Почему я здесь…. ?
Очень скучаю по своей мамочке и сестрёнке, которые сейчас находятся в Италии уже почти 5 лет. Мне их очень не хватает. Как и все русские в Италии они сталкиваются с разными проблемами. Именно для них я и ищу информацию по всему Интернету. Спасибо сайту «Италия по-русски», и всем пользователям сайта очень помогает найденная здесь информация.
Хотя многие вопросы пока ещё остаются не ясными:
Три года назад моя сестрёнка встретила и полюбила итальянца, но свадьба откладывается по многим причинам:
1) нахождение в Италии на нелегальном положении
2) у неё двойное гражданство (Россия, Италия)
3) российский паспорт старого образца (недействителен), выезжать из Италии опасается, что не сможет вернуться (виза давно просрочена)
4) нет на руках свидетельства о расторжении брака (брак был заключён на Украине), только решение суда о расторжении брака.
5) на Украине венчались в церкви.
Мама уже три года не может оформить пенсию в России:
1) в российском паспорте внутригосударственного обращения стоит печать консульства о регистрации в Италии (паспорт объявили недействительным) следствие - отказ в регистрации по месту пребывания и отказ в оформлении пенсии.
За время пребывания на сайте некоторые вещи становятся более понятными, хотя я ещё в поисках. Отправила по электронной почте запросы в разные ведомства жду ответов. Время идёт, а проблемы надо решать. Слишком много информации, трудно отделить «мух от котлет», но я буду стараться, ведь если у них всё будет хорошо, я буду счастлива. А возвращаться в Россию на совсем пока не хотят. И это меня печалит….
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 21:17 — Nata Cimino0Большое спасибо всем за участие, и искреннее желание помочь.
да не за что, я сталкивался и знаю как трудно собрать нужную информацию в этом плане, так что удачи вам и запасайтесь терпением
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 21:15 — Легионер-2Большое спасибо всем за участие, и искреннее желание помочь.
да не за что, я сталкивался и знаю как трудно собрать нужную информацию в этом плане, так что удачи вам и запасайтесь терпением
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 21:06 — tanushka0Большое спасибо всем за участие, и искреннее желание помочь. Пока я жду ответы на запросы, которые послала в Федеральные органы исполнительной власти, надеюсь многое прояснится. За три недели поисков в Интернете в голове такая "информационная каша", требуется время чтобы всё переварить и сделать выводы. Ещё раз огромное всем спасибо за поддержку.
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 18:53 — Легионер-2Ну ваще как все туманно, как говорится "живу и удивляюсь..." Мне кажется, что в любом случае надо ехать в Россию и оформлять пенсию самой маме. Раз все так запутано, а комментов не пишет автор, мы мало чем помочь сможем. Если только обмениваться догадками. Маме на месте будет гораздо проще решить эту проблему, в России вообще не любят доверенностей!
да нет, довереность прохиляет правда бывает что начинают говорить что например ПОЛНАЯ довереность не прокатит и сделайте именно на эту операцию, но это самодеятельность клушек занимающихся оформлением и оспорить легко, проблема в другом, все социалки поделены на 2 уровня, часть (меньшую) выплачивает федеральный бюджет (переведя деньги в местный), большую часть оплачивает местный бюджет, а вот тут начинается самое интересное, даже получив из федерального на местном уровне будут искать любую возможность зажать, а уж чтобы из своего заплатили заставят справки собирать как в том анекдоте где "я им и унитаз уже приносил, а туалетной бумаги не дали......", если постоянная прописка не сохранилась то девушке надо искать возможности её реанимировать или оформить новую, от этого плясать надо, проще всего купить 10 см жилой площади в регионе (законом не запрещено) и прописаться на них.................. остальное от местных законов зависит
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 18:38 — Nata Cimino0если жильё было не собственое а социальное то легко могли выписать давно, так же если оно было собственое но продано, даже раньше умудрялись при запрете выписывать в никуда например сидевших выписать их как непроживающих, а теперь это как 2 пальца об асфальт.........
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 18:08 — Легионер-2у меня много знакомых русских дам, вышедших замуж за итальянцев, так вот они спокойно ехали в свой город и оформляли пенсии. Никогда и никаких проблем. Как это так регистрации нет в России?! У нее (мамы) была же жилплощадь до отъезда в Италию, она где то была зарегестрирована? В любом случае государство обязано начислить пенсию, а куда ее потом будут переводить не их дело (работников собеса). Или я чего то не понимаю...
если жильё было не собственое а социальное то легко могли выписать давно, так же если оно было собственое но продано, даже раньше умудрялись при запрете выписывать в никуда например сидевших выписать их как непроживающих, а теперь это как 2 пальца об асфальт.........
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 17:56 — Nata Cimino0у меня много знакомых русских дам, вышедших замуж за итальянцев, так вот они спокойно ехали в свой город и оформляли пенсии. Никогда и никаких проблем. Как это так регистрации нет в России?! У нее (мамы) была же жилплощадь до отъезда в Италию, она где то была зарегестрирована? В любом случае государство обязано начислить пенсию, а куда ее потом будут переводить не их дело (работников собеса). Или я чего то не понимаю...
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 15:09 — Легионер-2Оформлять пенсию ей я буду в Мурманске, я там живу сейчас и она там жила до отъезда в Италию.
не про Мурманск никого не слышал
, ничего посоветовать не могу, но может кто то всё таки найдётся с ваших краёв и даст дельный совет......... дело в том что сейчас краевые власти сами регулируют порядок социалки и даже в соседних областях и суммы и правила их оформления могут сильно отличаться, а основные выплаты происходят не из федерального бюджета а из краевого.............
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:55 — tanushka0Да, совершенно верно у мамы нет прописки в РФ, и она стоит только на учёте в Консульстве.
тогда дело труба, но скажите где именно вы оформить ей пытаетесь может кто чего и подскажет..........
Оформлять пенсию ей я буду в Мурманске, я там живу сейчас и она там жила до отъезда в Италию.
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:52 — Легионер-2Да, совершенно верно у мамы нет прописки в РФ, и она стоит только на учёте в Консульстве.
тогда дело труба, но скажите где именно вы оформить ей пытаетесь может кто чего и подскажет..........
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:51 — Легионер-2Спасибо
да не за что, вы не думайте что тут собрались все сытые и поэтому презирающие тех кто пока не устроился, или наоборот что все тут только и делают что кому то завидуют и желают чтобы ничего не вышло, это рассуждения тех кто морально не состоялся в жизни и ищет виноватых в этом, нормальным людям на моей памяти тут ни в совете ни в помощи (разумной) не отказывали....... кстати а в каком городе вы маме оформляете документы? может есть земляки и смогут подсказать более конкретно (даже с пересылкой какминимум)..............
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:47 — tanushka0Тань а если она выписана и стоит на учёте только при консульстве? такое тоже может быть и тогда она повисла в воздухе и что она существует это знаешь сколько усилий надо потратить чтобы доказать?
Да, совершенно верно у мамы нет прописки в РФ, и она стоит только на учёте в Консульстве.
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:43 — tanushka0Спасибо
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:35 — tanushka0Думается мне, что цель такая- выйти замуж за итальянца и легализоваться, потом после получения вида на жительство гражданство, воссоединение с мамой и т.д.
В конечном итоге возлюбленный Вашей сестры может приехать к ней и расписаться в России/Украине, а потом уже она сделает визу на воссоединение и вернется в Италию.Спасибо, наверно - это тоже выход!
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:28 — tanushka0Если сестра не хочет венчатся в церкви , а только расписаться в комуне(загсе ), то 5 ый пункт можно вычеркнуть из списка проблем не думая))))
Она то бы вычеркнула, и он понимает, но его семья.....
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:28 — Gia+2Думается мне, что цель такая- выйти замуж за итальянца и легализоваться, потом после получения вида на жительство гражданство, воссоединение с мамой и т.д.
Но уже на первом этапе возникает проблема – для того чтобы выйти замуж на территории Италии Вашей сестре нужно получить Нулла Оста в Консульстве России/Украины. Которую, она по объективным причинам (просроченный паспорт и нет на руках свидетельства о разводе) получить не сможет. Всё, по моей логике уже на первом этапе мы дальше ничего делать не можем. Я думаю все прекрасно понимают, что нужно им возвращаться и разбираться тут со всеми делами. В конечном итоге возлюбленный Вашей сестры может приехать к ней и расписаться в России/Украине, а потом уже она сделает визу на воссоединение и вернется в Италию. Я так поняла ситуацию....Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:41 — tanushka0Если мама гражданка России и имеет рос. прописку, то не важно где она нынче живёт. Обязаны пенсию дать.
Мама гражданка России и легально находится на территории Италии, недавно получила карту (не помню как она точно называется), но пенсия в России оформляется государственным учреждением расположенным по месту проживания или временного пребывания, в регистрации было отказано :
так как российский паспорт внутригосударственного обращения посчитали недействительным из-за отметки в нём Консульства РФ в Италии о регистрации по месту прибывания (в Италии).
Мы выяснили, что она может послать документы на оформление пенсии почтой, и можно в Консульстве оформить доверенность на меня по сопровождению оформления пенсии, но она боится посылать документы, потому, что это- оригиналы. Я нашла через Интернет службу курьерской доставки почты DHL. Надеюсь через них она решится послать мне документы.
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:25 — Легионер-2Время идёт, а проблемы надо решать.
удачи вам в решении
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:24 — Легионер-2Путать Законы Украины и России не надо. Если мама гражданка России и имеет рос. прописку, то не важно где она нынче живёт. Обязаны пенсию дать. Есть случаи,люди по 20 лет в Америке прожили, а после в Москву вернулись и получают свою пенсию. Если речь об Украине, то я не эксперт врать не буду.
Тань а если она выписана и стоит на учёте только при консульстве? такое тоже может быть и тогда она повисла в воздухе и что она существует это знаешь сколько усилий надо потратить чтобы доказать?
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:22 — Легионер-2Как то эти два пункта не состыковываются
Оль скорее всего разговор о том что в российское консульство она на учёт встала, а вид на жительство не получила от итальянцев
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:19 — рябина-6Если сестра не хочет венчатся в церкви , а только расписаться в комуне(загсе ), то 5 ый пункт можно вычеркнуть из списка проблем не думая))))
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:13 — tanushka0Итальянкого гражданства не имеет, находится на территории Италии нелегально больше 4 лет.
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:12 — Augusta0Путать Законы Украины и России не надо. Если мама гражданка России и имеет рос. прописку, то не важно где она нынче живёт. Обязаны пенсию дать. Есть случаи,люди по 20 лет в Америке прожили, а после в Москву вернулись и получают свою пенсию. Если речь об Украине, то я не эксперт врать не буду.
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:06 — рябина-61) нахождение в Италии на нелегальном положении
2) у неё двойное гражданство (Россия, Италия)
Как то эти два пункта не состыковываются
Уехала в Италию по туристической визе да так и осталась там на нелегальном положении
Так гражданство итальянское имеет или нет?
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 14:02 — tanushka01) нахождение в Италии на нелегальном положении
2) у неё двойное гражданство (Россия, Италия)
Как то эти два пункта не состыковываются
Уехала в Италию по туристической визе да так и осталась там на нелегальном положении
Re: Почему я здесь
вс, 01/02/2009 - 13:55 — рябина-61) нахождение в Италии на нелегальном положении
2) у неё двойное гражданство (Россия, Италия)
Как то эти два пункта не состыковываются