Кто такой друг?

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Валерия Пиффари.

Друг - это человек, который приходит к вам и общается с вами ТОЛЬКО потому, что ЛЮБИТ вас. Любит, как человека, вы ему интересны как личность, он по-своему восхищается вами, как мать восхищается успехами своих детей. Другу и в голову не придет рассчитывать на вашу помощь просто потому, что он постесняется огорчить или нагрузить вас своими проблемами. Он, конечно, может посоветоваться, но никогда не заставит свои проблемы стать вашими. Если он невольно станет причиной ваших проблем, он сделает всё, что в его силах, чтобы исправить ситуацию. Он никогда не мог бы использовать вас в своих интересах, более того, так как вы угощаете его дома, он никогда не придет с пустыми руками, даже, если это будет мисочка собственного испеченного дома печенья или пачка чая. В ваших отношениях легкость, вы стремитесь общаться чаще потому, что это важно для вас обоих. Дружба - это когда оба дружащих соответствуют этому описанию. Это - настоящая дружба.

Но много ли вы знаете матерей, которые так бы относились к своим детям? Не говоря уже о таких отношениях между другими людьми. Вот почему у нас нет друзей, а только множество знакомцев. Вот почему мы чаще называем друзьями собак, которые любят нас ради нас самих, не рассчитывая на взаимность.

Я умею дружить, но взаимности не нашла за всю жизнь: желающих дружить сотни, а настоящих друзей, полагаю, как у всех, как не было, так и нет. Всё, по-прежнему, остается на уровне "ты мне - я тебе", либо вообще никак. Уже хорошо, что мне в жизни не пришлось дружить с кем-то "против" кого-то, как это нередко объединяет неудачников. Но мне искренне жаль, что не встретилось такой подруги, чтобы "на всю жизнь", хотя кое с кем из моего детства я ежегодно встречаюсь. Почему с каждым годом так трудно людям оставаться искренними и от души, какими они были в детстве? Вопрос риторический, процент соотношения тот же, что и между сильными людьми и всеми остальными. Сильному не нужна вера в чудо, он сам творит чудеса и одно из них - настоящая дружба.

Изображение пользователя Вера88.

Re: Кто такой друг?

Все имеет свой срок годности.И дружба тоже. Дружба - это своего рода касса взаимопомощи. Мы отдаем другу свое время и силы, думая, что и нас друг в беде не бросит.... Это не всегда так. Иногда друг отворачивается,не выдержав груза чужих проблем. Люди остаются вместе до тех пор,пока могут что-то дать друг другу,чему-то научить... Мы отдаем и забираем - это и есть дружба


Изображение пользователя Elenaashby.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Ainur пишет:

Вижу Вы эксперт в отношениях знати. Шико, кроме того что шут, дворянин. Известны исторические случаи дружбы королей с, например, музыкантами.

 

Ну зачем вы с таким сарказмом? Поддеть хотите? Нет, я не эксперт в отношениях знати.

Вот как определяют понятие дружба психологи:

1. Common interests. 

2. History. (Имеется в виду пережитое вместе)

3. Common values

4. Equality (если один отдает больше, чем получает взамен, отношения могут бать довольно важными и значимыми, но не могут определяться как настоящая дружба) давайте отбросим факт, что говорим о художественных персонажах (для фильма что не придумаешь) и останется одно - равенства между королем и шутом, пусть и дворянином, отсутствует. Есть верное служение и преданность, но не дружба.

Валерия, кстати, то же самое написала выше (про суррогаты дружбы)

Elena Ashby

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Yuliasher пишет:
Философы древности даже обозначали дружбу как отдельный вид любви - любовь - филио.
О! А я что сказала wink

Это любовь без сексуального влечения, например, как матери к детям.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Кто такой друг?

Elenaashby пишет:
Генрих - король, Шико - шут. У них по определению не могло быть дружбы.

