VIP-пендреж!

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Валерия Пиффари.

- Мы, русские, не обманываем друг друга!
(с) "Брат-2"

С наступлением кризиса закончилась волна повальных переводчиц, когда после года в Италии все становились "докторами переводческих наук". Дальше все подряд предлагали себя в качестве сопровождения для шоппинга состоятельных клиентов из родных пенатов, затем все начали торговать недвижимостью в Италии, не имея ни специального образования, ни регистрации, будто это не предложения итальянских агентств недвижимости, а морковка с их собственного огорода.

И вот пришел час бизнес-иммиграции.

В последнее время некоторые наши безработные соотечественники, так и не нашедшие себе применения в Италии, объявляют себя, кроме прочего, специалистами по бизнес-иммиграции. Начитавшись в интернете бизнес-семинаров "Как стать богатым, не вставая с дивана", они топят потенциального клиента в демагогии, предпочитая устное общение письменным обязательствам. Не имея достаточного опыта работы, кроме низкоквалифицированного труда, не ориентируясь в итальянском законодательстве, с плохим знанием не только итальянского, но и русского языка, они называют себя посредниками, консультантами и не стесняются присваивать себе громкие звания.

Мы очень серьёзно относимся к своей работе, поэтому нет ничего удивительного в том, что мы детально разбираемся в движениях, даже броуновских, на этом сегменте рынка. Наша компания занимает лидирующую позицию по иммиграционным процессам в Италию для граждан всех стран (кое-кто нас даже называет "конвеером иммиграционных процессов"), и мы приветствуем здоровую, честную конкуренцию, но то, что творится сейчас в Италии, трудно поддаётся описанию.

Поделюсь просто некоторыми общедоступными сведениями и в качестве примера приведу пару "консультантов", но надо иметь в виду, что таких немало, а уж тех, кто "я бы мог" - и счёта нет.


Пример 1. 

Жена одного из наших клиентов, после прохождения у нас иммиграционного процесса в 2007 году, решила, что сможет найти покупателей на информацию, полученную в своё время от нас, и тем самым начнёт зарабатывать. Сначала они с мужем открыли для этих целей SRL (см. ниже), но, то ли что-то у них не срослось или, наоброт, решили охватить весь рынок иммиграционных услуг, но на данном этапе они действуют от имени двух предприятий. В настоящее время эта дама, опирающаяся для элементарного общения на помощь импровизированной переводчицы из местных соотечественниц, позиционирует себя как фирму по бизнес-иммиграции, причем с 10-летним опытом

Да что там с 10-летним! В ответном письме одному из наших клиентов она пишет

Цитата:
Наша компания находится в регионе Пьемонт, по соседству с регионом Ломбардия (Милан), где мы живём и работаем в течении 20 лет, мы дорожим своей репутацией. Мы официально зарегистрированы, имеем разрешение для работы по бизнес-иммиграции и наш офис находится в городе Соммарива дель Боско."
Забавно, что она даже не зарегистрирована в Торговой палате, а просто в качестве индивидуального предпринимателя получила в налоговой регистрационный номер для неспециализированных консультаций. То есть эти консультации являются всего лишь высказыванием её личного мнения, как непрофессионала, по тому или иному вопросу.

Она пишет клиенту:

Цитата:
с удовольствием Вам поможем в получении статуса резидента в Италии, в покупке недвижимости, в подборе готового бизнеса, регистрации фирмы, а также в оформлении всех необходимых документов для визы "lavoro autonomo", и интеграции в итальянское общество.
Понятное дело, откуда такому видному специалисту знать, что для торговли недвижимостью и готовым бизнесом надо получить специальное образование, сдать экзамены, пройти регистрацию и не иметь права заниматься больше НИЧЕМ, кроме торговли недвижимостью! Так же неведомо ей, что готовым бизнесом тоже торгуют агентства недвижимости, но это такие мелочи для фирмы, работающей
Цитата:
в регионе Пьемонтэ(северо-запад Италии) с 4 июля 1990 года
Мамма мия! 20 лет работает фирма! Наверное, пережила всех конкурентов, заработала громкое имя? Как, ничего про них не находите, кроме записи в списке плагиаторов на сайте нашей компании? Жаль.

Вы все еще утверждаете, что надо обращаться к "малым и неизвестным" с целью сэкономить? Тогда идём дальше.

Пример 1½. 

Недалеко от нее ушел и ее муж, бурят Будаев Петр Нацагдоржевич, к своим 50 годам так и не получивший определенной профессии и не имеющий определенного рода деятельности. Поэтому, через год после прибытия в Италию, он создаёт общество с ограниченной ответственностью "Atelier47 SRL", копируя устаревшие данные по предмету деятельности нашей компании. Вкупе с фразой "Постоянные изменения и дополнения к существующим нормам иммиграционного права требуют серьезного методичного подхода" - это звучит как издевательство над потенциальными жертвами этих предпринимателей.

И не зря! О том, у кого он спер эти тексты, которые стоят на его сайте, мы не будем даже говорить, это и так понятно.

Разумеется, он тоже "торгует недвижимостью в Италии"!

На его сайте, вообще, каждая страница - шедевр, но хочу подробнее остановиться именно на странице "О нас":

Мы видим, что еще не начав работать, он уже пишет, что придется возвращать деньги клиентам. А вот я тут интересуюсь, а что это за фирмы такие "с "уставным капиталом в 1000 евро"? В Италии с таким уставным фондом бывают только те, которые несут НЕОГРАНИЧЕННУЮ ответственность, т.е. отвечают ВСЕМ своим имуществом, а не крохами уставного капитала. И у Будаева есть(!) такая фирма,  которую он создал первой, но он её даже не активировал, а предпочел спрятаться за ограниченной ответственностью, так как из жадности решил заняться абсолютно незнакомой для него деятельностью.

Кстати, из указанных им 30 тыс. уставного фонда его SRL на самом деле внесено только 7.500 евро, как это видно из справки Торговой палаты. Так что, если кто-то и рискнет стать первым клиентом этой фирмы, у него может и будет шанс в судебном порядке добиться компенсации в 7.500 евро. Но, а если их к тому времени будет двое-трое?

И не вздумайте искать его по указанному в документах адресу! Ни этих дельцов, ни их конторы вы там не найдете. По указанному ими адресу мирно живут совсем другие люди.


Пример 2. 

Из активно предлагающих свои услуги в бизнес-иммиграции с апреля 2008 года возле Сан Ремо, в Оспедалетти, имеется семейная пара.

Он - бывший нелегал (ссылка, скриншот)

А она ещё пару лет назад искала совсем другую работу (скриншот).

Что имеем в сухом остатке: эмигрант из Украины, с якобы "высшим украинским юридическим образованием", который у себя на родине занимался предпринимательской деятельностью, но ни дня в качестве юриста даже той страны, законодательство которой он, якобы, знает. Что уж говорить об Италии. Представляю этого "адвоката" на козьих копытцах нелегально перебегающего границу.

Прибыв в качестве нелегала в Италию и отработав на стройке, он, как и Будаева, не регистрирует компанию, а просто получает налоговый номер как ИП, но позиционирует себя как "лицензированное итальянское агентство «Studio Itasolare» Краморенко Юрия" (забавно, откуда он спер идею про "лицензированное? давайте угадаем). Он, конечно, кроме бизнес-иммиграции, тоже занимается продажей недвижимости! Святое дело.

Этот видный специалист неутомимо изучает страницу сайта нашей компании "Как выбрать надежного консультанта" и старается максимально на нее походить, что превратило его в пародию на нашу компанию.

Разумеется, как и другие, свою деятельность Краморенко тоже начали с воровства наших текстов. Откуда "консультантам" с "высшим украинским юридическим образованием" знать столько слов, чтобы самостоятельно объяснить чем они собираются заниматься?! 

Представляете себе иммиграционный процесс с этим "юристом"?


Я могу продолжить обзор положения, но, даже по этим мелким примерам, ситуация ясна.

В общем, выводы делать вам.

Изображение пользователя Юлана.

Re: VIP-пендреж!

Спасибо за предупреждение, Валерия!

Может кто-то не понимает что за людишки сюда понаехали, а я покажу как это бывает у нас в Италии:

Такая милая девушка, всегда "к вашим услугам" :)
Представлялась, как вице-президент фирмы: http://professionali.ru/~76679
пока не была в розыске!

Теперь ищут-свищут эту "посредницу".

Изображение пользователя sasch.

Re: VIP-пендреж!

Valeria пишет:
В ответном письме одному из наших клиентов она пишет
Цитата:
Наша компания находится в регионе Пьемонт, по соседству с регионом Ломбардия (Милан), где мы живём и работаем в течении 20 лет, мы дорожим своей репутацией. Мы официально зарегистрированы, имеем разрешение для работы по бизнес-иммиграции и наш офис находится в городе Соммарива дель Боско."
Дамочка в своих фантазиях себя не стесняет.
Чтобы дорожить репутацией, надо ее иметь! Может они не знают что это такое?
Хотя после этой инфы у них уже репутация есть

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: VIP-пендреж!

Даже наш бывший компьютерный магазин "Punto Computer" (кстати, вот откуда название "Punto Italy") стороной не обошли, скопировали для пущей крутизны

Вот их предмет деятельности на момент создания:

Они же никогда не занимались (и не собирались) продажей электроники!
Даже воровать грамотно не умеют, тупо копируют и все!

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Mashytka.

Re: VIP-пендреж!

Я вчера была в парикмахерской, видела как мне шевелюрку начесали.  Теперь думаю, может и мне открыть теперь свой салон?  Можно начать клеить объявы на бесплатные доски объявлений.  Дураков ищущих дешовку на мой век должно хватить.  Как идея? Прибавка к жалованью в кризис.  А если кто из парикмахеров возмутится , так скажу что они боятся конкуренции!!! 

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: VIP-пендреж!

Фирма "Рога и Копыта"

Ох, не знаю, конечно, доверчивых и беспечных много, но серьезный бизнесмен каждую копейку считает и прежде чем отдаст свои трудом заработанные, сто раз все проверит, перепроверит.

Изображение пользователя Stevo.

Re: VIP-пендреж!

Спасибо за информацию, Валерия

Изображение пользователя Anna Fedorova.

Re: VIP-пендреж!

Valeria пишет:

С тех пор, как в переходах начали торговать дипломами о высшем образовании, у нас необразованных нет! Куда ни плюнь - то экономист, то архитектор! Но почему-то по непосредственному профилю работать им слабО, что прямо указывает на происхождение "образования".

 Угу. У кого диплом липовый, так они его даже на собеседования такая бояться.

Такие вот дипломы еще подтвердить невозможно, сейчас экспертизу делают, прежде чем апостиль поставить. Посему этим "специалистам" только и остается как лапшу вешать. Надо бы им черный пиар устроить

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: VIP-пендреж!

Юльетта пишет:
Образование нынче не в моде?
Что Вы! С тех пор, как в переходах начали торговать дипломами о высшем образовании, у нас необразованных нет! Куда ни плюнь - то экономист, то архитектор! Но почему-то по непосредственному профилю работать им слабО, что прямо указывает на происхождение "образования".

Изображение пользователя Юльетта.

Re: VIP-пендреж!

Я себе представляю каково Вам, Валерия! Сначала Вы им провели всю иммиграционную процедуру,  а потом они-же Вам и в душу плюнули... своим полным отсутствием уважения. Меня уже давно перестали удивлять выпускники швейных училищ, расспрашивающие меня как стать переводчиком в Италии, хотя изначально, признаюсь, сильно раздражало... Однако вот до такого пока ещё никто не докатывался... И самое грустное из всего этого именно тот факт, что потенциальный клиент действительно не в состоянии оценить владение итальянским языком этих новоиспечённых специалистов в области... саморекламы. Боюсь, что теперь, как-бы Вы не старались, убрать с дороги их сможет только время. Прикольно, однако, что эти люди сразу себя записывают в "Клубы успешных и богатых", как будто сама запись в клубе тебе что-то принесёт... а учиться и работать уже не надо? Образование нынче не в моде?

Кто идёт за кем-либо, никогда не прибудет первым
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: VIP-пендреж!

Слушай, а хорошая мысль здесь промелькнула - дать ссылку на эту тему в рекламе таких умельцев. страшно в руки к таким попасть. Мои родители выплатили стоимость кооперативной квартиры (для меня)  примерно таким же аферистам-умельцам. Так ничего и не доказали, потому что платили через родственницу, которой доверяли,  уже и не жду обещанного. А ваучеры, которые вкладывали в сомнительные предприятия с громкой рекламой, МММ и пр.... Нет, мы русские не обманываем (по мелкому )

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: VIP-пендреж!

Баба Яга пишет:
Как люди на такое решаются...
Дык я ж и гаваррру:

Valeria пишет:
Когда человек ничего не умеет, ему кажется, что всё делается легко

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: VIP-пендреж!

Кажется что-то начинаю понимать. Лер, спасибо за подробные объяснения, я всегда была на госслужбе и мне бизнес только по книжкам знаком. Однако, вот вопрос возник: а кто ж им право на такой вид деятельности дает, если образования нет? Я бы и себе не разрешила, несмотря на наличие подходящего диплома, если бы оказалась в другой стране и не подтвердила его

Как люди на такое решаются...

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: VIP-пендреж!

eddy44 пишет:
Кстати, не о этом ли Будаеве идет речь?

Цитата:
Аферист сам у себя искал украденную выручку
Нет, это его родной брат. Они оба работали на одной и той же фирме, но осужден был только брат.

eddy44 пишет:
Когда она узнала, что я приехал по делам в Бра, спросила, не к Валерии ли, я ответил что да. И тут началось, они такие, они сякие, пока старушка её не одернула.

Каково  же было мое удивление, когда я узнал, что это бывшие клиенты.

Да, другие клиенты мне тоже что-то похожее рассказывали. Это было когда она ещё жила в Бра.

Изображение пользователя eddy44.

Re: VIP-пендреж!

Кстати, не о этом ли Будаеве идет речь?

Цитата:
Аферист сам у себя искал украденную выручку

Воспользовался безоговорочным доверием босса и угодил в итоге в тюрьму его первый заместитель по финансовым вопросам. Так как начальник слепо верил в его честность, пронырливый подчиненный присвоил прибыль от крупной сделки в размере 200 тысяч долларов. На разоблачение хитроумной махинации ушло аж шесть лет. И еще два года длился суд над мошенником, который на днях наконец закончился обвинительным приговором…
Как сообщили “МК” в Таганском суде столицы, изобретательным мошенником оказался уроженец Бурятии Цгот Будаев, до некоторых пор считавшийся порядочным человеком и честным бизнесменом. Несколько лет он отработал заместителем генерального директора в московской компании по производству евроокон “Баварский дом”. Босс доверял заму все финансовые дела фирмы. Будаев самостоятельно вел переговоры и заключал сделки с юридическими лицами. Начальник фактически не контролировал работу помощника и в сентябре 1996 года горько пожалел об этом.
В ту осень Будаев подписал договор со строительной организацией на поставку оконных блоков для элитного дома в Крылатском. Эта была очень выгодная сделка: окон для многоэтажки требовалось много, и деньги, что называется, текли рекой на счет фирмы. Корыстолюбец не устоял перед соблазном и направил один из денежных ручейков к себе в карман. По фальшивому паспорту мошенник открыл фирму. А затем предупредил строителей, чтобы отныне они перечисляли деньги за окна на банковский счет новоиспеченной компании. Решив, что новая фирма является филиалом “Баварского дома”, заказчики подписали предложенный Будаевым договор. Так на счет пронырливого зама утекло 200 тысяч долларов.
Скоро бухгалтер обнаружил недостачу, но Будаева даже не заподозрили в афере. Служебная проверка не дала результатов, так как инспекцией руководил сам бурят. А вот когда за дело взялись правоохранительные органы, Будаев из свидетелей быстро превратился в обвиняемого. Правда, за шесть лет расследование не раз прекращали из-за отсутствия улик. И только благодаря настойчивости директора, потрясенного коварством своего помощника, дело довели до конца. Таганский суд признал Будаева виновным в похищении 200 тысяч долларов путем мошенничества и приговорил к 5 годам лишения свободы. Пострадавший от жулика бизнесмен остался доволен, хотя, по его словам, заместитель украл гораздо больше — около 700 тысяч долларов. Сам осужденный не признал вину и обжаловал приговор. Результатов кассации пока нет.
Московский Комсомолец
от 06.08.2004

Когда я только собирался оформляться у Валерии, приехал на 2 часа раньше в Бра, и спокойно ждал с детьми в парке. Ко мне подошла, очевидно услышав русскую речь, какая-то особа со старушкой, и заговорила со мной как-то невнятно, словно она под кайфом.
Как узнала, что я приехал по делам в Бра, спросила, не к Валерии ли, я ответил что да. И тут началось, они такие, они сякие, пока старушка её не одернула.

Каково  же было мое удивление, когда я узнал, что это и были эти самые Будаевы.

Изображение пользователя Mashytka.

Re: VIP-пендреж!

Я сделала поиск и вижу, что много где есть их реклама. Надо бы там в комментах ссылок накидать на этот пост.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: VIP-пендреж!

Mela пишет:
A кaрлсон который живет под крышей,кaжется мне до боли знaкомым... A c виду тише воды ниже трaвы,скромницa тaкaя!
Ты угадала, это именно она. Я тоже удивилась, откуда столько цинизма к людям в этой "серой мышке".

Видимо, правильно говорят, что в тихом омуте черти водятся.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: VIP-пендреж!

Баба Яга пишет:
А что им это дает, если ни одного клиента нет? 
Понятия не имею, что им это даёт, лично я сделала эту запись, чтобы предостеречь их потенциальных жертв. 

Баба Яга пишет:
А если и найдется... неужели не видно, что фирма, мягко говоря, странная, что "посредники" законов не знают или знания их весьма поверхностны?
Ах, Томочка, если бы всё было так просто.

Вот представь: ты поехала, ну скажем, в Японию. Там тебя встречают соотечественники, пообещавшие хороший отдых или что там тебе надо. Ты видишь, что они общаются с японцами, но можешь ли ты оценить уровень их "общения" и то, что им отвечают? Может они говорят: "Ты говорить мне ехать туда-сюда, я есть теряться, я есть просить помощь.", а им отвечают: "Вали отсюда, наркоман!"?

Без собственных знаний предмета невозможно оценить уровень знаний другого. То же самое касается и "знаний" в законодательстве - начитаются бесплатных форумов домохозяек и семинаров для безработных, потом вкручивают там и тут умные словечки, раздувая щеки, а понять, что это был мыльный пузырь можно будет тогда, когда будут потеряны деньги и, главное - время. К нам часто обращаются клиенты с такой "информацией", полученной в других местах, что мы диву даёмся фантазии "посредников".

Эти специалисты так боятся за свой провал перед клиентом, что даже говорят о выплатах их "гонораров" в длительную рассрочку. Это как при платном поступлении в институт: гоните аванс, а дальше поступите - заплатите, не поступите - потеряете только аванс, который (якобы) идет в приемную комиссию, а на самом деле "протеже" сам поступает или проваливается на экзаменах, т.к. шансы у него и так были 50% на 50%. Вот и здесь, у них - хоть небольшим авансом поживиться.

Баба Яга пишет:
Сейчас любой, прежде чем к кому-то обратиться, найдет для себя предварительно информацию в интернете и ознакомится с законами.
С законами сложно ознакомиться, даже на родном языке не все их понимают. Да и тем, что нужно поинтересоваться личностью того, кому отдаешь деньги и документы, тоже пользуются не все. Особенно те, кто ищет чуть ли не бесплатный сыр или помощника для иммиграции "сделай сам".

Изображение пользователя Anna Fedorova.

Re: VIP-пендреж!

Мне кажется, что это вообще глобальная проблема, потому что таких дилетантов у нас пруд пруди. Так много людей, которые выдают себя за специалистов - а в результате, это и врачи, которые не умеют правильно поставить диагноз и лечат на авось, и паркимахеры, после посещения которых в зеркало смотреть страшно, и а про правовых консутьтантов - это вообще беда. Никто законов не знает, а только слышат звон, да не знают, где он. Как правило, такие мыслят, что они самые самые. а все вокруг ничего не понимают. Полное неуважение к клиентам при чрезмерной самомоценке и уверенности, что их дилетантизм с рук сойдет. Вот это явление цветет пышным цветом в России и потом такие аватюристы переезжают и там погдаживают соотечественникам, но я думаю и местным жителям тоже.

Изображение пользователя Mela.

Re: VIP-пендреж!

A кaрлсон который живет под крышей,кaжется мне до боли знaкомым... A c виду тише воды ниже трaвы,скромницa тaкaя!

Во всей этой истории ярко прослеживaется особенность русского ментaлитетa "нa шaру" и "aвось пронесет". У нaс многие тaк привыкли создaвaть "бизнес" из ничего. Но предлaгaть тaкого уровня услуги,для людей(своиx же соотечественников) это сaмонaдеяннaя "труффa". Остaлось нaдеяться,что люди,готовые к бизнес-имигрaции,облaдaют достaточной чувствительностью к дилетaнтaм выдaющиx себя зa проффи!

Изображение пользователя Natali W.

Re: VIP-пендреж!

Во таких горе-посредников я могу назвать так "Кетайские подделки." Толку мало, но вреда много.

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: VIP-пендреж!

А что им это дает, если ни одного клиента нет?  А если и найдется... неужели не видно, что фирма, мягко говоря, странная, что "посредники" законов не знают или знания их весьма поверхностны? Сейчас любой, прежде чем к кому-то обратиться, найдет для себя предварительно информацию в интернете и ознакомится с законами.

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии