значит вы, русские, и вправду все такие....

Депресняк - это прекрасно! Можно сказать - моё перманентное  состояние. Очень стимулирует. Вначале с горя (потыкавшись куда только было можно и везде получив отказ, причём не всегда вежливый) открыла Partita IVA (в смысле заделалась инд. предпринимателем). Теперь не нарадуюсь - по уши в ... Нет, не в том, о чём вы подумали, а в работе - когда ставишь на ноги своё дело, вкалывать приходится по 12-14 часов в сутки без выходных и отпусков. Расходы в несколько раз превышают доходы (мой муж меня подкалывает - когда я делаю какую-нибудь работу, спрашивает, не сколько я заработала, а сколько потратила). Морального удовлетворения тоже негусто - сплошная борьба с дураками и дорогами (хоть мы и не в России). Когда приходится общаться с итальянскими власть предержащими, поневоле вспоминаешь слова М.Задорнова: "Ну, тупые!" (уж извините), а партнёров не сдвинуть с места даже бульдозером: просишь приготовить материал (который поможет им же заработать!) к завтра, объявляются через 3 недели, и когда им говоришь, что "поезд ушёл", и российский бизнес подобная раскачка не устраивает, изумляются - "А что такое?!". В-общем жизнь бьёт ключом, да всё больше по голове, да по мордасам, да по сусалам. А вы - адреналинщики, экстрим... Вот где настоящий экстрим, американские горки. Так что по большей частью пребываю в депрессухе, что в конце-концов даже радует. Например, пару дней назад потратила время и душевные силы на очередную бесполезную встречу с районным руководством. Моя подруга итальянка жутко расстроилась (и было отчего), а меня разобрал истерический смех, т.к. вспомнились слова уже М.Жванецкого - "Я пал так низко, что мне остаётся только встречать падающих". Депрессующие  всех  стран - присоединяйтесь!

Оленька,и на "твоей улице будет праздник"!Не опускай руки,ищи и всё у тебя получитсяТвоё никуда от тебя не денется,рано или поздно найдёшь и ты замечательную работу,от всего сердца желаю тебе этого!!!

А ты только представь,мы тут "боремся" за работу,а сколько в мире женщин и девушек,думаю и на нашем портале таковые есть,которые до чертей устали уже работать и откровенно мечтают посидеть дома,побыть домохозяйками...Им я тоже пожелаю таких вот мужей,которые позволят им сидеть дома и жить в своё удовольствие)))

Хорошо, когда любишь свою работу! Я, например, не вспомню ни одного отпуска, после которого с удовольствием возвращалась на работу... То ли отпуска слишком приятные были, то ли работы (а они были разные) утомительные....

Юлия, бис!! Читаю и вздыхаю. У меня депресняк. Даже уборщицей и вахтером не устроишься, там пенсионерки за места держатся.

У каждого человека свое мнение и право выбора. В каждой ситуации можно увидеть плюсы и минусы. Вспомнился мне разговор с моим папой. Я тогда собиралась замуж и мы с ним говорили о семейной жизни. И он мне сказал, что ему интересна женщина, у которой есть свое дело. Которая идет на работу с прической и макияжем. Которая совершенствуется и развивается, которая стремится идти выше. Чтоб вечером, уставшие, завалились на диван и обсуждали, как бороться с идиотом Васей, у которого руки не оттуда растут, как достала Люська со своими жалобами на всех, как добиться расположения новых подчиненных... Вместе праздновать успехи, переживать неудачи...

И я с ним согласна. Все мы разные, у каждого свое призвание. Но мне хочется прожить жизнь, не просто прочитав книгу, а пережив все взлеты и падения главного героя.

я тоже всегда найду чем заняться дома....  но на работе лучше!

 мне повезло, что  имею ненормированный рабочий день.  дело для меня прежде всего... и дома понимают, что мама работает...  мама потом, все равно, все , что надо по хозяйству сделает, всех накормит и проконтролирует. и на себя, на любимую, время найдется.....

даже сейчас, когда работы очень мало, я не могу усидеть  дома, а иду в офис-чай попить, поболтать...

это уже не работа... а образ жизни

Думаю, что идея "женщина должна сидеть дома" - это отражение менталитета, действительно больше распространённого на юге, а не на севере Италии (если северянин так считает - можем поспорить, что его семья с юга). Мне мой муж (итальянец, с севера), когда мы ещё только познакомились, высказал своё мнение - "женщина должна работать, и не потому что я не в состоянии содержать семью, а чтобы быть экономически независимой. Я хочу, чтобы ты жила со мной не потому, что вынуждена, и у тебя просто нет денег, чтобы сбежать туда, куда ты хочешь, а потому, что жить со мной - это твой свободный выбор, и в любом случае ты можешь уйти когда и куда захочешь. Я хочу, чтобы у тебя во всяком случае была полная свобода выбора". По-моему, чтобы сохранить гармонию отношений, каждая пара должна решать для себя, как и в какой момент ей лучше (а не раз и навсегда - только так и не иначе). Кто-то прекрасно себя чувствует в роли домохозяйки (только тупеешь ничего не делая, как ни крути), кто-то в роли мамы, кто-то не мыслит жизни без карьеры, кто-то (как я) хочет во что бы то ни стало совместить "всё в одном флаконе", и чтобы всё получалось на 5+, а так, увы, не бывает, или бывает - на короткий промежуток времени, неизбежно переходящий в депрессию. Очень грустно, когда женщина вынуждена работать, едва восстановившись после родов и не имея возможности растить и кормить своего малыша (чтобы не потерять место работы  и/или когда зарплаты мужа не хватает - отдаёт ребёнка беби-ситтеру или маме (если повезёт), а то и в ясли с 3-х месяцев - весьма распространённая практика в Италии, а Вы и не знали?) Не менее грустно, когда семья вообще не может позволить себе завести ребёнка, не имея постоянной работы и жилья (знаю несколько таких случаев). Знаю также по себе, в какую депрессию впадаешь, когда месяцами не можешь найти вообще никакой работы. Лично для меня важна самореализация, но моё желание работать в первую очередь определяется такими мыслями: "Почему мой муж должен уродоваться по 10-12 часов в сутки, чтобы содержать нас? У меня тоже есть 2 руки, 2 ноги и 1 голова. Чем я хуже его? Я тоже могу работать, и должна, и это моё решение." Подводя итог, выскажу моё мнение - если жена отказывается работать (хоть чуть-чуть, хоть благотворительностью заниматься, если нет материальных проблем) или подчиняется менталитету мужа ("жена должна сидеть дома") - тем самым она САМА заведомо ставит себя в зависимую позицию и САМА признаёт себя человеком "второго сорта" по сравнению с мужем.

нет я уже кончил, спасиб

думал очевидные вещи говорю , а оказывается нет,

поясню: 

1)вы прочитали книжку/умственно  поработали, узнав много нового -расширили кругозор, понимание итд - духовное развитие

2)вы осуществили много движений, дали нагрузку на мышцы, дыхалку,  ускорили кровообращение итд, тем самым обновили все клетки организма и улучшили состояие, ваш энергетический ресурс организма повышается - физическое развитие
 

Люди которые ни первым ни вторым не занимаются происходит процесс марального/физического загрязнения, они наполняются шлаками, жиром итд, в итоге физические параметры тела ухудшаются, соответственно и умественные тоже (они взаимосвязанны), начинаются дипресии, тупизм, обострение лени, апатия итд

когда не хочется работать конечно глупо звучит , на самом деле я эту фразу написал ради интереса, чтоб увидеть реакцию , было бы наивно пологать что все сидящие на шеях девушки вдруг  кинутся искать работу , вы просили мнение  - это моё мнение.

всяк быват! и так тоже. Во всем есть расчет, выходя замуж по любви нельзя совсем уж не включать голову. Но и, позвольте, расчет не всегда материальный. Когда я встречалась с обеспеченным мужчиной намного старше, моя сестра спросила, "а ты бы с ним встречалась, если бы он был сантехником". Я ответила "нет". Это что, корысть? Да позвольте, а он что был бы тогда таким же умным, целеустремленным и уверенным, организованным, интересным сантехником? Я хочу сказать, что то, чего добился человек это результат его личностных качеств.

Но когда солидный мужчина  приобретает молоденькую жену, как трофей, с которым не о чем поговорить, но которую можно красиво выгулять, простите, я против! Но это их дело, они друг друга стоят. Я бы не стала осуждать только девушку, позвольте, но такого мужчину я просто не уважаю.

ну если вы имели ввиду развитие от примата до человека, то тогда оно конечно да.... как правило все вышеперечисленное у нормальных людей уже развито к совершеннолетию....

звучит скорее глупо. уж вам - то что-либо должна разве что ваша девушка, но никак не все. для остальных, как не прискорбно, будет приоритетным мнение мужа или собственное. если только это не та самая официантка, у которой в результате работы развились навыки движения, не сильно богатые информационно...

какие страшные вещи говорите...

а в любовь в нашем 21 веке совсем никто не верит?

любая работа развивает, в зависимости от типа работы развиваются соотвтствующиие черты человека,

работа официантки в первую очередь развивает физическое состояние и умение правильного взаимодействия с людьми, также закалку к отрицательным воздействиям, чем лучше физическое состояние человека тем лучше его и психическое состояние, развитие очевидно, пусть и не сильно богатое информационно, но зато богатое в движениях, что есть намного лучше чем сидеть в хате с маской на лице, разговривая по телефону целый день, читая журнальчики, ничего не делая сходить с ума от тупости.

ну эти проблемы нужно решать вместе, поговорите, выскажитесь, мож он просто не понимает.

Насчёт быть мамами это тоже работа, у которой также есть своя зарплата, котороя автоматом вкладывается в семью.

до замужества вы работали ? если да то просто продолжайте работать как раньше !, брак не должен быть оковой а наоборот помощью, например : теперь приходя поздно домой вы можете увидеть на столе готовый ужин, приготовленный мужом, и перспективу на очень приятный вечер, также и вы улучшаете жизнь мужа.

Всё это конечно в идеале в реале  ....

Всем девушкам у которых нет детей, которые не хотят работать и всячески отмазываются от неё сидя на шее мужа говорю : ТЫ ДОЛЖНА РАБОТАТЬ ! страшно звучит правда ? 

А я думаю,что самореализация (в виде работы) требует времени и концентрации именно на этой работе,иначе если не отдашь себя работе полностью самореализация не осуществиться.А если просто ходить на работу от звонка до звонка,( я по крайней мере) считаю, что это не может называться самореалезацией.А вот если ты идёшь по карьерной лестнице или занимаешься любимым делом,вот это и есть та самая самореализация(это чисто моё мнение).

Так вот, такая работа требует времени,а что же тогда со временем для семьи? Когда заниматься бытом?Если я ошибаюсь исправте. Просто вспоминая себя, когда я работала (на обычной работе,без всякой надежды на карьеру),после работы было одно желание: бездельничать.А когда рядом появляется  работающий муж,то тут уже придётся всё совмещать,и работу,и роль домохозяйки,и любящей жены. Конечно я не сомневаюсь, что русским женщинам и это под силу.Но в конце концов они заявляют,что они хотели бы, что бы о них заботились.

У меня есть пример итал.семьи, где и муж и жена реализовывали себя.Так вот жена так увлеклась своей работой,что мужу на каком-то этапе пришлось остановиться(нет, он не перестал работать,просто вместо карьеры он предпочёл семью,в которой ещё есть дочь),что бы хоть как-то объединить семью (однако и это не помогает).

И это  только один пример,а таких практически весь офис(я имею ввиду женщин),там где работает мой муж.Мой муж не против, что бы я работала(не в ущерб семье)но зная себя,если начну работать , то в ущерб,мне уже не до мужа и не до обеда для него (вовремя).У меня такой вывод: либо самореализация, либо счастливая семья. А дибилами вы не станите,если при этом будете читать книги вместо журналов.

Конечно. Красивые слова. Я тоже за Баланс! Но нет ли нарушения баланса, когда муж с работы приходит и отдыхает, а жена приходит тоже с работы и варит, стирает, убирает. Я за то, что бы оба работали и оба были ответственны за детей и за дом. Конечно, идеальная ситауция, когда жена работает и успевает все по дому. Но тогда это должна быть работа, как у Юлькина, для души, для саморазвития, а то мужчины что то так отчаянно отмахиваются в последнее время от функции содержать семью, что десять раз подумаешь, прежде чем выбрать работу по душе. Скорее выберешь ту, где платят больше.

Лично моё мнение,что муж встаёт в такую вот "позу",когда домасидящая жена,постоянно "канючит" :"Хочу работать,хочу работать!",но на логичный вопрос:"Куда?",отвечает:"Туда,сама не знаю куда...",лишь бы из дома вырваться....Ситуация в корне меняется,когда у жены есть определённое призвание,тем более образование и она стремится реализовать себя именно в этой специальности,тут уж ни какой муж не найдёт аргументов заставить сидеть её дома.

Если же вдруг случается свехтрудная экономическая ситуация,не думаю,что он будет таким же упёртым,заставляя сидеть супругу дома,"помирая" с голода,и пойдёт она работать хоть на фабрику,хоть полы мыть...но,опять же,до стабилизации положения.

Говоря о многих итальянских домохозяйках,скажу,есть у меня две знакомых,одна итальянка,другая русская...вот у них призвание "быть мамами " и счастливы они сидеть дома..не могу судить их за это,потому что они делают это с удовольствием и не плачутся по этому поводу)))

Я и моя семья живём на юге Италии,где до сих пор прослеживается такое отношение мужей к работе жены..мягкое недовольство,скажем.Я ,после рождения второго ребёнка,работаю в театре бутафором в достаточно произвольном графике.Два раза в неделю езжу в оспедале с группой Clownterapia (устраиваем спектакли для больных детишек Sorriso contro la paura).Иногда бывает,возвращаюсь уставшая,не успевшая снять грим,выхожу из машины с красным носом и клоуновской улыбкой...спускается муж встречать меня..и видели бы его лицо,с ярко выраженной гордостью..."Вот она,моя жена,вернулась с любимой работы.Уставшая,но счастливая..и счастлив я вместе с ней!"...и сил у меня хватает и на приготовление ужина и на детей и на него,любимого)))

примерно это он и имел ввиду. дело в том, что он вот так понимает заботу. либо свое дело, либо свободный и вольный график - фриланс например, ему очень нравится. но чтобы кто-то мной командовал, или, не дай боже, тарелки подносить - нет, нет, и нет... ну и всякая работа с командировками и отлучками поздними, само собой, восторга не вызывает..
пы.сы. мы не с юга.

без рaботы я чувствую себя неполноценной.. хотя с появлением ребенкa я стaлa очень ценить рaботу нa полдня... или с вольным рaсписaнием...(былa у меня тaкaя... остaлось только ЖУТКО вольное рaсписaние...)

я тоже за работу или скорее за дело, приносящее моральное удовлетворение. к сожалению как ни старалась я, просто убирая дом, готовя и воспитывая детей, как то не выходит у меня чувствовать себя реализовавшейся

все зaвисит от людей. Уже прошли те временa когдa было стыдно,что женa рaботaет,тaкое,по большому счету,до сиx пор прaктикуется нa юге Итaлии,дa и то не везде.
Я,лично,рaботaю,потому кaк это мой выбор, я знaю,что не смотря нa то,что мне никогдa не бывaет скучно,я "должнa" поделиться(в дaнном случaе знaниями) с другими.