Вижу Вы эксперт в отношениях знати. Шико, кроме того что шут, дворянин. Известны исторические случаи дружбы королей с, например, музыкантами.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Yuliasher.
Заслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Для меня дружба - понятие актуальное с детских лет. Друг - это человек с которым можно разговаривать часами, а темы для обсуждения все равно остаются, это человек и с которым можно просто помолчать, например сидя на берегу тихой реки. Это человек, с котоым можно запросто отправиться путешествовать и не "напрягать" друг друга. Друг - это часть твоей семьи, ближе чем брат или сестра, это просто тот с которым ты порой идешь дорогой скорби, но который умеет радоваться твоим победам, потому что друг познается не только не беде, но и в радости. Друг - это зеркало в которое ты смотришься без страа осуждения или насмешки. Дружба - это уважение и единство взглядов и готовность оказать поддержку. Одним словом друг - это тот с кем ты на одной "волне"....

Философы древности даже обозначали дружбу как отдельный вид любви - любовь - филио.    

Изображение пользователя Elenaashby.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Валерия Пиффари пишет:

Elenaashby пишет:

простите, Nona, но в этой истории Шико скорее выступает в роли преданного пса, нежели друга. А это не одно и то же.

Елена, в Вашем предсталении преданность только со стороны псов? То есть преданность со стороны друга Вам даже в голову не приходит? Жаль, что у Вас такие представления о дружбе.

Я говорила исключительно о приведенном примере. Генрих - король, Шико - шут. У них по определению не могло быть дружбы. Слуги иногда показывали крепкую переданность своим хозяевам, вплоть до того, что шли на добровольную смерть за них. Но такие отношения "дружбой" назвать нельзя, так как они не взаимные. Отказался бы, например, Генрих от королевского титула ради Шико? Да ни в жисть! А представление о дружбе у меня такое - мне не нужны ни преданность, ни верность (жизнь длинная, все может случиться), а нужны честность и порядочность. Извините, что своим высказыванием ввела кого-то в минусовое настроение. 

PS Домашних животных тоже обижать не хотела. В следующий раз по поводу напишу "в этой роли пес выступал в роли преданного друга Шико" sad

Elena Ashby

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Elenaashby пишет:

простите, Nona, но в этой истории Шико скорее выступает в роли преданного пса, нежели друга. А это не одно и то же.

Елена, в Вашем предсталении преданность только со стороны псов? То есть преданность со стороны друга Вам даже в голову не приходит? Жаль, что у Вас такие представления о дружбе.

Изображение пользователя Elenaashby.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Nona пишет:

Лера, посмотрела сегодня  фильм  "Графиня де Монсоро" (год 1971,производитель-Франция , режиссер Янник Андреи) и четко для себя определила понятие" друг" .Персонаж фильма,шут по имени Шико , не бросает своего короля(друга ) в трудную  минуту , не бросает его в  сложные  моменты , поддерживает как может , человек который бывает с ним рядом не только ,когда ему хорошо , но и  тогда, когда бывает  плохо,когда окружающие люди строят козни, интриги и заговоры- друг(Шико )  остается рядом с  королем.            То-есть дружба -это прежде всего плечо друга в трудную минуту, даже если все против тебя -главное чтобы друг был рядом  и не просто был рядом ,а еще и помог выбраться из  сложной ситуации, иначе это не дружба

простите, Nona, но в этой истории Шико скорее выступает в роли преданного пса, нежели друга. А это не одно и то же.

Elena Ashby

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

Умер человек. Его пес рядом лег и тоже умер. И вот душа человека стоит перед вратами с надписью "Рай" и рядом душа собаки. На вратах надпись: "с собаками вход воспрещен! ". Не вошел человек в эти врата, прошел мимо.
Идут они по дороге, вторые врата, на которых ничего не написано, только рядом старец сидит.
— Простите, уважаемый...
— Петр я.
— А что за этими воротами?
— Рай.
— А с собакой можно?
— Конечно!
— А там, раньше, что за врата?
— В Ад. До Рая доходят только те, кто не бросают друзей.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Nona пишет:
Персонаж фильма,шут по имени Шико , не бросает своего короля(друга ) в трудную  минуту , не бросает его в  сложные  моменты , поддерживает как может , человек который бывает с ним рядом не только ,когда ему хорошо , но и  тогда, когда бывает  плохо,когда окружающие люди строят козни, интриги и заговоры- друг(Шико )  остается рядом с  королем.
В принципе, это и есть то, что я описала.

Изображение пользователя Nona.

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

Лера, посмотрела сегодня  фильм  "Графиня де Монсоро" (год 1971,производитель-Франция , режиссер Янник Андреи) и четко для себя определила понятие" друг" .Персонаж фильма,шут по имени Шико , не бросает своего короля(друга ) в трудную  минуту , не бросает его в  сложные  моменты , поддерживает как может , человек который бывает с ним рядом не только ,когда ему хорошо , но и  тогда, когда бывает  плохо,когда окружающие люди строят козни, интриги и заговоры- друг(Шико )  остается рядом с  королем.            То-есть дружба -это прежде всего плечо друга в трудную минуту, даже если все против тебя -главное чтобы друг был рядом  и не просто был рядом ,а еще и помог выбраться из  сложной ситуации, иначе это не дружба

Изображение пользователя Elenaashby.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Думала я думала и наконец придумала. Долго перебралась всех по очереди. Этот-друг? Нет, хороший знакомый. Эта-подруга? Нет, приятельница. Так вот, я поняла, что лучшей подругой я могу назвать только свою сестру. Почти сорок лет ее знаю, а поняла только сейчас. 

Elena Ashby

Изображение пользователя olgafedina.
Почетный участник

Re: Кто такой друг?

Да, существует. Мой друг со школы, правда, не женатый, но любящий другую женщину.  Искренне помогал мне и моим родителям, когда я уезжала работать.  Отец после исульта был парализован на левую сторону, и мой друг, каждую субботу в течение 8 лет отвозил его и мою маму  на дачу (30 км), а в воскресенье  забирал. Не хотел брать денег...  

Изображение пользователя Natta.
VIP-участник

Re: Кто такой друг?

Вопрос в тему: а существует ли искренняя дружба между мужчиной и женщиной? Кто-нибудь знает такие примеры? Так, чтобы по-настоящему, но без всякого намека на сексуальность. Или это возможно только между братом и сестрой? Хотя это уже другое, тут родственные отношения превалируют. 

Изображение пользователя olgafedina.
Почетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

Хорошая тема. Спасибо. Я верю в дружбу, и верю в любовь. 

Дружба, по- моему не любовь, это искренняя и БЕСКОРЫСТНАЯ связь с близкими по духу, взглядам и жизненному опыту  человеку. Поэтому настоящие друзья с детства и юности.  Они понимают вас,  потому что знают вас как себя. Знают,  на что вы способны, или неспособны.  Иногда они могут исчезнуть  из вида, и,появиться в самый трудный или счастливый момент жизни.  Спасибо вам за то, что вы есть - друзья.

 

Изображение пользователя natho4ca.
Почетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

Я была разочарована в друзьях, а может их просто не было, выдавала желаемое за действительность. Был очень горький опыт потери подруги и близкого человека. и здесь в Италии я жила с убеждением, что нет дружбы и все это мистика, до поры до времени. Не называю имени этой замечательной Женщины, потому что не спросила у нее разрешения, но могу сказать с уверенностью я встретила Подругу, если бы не она не знаю где бы я сейчас была. Друга не просят, Друг видит чувствует и сам приходит на помощь. Не унижаясь, скажу одно этому человеку могу мыть ноги и пить воду. И дай бог ей здоровья и счастья. Знаю где бы я не была, если ей нужна будет помощь я буду рядом, даже если не позовет я прийду. Вот такие пироги, мы просто иногда в силу своего положения в обществе причесываем всех одной гребенкой. От Души желаю вам всем найти ДРУГА. smiley

Изображение пользователя Irmonka.

Re: Кто такой друг?

Валерия Пиффари пишет:

Anna27 пишет:

Irmonka пишет:

Во взрослой жизни появляется новое понятие: одноразовый друг. Очень удобное понятие. Не обременительное, ненавязчивое, не накладывает дополнительных обязательств. 

Вот это даааааа..!!!Это что,как  презерватив.Извините,мне Вас жаль.....

Я так понимаю, что Irmonka просто рассуждает, а не констатирует факт.

 

да, просто мысли ) "одноразовый" - это образно говоря, конечно ))))

Глупостью живу или корыстью, От своих привычек ни на шаг. Перевоплощусь и стану рысью с кисточками на ушах...

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

celesta пишет:

Но чего-то всё-таки не хватает. Общаешся, вроде, хорошо. И проводите время вместе. А близости той, духовной, что называется, всё нету и нету. До неё - как до луны.

И никак не пойму, где же «собака зарыта»?

Что с ними? Или что со мной...???

Всё дело в разнице культур - нам интересно про борщ и Достоеского, а им - про макароны и Берлускони. Вроде по смыслу понятия похожие, а вместе их не склеить никак. И дым отечества нам сладок и приятен (с)

Изображение пользователя Anna27.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Валерия Пиффари пишет:

Anna27 пишет:

Irmonka пишет:

Во взрослой жизни появляется новое понятие: одноразовый друг. Очень удобное понятие. Не обременительное, ненавязчивое, не накладывает дополнительных обязательств. 

Вот это даааааа..!!!Это что,как  презерватив.Извините,мне Вас жаль.....

Я так понимаю, что Irmonka просто рассуждает, а не констатирует факт.

Надеюсь,что это так

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Anna27 пишет:

Irmonka пишет:

Во взрослой жизни появляется новое понятие: одноразовый друг. Очень удобное понятие. Не обременительное, ненавязчивое, не накладывает дополнительных обязательств. 

Вот это даааааа..!!!Это что,как  презерватив.Извините,мне Вас жаль.....

Я так понимаю, что Irmonka просто рассуждает, а не констатирует факт.

Изображение пользователя celesta.
Почетный участник

Re: Кто такой друг?

Валерия Пиффари пишет:

С итальянками мне и говорить не о чем.

Интересный всё-таки это вопрос. Я тоже уже не первый год говорю себе, что мне с ними говорить не о чём. За это время я уже успела обвинить себя в узком кругозоре, в предубеждениях, пыталась с ними дружить, приглядется к ним лучше.

Заметила, что они бывают умными, хорошими, образованными, какими хочешь, в общем. Вроде бы, всё то, что я и ищу и ценю в русских подругах.

Но чего-то всё-таки не хватает. Общаешся, вроде, хорошо. И проводите время вместе. А близости той, духовной, что называется, всё нету и нету. До неё - как до луны.

И никак не пойму, где же «собака зарыта»?

Что с ними? Или что со мной...???

Изображение пользователя Anna27.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Irmonka пишет:

Во взрослой жизни появляется новое понятие: одноразовый друг. Очень удобное понятие. Не обременительное, ненавязчивое, не накладывает дополнительных обязательств. 

 

Вот это даааааа..!!!Это что,как  презерватив.Извините,мне Вас жаль.....

Изображение пользователя Irmonka.

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

Дружба – понятие детское.

Если он поделился с тобой жвачкой, он мой друг =)

Если мы сидим за одной партой, наверное, мы друзья.

Если мы вместе убегали от старших ребят, значит, мы друзья.

Причем детское «друзья» - это навсегда. «Ты мой друг на всю жизнь!!!» Вместе в огонь и в воду, вместе выдержать наказание от родителей (даже если не от твоих). Солидарность во всем и всегда. Без друга и дня не прожить. Детской дружбе не помеха какой-то там понравившийся мальчишка или задорная девчонка. Детское «друзья» - это целый мир, который просто рассыплется на тысячу мелких обид, слез, разочарований, если друг окажется «не другом» во всем, что вкладываешь в это понятие.

Во взрослой жизни все относительно. Такое ощущение, что во взрослой жизни это понятие просто не существует. Оно стерлось. Оно стерлось в жерновах будней, размылось под слезами, растопталось невысказанностями и непониманием. Все как-то слишком запутанно становится: на первый план выходят семья, карьера, личное пространство. То, что объединяло раньше, кажется уже бессмысленным, а иногда и нелепым. Во взрослой жизни появляется новое понятие: одноразовый друг. Очень удобное понятие. Не обременительное, ненавязчивое, не накладывает дополнительных обязательств. Сегодня ты мне друг, а завтра «меня не беспокойте».

Кто-то еще помнит такое слово как «дружба», но оно всплывает в минуты тягостного одиночества, полнейшей скукоты или беспомощности. Или думает, что раз мы собираемся раз в неделю-две за рюмкой водки или бокалом пива, значит, в моей жизни есть друзья.

А как быть с тем, если кого-то выбило из колеи? Или он сошел со своего пути? Или просто потерялся? На такого нет сил и времени разбираться. Он, конечно, остается «другом», но лишь тем, когда не с кем поговорить, или когда удобно, что бы он был другом.

Взрослые люди разучились быть друзьями. Или забыли. Или забили. Или просто не хотят. Не хотят тратить время, не хотят слушать, не хотят помогать, находят отговорки, утешают себя «быстротечностью времени», довольствуются «одноразовыми друзьями» и просто живут...

Глупостью живу или корыстью, От своих привычек ни на шаг. Перевоплощусь и стану рысью с кисточками на ушах...

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

NatyF пишет:

Лера, хотела все спросить, с кем в Италии приходилось дружить больше, с соотечественницами или с итальянками?

С соотечественницами, конечно. С итальянками мне и говорить не о чем.

Изображение пользователя NatyF.

Re: Кто такой друг?

Я тоже очень нуждаюсь в подругах, мне всегда это было необходимо. В детстве у меня была подружка, мы учились в одном классе, жили рядом, вместе ходили в музыкальную школу, были очень похожи. Стоило одной начать фразу, другая тут же продолжала, понимали друг доруга с полуслова, на уровне мыслей.По окончании школы уехали учиться - я в Москву, она в Киев, расставались, рыдая. Потом встретились только один раз, на пятом курсе и больше не виделись, переписка с годами сошла на нет.

Я обнаружила, что я ревнива, да, смешно, не по отношению к мужчинам, а к подругам.

Лера, хотела все спросить, с кем в Италии приходилось дружить больше, с соотечественницами или с итальянками?

Изображение пользователя Anna27.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

Вспомнились строчки В.Высоцкого: "Если друг оказался вдруг

                                                            И не друг и не враг,а - так....."

К сожалению в жизни больше встречаешь  людей "а - так...". Люди появляются в твоей жизни,затем исчезают из нее.И с возрастом все тяжелее поверить в чудо -настоящей дружбы.Когда говорят,что в молодости было много друзей,я не верю.В беззаботной молодости критерии дружбы не высоки и часто то что называют дружбой просто взаимное приятное времяпровождение. И все таки она бывает -настоящая дружба.Кто-то ее встретил,а кому-то только предстоит....                                                    Когда-то в молодости была веселая компания,все "дружили".И только сама жизнь,за долгие годы,все расставила по местам.Из этой развеселой компании осталось только несколько человек которых я могу назвать друзьями.За 35лет дружбы много чего происходило и не только хорошего.Мы повзрослели,появились семьи,ростили детей,хоронили своих родителей  и именно в тяжелые моменты,без всяких просьб,появлялись,звонили друзья."Что то давно тебя не слышали,у вас все в порядке?". С появлением семейной жизни уже не было времени на праздное общение(работа,дети),но каким то неуловимым чутьем,интуицией друзья чувствовали нужно позвонить и я чувствую когда позвонить.Друг это тот кто тебя чувствует,даже на расстоянии,а ты чувствуешь его и не ждешь от этого ничего материального.

 

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

lory 71 пишет:
с возрастом все труднее находить хороших друзей , т.к планка поднимается повыше и жаль терять время впустую.
100%

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

celesta пишет:

Думаю, истина где-то посредине: дружба это коктейль из искренней привязанности с возможностью взаимопомощи.

Вопрос, как всегда, в сбалансированном подходе.

Взаимопомощь в дружбе не исключается, разумеется, но основой дружбы является именно безусловная привязанность.

Изображение пользователя lory 71.
Почетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

В моей жизни есть подруга , с которой делили радости и беды раньше и сейчас ( правда на расстоянии ).Есть подруга приобретенная в Италии , из бывшего СССР , когда начинаем говорить на общие темы , пролетают часы - так нам интересно вместе .Муж тоже , мой друг . Замечаю , что с возрастом все труднее находить хороших друзей , т.к планка поднимается повыше и жаль терять время впустую.

lory 71

Изображение пользователя Elenaashby.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Shurochka пишет:

E lena, а Вам никогда не приходилось делиться с близкими (друзьями) своим наболевшим, своими переживаниями и тревогами? Если приходилось все же...А вдруг они тоже в этот момент думали, ну вот опять "юзает" меня... Когда есть взаимность, тогда помочь, выслушать, утешить не в тягость, а в радость, я так думаю.

blush Ай-яй-яй, Shurochka, американизм "детекдед". Что значит "юзает"? frown

Elena Ashby

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Shurochka пишет:
Странно, Валерия, что Вы восприняли мои размышления, как призыв довольствоваться суррогатом. Я всего лишь считаю, что прежде чем требовать от близких знакомых, метящих в друзья, практически нереальное : "люби меня просто так, а я, возможно назову тебя своим другом" (утрированно), стоит сначала самому попробовать стать на его место. А если размышлять о том, кому больше достанется, то тут, действительно, лучше уж одному. Не примите на свой счет, не ставлю цель переходить на личности, мне тоже интересна эта тема дружбы, а в споре рождается истина, как известно.
Ничего странного, Вы именно к этому и призывали. А теперь Вы призываете стать на чье-то место, и мне совершенно очевидно, что Вы совсем не понимаете о чем я писала выше.

Ваша позиция мне ясна, давайте теперь послушаем и других, что они думают о дружбе.

Изображение пользователя Shurochka.
Заслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Странно, Валерия, что Вы восприняли мои размышления, как призыв довольствоваться суррогатом. Я всего лишь считаю, что прежде чем требовать от близких знакомых, метящих в друзья, практически нереальное : "люби меня просто так, а я, возможно назову тебя своим другом" (утрированно), стоит сначала самому попробовать стать на его место. А если размышлять о том, кому больше достанется, то тут, действительно, лучше уж одному. Не примите на свой счет, не ставлю цель переходить на личности, мне тоже интересна эта тема дружбы, а в споре рождается истина, как известно.
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Shurochka пишет:

я вот что подумала, а может не стоит придумывать себе идеальную модель друга, изначально отвергать человека и вычеркивать из числа своих друзей, если он не дотягивает до высокой планки абсолютного альтруиста... Бляха-муха...(извиняюсь), но это ж чистейшего вида эгоизм... Ну почему бы ко всем своим близким и просто хорошим знакомым не относится так, как будто они уже ваши лучшие друзья, даже не принимая во внимание, что они могут так и не считать... Сделать первый шаг навстречу. Это сложно, это нелогично и на всех может не хватить, но если хватит хотя бы на нескольких самых дорогих для вас людей, они наверняка ответят взаимностью, хотелось бы вернее...

Вы предлагаете довольствоваться сладкой плиткой вместо шоколада или сидром вместо шампанского. Нет уж, "meglio soli che mal accompagnati". Я сотни раз убеждалась в правильности этой поговорки. Лично мне суррогата не надо, в сто раз лучше без "друзей", поверьте. Да и мне, как грицца, "больше достанется", если Вам так нравится говорить о материальном.

Изображение пользователя Shurochka.
Заслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

я вот что подумала, а может не стоит придумывать себе идеальную модель друга, изначально отвергать человека и вычеркивать из числа своих друзей, если он не дотягивает до высокой планки абсолютного альтруиста... Бляха-муха...(извиняюсь), но это ж чистейшего вида эгоизм... Ну почему бы ко всем своим близким и просто хорошим знакомым не относится так, как будто они уже ваши лучшие друзья, даже не принимая во внимание, что они могут так и не считать... Сделать первый шаг навстречу. Это сложно, это нелогично и на всех может не хватить, но если хватит хотя бы на нескольких самых дорогих для вас людей, они наверняка ответят взаимностью, хотелось бы вернее...

Изображение пользователя Shurochka.
Заслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

E lena, а Вам никогда не приходилось делиться с близкими (друзьями) своим наболевшим, своими переживаниями и тревогами? Если приходилось все же...А вдруг они тоже в этот момент думали, ну вот опять "юзает" меня... Когда есть взаимность, тогда помочь, выслушать, утешить не в тягость, а в радость, я так думаю.

Изображение пользователя E lena.
Почетный участник

Re: Кто такой друг?

Valeria пишет:

Друг - это человек, который приходит к вам и общается с вами ТОЛЬКО потому, что ЛЮБИТ вас. Любит, как человека, вы ему интересны как личность, он по-своему восхищается вами, как мать восхищается успехами своих детей. Другу и в голову не придет рассчитывать на вашу помощь просто потому, что он постесняется огорчить или нагрузить вас своими проблемами. Он, конечно, может посоветоваться, но никогда не заставит свои проблемы стать вашими. Если он невольно станет причиной ваших проблем, он сделает всё, что в его силах, чтобы исправить ситуацию. Он никогда не мог бы использовать вас в своих интересах, более того, так как вы угощаете его дома, он никогда не придет с пустыми руками, даже, если это будет мисочка собственного испеченного дома печенья или пачка чая. В ваших отношениях легкость, вы стремитесь общаться чаще потому, что это важно для вас обоих. Дружба - это когда оба дружащих соответствуют этому описанию. Это - настоящая дружба.

.

согласна полностью!!!

желающих дружить много, но так же для многих дружить разнозначно использовать, " юзать" , либо "грузить", ныть, сетовать на жизнь. Это не дружеские отношения, на мой взгляд. 

Изображение пользователя Elenaashby.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Natta пишет:

Если у человека нет близких друзей - это значит, что просто пока не встретились. А еще бывает, что хороший, замечательный человек сам не стремится ни с кем сближаться, потому что он очень самодостаточен в своем внутреннем мире (мне встречались такие примеры), это из тех людей, которые никогда не тяготятся одиночеством.

Золотые слова, Natta! Мне, например, никогда одной не скучно. У меня в юности было много "друзей", которые предавали и продавали. Теперь я очень осторожно отношусь к определению "друг".

Elena Ashby

Изображение пользователя lampone12.
VIP-участник

Re: Кто такой друг?

НЕ могу похвастаться, что у меня есть настоящие друзья или сама таковой являюсь, но наверное это "голубая мечта", хотя стараюсь оказать любую помощь или просто предложить плечо. Собиралась я в путешествие, в Италию, на несколько месяцев, друзья,знакомые  и родственники давали разные советы, что делать и как.......и только одна моя очень хорошая знакомая (даже не подруга) позвонила и просто сказала, что если возникнут хоть какие-то проблемы или просто захочешь поболтать, то пиши, звони, чем смогу помогу........мне было очень приятноlaughи неожиданно. Может это и есть ДРУЖБА............ wink

Изображение пользователя celesta.
Почетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

Valeria пишет:

Другу и в голову не придет рассчитывать на вашу помощь просто потому, что он постесняется огорчить или нагрузить вас своими проблемами. Он, конечно, может посоветоваться, но никогда не заставит свои проблемы стать вашими. Если он невольно станет причиной ваших проблем, он сделает всё, что в его силах, чтобы исправить ситуацию. Он никогда не мог бы использовать вас в своих интересах, более того, так как вы угощаете его дома, он никогда не придет с пустыми руками, даже, если это будет мисочка собственного испеченного дома печенья или пачка чая. В ваших отношениях легкость, вы стремитесь общаться чаще потому, что это важно для вас обоих. Дружба - это когда оба дружащих соответствуют этому описанию. Это - настоящая дружба.

 

Мне кажется, это представление о дружбе слишком идеализированно. Где это сейчас такие альтруистические личности ходят? В современной культуре это качество особо не воспевается..

Я кроме собственной мамы альтруистов не знаю...

 

Думаю, истина где-то посредине: дружба это коктейль из искренней привязанности с возможностью взаимопомощи.

Вопрос, как всегда, в сбалансированном подходе.

Изображение пользователя Natta.
VIP-участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

Если взаимопомощь лежит в основе сотрудничества, то в основе дружбы - взаимопнимание, когда с человеком просто очень легко, когда все просто и понятно, когда начинаешь скучать без него, если долго не видишь. Я бы сказала не взаимопомощь, а просто помощь тоже присутствует в дружбе. Это как любящий человек просто любит и все, ничего не требуя взамен. Так и "дружащий" - просто делает что-то для другого, не ожидая наград. 

Если у человека нет близких друзей - это значит, что просто пока не встретились. А еще бывает, что хороший, замечательный человек сам не стремится ни с кем сближаться, потому что он очень самодостаточен в своем внутреннем мире (мне встречались такие примеры), это из тех людей, которые никогда не тяготятся одиночеством.

Изображение пользователя Shurochka.
Заслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Комментарий на пять звезд.

Valeria пишет:

Shurochka пишет:
Не противоречит ли это самому понятию дружбы, когда она чаще всего основана на взаимопомощи, поддержке, и не обязательно в материальном плане, хотя и так тоже бывает.
Нет, это - подмена понятий. Не путайте, взаимопомощь - это основа сотрудничества, а не дружбы.

ну тогда дружба - это утопия, а в реальном обществе она возможна разве что в раннем детстве, а с возрастом начинается "подмена понятий"
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Shurochka пишет:
Не противоречит ли это самому понятию дружбы, когда она чаще всего основана на взаимопомощи, поддержке, и не обязательно в материальном плане, хотя и так тоже бывает.
Нет, это - подмена понятий. Не путайте, взаимопомощь - это основа сотрудничества, а не дружбы.

Изображение пользователя Shurochka.
Заслуженный участникПочетный участник

Re: Кто такой друг?

Не уверена, что найдется хоть один человек из тысячи, кто мог бы похвастаться наличием у него такого идеального друга, который будет рядом только из-за любви, который готов отдать все, но никогда не попросит о помощи. Не противоречит ли это самому понятию дружбы, когда она чаще всего основана на взаимопомощи, поддержке, и не обязательно в материальном плане, хотя и так тоже бывает. Так беззаветно дружить могут люди, которые практически ничем не отличаются: начиная от возраста, веса, цвета глаз и заканчивая социальным статусом и одинаковыми суммами на счетах в банке. Вот тогда, кроме взаимной любви им ничего и не будет нужно друг от друга. Скучно. А еще я заметила, что чем более значимых вершин человек достиг в жизни, тем сложнее найти настоящего друга. Иногда из-за корысти приближенных, а иногда из-за паранои быть использованным. ИМХО

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии