кошки скребут и совесть мучает

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя ValeriAk.

разрешите выговариться а то не с кем...

у меня есть друг и у него была "фидансата". она за почти 1,5 года тоже стала как бы "подругой"... но всё равно парень наш друг больше... 

6 дней назад он её оставил 4 дня я была ей нянкой....  "девушка" (итальянка) ооооочень тяжёлая: 34 года н и работы ни заботы, уровень жизни "подростковый",  самостоятельности меньше чем у моей 5 летней дочки, но упрямства на полк..., вся - сплошные комплексы, много знакомых "с детсва" но ни одной "близкой души"....  неудивительноч то я, несмотря  на то что знакомы мы чуть больше года единсвенная кому она более менее доверяет.

при всём при этом она конечно очень добрая, состорадательная, добрая, нельзя сказать чтобы совсем глупая, закончила универ по литературе....   вобщем многогранная личность...

извините что объясняю, но нужно что для продолжения.

короче единственный смысл жизни  это этот Джанни (мой друг и её ех), она спала в его машине (не закрываетстя его страый фиат :)) у него перед дверью, стремилась ехать и стаять у него под дверью, звонила  и добивалась быть хотя бы собачкой...  

оставили её одну ВСЕГО НА ОДНУ НОЧЬ

и на следующий день проснулись в 6 утра потому что "КТО ТО  отправил Джанни смс с телефона аппарата что Наташа (эта девушка) пережила нападение... 

на телефон она не отвечала когда через 3 часа наконец отозвалась, сказала что её изнасиловали в 5 утра на улице. и единственный кто ей может "помочь" это этот Джанни. согласитесь очень подозрительно... 

что она делала в 5 утра на улице в Риме???   искала "рикарику" телефона..... 

в общем..   даже ооооочень близкий е друг которые знает её почти 15 лет НЕ поверил на 100%  и все подозревали что это трюк чтобы хотя бюы ещё раз

 ей кто то проводил в больницу но она не захотела идти на приём и в полицию так как боялась что потом об этом напишут в газетах и узнают её родители, а она этого не хотела

забыла ключи дома и поэтому была на улице, я убедила приехать ко мне.

когда приехала была ... "в порядке"...  ну как объяснить, никаких следов, волосы причёсаны, одежда чистая абсолютно чёрное польто до колена ни одного пятнышка, джинсы тоже , колготы чёрные . ни одной затяжки....   к тому же отказ идти к гинекологу и в полицию......

короче... мне стьыдно признаться но я не поверила....  я знала видела её состояние, но она такая же зомби была все эти 5 дней на истерике. не плакала не рассказывала ничего...   была настолько безумна от потери Джанни что могла пойти даже на это

но я о своих сомнениях ей ничего не сказала... 

по итогу приехал этот Джанни и вот перед ним она уже растрепала волосы, бедная несчастная лежала в кровати,  плакала и ходила еле еле...

убедили поехать  в полицию...   короче вроже всё правда... так как те конечно не лопухи и все сведения проверяют и сначала относятся как к симуляции.

но поздно вечероом даже приехали ко мне за ей подкладками которые она поменяла перед тем как помылась.....     значит всё правда?  не думаю, что если бы всё выдумала допустила бы историю до этого пункта...

теперь меня грызёт совесть и чувствую себя свиньей (хотя, несмотр на все мои сомнения, я заботилась о ней как если бы верила  и не оттолкнула ни на минуту и нянчилась как с ребёнком)....  просто вспоминаются сцены из различных ыильмов, где кто то получил травму, а родные и близкие не верят... смотришь и думаешь вот сволочи, а теперь сама в том же положении...

но что поразило больше всего, что мне кажется она даже довольна что с ней это случилось , так как своего то она добилась, Джанни провёл с ней весь вечер, обнимал и утешал и сегодня она у него ночует и вроже как он поообщеал иногда видется и может быть когда нибудь она сможет его завоевать снова....

вчера когда приезжала с милицией за жтими подкладками я увидела её ВПЕРВЫЕ за эти 5 последних дней, ЧТО БЫ ОНА СМЕЯЛАСЬ ШУТИЛА. и сегодня разговаривала по телефону и она более весёлая чем ДО изнасилования....

это нормально???

или в её сознании одна плохая вещь перекрыла другую... или ещё не осознала....

я конечно буду только рада если для неё пройдет с минимум последсвий, она итак вся психологически "rovinata"

но мы все просто в шоке...  а так как я провела с ней последние 5 дней и вчера весь день после случившегося, мне кажется я уже сама с ума сходить начинаю :)

и всё равно что то никак мне покоя не даёт и не пойму что... и с одной стороны чувствую себя виноватой что не поверила сразу (и вроде доказано, что на самом деле было)... и в то же время что то что у меян ну никак не укладывается в голове: смс  из телеф кабины, якобы человека которыей её встретил на улице и проводил в больницу - он отправил 4 смс -  не проже было позвонить? и именно Джанни? девушка кстати не умеет пользоваться рубрикой в телефоне, поэтому там только номера в памяти без имён.

потом одежда... пока она была в душе...  можно отряхнуть землю пыль, но сперма...   или насильники оказались очень аккуратными людьми?

и это странное весёлое состояние 2 дня после изнасилования и никаких следов "переживания травмы"....

короче червь ковыряется всё равно и от этого чувствую себя ещё большей свиньей... 

вот

Изображение пользователя natiya.

Re: кошки скребут и совесть мучает

ВалериАК, расслабься...............

...............Я  думаю права Сантина. Это чистой воды манипуляция. Отваживай эту девочку. Живи своей жизнью и помогай лучше родным и близким. А то согласись ,как часто мы забываем про свои проблемы.

Спокойствие сильнее эмоции. Молчание громче крика. Равнодушие сильнее войны.
Изображение пользователя lyasa.

Re: кошки скребут и совесть мучает

а мне показалось, что авторка сама не читала, что настрочила на скорую руку

 

Изображение пользователя фарфалла.

Re: кошки скребут и совесть мучает

Весь этот рассказ мне напоминает игру из набора слов, то есть вы составляете слова для того чтобы понять смысл того что там написано.

Комментировать не берусь так как боюсь,что я понимаю не то что пытался донести автор.

Изображение пользователя Natali W.

Re: кошки скребут и совесть мучает

даа я долго втыкала...и так ничего не поняла..
Агата Кристи нервно курит в сторонке.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: кошки скребут и совесть мучает

ValeriAk пишет:
ё то разнервничалась была :)
Кого позвать? Ты читаешь, то что пишешь?

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя лондей.

Re: кошки скребут и совесть мучает

Ваша знакомая Наташа, очень хорошая комедиантка, да еще ко всему прочему и брошенная любимым мужчиной.... "Терла свою шкуру"(прошу прощения) в 5 утра в Риме с первым встречным в надежде забыть старую любовь и использовать этот факт еще как и изнасилование....   Верится с трудом .....

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: кошки скребут и совесть мучает

Валрия примерно так с поправкой, что ПОМОГАТЬ то я ей помогала, это не проблема тут моя совесть абсолютно чиста :)... просто не верила (да и не только я), было похоже что Наташа (эта самая итальянка, её так зовут) всё придумала, чтобы привлеч своего ех товарища ну да ладно фиг с ней а написано и правда сумбурно... чё то разнервничалась была :) извините :)
«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Santina.

Re: кошки скребут и совесть мучает

 Valeriak! Вы и Джанни стали жертвами манипуляции.

 

Манипуляция и способы защиты от нее

Что вы знаете о манипуляции? Специально не подготовленный человек, скажет, что манипуляция, это когда тебя заставляют делать что-либо. Приблизительно это так и выглядит. Но вы возможно даже не подозреваете, о том, что сами, ежедневно используете этот способ для достижения целей. Кто-то посчитает, что очень хорошо, освоить эту чудесную методику, кому-то покажется это слишком подлым творчеством. Решать вам. Но для того, чтобы решать, о манипуляции нужно кое-что знать. Вот я вас с ней и познакомлю.
Знакомьтесь, госпожа Манипуляция! Суть её в том, что бы с помощью всевозможных компонентов влияния, добиться своего желаемого результата от кого-либо. Это можно сделать путём споров, дискуссий, полемик, можно с помощью внушения. Каждый человек, который владеет этим методом, имеет свои пути достижения результата, и мы их детально рассмотрим.

Итак, виды манипулятивных влияний:

1. Вызывание злости оппонента или ошибочного стеснения;
2. Использование непонятных слов и терминов - что способствует замешательству собеседника, признание его некомпетентным в данном вопросе, соответственно - на него можно влиять;
3. Посылка на авторитет - это распространённый способ, особенно часто используется в рекламе;
4. Лесть и комплименты - манипулятор «задабривая» ваше сознание, тихо и не заметно внушает свою точку зрения и потребность;
5. Быстрый темп обсуждения - манипулятор не даёт возможности трезво оценить ситуацию. Даже темп его речи не возможно замерять. Это вводит вас в заблуждение, после чего манипулятор высказывает свои цели, в итоге, вы воспринимаете их, как должное
6. Эмоции - очень часто, политики или диктаторы, начинают давить на эмоции, рассказывать о несчастных и обездоленных, хотя к теме обсуждения это никак не относится. Стоит задуматься,возможно, тут идёт манипулятивное поведение
7. Сенсационность и срочность - это способ хорош тем, что обеспечивает шум и не обходимый уровень нервозности, что подогревает психологическую защиту. Вам также не удаётся сконцентрироваться на проблеме, и вы как бы уходите в «штопор». Этим и пользуются манипуляторы, тихонько «додавливая» ваше сознание.
8. Повторение - когда ваш оппонент, начинает часто повторять одну и ту же фразу или мысль, задумайтесь, возможно, здесь манипуляция. Повторение, хорошо влияет на наше подсознание, а его мы плохо контролируем.
Это основные, наиболее заметные способы манипуляции. Откуда же она взялась? Есть мнение, что манипуляция появилась вследствие внутреннего конфликта человека между его желанием к независимости и самостоятельности. Не доверяя полностью своим силам, человек ищет опоры у окружающих. А как же, как не с помощью манипуляций, добиться полного повиновения своим целям?
Вы и сами частенько используете свою лесть и обаяние, для достижения цели. Не верите? Смотрите. Когда вас вызывает к себе начальник, и сидя в своём кресле мило вам улыбается, что вы делаете? Тоже ему улыбаетесь. Хотя вам нечего радоваться, в предчувствии очередной «пилюли». Для чего же тогда вы строите из себя «милую леди»? Не говорите что из уважения. Это делается для того, что бы смягчить атмосферу. Если он будет вам улыбаться, а вы, соответствуя своим чувствам, будете хмуриться в его сторону, напряжение останется. А оно вам не на руку. Ещё вы можете поиграть глазками, выразить смущение и стеснение. Вот и получается, вы - отличный манипулятор. Можете себя с этим поздравить.
Но ладно когда мы манипулируем кем-то, но вот когда кто-то манипулирует нами... Не бывать этому! Как узнать, где манипуляция, а где нет? Как защитить себя от её влияния?
Во-первых, всегда, без исключения, когда вами пытаются манипулировать, возникает не приятное ощущение. Ощущение дискомфорта. Это ваше подсознание. Оно сообщает о том, что, обходя его сторожевого брата Сознание, на него оказывают влияние (стихи!). Поэтому при проведении деловых бесед, да и не только деловых (друзья иногда тоже могут «поманипулировать»), стоит прислушиваться к своим чувствам. И как только замечаете что-то не то, сразу отсканируйте ситуацию, - какой вид манипуляции на вас воспроизводится.

И вот вы заметили, что ваш собеседник манипулирует вами. Точнее, пытается, ведь вы же его раскусили. Как действовать дальше? Его обязательно нужно «выбить из седла».

Приведу парочку способов:

1. Попробуйте внести в беседу юмор, ложь (явную), непонимание;
2. Измените, тембр голоса, звуковой диапазон, темп речи (короче, вводите в замешательство этого негодяя);
3. Попробуйте резко увеличить или уменьшить расстояние между вами (особенно действенно, когда вы вторгаетесь в его интимную зону, она составляет 20-30 см);
4. Если используется метод «посылка на авторитет» - заявите, что для вас это вовсе не авторитет, и вообще, просто позор на кого-либо ссылаться;
5. Попробуйте вывести оппонента из себя, например, заявив, что он говорит не правду или он профессионально не компетентен;

Честно говоря, на этом фоне, можно устроить настоящие «птичьи бои». Ведь вывев своего собеседника, из состояния равновесия, вы сбиваете его с толку, и его сознание, занимается поиском логической цепочки. В этот момент, вы можете начать свою игру. Можете воспользоваться каким-нибудь методом манипулирования. Но не лучше ли жить, держась на четырёх китах: честность, осведомленность, воля, доверие?

Манипулятор, относится к людям как к целям и объектам влияния. Для торговца - это покупатель, для швеи - это костюм и т.д. Понятно, что манипулятор не может не на секунду расслабится. Он должен постоянно контролировать свои чувства и играть выбранную роль. А когда же жить полноценной жизнью? Когда испытывать радость от своих собственных ощущений?

Люди, которые практикуют манипулирование годами, пусть даже начиная только в рабочей сфере, в итоге манипулируют везде и всем. И поверьте, счастья от этого уже не получают. Потому что они сами не знают где их личность. Она завешена ярлыками и штампами. Они не могут жить полноценно. Потому что постоянный контроль не даёт им покоя. От чего Вы думаете, эти несчастные звёзды шоу бизнеса, через несколько лет сумасшедшей славы начинаю пить и увлекаться наркотиками? От того, что они устали играть одну и ту же роль. Им хочется отдохнуть, но никто этого не позволит. А выход эти эмоции и желания всё равно найдут. Вот и находят в таком неблагоприятном виде. Мне иногда становится жалко людей, которые скатываются на дно. Они не находят опоры и помощи от окружающих, потому что всю жизнь манипулировали, и не знают обычного человеческого «помоги». Вот так безысходность может повлиять на будущую жизнь. Вывод делайте сами.

И не позволяйте манипулировать собой!

Автор: Елена Сукачева-Ильиных для TerraWoman.com

Semper idem die
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: кошки скребут и совесть мучает

Я не могу похвастать, что совсем ничего не поняла - кое-что мне представляется таким образом: некая девушка, то ли итальянка, то ли Наташа, была оставлена возлюбленным и пошла с горя шариться по ночному городу в поисках приключений. Когда она их нашла, она захотела известить об это любимого: вот, мол, до чего ты меня довел! Но каким-то образом попадает к ВалериАк, которая не только не помогает ей, но и не верит в произошедшее, хотя чуть позже полиция доказала, что приключения все-таки были.

Теперь ВалериАк терзается мыслями, надо ли было помогать и верить, или давно надо было отвадить от дома человека, к которому испытываешь неприязнь, а не лицемерить.

Я правильно угадала?

Изображение пользователя Annushka78.

Re: кошки скребут и совесть мучает

Ainur пишет:

Ну слава богу! Я думал я один, кто ничего из написанного не понял...

Гы-гы, нас уже больше трех..... 

блин...прочитала слово УНИТАЗ наоборот...теперь боюсь на него садиться...
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: кошки скребут и совесть мучает

Yustina пишет:

Я если честно, тоже мало что поняла и написано странно

Ну слава богу! Я думал я один, кто ничего из написанного не понял...

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Yustina.

Re: кошки скребут и совесть мучает

Я если честно, тоже мало что поняла и написано странно, и девушка изнасилованная странная, которая только и ходит за гигиеническими средствами, неужели купить нельзя?

Изображение пользователя Olaf.

Re: кошки скребут и совесть мучает

Странная история... из серии "тяжело быть женщиной"

Честно гря - ничего не понял и наверное, потому что поздно и мне пора спать.

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Ларчонок.

Re: кошки скребут и совесть мучает

 Валерия, Вы сами отвечаете на свой вопрос "если бы не случай, она никогда не вошла бы в мой круг общения".. именно потому, что она, имея качества человека, которые вам не нравятся и в какой то мере навязанное с ней общение, вызывают чувство отторжения и раздражения... Не надо презирать человеческую слабость, надо или прощать её людям, или не терпеть... ( пишу правильные слова, хотя сама далеко не такая правильная) А научиться можно всему, но гораздо проще "принимать людей просто такими какие они есть" -людей не из близкого окружения, чем тех с которыми общаешься вплотную... Но как говорят, все получится если только захотеть...

Изображение пользователя ValeriAk.

Re: кошки скребут и совесть мучает

спасибо да, скорее всего так и есть, то что этот "несчастный случай" привёл её назад к отношениям, которые она считатала потерянными, у неё в голове, возможно, перешёл как бы в "счастлдивый" случай. типа нет худа без добра моя проблема ещё в том, что у меня к ней какое то двоякое отношение уже на протяжении длительного периода, причину которого мне сложно определить.... с одной стороны получилось так, что я вынуждена с ней общаться много, и мы вроде как "подрдуги" и она мне верит... и я в принципе никогда и ни в чём ей не отказываю, нянкаюсь и т.д. но с другой стороны часто чувствую к ней какое то раздражение, чуть ли ни презрение и не могу плнять природу этих чувств.... и это меня мучает... ну как бы сказать, есть больной человек вы понимаете, что он больной, но в то же время не можете не испытвать какое то отвращение... и это вроде как "неправильно" и делает из вас монстра... может от того, что я привыкла быть откровенной а с ней не могу? если бы не случай, она никогда не вошла бы в мой круг общения, и многие вещи которые я думаю на самом деле не говорю, так как она всё равно не поймёт или обидется. и она искренне верит что я ей близкий друг, а на самом деле.... по поступкам да, а внутри нет.... презираю слабость, как в себе, так и в других. и ничего не могу с собой поделать... а хотела бы научиться принимать людей просто такими какие они есть и баста. возможно научиться?
«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака
Изображение пользователя Ларчонок.

Re: кошки скребут и совесть мучает

 Не корите себя, все действительно,выглядит немного странно,хотя, если она так хотела вернуться к своему другу, может изнасилование она сочла меньшим злом? пройдет время и все прояснится, а Вы молодец, что ей помогаете и помните, что человек имеет право и на сомнения тоже. Удачи Вам

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: кошки скребут и совесть мучает

странная эта история

Может она сама кому с горя отдалась?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии