работу/ребенка, но предварительно расставив приоритеты.

Работать с мужем я бы тоже не хотела, это снова своего рода зависимость получается, а не самостоятельная карьера. 

Изображение пользователя Nailya.

Re: работать или поучиться? не могу решить, посоветуйте

Согласна с твоим мужем-иди учиться А свой гонор-что якобы сидишь у него на шее и деньги на обучение опять же он даст, постарайся попридержать на время обучения Придет время и ты сможешь, даст Бог, все компенсировать и его поддержать.

Учись не только отдавать, но и принимать (может быть это потруднее будет) и тогда жизнь станет гармоничной и полной счастья

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии