Венценосная семья

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Валерия Пиффари.

Николая II сделали святым. За что? За то, что погубил Россию, миллионы людей (особенно, после переворота большевиков), в том числе и своих светлых детей? Это же такой концентрат...эээ... как бы назвать... "большевиков" в стране получили - жуть! Интересно, сколько лет понадобится, чтобы восстановить благородное сословие России?

Смотрю этот фильм и прямо слезы текут от ужаса сознания произошедшего...я таким русофобом становлюсь...

Разумеется, вечное проклятие роду убийц царской семьи! Жалею, что когда была в мавзолее, не плюнула на саркофаг лысому чёрту.

Изображение пользователя Laziale.

Re: Венценосная семья

Rikki Tikki Tavi пишет:
.....откуда у Вас такое знание истории? после школьной программы советского периода приходится восполнять пробелы. и это очень урывочно получается. 

Из профайла У меня там обозначен небольшой круг моих интересов. А исторической литературы сейчас в магазинах очень много. Выбирайте интересующий Вас период русской истории или личность и смотрите, чтоб там стояла рецензия Федорова В.А. или Караголова В.В., еще лучше если они будут в авторах.Только это не совсем мягко говоря занимательное чтение, стиль их школы -факты из архивов, чистая логика и никакой лирики....знакомый аспирант истфака МГУ именно так мне в свое время и рекомендовал...

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: Венценосная семья

Laziale пишет:

 у маниаков туговато вообще-то с мозгами....  

у психопатов высокий IQ. как правило.  не был он маньяком ) неврастеник - да, похоже.

откуда у Вас такое знание истории? после школьной программы советского периода приходится восполнять пробелы. и это очень урывочно получается. 

 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Laziale.

Re: Венценосная семья

Rikki Tikki Tavi пишет:
....ну чтож тогда государственный террор не устроил? при такой маниакальности. просчитался где-то?

Перез запуском своих реформ Столыпин провел нормальный государственный террор в регионах....а своими собственными мозгами Николашка не умел ровным счетом ничего(см.предыдущие посты), у маниаков туговато вообще-то с мозгами....  

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: Венценосная семья

Laziale пишет:

С маниакальностью тут все в полном порядке 

Реальные исторические факты таки должны, хотя бы немного, превалировать над кино

ну чтож тогда государственный террор не устроил? при такой маниакальности. просчитался где-то?

небыло у него сподвижников - это да. или разогнал всех. а один в поле не воин. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Laziale.

Re: Венценосная семья

Rikki Tikki Tavi пишет:
....верно подмечено. ни тому ни другому маниакальности не хватило. маниакального стремления к власти. 

Не хватило?Упоминаемое ранее снятие князя Николая Николаевича с поста Верховного Главнокомандующего в 1915 из-за ревности к его растущей популярности и назначение на этот пост самого себя, любимого при полном профанстве в военном деле, это, извините, что?  .... 

....Цусима-05.......остановка личной политической волей в 1912 обьединенных войск болгар,сербов и греков под Стамбулом и предотвращение конца Османской империи, что в конце концов и привело впоследствии к Первой Мировой.....отчуждение от двора и реальной власти Столыпина за несколько меясяцев до терракта в Киеве из-за раздирающей ревности к его признанию в Европе....

С маниакальностью тут все в полном порядке 

Реальные исторические факты таки должны, хотя бы немного, превалировать над кино

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: Венценосная семья

mimmina пишет:

Оль, все да не все... царь между прочим является Божьим Помазанником (если об этом никто не забыл) - на трон любого не посадят! Тут сверху команда должна быть... ну а после такой мученической смерти и многих лет незахоронения, тут уж прямая дорога в святые ...

+ 1. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя mimmina.

Re: Венценосная семья

Оль, все да не все... царь между прочим является Божьим Помазанником (если об этом никто не забыл) - на трон любого не посадят! Тут сверху команда должна быть... ну а после такой мученической смерти и многих лет незахоронения, тут уж прямая дорога в святые ...

Изображение пользователя Amata.

Re: Венценосная семья

А мне Николай II уж очень внешне напоминает нашего Медведева Д.А. Ни к чему не привязываю свое наблюдение,просто факт. 

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Венценосная семья

Rikki Tikki Tavi пишет:
смысл клеймить кого-то? 
Вот это главная ошибка, я бы даже сказала, страшный грех, смертный грех - равнодушие!

Необходимо всё познать, прочувствовать, разобраться и запомнить, чтобы этого не повторилось никогда. А у нас, как у дебилов, каждый раз новая жизнь с чистого листа. Вот мы и топчемся по граблям.

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Венценосная семья

После всех умных да похвальных речей, тут сказанных, я даже не буду лезть со своими глупостями! Токмо чуть-чуть. Мне кажется, это в угоду дворянскому сословию, в эмиграции. Приравнивать его к святым не за что! Тогда все убиенные в концлагерях, например, тем более святые!

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: Венценосная семья

верно подмечено. ни тому ни другому маниакальности не хватило. маниакального стремления к власти. 

ой, то ли ещё будет ;) смысл клеймить кого-то? 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Amata.

Re: Венценосная семья

Просто кому-то дан дар править и управлять судьбами страны и тех людей,которые в ней живут.А кому-то увы - нет! Это вам не в шахматы играть.

Изображение пользователя Laziale.

Re: Венценосная семья

Laziale пишет:
...Я негодую против "слабого во оправдание" 

И терминологически кстати тоже!

Слабый шахматист сливает турнир и идет тренировать перворазрядников или в городской парк сражаться с пенсионерами по полтинничку за партию.А тут царь-батюшка, император Всея... .  Александр I тоже считался "слабый" - "властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь , враг труда...."(с)..... был бы Николай II таким "слабым"....бездарь он,фанфарон, неврастенник и мистик, а говоря малоинтеллигентным языком - фуфло.   

Народ не обманешь: Александр I - "благославленный","сфинкс", А-II - "освободитель",А-III -"миротворец","сельский помещик", Николай I - "Палкин", и Николай II ........просто "Николашка"... Тем более такой многострадальный и талантливый народ, с потрясающим чувством здорового цинизма - Алексей Михайлович Романов (раскол Никона,соляной,медный,соловецкий и разинский бунты) - "Тишайший"

Изображение пользователя Laziale.

Re: Венценосная семья

комсомолец пишет:
...Слабый правитель, как слабый шахматист - у него может быть грудь колесом и стальной характер, но игра глупа и труднообъяснима.

Я негодую против "слабого во оправдание"

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Венценосная семья

Laziale пишет:
Слабость Николая несколько гиперболизируется с малопонятными целями. Разве слабый мог наплевать на желания отца, который хотел, чтобы наследником трона стал гораздо более талантливый и способный 3-й сын Михаил, взять на себя ответственность за Россию после неожиданной кончины отца? Мог слабак , приняв официально умалишенного отставного полковника Безобразова с его безумными планами о присоединении Кореи к России, единолично решить развязать японскую кампанию, послав всех министров и советников буквально нах...? Мог ли слабый ради каких-то понтов в 1915 г. отправить в отставку своего дядю  Николая Николаевича профессионального военного, с поста главнокомандующего?

"Дрынов отличался тем, что свободно и быстро ориентировался в любой, самой сложной ситуации, правда, из всех возможных решений выбирая самое глупое." (В. Войнович, "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина")
Конечно, мог. Здесь "слабый" - не всегда значит "слабохарактерный". А "упрямый" - не всегда "сильный". Подверженный практически полному влиянию своей супруги, и через неё (в основном) Грини Распутина (слабый характер), он с железобетонной непреклонностью проводит свои решения там, где это касается жизни страны - государственных кадрах, военной сфере, внешней и внутренней политике (царь-батюшка, орёл, хозяин Земли Русской). Слабый правитель, как слабый шахматист - у него может быть грудь колесом и стальной характер, но игра глупа и труднообъяснима.

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Венценосная семья

Laziale пишет:
В печь таких слабых, благородных и "невинных мучеников"... 
Отож..

Изображение пользователя Laziale.

Re: Венценосная семья

Valeria пишет:
ИМПЕРАТОР не имеет права быть слабым или неудачным политиком.

Слабость Николая несколько гиперболизируется с малопонятными целями. Разве слабый мог наплевать на желания отца, который хотел, чтобы наследником трона стал гораздо более талантливый и способный 3-й сын Михаил, взять на себя ответственность за Россию после неожиданной кончины отца? Мог слабак , приняв официально умалишенного отставного полковника Безобразова с его безумными планами о присоединении Кореи к России, единолично решить развязать японскую кампанию, послав всех министров и советников буквально нах...? Мог ли слабый ради каких-то понтов в 1915 г. отправить в отставку своего дядю  Николая Николаевича профессионального военного, с поста главнокомандующего? 

В печь таких слабых, благородных и "невинных мучеников"... 

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Венценосная семья

Valeria пишет:
Жалею, что когда была в мавзолее, не плюнула на саркофаг лысому чёрту.

Замели бы на счет "раз". Оно Вам надо?
Кстати, о лысом чёрте. Последние годы Российской Империи и последние годы СССР знаменуются одним таким моментом: слабый правитель (хоть и очень хороший человек) с почти неограниченной властью, не способный (или не желающий) этой властью распоряжаться; находится, к тому же, под большим влиянием своей супруги. Где уж тут империю удержать...

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Laziale.

Re: Венценосная семья

Rikki Tikki Tavi пишет:
...но были и другие предпосылки для государственного переворота. не только слабость имеператора.

Только факты, никаких абстрактных "низы не могли жит по старому,а верхи управлять по новому"...сухие факты которыми никак нельзя проманипулировать...с 1915 по 1916 (за один год!!!)... стараниями Распутина назначено и сменено 5 министров МВД, 4 министра земледелия, 3 военных министра и т.д. Не будем вдаваться в подробности кто эти Хвостовы, Протопоповы, Белецкие, Климовичи,Штюрмеры,Манасевичи-Мануйловы....Допустим, "придумали", что они воры,развратники,пьяницы и некоторые реальные уголовники. Но сами цифры, голые цифры???

А благородный "мученик" это все на балконе дворца прокурил...типа не заметил?

А история возникновения японской войны, в глубоко дораспутинский период?

Изображение пользователя larzia.

Re: Венценосная семья

А кто вообще может уйти от того чего не миновать! То что случилось в 17, началось гораздо раньше....

 

Вот мой секрет, он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.Антуан де Сент-Экзюпери

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: Венценосная семья

я не спорю.

но были и другие предпосылки для государственного переворота. не только слабость имеператора.

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Венценосная семья

Rikki Tikki Tavi пишет:
может он был неудачным политиком, но зато человеком. за это и поплатился. 
ИМПЕРАТОР не имеет права быть слабым или неудачным политиком. Цари, короли и имераторы потому и жертвовали личной жизнью в пользу политики и власти, что на них лежала ответственность за страну, как территориально, так и в плане её населения.

Изображение пользователя Rikki Tikki Tavi.

Re: Венценосная семья

Valeria пишет:

Николая II сделали святым. За что? 

на Руси из покон веков сочувствовали страдальцам и неудачникам. 

может он был неудачным политиком, но зато человеком. за это и поплатился. 

как вы яхту назовёте, так она и поплывёт )
Изображение пользователя mimmina.

Re: Венценосная семья

Да, как подумаешь, что бы было, если бы этого не было бы... видимо за что-то нас наказали

 

Изображение пользователя Golf.

Re: Венценосная семья

Valeria пишет:

 Жалею, что когда была в мавзолее, не плюнула на саркофаг лысому чёрту.

 

Golf

Изображение пользователя Amata.

Re: Венценосная семья

Николай  II был слабым правителем (может человеком он был хорошим,я не знаю), которым легко манипулировали.Не смог противостоять тому безобразию,что творилось в те времена в стране,этим и воспользовались большевики.Хотя меня до глубины души задевает и возмущает то,что сделали с царской семьей,вывернули страну наизнанку своими революциями.

Изображение пользователя capitan.

Re: Венценосная семья

Николай не жаловал людей, превосходивших его умом и твердостью характера. Так, вместо дружеской поддержки нового председателя Совета министров и министра внутренних дел П.А.Столыпина он тяготился его присутствием. Преемник П.А.Столыпина на посту председателя Совета министров В.Н.Коковцов писал: «Император рассудителен, умен, трудолюбив. Его идеи большей частью здравы. У него возвышенное представление о своей роли и полное сознание своего долга. Но его образование недостаточно, и величие задач, решение которых составляет его миссию, слишком часто выходит из пределов досягаемости его понимания. Он не знает ни людей, ни дел, ни жизни. Его недоверие к себе самому и к другим заставляет его остерегаться всякого превосходства. Таким образом, он терпит возле себя лишь ничтожества».www.krugosvet.ru/enc/istoriya/NIKOLA_II.html

Правда..."рыба гниет с головы"(народн.)

Папа... что ж, в нем ни страшного, ни злобного... ни доброты, ни ума... всего понемногу. Сними с него корону, пусти в кучу - в десятке не отличишь. Ни худости, ни добротности - всего в меру. А мера куцая - для Царя маловата. Он от нее царской гордости набирает, а толку - мало... Петухом - кружится. И тот мучается. Только у него все иное... Все полегче... одначе, чувствует... - не по Сеньке шапка *.www.hrono.ru/biograf/nikolai2.html

«Все, что у нас есть - это результат мыслей, которые мы имели в прошлом». Гаутама Будда

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии