потеряла себя

Откуда вы эти цифры берёте?

То 3 года..то 15 лет..Я в Италии живу давно,кое что знаю..Гражданские жёны имеют права только в случае ,если у нотариуса оформили имущество  при совместной жизни,.что очень часто и делается,чтобы застраховать себя в случае развода ..Вам другие форумчане уже написали,что по закону -гражданский брак -никакх прав..А если вам так хочется верить тому.что вам рассказывает ваш мужчина-это ваше право..Почитайте законодательство..

это что то новое

При гражданском браке в Италии у сожителей нет никаких прав..Скорее всего сожительница вашего мужчины  оформила на себя имущество ,которое они приобрели..Поэтому и остаётся с квартирой..

Lissa, а у вашего мужчины дети есть? С чего это она на дом претендует?

.А адвокаты на что?.

Как вас много, таких сильный девушек!!! И еще раз убеждаюсь какие неведомые силы открывает в нас любовь! Когда ты борешься до последней капли надежды. Lissa я тебя понимаю, у нас тоже был движущий фактор его бывшая жена. И материальное состояние которое сильно подшатнулось из за развода. Это его лишило уверенности во всем. Сейчас его больше всего это волнует так как на нем ответственность за будущее детей.

А вообще эти итальянские законы, действительно были писаны рукой женщины!!!

Я тоже первый раз такое слышу. Сожительство без официального брака не имеет никакой силы. Что-то здесь не то!

Как мне знакома твоя ситуация...сама была в похожей.И как только выкарабкивалась из всего,что мне предстояло пройти... сплошные потрясения а не год был!Слава богу он закончился.Вот моя история:Познакомилась с человеком,который стал для меня светом в конце туннеля.Благодаря ему открылись глаза на моего мужа и на его похождения,бесконечное количество баб в командировках.Пришлось приложить усилия,чтобы все это бл...ство раскопать,потому что было шито все белыми нитками.Но добрые люди,программисты,помогли с паролями,и увидела человека в другом свете.Это было для меня потрясением.На тот момент уже знала,что с этим кабелем жить не буду.Человек,который открыл мне на все глаза,стал самым близким и любимым для меня.Мы безумно полюбили друг друга,поэтому крах моего брака перенесла относительно легко,так как был у меня ОН.Но проблема в том,что он не свободен,не смотря на то,что не женат.Гражданский брак в Италии,как известно,после 3 лет совместного проживания приравнивается к официальному браку,а он с ней 15 лет.По началу было много метаний между мной и ею,несмотря на то,что отношений с ней уже давно никакие.Но не мог он так взять и решиться с ней порвать,т.к.15 лет-это срок.Хотя и любил меня.Сколько мне пришлось пережить его сомнений.Казалось,наши отношения развиваются и все хорошо,но постоянно что то нас отбрасывало назад и наши отношения вставали на грань разрыва.То сомнения по поводу того,что может что то осталось еще в тех отношениях,то очередная встреча с адвокатом погружала его в жуткую депрессию,т.к.расписывал ему материальные потери в случае,если он с ней расстанется.А потери немалые-половина имущества,его дом и материальное ежемесячное содержание.И это при том,что она ни дня в своей жизни не проработала!Сколько сил приходилось прикладывать,чтобы вселить с него уверенность в том,что мы со всем справимся,что надо только в это верить и искать варианты.Что все материальное,как ни крути,дело наживное,а вот найти свою половинку действительно не просто в этом мире...а мы нашлись!Приходилось постоянно его морально поддерживать,хотя самой было совсем нелегко...и продолжать любить несмотря ни на что...любить так,чтобы не осталось не молейшего сомнения в том,что мы и есть эти две половинки!Другого мужчину я не представляла рядом с собой и поэтому продолжала бороться!Бороться за свою любовь...Из последн их сил,даже когда казалось,что ничего изменить нельзя...но если и оставался тот 0,001%,я хотела его использовать!Я думаю,моя любовь к этому человеку и моя поддержка в самых трудных ситуациях развеяла все его сомнения и вселила уверенность в том,что вместе мы со всем справимся!Да,пока он не поставил там окончательно точку,только по причине того,что стараемся решить материальный вопрос,самый сложный,по крайней мере,чтобы не достался его дом его бывшей.Если бы не это,давно бы уже жили вместе.Но мы строим планы на будущее,пытаемся решать проблемы и уже не сомневаемся в том,что у нас все получится!Это лишь вопрос времени.

А насчет твоей ситуации...скажу тебе так:Очень хорошо тебя понимаю,понимаю,что ты чувствуешь и хочу тебя поддержать!Знаю,что такое,когда хочется забиться в угол и никого не видеть и не слышать.Но есть ситуации,на которые мы не можем повлиять.Выбор есть у каждого и каждый строит свою судьбу благодаря тем выборам,которые он совершает в жизни.То,что он остался со своей женой еще не означает,что он сделал правильный выбор и будет счастлив.Да,возможно пошел по пути наименьшено сопротивления,но не по пути своего счастья!Это разные вещи!Возможно он еще пожалеет о своем выборе,если уже это не сделал.А тебе я от всего сердца желаю найти СВОЮ вторую половинку.Это непременно случится!А разочарования,хоть и болезненны-это бесценный жизненный опыт.Ты должна воспринимать это именно так!Удачи и ЛЮБВИ!!!

Ну я в этом смысле ужасный Дон Жуанище. Я же из мат. среды, где девочек не было, за мной всегда кто-то волочился. В голове дубасило: ОН! И НЕ МОЙ?! ДА НИФИГА! ВРЕШЬ-НЕ УЙДЕШЬ.
самое парадоксальное, что я знаю, что за это время он ОЧЕНЬ меня полюбил.
но мне уже ничего не надо...

плюс там сыграло роль, что мы оба рыбы. никто из нас не умеет бросать: т.е. он никогда меня не бросал. он мог просто молчать пол года. я аналогично. у нас вообще всегда были очень странные отношения.

вот прочла Вас - и захотелось написать свою историю. она конечно странная и вроде как со "счастливым концом",но как бы не совсем.

мой муж(тогда еще аморе) постоянно травило мне жизнь. нет, на самом деле, он не травил меня, не обижал: он просто меня не любил.

а мне было 16 лет. я учила сверх сложную физику, брала ночами интегралы и безоговорочно его любила. дело было примерно так: он потерял мой е-мэйл. но я так влюбилась в него, что сама писала! и вот он начал отвечать. редко, раз в две недели...каждый раз, когда он не отвечал, мне казалось, что он умер, попал в автокатастрофу, я плакала, плакала, а потом снова плакала. на самом деле я плакала потому что знала, что он не любит меня так, как я. он ездил с какими-то девушками в Белград, когда обещал мне приехать в Москву на Новый Год, врал и радовался жизни. А у меня не сдавалась МГУ-шная сессия, я садилась в ванну и лила кипяток на шею, чтобы заглушить душевную боль физической и заставить себя учить матан.

мне помогла одна вещь. математика. точнее университет. я люблю МГУ безумно, маниакально. и однажды я поняла, что никогда не буду любить Его больше чем Университет. это меня спасло, тк я в то время была 45 килограмм, в больнице с все тем же несданным матаном. я сдала сессию и закрутила роман с красивым студентом-шахматистом. Он мне был не нужен, но мне нужно было забыться.

так я вытащила себя из депрессии. помните, это сделать можете только Вы сами! и у каждого свой путь.

дальше было хуже. я не умею проигрывать. я посылала открытки, учила итальянский и рецепты пасты. я сама попросилась замуж. я добила его. мы поженились. на свадьбе он плакал. он меня полюбил.

знаете в чем итог истории? Вы ни за что не догадаетесь!

Он тоже был моей МЕЧТОЙ! и я так боялась ее НЕ ОСУЩЕСТВИТЬ. и , черт возьми, я довела дело до конца. лучше бы я этого не делала. лучше бы мы расстались.

теперь мы вместе, но я втайне не могу простить того его прошлого безразличия, нелюбви - и втайне мечтаю развестись. скорее всего через пол года мне придется поехать на ПМЖ в этот чертов Милан и я даже готовлю документы в ихний Полетехнико. и знаете....лучше бы мы расстались.
потому что теперь я совсем не понимаю, как жить. выбравшись из этой депрессии ( и Вы выберетесь! я уверена!) , я поняла, что он мне больше не нужен. я его больше не люблю. но мы уже вместе - и теперь совсем не понятно, что делать.

не гонитесь, как я , ЗА МЕЧТОЙ! не бойтесь утраченной МЕЧТЫ. значит, это не Ваше. и это хорошо.
вот я добила такого персонажа - и зачем?
все будет хорошо. Вы преодолеете это. И Вы обязательно будете счастливы.
Не жалейте о былом.
А Италия и итальянский чудесны : радуйтесь им вне зависимости от воспоминаний о нем. Бог не создал места более сладкого и терпкого, чем Италия. Радуйтесь, что он открыл ее для Вас. ищите в этом хорошее.

я вот думаю, что если разведусь. пусть он катится к черту.
но я обрела любовь к Италии. это бесценно.

Tanli и я тебя поздравляю! И тебе и всем девочкам хочу напомнить фразу Юлии Высоцкой, когда ее спросили как же ей удалось удержать такого жениха как Кончаловский, ой, она сказала такие простые слова... " Нужно быть хорошей"...Вот так, оказывается, с себя начинать надо.  Будьте хорошими, и ваши женихи и мужья будут вас носить на руках!

молодчина, это просто был предсвадебный мандраж. все прошли через него, кто более, кто менее. счастья тебе и мира в семье!

Поздравляю!!! Долгих вам лет семейной жизни! И ОГРОМНОГО ВЗАИМОПОНИМАНИЯ! Берегите друг друга у себя!

Танечка, прости за любопытство, но очень хочется узнать, чем, в конечном итоге, у тебя все закончилось?

Ken1967, я согласна с вашим доводом)) Только меня такой тоже не нашел. И пока я еще не увидела  интересных людей. Интересных мне. С кем я могла бы увлечься. Потому что для меня самое главное это быть с человеком на одной волне. Тогда все остальное будет. А такое редко бывает...поэтому и обидно, что встретился человек с кем было интересно, хорошо и прекрасно и в итоге струсил Ведь любовь не валяется на полу, и пренебречь этим очень грустно...Но что же, насильно мил не будешь. Пройдет время, все забывается.

Согласна на все 100%!  Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла украшать мир! Думаю нам всем, девочкам, надо взять это на вооружение

где ж вы их таких находите то, неуверенных в себе

Умничка! Разозлиться ( в хорошем смысле) на себя - это очень умно!

Мы - жертвы, только когда мы это сами допускаем!

...хе хе...мне тоже неплохо ( в хорошем смысле слова) разозлиться на себя...а то я злюсь  только в нехорошем смысле этого слова, а характер -......ой как надо мне его разбудить!

А автору темы - ничего и никто не стоит, чтобы из-за него плакали.....в такие моменты самое мудрое отпустить(хе хе ...эт говорит та, которая 7 лет однажды не могла смириться и забыть...дуная дуная была...)

А еще Мела очень хороша написала, когда мы готовы - мы встречаем того самого, с кем нам идти по жизни...но иногда мы торопим события и нетого можем принять за того......а жизнь - она умная девушка...все всегда расставляет на свои места!

Споки ночи всем!

Да, как репетиция) Я знаю что пройдет немного времени и это останется светлым романтическим воспоминанием...было много хорошего. И человеческая память имеет свойство хранить положительное больше чем отрицательное) Я искренне желаю ему счастья

Спасибо товарищи Вы даете силы) Мне стало немного легче...чем все держать в себе. я хочу верить в лучшее и я верю) Все в жизни будет так как предначертано судьбой. Надо просто принимать все. Но в одном я уверена...больше я не позволю себе так отдаваться чувствам и отношениям. Это не стоит того..

как только появятся сомнения, бегом сюда, на форум. мы уж тут тебя воодушевим... на подвиги

Клин клином вышибают! только в следующий раз у тебя будет больше опыта. 

Проще, когда бросают тебя, нежели, когда бросаешь ты. Объясняю свою позицию:

1. Человек оставляет тебя, то есть он принял решения и взял на себя ответственность за последствия... тебе при этом остается лишь смириться. 

2.Ты оставляешь человека ... начинаются мысли, сомнения - а вдруг я ошиблась? может быть у меня помутнения рассудка? возможно, это моя судьба, а я сама все порчу? стоит потерпеть еще чуть-чуть, и будет всё хорошо...

Я была в обоих ситуациях, и второй вариант, конечно, очень

Мне кажется quin немножечко проще, она все осознала и надо всё просто пережить.

Tanli, я очень хотела накануне свадьбы все расстроить тоже сил не было...... но родственники со всей России и с Украины уже приехали, как-то неудобно было, а через 2 года все равно развелись. Думаю, если девушка решилась на такое, это далеко не из-за того, что на маникюр не повез, конечно, что-то посерьезней было. Но может быть у тебя просто боязнь перед свадьбой, синдром какой-то, взвесь всё еще раз. Удачи тебе!

Спасибо всем за отзывы!!!

Юлия В.Г. да да да, милльён раз согласна с вами, и внутри я понимаю все все все! И я знаю что его только в ТОПКУ! Что с ним никогда ничего я не смогу построить, я слишком унизилась перед ним. Между нами никогда не могло бы быть ничего хорошего! Я тянула  эти отношения на своих плечах, я сделала очень много для него, для отношений и в ответ получила только "Я не хочу никогда отношений больше"...Мазохистка? Да!...Но сейчас я больше НИКОГДА в жизни не прощу его!!! Огромный крест! Просто я раньше как-то всегда знала что он выйдет из депрессии и все наладится. Но сейчас БАСТА! Перестрадаю..но ковриком и жилеткой его больше не буду!

П.С. как бы еще сохранить этот настрой в себе

Тааак, очередная мазохистка. Уж извините, что грубо, но это так и есть. Ну, хорошо, не бросил бы он Вас? Дальше что? Опять встречи-расставания, уходы-приходы, визги его бывшей, его нытьё на тяготы жизни? Вот ответьте (не мне - себе) - на фига Вам этот слабак? Что, так приятно ощущать себя половой тряпкой? Кайф прямо... Ах, я его так ляблю, так ляблю... Вы потеряли себя не сейчас, а гораздо раньше - когда позволили ему не уважать себя. Так чё страдать-та? Ушёл? - скатертью дорожка, катись колбаской по малой спасской. Ещё и поблагодарите, что освободил Вас от своей персоны. Эта "лябоффь" - не чувство, а гири на ногах. Только сейчас и можно наконец-то воспарить ... навстречу новому счастью.

Чё голову-то пеплом посыпать? С чего? Да это не горе, а счастье огромное, что он наконец-то соизволил освободить Вас от своих проблем и себя самого.

И последнее - знаем, плавали. Один из моих "экс" вернулся к бывшей жене, оставив меня в полном вакууме. Я к тому моменту как раз закончила курсы (повыш. квалификации), сдала на права, выучила язык и ... шиш. Ну и что? Не прошло и полгода, как я встретила мою нынешнюю любовь. Так что "эксу" могу только поклониться в ножки, что "освободил место".

Тююю, из-за всяких тут расстраиваться... было б из-за кого.

Если в двух словах  - ты слишком ограничила его свободу. Нельза прицеплять человека на такой короткий поводок. Знаешь, побыть вместе это всегда проблема. Даже у тех, кто проживает, казалось, под одной крышей. Есть люди занятые с утра и до ночи. Есть дети, которым мы нужны в первую очередь. Мне с моими проблемами (а нам тоже некогда побыть нормально вместе, у нас к его занятости на работе добавляются еще дети), твоя проблема не кажется проблемой. Если он достоин тебя по главным критериям, если с ним реально можно построить семью, то ты должна быть гибче в пустяках. Не бери в голову что он тебе наговорил. Наговорить можно очень много всего в зависимости от степени выхода их себя. Ссоры учат близких людей познавать границы терпения друг друга, и после примирения у тебя должно быть четкое понимание того, что его раздражает и какую границу лучше не переходить.

Дело в том, что каждые примерно две не дели мне выносят мозги. Конечно человек, он хороший но сил больше нет...Но из-за пустяков скандалить я больше не могу. Вчера я попросила - подождать меня час на маникюре (сегодня) он отказался, так как не хочет ждать. Не проблема поехать мне самой на машине, но мне очень хотелось побыть вместе ведь работа, очень мало видимся, много проблем....и т.д.... Я попросила давай побудем больше вместе, тихо, спокойно..... На это на меня кричать стали с употреблением нецензурной лексики, обвиняя во всем что только можно... Сегодня продолжалось.... Просто такое происходит каждые две недели, потом обещают что в последний раз, и т.д....и все постоянно повторяется... Я подумала, что так и будет дальше..., каждый раз причиняют боль...А сегодня после того, как  унизили, вспомнили все что только можно, что когда я сказала и т .д... спрашивают - так что пойдем завтра.... Причина конечно ерундовая, фигня полная, но так постоянно....Как вы думаете разве так можно?

И у меня нет ненависти к нему. Обида что струсил есть... Он слабый очень человек. Слишком себя жалеет.  Я бы хотела его возненавидеть...ну хоть что-то. а то как тряпка...Хочется чтобы он пожалел о том что упустил(((

  И в моей жизни была печальная история... И те же чувства жили в моём сердце... Но, это всё проходит. Не сразу, конечно   От мыслей о прошлом меня спасло приближение ГОСов и защита диплома. Я запретила себе думать о чём-либо другом, кроме учёбы. И на первое время мне это, действительно, помогло.  

   Наверно, нужно найти какую-то цель или решение какой-то задачи, которое требует максимальной концентрации внимания. Погрузившись в этот процесс мысли и воспоминания немного притупятся...

Могу посоветовать держитесь. И знайте, что и это пройдет! Иногда ты идешь по жизни с человеком, все хорошо и вдруг подходишь к определенной черте и он больше идти не хочет. Ты хочешь идти дальше (и это не обязательно брак) и говоришь как-бы пойдем со мной, пойдем там хорошо, а он стоит - просто ему туда не надо... И ты стоишь и топчишься и ждешь.... Надо поблагодарить и отпустить ситуацию и идти дальше, но самой. Это больно, очень бывает. Но именно так растет душа, растем мы, не когда все спокойно, а когда преодалеваем, становимся сильнее....

Сейчас вы не одна в своей печали. У меня, например, завтра должна была быть свадьба (вернее регистрация брака). Но ее по всей видимости не будет. Сердце разрывается от боли, кричит... Но, человек очень сильно вчера меня обидел и не раз до этого, хоть и просил прощения и обещал, что это не повториться.... Но я приняла решение - Я  ДОЛЖНА  БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ! Пусть я люблю, пусть мне очень больно, пусть разрушились очередные мечты, но это не жизнь - когда счастье в перемушку с отчаянием, болью, обидой.... Это не жизнь Мы заслуживаем быть счастливыми! И я верю если это "твой" человек - ты будешь счастливой и он не заставит тебя страдать, а сердце твое болеть...

Мы заслужили быть счастливыми! И мы не должны себя лишать шанса на счастье, любовь и спокойное сердце.

А еще мне помогает посмотреть с другой стороны на это... Это ощущение - СВОБОДЫ...

Думайте о свободе... Вы свободны....Вы можете радываться весне, солнышку, первым листочкам и у вас это никто не отнимет... Вам не помешают обиды, оскорбления, непонимание- на которые так много уходит времени... Настоящие причиняет нам боль, прошлого уже нет, оно не может ранить.. Хотя я очень хорошо вас понимаю как трудно от этого отказаться.

Дайте себе шанс быть счастливой.

И у меня нет ненависти к нему. Обида что струсил есть... Он слабый очень человек. Слишком себя жалеет.  Я бы хотела его возненавидеть...ну хоть что-то. а то как тряпка...Хочется чтобы он пожалел о том что упустил(((

Но все это глупо, я верю в то, что впереди счастье! Только сколько мы уже расставались и я пыталась порвать этот порочный круг, даже новыми парнями увлекалась, но с ними не получалось, и мысли возвращались к нему!

Но все равно девченки, спасибо! И я так хочу чтобы и у нас у всех была Любовь! Когда ради нас будут Настоящие поступки!!!

неправда! Италия это море, солнце, приветливые люди, улыбки и комплименты! и еще мы тут, в Италии. пусть у тебя Италия не ассоциируется с ним, а с нами. вычеркнуть не получится, свежо уж сейчас все. займи себя тем, что тебя увлекает, танцами, книгу или сериал какой. начни японский учить, что ли, (это если учится нравится).

:) ну полегчало же,пока хотя бы на 2 часа,потому совсем отпустит! дай дай,все будет хорошо! главное не зацикливайся!

 Мне тогда помогло общение со старыми подругами, а особенно - когда возилась с их детьми. И когда двухлетний малыш говорил "Настя Калялёва, я тебя люблю!" у меня слезы на глаза наворачивались, потому что это было самое чистосердечное признание в любви! 

Потом еще у меня была учеба, тоже отвлекало. А еще я действительно разозлилась на себя, мол, ты че, ваще из ума выжила? тебе ж не 16 лет, чтоб так убиваться из-за несчастной любви! Взяла себя в руки (не сразу, конечно). Ну я тогда решила круто все поменять и даже переехала в другой город жить. Вобщем, через пол года мое чудо вернулось, когда я, собственно говоря, в нем уже и не нуждалась. Простить и полюбить заново было не просто. Но зато это уже другая любовь, тут уж я четко почувствовала разницу. Тут я подошла к вопросу почти рационально, не позволяя себе как раньше, в омут с головой. Теперь у меня нормальные отношения, приносящие радость, а не "больная" безбашенная любовь с мыслями "не увижу его сейчас - умру."

попробуй разозлиться на себя как следует (в силу характера мне помогает,дает стимул и силы всем показать чего я стою на самом деле,меняться и менять все вокруг,чтобы сделать жизнь такой,какой я её хочу сама) и перестать жалеть и думать о том,что случилось (это бесполезно...знаешь же).Это прошло и не пытайся цепляться за него,искать предлог,что повернуть назад.Только вперед! Классический совет - сходит в салон красоты,поменяй что-то в своем образе или просто сделай какую-нибудь приятную для тебя процедурку.Это не поможет тут же забыть все,но поможет отвлечься,сделашь первый маленький шаг по пути к себе...как говорят,дорогу осилит идущий Главное не сидеть на месте и не грустить все время! Почему ты должна лишать себя радости жизни из-за чьих-то слабостей? подума....это же глупо! ты у себя одна!

quin, действительно, каждая через такое проходила и правильно сказала Настя - это начало чего-то нового. Оказавшись в подобной ситуации, я решила, что надо обязательно чем-то занять свою голову, чтобы поменьше было мыслей о нем. И стала учить итальянский язык........ как мне это помогло!! После работы 2 раза в неделю посещала курсы, после них притащишься домой часов в 11 вечера, погуляешь с собакой и спать. 2 раза в неделю ходила в школу сальсы, веселая громкая музыка очень позитивно действует. В пятницу всегда бегала на ночную сальса-вечеринку и утанцовывалась так, что половину субботы  спала, потом занималась итальянским, ну и еще куча всяких дел находилась. Никому в своем окружении не позволяла о нем говорить. И не ходила в те места, куда мы с ним любили ходить, поскольку это очень большой стресс.

Мой рецепт - найти для себя какие-то новые интересы, занять свою голову так, чтобы поменьше о нем думать.

Некоторые снимают стресс в спорт зале - это метод тоже действенный, но не для меня.

Все проходит (но не само, надо стараться!) - обида сойдет на нет, а боль надо затереть новыми приятными впечатлениями, закрасить яркими красками!

Так что, хвост морковкой и вперед!

Поддерживаю - в топку.

 Ну вот такие сейчас мужчины - им проще сбежать, чем бороться за свое счастье. Я два года назад тоже такая же ходила. Кстати, ровно два года. Вот такая же весна не в радость. Заставила себя простить, забыть и отпустить. Сказать, что это было трудно - ничего не сказать. И вот как только внутри себя его отпустила, тут он и нарисовался (фиг сотрешь - теперь он сам так говорит) Захотел - нашел, добился, доказал. но ничего этого не сделает человек, пока сам не поймет своей ошибки и не захочет. Ничего ему не докажешь. Так что, отвлекайтесь, ищите новые пути в жизни, другие интересы, самосовершенствуйтесь. И если это действительно Ваша судьба, то никуда он не денется. Вернется, как миленький. А если не судьба, то Ваша еще найдется. Но об этом сейчас трудно будет думать, лучше думайте, как Вам найти другую радость в жизни. пока счастье будет к Вам идти.