Сижиу просматриваю дневники. Сергей у тебя классный кот. Погода в Киеве так себя.
Решил посоветоваться с вами как быть? Работаю врачом, получаю, если в евро, то где-то до 400 в месяц, это вместе с неофициальной благодарностью больных. Сейчас есть реаальная возможность уехать навсегда в Италию медбратом на зарплату в 1200 евро в месяц в Геную.
Живу с родителями и братом в трехкомнатной квартире на Оболони возле набережной Днепра. Реально моя одна комнатушка в 10.4 кв.м. В двух други - брат с женой и маленьким ребеком и мама с папой. Каждый живет сам по себе. Брат даже не здоровается и голову отворачивает,когда проходит мимо. Наверное так воспитали.
Еще у меня есть любимы человек - девушка Лена, которая три года назад проходила стажировку у меня на бригаде после училища (фельдшер). Так и сошлись. Последний год почти не общались, затем месяц назад опять сошлись и поняли, чо друг без друга неможем. Лена работает медсестрой в детской больнице. Получает, чтобы вам не соврать 100 евро в месяц.
Хотим пожениться, но денег пока не можем сейчас отложить даже на кольца. А Лена хочет чтобы было и свадебное платье и фотографии с видеосъемкой, без гостей даже, по-минимуму.
Жить реально негде - Лена живет в однокомнатной гостинке 18 кв.м. с мамой, папой и братом. А с моими домочадцами жить категорически отказывается - "это вредно для здоровья. Адамсы отдыхают".
От родителей помощи никакой -"живите как хотите, вы уже взрослые люди".
Как быть? Уехать в Италию (брат с невесткой ждут не дождуться, так им хочется чтобы я где-то делся)
и потерять любимого человека (не верю в отношения на росстоянии, ибо любовь это теорема, которую нужно доказывать каждый день)? Или оставаться в Киеве и не иметь перспективы на нормальную семейную жизнь ( имею в виду отдельное жилье и достойный материальный доход)?
Re: Как быть?
вс, 13/04/2008 - 20:53 — ARTEMA0Re: Как быть?
вс, 13/04/2008 - 12:16 — Irina4440Пушок,я не люблю плыть по течению и ждать когда всё изменится,я предпочитаю обжечься но действовать ведь мы учимся и негативный результат тоже результат,который нам тоже в жизни пригодится.Я из Хмельницкой области,работала на скорой помощи и в аптеке,поначалу ещё умудрялась держать точку на рынке.зароботок был приблезительно 300евро:жила в доме с мамой и братьями,всё почти тратила на себя,а и ещё заочно в универе училась(400евро в год).Тойсть казалось бы чего не хватало,но я устала крутится как белка в колесе,и решила что надо что-то менять,взяла кредит(2500евро на дорогу,нелегалом)и уехала можно сказать в слепую,языка не знала,на 4день пошла на работу(бабка 85,дед 92)думала сойду сума,но ничего пережила....Упс что-то меня понесло.Я к тому что нет худо без добра,сейчас я 1,5 года в Италии:замужем 5месяцев,через 3недели рожать,я счастлива!!!Но если бы я не сделала шаг,ничего бы этого небыло.Надо верить в себя и пытаться что-то менять в жизни,никто за тебя этого не сделает.Девушка ваша должна понять,что вы не едите на отдых,а хотите реализовать ваши общие планы,если сроботой все точно,то через 5-6месяцев привезёте и её,для женщины легче найти работу и всё будет ОК!Извените что томила так долго,увлеклась.Желаю удачи!
Re: Как быть?
вс, 13/04/2008 - 10:31 — Аллочка-2Пушок , вы не обижайтесь пожалуйста на меня , я ведь
не в том тоне писала , мне просто Ваше приглашение встретиться с Сергеем в Киеве показалось странным на фоне этих разговоров , вот и всё. Не упускайте свой
шанс , пока его предлагают. Сейчас напишу затёртую фразу , но это так "лучше пожалеть о том , что сделал , чем всю жизнь жалеть , что не сделал этого".
Мужчина всю свою жизнь должен самоутверждаться , идти вперёд . Ваша Лена будет первая , кто испытает на себе рутину такого существования , о чем Вы написали..... Это трудно - отпустить своего человека , но я думаю , она умный человек , раз оценила Вас и не смотрит на Вас как на свою собственность , не должна она ломать Вам жизнь ради (может быть ) какого-то периода своей жизни. Лена со временем может перестать Вас уважать за этот омут. Конечно в Генуе
не слаще будет (я надеюсь первые годы) , но Вы повысите себе планку , прежде всего в своих глазах , даже если поедите на первых порах простым медбратом. А как иниче ? Вот такая она жизнь .
Ребята написали Вам всё , как есть с точки зрения мужчин , они прошли через это . Попробуйте и Вы !
Они же в порядке , даже когда им кажется что не в порядке , почитайте комменты в их адрес - у всех абсолютно искреннее уважение и своя любовь к ним.
Это же не просто так ....
Мне кажется , если Вы свою Лену убедите в том , что Вам будет там не до романов (конечно она опасается этого , как любая женщина) , что будете идти к цели и заберёте её , она Вам ещё и первая даст своё добро.
Вам свегда будет куда вернуться , но лучше об этом забыть.
Всего Вам хорошего .
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 22:22 — D.Pushnin0Созерцание - благопристойное безделье.
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 22:05 — ARTEMA0Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 21:44 — Verdasco0Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 21:34 — рябина-6Вы меня извините,что как бы встряю в разговор и очень уважаю ваши чувства.Но фату,свдьбу,видеосьемку и отдельное жилье ваша девушка тоже хочет.Вам двоим нужно посмотреть трезво на стуацию и решить ,чего хочется больше в сложившейся ситуации.Можно ведь никуда не ехать,снять недорогое жилье,обойтись без свадьбы и быть вместе не разлучаясь.
Рябина, за 400 евро его и 100 евро её они не снимут квартиру в Киеве....вернее, квартиру снимут, но зубы на полку положат....и куда тогда денется любоФФ? Вот о чём здесь речь....Леночка, если правда любит, и если возникнет необходимость, подождёт того момента, когда вы сможете быть вместе...
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 21:25 — Katyunya0Вы меня извините,что как бы встряю в разговор и очень уважаю ваши чувства.Но фату,свдьбу,видеосьемку и отдельное жилье ваша девушка тоже хочет.Вам двоим нужно посмотреть трезво на стуацию и решить ,чего хочется больше в сложившейся ситуации.Можно ведь никуда не ехать,снять недорогое жилье,обойтись без свадьбы и быть вместе не разлучаясь.
Рябина, за 400 евро его и 100 евро её они не снимут квартиру в Киеве....вернее, квартиру снимут, но зубы на полку положат....и куда тогда денется любоФФ? Вот о чём здесь речь....Леночка, если правда любит, и если возникнет необходимость, подождёт того момента, когда вы сможете быть вместе...
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 21:22 — рябина-6Вы меня извините,что как бы встряю в разговор и очень уважаю ваши чувства.Но фату,свдьбу,видеосьемку и отдельное жилье ваша девушка тоже хочет.Вам двоим нужно посмотреть трезво на стуацию и решить ,чего хочется больше в сложившейся ситуации.Можно ведь никуда не ехать,снять недорогое жилье,обойтись без свадьбы и быть вместе не разлучаясь.
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 21:02 — D.Pushnin0Созерцание - благопристойное безделье.
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 20:52 — Аллочка-2Карло , Буоно рагаццо , молодцы вы , написали по мужски , лаконично и объективно. Вот только коммент доктора
прозвучал так , что вопрос был чисто риторическим ...
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 20:43 — buono ragazzo0Тебе никогда не дается желание без того,чтобы не давались силы осуществить его.
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 20:11 — D.Pushnin0Спасибо Сергей за детальный рассказ. Выбор конечно не простой. Нужно думать. Принимать решение. Меня устраивает Киев, устраивает Оболонь (только что от души наганялся на велике вдоль Оболонского залива - супер!!!). Я очень люблю свою работу (хоть порой бывают ситуации как на прошлой смене, когда молодая красивая 30 летняя девушка чуть не умерла у меня на руках в машине от поралича дыхательных мышц, у нее был затянувшийся эпилептический приступ). Меня не устраивает только быт и материальная ситуация.
Сергей, а когда ты в последний раз был в Киеве? Будешь на Оболони можно встретится. Я живу на проспекте Оболонском (бывший Корнейчука). Мы практически рядом живем.
Созерцание - благопристойное безделье.
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 19:53 — Macbeth0Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 19:11 — Karlo0Дим, сижу я у компа, грустно, погода серая, жизнь тоже....квартира не моя, темная полоса неудач, вчера сломался alternatore =генератор я думаю так называется , в моей машине, машина нужна, а он стоит ок 600 ев плюс снять старый и повесить новый работа механика итого ок 750 ев. пришел штраф на 78.ев, одна пара отложила приезд и это все случилось вчера....веселиться не чему. хоть стреляйся.К чему я пишу все это? я решил проблему еще вечером, научившись вертеться за 18 лет прожитых здесь. У меня есть квартира на оболони, героев днепра. сдаю её, сдал бы тебе, но вы с Леной не выживите с такой зарплатой.
Италия... Украина....
Генуя 1200 ев и Киев 400 ев ситуация одинаковая. Разница в том, что здесь климат лучше, остальное все одинаково.
Конечно зависит сколько тебе лет и готов ли ты начинать все сначала? Если тебе до 30, то у тебя здесь огромные шансы, вернее лучше чем в Киеве и не так в Киеве, как с невоспитанным братом и отвлеченными родителями.
Я бы рискнул только для того, что бы не видеть брата и его жену. Но для этого тебе придется жить с кем то в квартире в Генуе, т.е снимать вместе так, что бы у тебя оставались хоть какие то деньги. по деньгам повторю ситуация одинаковая с Киевом, минусы - не знание языка и жизни здесь. плюсы, уже через год ты сможешь осмотреться и понять что ты хочешь. Я конечно не призываю тебя быть Сойером (Лост), но о Лене придется забыть на какое то время.(не меньше года). Чем здесь лучше чем там? кроме климата, ты работая и будучи доктором имеешь шансы вырасти до него если поведешь себя правильно.
Судя по суждениям ты парень честный и открытый, не хитрый, но жизнь тебя побила не достаточно(кроме семейной). почему я пишу все это? тебе будет очень сложно здесь на рабочем месте - тебя будут ненавидеть медсестры, когда узнают что ты врач, а сам вынужден менять утки и врачи, когда будут поручать тебе вещи для медсестры, зная что ты врач и будут бояться если ты лучше их понимаешь их работу, будут уверенны, что ты их подсиживаешь. для тебя будет все это сложно, так как все гадости сверху и снизу тебе будут делать с дружелюбной улыбкой. главное не упасть духом, не верить до конца никому, пока не научишься разбираться в тонких итальянских карьерных отношениях в госструктуре. но если ты отличный парень, специалист, который все время учится чему то, то ты можешь вырасти, отбирая нормальных друзей и наконец вызвать Лену, если у неё уже не будет пары детей. в
В Украине быстрее развитие, но в Италии больше гарантий, когда ты успел ухватить что то. Решай сам где лучше жить, кто не рискует тот не .......
а тебе как я понял нечего терять, кроме Ленки, да и это не точно.
не думал, что жизнь у врача такая сложная в Киеве.
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 17:21 — Natalina07 (не проверено)Расценивайте эту возможность как новый виток в вашей жизни. Вы врач - это очень важное дело!
Судя по тому, что вы написали о себе и своей жизни, поробовать стоит. Совсем недавно познакомилась с одной женщиной. В начале 90-х переехали в Канаду из Украины. Она доктор. Не все пришло сразу. Теперь она очень востребована и люди записываются к ней на прием заранее. Какие бы ни были люди консервативные, здоровье нужно всем.А приходить на прием к доктору , который внимательно относится к своим пациентам, всем приятно!
Вам стоит попробовать свои силы - это будет испытание для вас как для доктора и как для человека, результ может принести вам профессиональное и жизненное удовлетворение.
удачи
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 14:13 — Katarina P0Имеет смысл уехать. А девушку уже через год забрать сможешь, если женишься на ней.
Согласна! Будет и жена и новая жизнь, и поддержка! Я бы не отказалась, но люди все разные, мне интересно мнение девушки
Всё может быть, и всё быть может, и всё, что может тоже может быть, но одного лишь быть не может - того чего не может быть!
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 14:05 — Антон ГроссИммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 14:03 — рябина-6я вообще то скептически отношусь к желаниям у людей уехать за границу .заграница -это не Рай с манной небесной.но в вашей ситуации однозначно-ДА! измените свою судьбу сами,за вас это никто не сделает.удачи!все у вас будет хорошо.
А Лена?Ну вы же уже раставались один раз?Останься вы на Украине,не использовав этот шанс,разве есть гарантия ,что вы опять не растанетесь?А если она ваша судьба,то будете вместе.
Noc c'e niente per sempre
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 13:42 — Katyunya0Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 13:28 — Katarina P0Езжай, конечно, сам устроишься и ее перетащишь... если не глупая, то подождет... она-то тоже спокойно сможет медсестрой устроиться, будете оба работать, ты диплом врачебный подтвердишь и .... ляпота!
А так вы еще быстрее расстанетесь, от бытовой неустроенности, надо верить в свои силы и стремиться!
Согласен с тобой, mimmina. Только вот по рассказам Кin Rusl, который для своей дочери делал подтверждение диплома врача в Италии, конкурс на специализацию врача 100 человек на место. И все равно возьмут итальянца. А Романо Проди не является моим родственником.
Да, итальянцы корнсервативны до корней волос, и даже если Вы будет супер-пупер врачем, они будут продолжать ходить к тому к кому ходят уже многие годы. И потом, девушка -то в курсе?? Она ждать готова??
Всё может быть, и всё быть может, и всё, что может тоже может быть, но одного лишь быть не может - того чего не может быть!
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 13:02 — A.Belgorodskiy0Дима, своё мнение напишу в личку...
Здесь не хочу... и сам занешь почему...
Минуточку терпения... Всё распишу и обосную как, что и почему...
Андрей.
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 12:57 — mimmina0Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 12:52 — Kurlykov+1Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 12:50 — D.Pushnin0Езжай, конечно, сам устроишься и ее перетащишь... если не глупая, то подождет... она-то тоже спокойно сможет медсестрой устроиться, будете оба работать, ты диплом врачебный подтвердишь и .... ляпота!
А так вы еще быстрее расстанетесь, от бытовой неустроенности, надо верить в свои силы и стремиться!
Согласен с тобой, mimmina. Только вот по рассказам Кin Rusl, который для своей дочери делал подтверждение диплома врача в Италии, конкурс на специализацию врача 100 человек на место. И все равно возьмут итальянца. А Романо Проди не является моим родственником.
Созерцание - благопристойное безделье.
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 12:44 — Olga Y.0Конечно езжай, я так понимаю тебе же не только работу предлогают..... жильё ведь тоже под этим подразумевается....... Если предложение тебя полностью устраивает, то тогда не думай про Лену. Если она и вправду девушка не глупая, то будет ждать! И в скором времени сможет к тебе присоединиться.
Тебе жизнь дает отличный шанс изменить то, что ты имеешь и наверное в лучшую сторону, так не гони этот шанс, используй его!
Риск - благородное дело!
Желаю удачи!
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 12:28 — Kurlykov+1Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 12:26 — mimmina0Езжай, конечно, сам устроишься и ее перетащишь... если не глупая, то подождет... она-то тоже спокойно сможет медсестрой устроиться, будете оба работать, ты диплом врачебный подтвердишь и .... ляпота!
А так вы еще быстрее расстанетесь, от бытовой неустроенности, надо верить в свои силы и стремиться!
Re: Как быть?
сб, 12/04/2008 - 12:22 — Ballerina (не проверено)Езжай - пока имеешь такую возможность , иначе потом может случиться такое что будешь жалеть всю жизнь.
Тут - два варианта : либо - жалеть что поехал , либо - отказаться и ... жалеть тоже что не поехал .
А Лена? Ну , а - чего же ? Это жизнь... Время покажет. Может в скором будущем сумеешь и её туда устроить на работу ... А может ... встретишь и полюбишь другую девушку будучи уже в Италии.
Всякое бывает ...
Карло наш если в тему эту зайдёт - он тебе умно скажет , он у нас всё знает.