значит вы, русские, и вправду все такие....

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя shurup.

... сказал мой любимый во время просмотра документального кино  про жен с востока.

я сделала примерно так и собралась уже паковать чемоданы... а он вовсе не то имел ввиду, что я сразу подумала. там одна девочка говорит, что хотела бы работать, потому что иначе она не чувствует себя реализованной в этой жизни.

это как раз предмет нашего  давнего семейного спора. дорогой уверяет, что любая итальянская женщина, которая может позволить себе не работать, этим гордится. и что тебе, козе упрямой, еще нужно... а итальянский мужчина, жена которого вынуждена работать, должен этого всячески стыдиться. и вообще - не пацан

то, что женщина может работать, не потому что вынуждена, а потому что ей это нравится, не укладывается в его чернявую итальянскую голову.

я согласна,  хранить очаг и воспитывать детей - еще какая самореализация. и работать лично я могу и дома - профессия позволяет. но речь не обо мне, я, как всегда - потрепаться.

а у вас с этим как? а вы что думаете? а ваши итальянцы знакомые?

 

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Депресняк - это прекрасно! Можно сказать - моё перманентное  состояние. Очень стимулирует. Вначале с горя (потыкавшись куда только было можно и везде получив отказ, причём не всегда вежливый) открыла Partita IVA (в смысле заделалась инд. предпринимателем). Теперь не нарадуюсь - по уши в ... Нет, не в том, о чём вы подумали, а в работе - когда ставишь на ноги своё дело, вкалывать приходится по 12-14 часов в сутки без выходных и отпусков. Расходы в несколько раз превышают доходы (мой муж меня подкалывает - когда я делаю какую-нибудь работу, спрашивает, не сколько я заработала, а сколько потратила). Морального удовлетворения тоже негусто - сплошная борьба с дураками и дорогами (хоть мы и не в России). Когда приходится общаться с итальянскими власть предержащими, поневоле вспоминаешь слова М.Задорнова: "Ну, тупые!" (уж извините), а партнёров не сдвинуть с места даже бульдозером: просишь приготовить материал (который поможет им же заработать!) к завтра, объявляются через 3 недели, и когда им говоришь, что "поезд ушёл", и российский бизнес подобная раскачка не устраивает, изумляются - "А что такое?!". В-общем жизнь бьёт ключом, да всё больше по голове, да по мордасам, да по сусалам. А вы - адреналинщики, экстрим... Вот где настоящий экстрим, американские горки. Так что по большей частью пребываю в депрессухе, что в конце-концов даже радует. Например, пару дней назад потратила время и душевные силы на очередную бесполезную встречу с районным руководством. Моя подруга итальянка жутко расстроилась (и было отчего), а меня разобрал истерический смех, т.к. вспомнились слова уже М.Жванецкого - "Я пал так низко, что мне остаётся только встречать падающих". Депрессующие  всех  стран - присоединяйтесь!

Изображение пользователя shurup.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Юлькин пишет:

А ты только представь,мы тут "боремся" за работу,а сколько в мире женщин и девушек,думаю и на нашем портале таковые есть,которые до чертей устали уже работать и откровенно мечтают посидеть дома,побыть домохозяйками...

мне на эту тему одна девушка написала - "я в свое время пахала так, что лошади оглядывались. так что теперь сижу дома без всяких угрызений совести..."

мне, если честно, тоже лошади оглядывались... это наверное рефлекс остался....

Изображение пользователя Юлькин.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Оля71 пишет:

Читаю и вздыхаю. У меня депресняк. Даже уборщицей и вахтером не устроишься, там пенсионерки за места держатся.

Оленька,и на "твоей улице будет праздник"!Не опускай руки,ищи и всё у тебя получитсяТвоё никуда от тебя не денется,рано или поздно найдёшь и ты замечательную работу,от всего сердца желаю тебе этого!!!

А ты только представь,мы тут "боремся" за работу,а сколько в мире женщин и девушек,думаю и на нашем портале таковые есть,которые до чертей устали уже работать и откровенно мечтают посидеть дома,побыть домохозяйками...Им я тоже пожелаю таких вот мужей,которые позволят им сидеть дома и жить в своё удовольствие)))

Изображение пользователя kitty97.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Оля71 пишет:

А ещё хорошо, когда женщина работает часа по 4 и домой, к плите, хлопотать. Так работают учителя, например.

Не могу согласиться  Если учитель любит свою работу и полностью ей отдается, пытаясь вызвать интерес к своему предмету, а не просто выполнять задания по учебнику, то после работы к плите - никак. Работа учителя не только в школе, но и дома. Это ж надо подготовиться к следующему уроку, разработать упражнения, найти интересные факты... Во всяком случае, у преподавателей иностранных языков не все так просто.

Изображение пользователя kitty97.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Natalina07 пишет:

Во время отпуска мне кажется, что я вполне могу жить и без работы - вставать когда душе угодно и проводить время в свое удовольствие, но , видемо, это просто от накопившейся усталости и после того, как организм приходит в норму с радостью возвращаюсь к работе.

Хорошо, когда любишь свою работу! Я, например, не вспомню ни одного отпуска, после которого с удовольствием возвращалась на работу... То ли отпуска слишком приятные были, то ли работы (а они были разные) утомительные....

Изображение пользователя mimmina.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Когда нет возможности работать, очень полезно (даже необходимо!) найти какое-нибудь приятное для души занятие... только не сидеть в 4-х стенах, иначе совсем человеческий облик можно потерять... петь, плясать, скоморошничать, гимнастика, бег, любые курсы по интересам...

Вот интересную тенденцию я здесь в Италии увидела - пенсионеры во всех мыслимых и не мыслимых мероприятиях участвуют - ну не хотят они сидеть дома, записываются во всевозможные кружки, театральные, танцевальные, языковые, информатика, арте, история и т.д. и т.п., в общем куда угодно, лишь бы дома не сидеть... смотришь на них - они как дети

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Mela пишет:

Юлия

Ромчик

Юлькин,ты тaкaя умницa! мне тоже предлaгaли игрaть в теaтре для детей,но очень дaлеко от меня,еx

Юлия, бис!! Читаю и вздыхаю. У меня депресняк. Даже уборщицей и вахтером не устроишься, там пенсионерки за места держатся.

Изображение пользователя Natalina07.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Имею очень четкую позицию в вопросе о финансовой независимости. Мне кажется, это очень важно для женщины. Между мужчиной и женщиной всегда идет какое-то соревнование во всем. Я не призываю к полной эмансипации и равноправию (типа все на стройку!). Мне, например, очень приятно находится в обществе мужчины, который может меня чему-то научить, в чем-то умнее меня, сильнее меня. И, со слов моего мужа, ему приятно находится со мной, зная, что я достаточно успешный человек. Он с гордостью рассказывает своим друзьям, что я могу и вкусно приготовить, и поддерживать чистоту в доме и заработать деньги ( в шутку он меня зовет Wonder Woman ) Мне приятно, что я могу сделать своему мужу сюрприз - купить поездку куда-нибудь, сделать ему подарок и при этом мне не нужно изворачиваться, чтобы съэкономить для этого выделенные мне деньги (это в том случае если я домохозяйка и не имею своих доходов).

Скажу честно, придя после работы уставшая, не кидаюсь к плите - мы с удовольствием покушаем вне дома. На выходных можно заняться уборкой-стиркой, чтобы много не накапливалось пользуюсь услугами помощницы иногда. Когда в отпуске, тогда с большим удовольствием готовлю. Во время отпуска мне кажется, что я вполне могу жить и без работы - вставать когда душе угодно и проводить время в свое удовольствие, но , видемо, это просто от накопившейся усталости и после того, как организм приходит в норму с радостью возвращаюсь к работе.

Изображение пользователя Sunna.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

У каждого человека свое мнение и право выбора. В каждой ситуации можно увидеть плюсы и минусы. Вспомнился мне разговор с моим папой. Я тогда собиралась замуж и мы с ним говорили о семейной жизни. И он мне сказал, что ему интересна женщина, у которой есть свое дело. Которая идет на работу с прической и макияжем. Которая совершенствуется и развивается, которая стремится идти выше. Чтоб вечером, уставшие, завалились на диван и обсуждали, как бороться с идиотом Васей, у которого руки не оттуда растут, как достала Люська со своими жалобами на всех, как добиться расположения новых подчиненных... Вместе праздновать успехи, переживать неудачи...

И я с ним согласна. Все мы разные, у каждого свое призвание. Но мне хочется прожить жизнь, не просто прочитав книгу, а пережив все взлеты и падения главного героя.



Изображение пользователя Юлькин.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Mela пишет:

Юлия

Юлькин,ты тaкaя умницa! мне тоже предлaгaли игрaть в теaтре для детей,но очень дaлеко от меня,еx

Mel'очка,спасибо !И ещё поясню...в театре я работаю - декоратором,это моё образование ,а спектакли для онколог.детей - это моё призвание...я расстворяюсь в этом...отдаю всю себя без остатка,всю душу отдаю.Ты,комментарием выше,очень точно сказала,что когда чувствуешь в себе переизбыток энергии,то просто глупо не поделиться этим с другими.

 

Изображение пользователя tata.larina.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

 

 

 

я тоже всегда найду чем заняться дома....  но на работе лучше!

 мне повезло, что  имею ненормированный рабочий день.  дело для меня прежде всего... и дома понимают, что мама работает...  мама потом, все равно, все , что надо по хозяйству сделает, всех накормит и проконтролирует. и на себя, на любимую, время найдется.....

даже сейчас, когда работы очень мало, я не могу усидеть  дома, а иду в офис-чай попить, поболтать...

это уже не работа... а образ жизни

Изображение пользователя Mela.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Юлия

Ромчик

Юлькин,ты тaкaя умницa! мне тоже предлaгaли игрaть в теaтре для детей,но очень дaлеко от меня,еx

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Думаю, что идея "женщина должна сидеть дома" - это отражение менталитета, действительно больше распространённого на юге, а не на севере Италии (если северянин так считает - можем поспорить, что его семья с юга). Мне мой муж (итальянец, с севера), когда мы ещё только познакомились, высказал своё мнение - "женщина должна работать, и не потому что я не в состоянии содержать семью, а чтобы быть экономически независимой. Я хочу, чтобы ты жила со мной не потому, что вынуждена, и у тебя просто нет денег, чтобы сбежать туда, куда ты хочешь, а потому, что жить со мной - это твой свободный выбор, и в любом случае ты можешь уйти когда и куда захочешь. Я хочу, чтобы у тебя во всяком случае была полная свобода выбора". По-моему, чтобы сохранить гармонию отношений, каждая пара должна решать для себя, как и в какой момент ей лучше (а не раз и навсегда - только так и не иначе). Кто-то прекрасно себя чувствует в роли домохозяйки (только тупеешь ничего не делая, как ни крути), кто-то в роли мамы, кто-то не мыслит жизни без карьеры, кто-то (как я) хочет во что бы то ни стало совместить "всё в одном флаконе", и чтобы всё получалось на 5+, а так, увы, не бывает, или бывает - на короткий промежуток времени, неизбежно переходящий в депрессию. Очень грустно, когда женщина вынуждена работать, едва восстановившись после родов и не имея возможности растить и кормить своего малыша (чтобы не потерять место работы  и/или когда зарплаты мужа не хватает - отдаёт ребёнка беби-ситтеру или маме (если повезёт), а то и в ясли с 3-х месяцев - весьма распространённая практика в Италии, а Вы и не знали?) Не менее грустно, когда семья вообще не может позволить себе завести ребёнка, не имея постоянной работы и жилья (знаю несколько таких случаев). Знаю также по себе, в какую депрессию впадаешь, когда месяцами не можешь найти вообще никакой работы. Лично для меня важна самореализация, но моё желание работать в первую очередь определяется такими мыслями: "Почему мой муж должен уродоваться по 10-12 часов в сутки, чтобы содержать нас? У меня тоже есть 2 руки, 2 ноги и 1 голова. Чем я хуже его? Я тоже могу работать, и должна, и это моё решение." Подводя итог, выскажу моё мнение - если жена отказывается работать (хоть чуть-чуть, хоть благотворительностью заниматься, если нет материальных проблем) или подчиняется менталитету мужа ("жена должна сидеть дома") - тем самым она САМА заведомо ставит себя в зависимую позицию и САМА признаёт себя человеком "второго сорта" по сравнению с мужем.

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Ромчик пишет:

shurup пишет:

ну если вы имели ввиду развитие от примата до человека, то тогда оно конечно да.... как правило все вышеперечисленное у нормальных людей уже развито к совершеннолетию....

думал очевидные вещи говорю , а оказывается нет,

Ромчик, для меня вы говорите совершенно очевидные вещи! Я вас отлично поняла. По мне, так идеальная ситуация у Юли! Вот так бы и мне! А ещё хорошо, когда женщина работает часа по 4 и домой, к плите, хлопотать. Так работают учителя, например. Я никак не могу найти работу и чувствую себя плохо. На работу ты пришла при макияже, прическе, маникюре. Себя показываешь, на людей смотришь. Перебрасываешься последними сплетнями. Ты при деле, ты - рабочая единица! :) Уровень самооценки в норме. Ну а если ты со шваброй и тряпкой - ничего, зато простой физический труд и денюшка капает. Без работы балдеешь пару месяцев, а потом интеллектуально развитой женщине (неважно, официантка она или ученая), становится плохо, скучно.

Знаете, я была на психологических тренингах для безработных. Поделюсь с народом об одном тестировании, нас, бедолаг:)) Предложили группам написать на листке плюсы и минусы сидения без работы, выполняя роль домохозяйки. Так все сошлись в едином порыве, что:

+ полный свободный день; не надо рано вставать; -- домашние считают, что в таком случае, ты должна делать по дому абсолютно все, и тогда свободное время резко сокращается; запускаешь свой внешний вид, теряешь бодрость в теле; депрессия.

Я не сочиняю, поверьте! Мы потом это бурно обсуждали.

Изображение пользователя Ромчик.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

shurup пишет:

а вы пишите обязательно, если вам есть еще чем поделиться!

нет я уже кончил, спасиб

Изображение пользователя shurup.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

ромчик, отдельное персональное спасибо вам большое за мнения. вы меня сегодня очень веселите. мое понимание ощутимо расширилось.  напишите, пожалуйста, еще какое-нибудь мнение.

я когда вас читаю, в мою апатичную и морально загрязненную жиром голову лезут всякие мысли. я осуществляю физическое движение, называемое в народе ржанием, и от этого мой энергетический ресурс организма очень повышается....

я уже почти потеряла мозг и подумываю о том, чтобы тупо  встретить кого либо другово. наверное, это обострение лени. я пойду  залезу мужу на шею, а вы пишите обязательно, если вам есть еще чем поделиться!

 

Изображение пользователя Ромчик.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

shurup пишет:

ну если вы имели ввиду развитие от примата до человека, то тогда оно конечно да.... как правило все вышеперечисленное у нормальных людей уже развито к совершеннолетию....

думал очевидные вещи говорю , а оказывается нет,

поясню: 

1)вы прочитали книжку/умственно  поработали, узнав много нового -расширили кругозор, понимание итд - духовное развитие

2)вы осуществили много движений, дали нагрузку на мышцы, дыхалку,  ускорили кровообращение итд, тем самым обновили все клетки организма и улучшили состояие, ваш энергетический ресурс организма повышается - физическое развитие
 

Люди которые ни первым ни вторым не занимаются происходит процесс марального/физического загрязнения, они наполняются шлаками, жиром итд, в итоге физические параметры тела ухудшаются, соответственно и умественные тоже (они взаимосвязанны), начинаются дипресии, тупизм, обострение лени, апатия итд

 

shurup пишет:

Ромчик пишет:

 ТЫ ДОЛЖНА РАБОТАТЬ ! страшно звучит правда ? 

звучит скорее глупо. уж вам - то что-либо должна разве что ваша девушка, но никак не все. для остальных, как не прискорбно, будет приоритетным мнение мужа или собственное. если только это не та самая официантка, у которой в результате работы развились навыки движения, не сильно богатые информационно...

когда не хочется работать конечно глупо звучит , на самом деле я эту фразу написал ради интереса, чтоб увидеть реакцию , было бы наивно пологать что все сидящие на шеях девушки вдруг  кинутся искать работу , вы просили мнение  - это моё мнение.

Изображение пользователя michtata.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Девченки,милые! Работать и только работать! Ни в коем случае не "обабиваться"(превращаться в страшную, недовольную, не следящую за собой женщину), сидючи дома,не нравится одна работа - ну поробуй поискать другую. А любовь -она была,есть и будет вечно, (да поймут меня влюбленные) и неважно, иностранец ли, наш ли -главное, что твой, самый родной и любимый, а уж ради него ,может, придется и пожертвовать чем то, где-то подстроится( ну ,милые, мы же женщины, понимаем и умеем это), но это уже другая тема. 

Изображение пользователя Antonina P..

Re: значит вы, русские, и вправду ...

stein пишет:

В  большистве  случаев  замужество  " за  рубеж " - это  акт  купли - продажи  женщины  .  Примерно  так  же  как ,  скажем ,    покупка  себе  жены - филлипинки .

Поэтому  Ваш    муж  и  пытается  просто  закрепить  свои   права      рабовладельца    таким  требованием.  Это  широко  распространённая   практика    сейчас  в    Европе.

 

всяк быват! и так тоже. Во всем есть расчет, выходя замуж по любви нельзя совсем уж не включать голову. Но и, позвольте, расчет не всегда материальный. Когда я встречалась с обеспеченным мужчиной намного старше, моя сестра спросила, "а ты бы с ним встречалась, если бы он был сантехником". Я ответила "нет". Это что, корысть? Да позвольте, а он что был бы тогда таким же умным, целеустремленным и уверенным, организованным, интересным сантехником? Я хочу сказать, что то, чего добился человек это результат его личностных качеств.

Но когда солидный мужчина  приобретает молоденькую жену, как трофей, с которым не о чем поговорить, но которую можно красиво выгулять, простите, я против! Но это их дело, они друг друга стоят. Я бы не стала осуждать только девушку, позвольте, но такого мужчину я просто не уважаю.

 

Credo ancora a Babbo Natale ma so qual’è la realtà
Изображение пользователя angelka.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

stein пишет:

В  большистве  случаев  замужество  " за  рубеж " - это  акт  купли - продажи  женщины  .  Примерно  так  же  как ,  скажем ,    покупка  себе  жены - филлипинки .

Поэтому  Ваш    муж  и  пытается  просто  закрепить  свои   права      рабовладельца    таким  требованием.  Это  широко  распространённая   практика    сейчас  в    Европе.

Прикол! В одной теме говорят, что женщина с Востока для иностранца - это способ покончить с онанизмом, в другой - что это акт купли-продажи))) Получается, что только русские мужчины не страдают ни от онанизма, ни от лени, и женятся исключительно по-любви 

Изображение пользователя selavry.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

shurup пишет:

 если только это не та самая официантка, у которой в результате работы развились навыки движения, не сильно богатые информационно...

Изображение пользователя selavry.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

shurup пишет:


какие страшные вещи говорите...

а в любовь в нашем 21 веке совсем никто не верит?

Не верит тот, кто сам не любит и не любим

Изображение пользователя shurup.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Ромчик пишет:

рразвитие очевидно, пусть и не сильно богатое информационно, но зато богатое в движениях,

ну если вы имели ввиду развитие от примата до человека, то тогда оно конечно да.... как правило все вышеперечисленное у нормальных людей уже развито к совершеннолетию....


 

 

 

Ромчик пишет:

Всем девушкам у которых нет детей, которые не хотят работать и всячески отмазываются от неё сидя на шее мужа говорю : ТЫ ДОЛЖНА РАБОТАТЬ ! страшно звучит правда ? 

звучит скорее глупо. уж вам - то что-либо должна разве что ваша девушка, но никак не все. для остальных, как не прискорбно, будет приоритетным мнение мужа или собственное. если только это не та самая официантка, у которой в результате работы развились навыки движения, не сильно богатые информационно...

Изображение пользователя Alesya_b.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Ромчик пишет:

 что есть намного лучше чем сидеть в хате с маской на лице, разговривая по телефону целый день, читая журнальчики, ничего не делая сходить с ума от тупости.

Я вот сижу дома,иногда с маской,потому что мой муж - мужчина, который любит красивых женщин,а их вокруг много;болтать по тел. просто времени нет,тут же форум и дискуссии;вместо журнала,пока учу  язык.Я всегда найду чем заняться дома,что бы не сойти с ума.А с ума сходят тогда, когда не знают чем заняться,или нет никаких интересов(тут уж человек тупой от рождения).

P.S.:Доказано,что люди работающие в учереждении с больными с диагнозом-дибил,теряет небольшой процент в своём развитии.Лично знакома с таким вот человеком,оттуда это и знаю собственно.

 

Ромчик пишет:
до замужества вы работали ? если да то просто продолжайте работать как раньше !, брак не должен быть оковой а наоборот помощью, например : теперь приходя поздно домой вы можете увидеть на столе готовый ужин, приготовленный мужом, и перспективу на очень приятный вечер, также и вы улучшаете жизнь мужа.

До замужества я работала( я писала).Думаю, что ужин после работы в будни от моего мужа не увижу,так как он работает допоздна; ужина могу дождаться только в выходной день,и одного ужина мне будет достаточно,так как не все обладают кулинарными способностями.

.Вобщем  у кого в жизни любимая работа и счастливая семья,и спустя годы ничто не повлияло на это счастье и они по прежнему любят друг друга,с тех можно брать только пример.

 

Изображение пользователя shurup.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

stein пишет:

В  большистве  случаев  замужество  " за  рубеж " - это  акт  купли - продажи  женщины  .  Примерно  так  же  как ,  скажем ,    покупка  себе  жены - филлипинки .

Поэтому  Ваш    муж  и  пытается  просто  закрепить  свои   права      рабовладельца    таким  требованием.  Это  широко  распространённая   практика    сейчас  в    Европе.

какие страшные вещи говорите...

а в любовь в нашем 21 веке совсем никто не верит?

Изображение пользователя stein.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

В  большистве  случаев  замужество  " за  рубеж " - это  акт  купли - продажи  женщины  .  Примерно  так  же  как ,  скажем ,    покупка  себе  жены - филлипинки .

Поэтому  Ваш    муж  и  пытается  просто  закрепить  свои   права      рабовладельца    таким  требованием.  Это  широко  распространённая   практика    сейчас  в    Европе.

Изображение пользователя Ромчик.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Цитата:

а не подскажете случайно, каким образом интеллектуально развивает работа официантки? или баданте? или просиживание в офисе с 8 до 10?

любая работа развивает, в зависимости от типа работы развиваются соотвтствующиие черты человека,

работа официантки в первую очередь развивает физическое состояние и умение правильного взаимодействия с людьми, также закалку к отрицательным воздействиям, чем лучше физическое состояние человека тем лучше его и психическое состояние, развитие очевидно, пусть и не сильно богатое информационно, но зато богатое в движениях, что есть намного лучше чем сидеть в хате с маской на лице, разговривая по телефону целый день, читая журнальчики, ничего не делая сходить с ума от тупости.

Цитата:

Но нет ли нарушения баланса, когда муж с работы приходит и отдыхает, а жена приходит тоже с работы и варит, стирает, убирает. Я за то, что бы оба работали и оба были ответственны за детей и за дом.

ну эти проблемы нужно решать вместе, поговорите, выскажитесь, мож он просто не понимает.

Цитата:

Говоря о многих итальянских домохозяйках,скажу,есть у меня две знакомых,одна итальянка,другая русская...вот у них призвание "быть мамами " и счастливы они сидеть дома..не могу судить их за это,потому что они делают это с удовольствием и не плачутся по этому поводу)))

Насчёт быть мамами это тоже работа, у которой также есть своя зарплата, котороя автоматом вкладывается в семью.

Цитата:

но зная себя,если начну работать , то в ущерб,мне уже не до мужа и не до обеда для него (вовремя).У меня такой вывод: либо самореализация, либо счастливая семья.

до замужества вы работали ? если да то просто продолжайте работать как раньше !, брак не должен быть оковой а наоборот помощью, например : теперь приходя поздно домой вы можете увидеть на столе готовый ужин, приготовленный мужом, и перспективу на очень приятный вечер, также и вы улучшаете жизнь мужа.

Всё это конечно в идеале в реале  ....

Всем девушкам у которых нет детей, которые не хотят работать и всячески отмазываются от неё сидя на шее мужа говорю : ТЫ ДОЛЖНА РАБОТАТЬ ! страшно звучит правда ? 

Изображение пользователя Alesya_b.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Юлькин пишет:

Уставшая,но счастливая..и счастлив я вместе с ней!"...и сил у меня хватает и на приготовление ужина и на детей и на него,любимого)))

Я вот просто завидую таким женщинам, которые всё успевают,но это ещё может потому что вы, как писали выше 2 раза в неделю выезжаете,а не каждый день как на обычной работе.

Изображение пользователя Alesya_b.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

А я думаю,что самореализация (в виде работы) требует времени и концентрации именно на этой работе,иначе если не отдашь себя работе полностью самореализация не осуществиться.А если просто ходить на работу от звонка до звонка,( я по крайней мере) считаю, что это не может называться самореалезацией.А вот если ты идёшь по карьерной лестнице или занимаешься любимым делом,вот это и есть та самая самореализация(это чисто моё мнение).

Так вот, такая работа требует времени,а что же тогда со временем для семьи? Когда заниматься бытом?Если я ошибаюсь исправте. Просто вспоминая себя, когда я работала (на обычной работе,без всякой надежды на карьеру),после работы было одно желание: бездельничать.А когда рядом появляется  работающий муж,то тут уже придётся всё совмещать,и работу,и роль домохозяйки,и любящей жены. Конечно я не сомневаюсь, что русским женщинам и это под силу.Но в конце концов они заявляют,что они хотели бы, что бы о них заботились.

У меня есть пример итал.семьи, где и муж и жена реализовывали себя.Так вот жена так увлеклась своей работой,что мужу на каком-то этапе пришлось остановиться(нет, он не перестал работать,просто вместо карьеры он предпочёл семью,в которой ещё есть дочь),что бы хоть как-то объединить семью (однако и это не помогает).

И это  только один пример,а таких практически весь офис(я имею ввиду женщин),там где работает мой муж.Мой муж не против, что бы я работала(не в ущерб семье)но зная себя,если начну работать , то в ущерб,мне уже не до мужа и не до обеда для него (вовремя).У меня такой вывод: либо самореализация, либо счастливая семья. А дибилами вы не станите,если при этом будете читать книги вместо журналов.

Изображение пользователя shurup.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

какая у вас работа хорошая!

Юлькин пишет:

.Ситуация в корне меняется,когда у жены есть определённое призвание,тем более образование и она стремится реализовать себя именно в этой специальности,тут уж ни какой муж не найдёт аргументов заставить сидеть её дома.


вот это точно.

Изображение пользователя Antonina P..

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Ромчик пишет:

Семья как минимум состоит из 2 людей, то есть оба эти человека представляют одно целое состоящее из материального и духовного состовляющих, для поддержания баланса этого целого каждый из них должен поддерживать друг друга в обоих планах, тогда семья будет развиваться и становится сильнее.

Конечно. Красивые слова. Я тоже за Баланс! Но нет ли нарушения баланса, когда муж с работы приходит и отдыхает, а жена приходит тоже с работы и варит, стирает, убирает. Я за то, что бы оба работали и оба были ответственны за детей и за дом. Конечно, идеальная ситауция, когда жена работает и успевает все по дому. Но тогда это должна быть работа, как у Юлькина, для души, для саморазвития, а то мужчины что то так отчаянно отмахиваются в последнее время от функции содержать семью, что десять раз подумаешь, прежде чем выбрать работу по душе. Скорее выберешь ту, где платят больше.

Credo ancora a Babbo Natale ma so qual’è la realtà
Изображение пользователя shurup.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Ромчик пишет:



 гордится безмозглостью имхо тупо

подразумевается гордиться не безмозглостью, а своим мужчиной. что я буду делать вне зависимости от того, работаю я или сижу дома.

а не подскажете случайно, каким образом интеллектуально развивает работа официантки? или баданте? или просиживание в офисе с 8 до 10?

пы.сы. с огромным уважением к сиделкам - адский труд, лично мне непосильный.  остальное пробовала в процессе учебы, так что говорю не голословно.

пы.пы.сы а многие работающие нашли себе другоВа?

Изображение пользователя Юлькин.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Лично моё мнение,что муж встаёт в такую вот "позу",когда домасидящая жена,постоянно "канючит" :"Хочу работать,хочу работать!",но на логичный вопрос:"Куда?",отвечает:"Туда,сама не знаю куда...",лишь бы из дома вырваться....Ситуация в корне меняется,когда у жены есть определённое призвание,тем более образование и она стремится реализовать себя именно в этой специальности,тут уж ни какой муж не найдёт аргументов заставить сидеть её дома.

Если же вдруг случается свехтрудная экономическая ситуация,не думаю,что он будет таким же упёртым,заставляя сидеть супругу дома,"помирая" с голода,и пойдёт она работать хоть на фабрику,хоть полы мыть...но,опять же,до стабилизации положения.

Говоря о многих итальянских домохозяйках,скажу,есть у меня две знакомых,одна итальянка,другая русская...вот у них призвание "быть мамами " и счастливы они сидеть дома..не могу судить их за это,потому что они делают это с удовольствием и не плачутся по этому поводу)))

Я и моя семья живём на юге Италии,где до сих пор прослеживается такое отношение мужей к работе жены..мягкое недовольство,скажем.Я ,после рождения второго ребёнка,работаю в театре бутафором в достаточно произвольном графике.Два раза в неделю езжу в оспедале с группой Clownterapia (устраиваем спектакли для больных детишек Sorriso contro la paura).Иногда бывает,возвращаюсь уставшая,не успевшая снять грим,выхожу из машины с красным носом и клоуновской улыбкой...спускается муж встречать меня..и видели бы его лицо,с ярко выраженной гордостью..."Вот она,моя жена,вернулась с любимой работы.Уставшая,но счастливая..и счастлив я вместе с ней!"...и сил у меня хватает и на приготовление ужина и на детей и на него,любимого)))

Изображение пользователя Ромчик.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Цитата:

итальянский мужчина, жена которого вынуждена работать, должен этого всячески стыдиться.

в жизни на самом деле всё не так как в фантазиях, понятно что всё это эффектная лапша, также есть еще другой, завуалированный, фактор этого стереотипа - страх, некоторые мужики боятся работы их жён, боятся того что их жены могут измениться как личности, стать более независимыми или еще страшнее более успешными, тем самым теряя полный контроль над ней, также страх перед тем что на работе они тупо могут встретить кого либо другово, поэтому мужики с такими стереотипами стараются подавить и убедить свою жену - что то состояние в котором она находится самый ништяк, никакие изменения не нужны, "сиди в хате, гордись и жди меня".

Цитата:

дорогой уверяет, что любая итальянская женщина, которая может позволить себе не работать, этим гордится.

как не работать ? работа это такое же необходимое действие как поесть и поспать, без работы человек теряет мозг, останавливается умственное развитие, которое в итоге заполняется тупостью, гордится безмозглостью имхо тупо, это как сидят тётки целыми днями, болтают часами с подругами неочём, читают типа журнальчики, смотрят унылые сериалы и плачут ... жесть...

Семья как минимум состоит из 2 людей, то есть оба эти человека представляют одно целое состоящее из материального и духовного состовляющих, для поддержания баланса этого целого каждый из них должен поддерживать друг друга в обоих планах, тогда семья будет развиваться и становится сильнее.

Изображение пользователя shurup.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Pinguin пишет:

 

Может имел в виду,что вынуждена именно "батрачить", работать на низкоквалифицированной работе только для того, чтоб оплатить счета за коммуналку или когда женщина не может себе позволить "засесть"(даже недолго) дома с ребенком только потому, что один супруг семью не потянет? В таком случае да, наверно ему будет стыдно.

примерно это он и имел ввиду. дело в том, что он вот так понимает заботу. либо свое дело, либо свободный и вольный график - фриланс например, ему очень нравится. но чтобы кто-то мной командовал, или, не дай боже, тарелки подносить - нет, нет, и нет... ну и всякая работа с командировками и отлучками поздними, само собой, восторга не вызывает..
пы.сы. мы не с юга.

Изображение пользователя shurup.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

Olaf пишет:

это всего лишь мнение твоего мужа.

на самом деле итальянцы, как и мы - все разные.
Делай, как тебе лучше.

цитирую:"но речь не обо мне, я, как всегда - потрепаться. "

Изображение пользователя Mamma di Teo.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

без рaботы я чувствую себя неполноценной.. хотя с появлением ребенкa я стaлa очень ценить рaботу нa полдня... или с вольным рaсписaнием...(былa у меня тaкaя... остaлось только ЖУТКО вольное рaсписaние...)

Изображение пользователя Pinguin.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

 

shurup пишет:

а итальянский мужчина, жена которого вынуждена работать, должен этого всячески стыдиться. и вообще - не пацан

 

Может имел в виду,что вынуждена именно "батрачить", работать на низкоквалифицированной работе только для того, чтоб оплатить счета за коммуналку или когда женщина не может себе позволить "засесть"(даже недолго) дома с ребенком только потому, что один супруг семью не потянет? В таком случае да, наверно ему будет стыдно.

Изображение пользователя selavry.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

я тоже за работу или скорее за дело, приносящее моральное удовлетворение. к сожалению как ни старалась я, просто убирая дом, готовя и воспитывая детей, как то не выходит у меня чувствовать себя реализовавшейся

Изображение пользователя Olaf.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

shurup пишет:

это как раз предмет нашего  давнего семейного спора. дорогой уверяет, что любая итальянская женщина, которая может позволить себе не работать, этим гордится. и что тебе, козе упрямой, еще нужно... а итальянский мужчина, жена которого вынуждена работать, должен этого всячески стыдиться. и вообще - не пацан

 

 

это всего лишь мнение твоего мужа.

на самом деле итальянцы, как и мы - все разные.
Делай, как тебе лучше.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Mela.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

все зaвисит от людей. Уже прошли те временa когдa было стыдно,что женa рaботaет,тaкое,по большому счету,до сиx пор прaктикуется нa юге Итaлии,дa и то не везде.
Я,лично,рaботaю,потому кaк это мой выбор, я знaю,что не смотря нa то,что мне никогдa не бывaет скучно,я "должнa" поделиться(в дaнном случaе знaниями) с другими.

Изображение пользователя Mascha.

Re: значит вы, русские, и вправду ...

о да! лично я тоже очень хочу продолжать работать. чтобы реализоваться ;-) чтобы чувствовать себя более уверенно, интегрироваться, саморазвиваться..... у моего итальянца мнение со мной совпадает, он сразу понял, что без работы я могу превратиться в исчадие ада ;)) остается надеяться, что у меня получится с этой самой работой )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии