О странностях любви

Любовь - прекраснейшее чувство!
Как розы нежный аромат под утро!
Любовь и расставание - 
Идут по жизни моей рядом.
Но больше не бывать такому!
Купила я тесак мясницкий,
И если следущий мужик, 
Погнав, меня цинично бросит - 
То я ему отрежу яйца,
И хрен ему под корень вырву....(смотрим продолжение) 

на счет изменения :

как правильно выбрать кому же нужно меняться ? Ведь все люди такие разные и только собственное поведение не вызывает никаких сомнений и не требует объяснений -все-то остальные очень странные люди

Я вот, например, бросила курить 3 года назад и мой муж считает, что в этом исключительно его заслуга (он не курит и не хотел бы, чтобы я курила), но ведь я курила еще продолжительное время и после нашего знакомства, а потом нашелся добрый повод бросить эту пагубную привычку и сделала я это лично для себя, а не для кого-то, поэтому все прошло легко и непринужденно (без мук бросающего курить). 

т.е. близкие(любимые нами) нам люди помагают нам понять, чтобы мы хотели сами в себе изменить, чтобы стать лучше в своих собственных глазах и не для них, а для себя? 

Mela пишет:

А еще,из моего опыта общения с животными,можно изменить даже самых агрессивных, и не доверчивых собак(говорю о собаках,т.к их было и есть у меня)любовью

Уверяю тебя, - мужчина, в этом отношении, мало отличается от собаки! 

Мне наверное повезло,не смотря на то,что в моем характере присутcтвуют
вещи,которые не нравятся моему любимому (например, я могу повысить голос,
и мне самой жуть как ето не нравится!) но он ведет себя так при этом,что мне
самой становится стыдно, и самa себе обещаю себя котролировать.
Или,например, начале наших отношений,мы оба демонстрировали друг-другу
как важно для нас иметь собственную свободу. А по прошествии лет,он сам,
впрочим как и я,очень изменились,и больше подобной демонстрации не случается.
Я не знаю способа как можно было бы изменить человека,потому как я этого не делала, в этих отношениях(пыталась изменить бывшего мужа,не получилось, результат: стал бывшим...)
А еще,из моего опыта общения с животными,можно изменить даже самых агрессивных, и не доверчивых собак(говорю о собаках,т.к их было и есть у меня)любовью

Mela пишет:

VAGABONDO пишет:

  Поппинс на мальтийских фотках,отлично, рассмотрел!

гыг
не знаю что сказать,мысли прибежали,потом развернулись и убежали

Наверное хотела сказать, что не я один!      

Наилечка, знаешь, почему я до сих пор покуриваю? Мужу очень это не нравится,  но....Для меня это пока является частичкой моей свободы....Не знаю, как объяснить попонятнее, но будь я в Украине и той же независимой ни от кого, какой я была до приезда в Италию, всё бы было абсолютно наоборот....Плюс сейчас мы не планируем деток....Всё в кучу, и получается, что я сама этого не хочу - избавиться от этой привычки....И в то же время, я безумно люблю своего мужа, и стараюсь не доставлять ему неприятных ощущений от моей привычки....Просто делаю так, что он не чувствует запах....

 Да! Мне тоже нравится!

  Поппинс на мальтийских фотках,отлично, рассмотрел!

Вагабондо,Наиличка

ах какое блажество,ах какое блаженство,знать что ты совершенство
знать что ты идеаааааааааал.

Подпись: Мери Поппинс

Mela пишет:

VAGABONDO пишет:

Nailya пишет:

Да, мне просто нужно стать совершенством, почти как ты

Девушки! Вы куда заехали?

Мы с Наилей поняли куда заехали,и мы действительно говорили о любви.
Тебя наверное удивило,что Наиля сравнила меня с совершенством?
так она написала: почти,а это уже говорит (да я и сама об этом знаю)
что я не совершенство, алтрименти не была бы в этом мире...

Мнe понравился твой коммент о том,как как люди понимают слово "духовность",
я сама об этом часто задумывалась,т.к вижу,что большинство, понимают именно
так как было написано в твоем комменте. Я не буду описывать как это понимаю я,
т.к это долго и очень далеко от приведенных фактов,скажу только,что на моем
пути встречаются люди,которым мне не надо ничего обьяснять,и Наиля одна из
них

Я тоже, разумеется  !  Касательно, "почти" ! Наиля пишет, что хочет стать совершенством, но это будет, только почти, как ты!      Улавливаешь, о чём я? Поэтому я возмутился, что здесь, кроме меня, оказуется  есть, другое совершенство,       притом  на порядок выше!  

   Ну, тогда спокойной ночи 

Ну, почему же только сегодня ? Нет, дорогой, за этими словами я вижу то, что я сама имела в жизни. Сказано мудрено, согласна.

Я бы рассказала об этом вот так:

когда во мне есть Любовь, то я могу понимать мир, других людей, как бы поднимаясь выше своего обычного уровня знаний, опыта, как бы без участия ментала что-то новое просто входит в меня, становтся моей составной частью, очень просто и естественно. И это действительно новое и реально становится моим.

Не знаю понятно ли я смогла выразится, может занудно Но тогда тебе будет проще понять  

Идеал, мыслимый образ прекрасного, то, что свободно от всяких недостатков, всякого ущерба.

Вот, об этом я!

СОВЕРШЕНСТВО
совершенства, ср. 1. только ед. Полнота всех достоинств. Верх совершенства. Достигнуть совершенства в какой-н. области. || Высшая степень какого-н. положительного качества, какой-н. добродетели, высший предел обладания чем-н. Совершенство метода. Совершенство работы. Владеть в совершенстве французским языком. 2. только ед. Идеал, мыслимый образ прекрасного, то, что свободно от всяких недостатков, всякого ущерба. Стремиться к совершенству. || Воплощение этого идеала, образа в чьей-н. личности. - Я женюсь? В мои года, и на ком же? На совершенстве, на каком-то. ангеле. Тургенев. Эта девушка - совершенство. 3. Положительное качество, достоинство, добродетель. Напрасны ваши совершенства, их не достоин вовсе я. Пушкин. Я в ней нашел все красоты, все совершенства идеала. Языков.

Я имела ввиду это значение, а ты о чем ?

И я, о любви! Тока меня эта фраза очень насторожила! Слово - "совершенство", имеет вполне определённое значение!

Мы о Любви говорим, а ты о чем?

Mela Спасибо тебе Ты сказала очень важные слова для меня, я поняла, что ты имела ввиду. У меня есть знакомый, я про себя называю его мой старший брат, так он рассказал как очень просто  решает все проблемы.....Просто отождествляется с Учителем.

Так и ты произнесла самый эффективный вариант- нести в себе Любовь.....А теперь осталось только его осуществить каждую минуту и тогда моего вопроса не будет

Да, мне просто нужно стать совершенством, почти как ты

И ещё верное замечание, что меньше надо мудроствовать, все это от лукавого

Вот, и этому надо научиться

Ну что за пессимизм такой?

Или реализм...

Ожидать- значит верить.А как же жить без веры?(Вера , заходи ( отступление))

 Ты ,навереное , имеешь ввиду "не рисовать себе картинки идеального счастья", что бы потом не разочаровываться?

Ожиданий чего? 

     Отличная идея, насчёт крысы! Советую всем, взять на вооружение!

Я считаю, там где есть чистота помыслов во всех ее проявлениях (любовь, дом, семья, отношения, работа и многое многое другое), тараканы постепенно покидают это жилище.

 Или еще по другому можно сказать: Вода и камень точит. Ради любви и хороших отношений можно и нужно пройти иногда и тяжелый путь. Мне не нравиться крыса, но я ее полюблю, мне не нравятся его друзья, но я найду в них что-нибудь интересное. Ты принимаешь его привычки, а другой в свою очередь привыкает к твоим. И потом, когда ты сама принесешь в дом крысу и скажешь: "Посмотри какая она классная!" , тогда будет понятно что ты так же по сумашедшему любишь этого человека с его собачками, песиками, пивом, друзьями...как и он тебя.

По поводу крошек на столе и под столом не вопрос (как и все остальное) есть портативный маленький пылесос. Мой сын лезет на дерево? Классно! Хуже если бы не смог залезть. У моего мужа есть друзья? Лучше если бы их не было. Мне приходиться стирать ему рубашки? Так я и для своих детей стирала. И на все один ответ: Потому что я их всех люблю

Невозможно, но мы пытаемся! И вдобавок, не понимаем, что Любовь (на стадии влюблённости) - это торжество воображения над разумом!

Не буду сейчас говорить, что лично я, вкладываю в понятие, духовность!

Фонд “Общественное мнение” опубликовал результаты социологического опроса россиян об их отношении к понятию “духовность” (исследование проводилось в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России методом интервью по месту жительства ; 1500 респондентов; статистическая погрешность – не более 3,6%). Это слово знакомо 91% респондентов. На вопрос “Как Вам кажется, что такое духовность?

Как Вы понимаете это слово?” были получены следующие ответы:

“25% респондентов связывали понятие ‘духовность’ с верой в Бога, религией, церковью:

‘Вера в Бога’; ‘духовность – единое целое с Богом’; ‘Господь Бог’; ‘христианская религия’; ‘близость к Богу’; ‘это что-то связано с церковью’; ‘быть ближе к церкви’; ‘ближе к религии’; ‘я своего Аллаха знаю, верю в него и буду верить’.

21% опрошенных считают, что духовность – это совокупность положительных моральных качеств человека:

‘Высокая мораль, нравственность’; ‘это система ценностей’; ‘доброта и человечность’; ‘душевный человек’; ‘взаимопонимание, поддержка’; ‘доброта, помощь другим людям’.

К этой группе высказываний примыкают, на наш взгляд, суждения, в которых духовность понимается как душевная чистота, мир, гармония:

‘Чистота мыслей и намерений’; ‘душой чистые люди’; ‘чистота внутренняя’; ‘душевные качества’; ‘это гармония внутреннего мира’; ‘жить в мире с самим собой’ (7% опрошенных).

8% участников опроса полагают, что духовность – это прежде всего интеллектуальное богатство человека, его ум, кругозор, культура, воспитанность:

‘Интеллект человека’; ‘духовность – это разносторонние знания’; ‘образованность, чтение книг’; ‘внутренняя культура’; ‘культура поведения’.

Таковы три основных семантических поля, в которых находится понимание духовности: религия, нравственные качества, культура и интеллект.

Встречаются и иные интерпретации понятия ‘духовность’. Одни – 10% опрошенных – определяют ее как внутренний мир, внутреннее содержание человека – причем эти респонденты не уточняют, нравственный или интеллектуальный аспект имеется в виду (’богатый внутренний мир’; ‘богатство души...’. Другие – 5% – видят в ‘духовности’ определенное мировоззрение человека, а также стремление к самосовершенствованию (’мировоззрение’; ‘работа над собой’; ‘развитие личности’; ‘самопознание’. Для третьих духовность – это ‘вера в хорошее’; ‘вера, надежда’; ‘любовь’; ‘вера в идеалы’”.

Респондентам был также задан вопрос о том, стало ли в российском обществе больше духовности по сравнению с советским прошлым. В целом 49% считают, что духовности стало меньше, 23% придерживаются прямо противоположного мнения.

p.s. выделенно мной!   

Из личных наблюдений:

Она из семьи, где дома всегда стерильная чистота, а он любит смахнуть со стола крошки на пол

Он считает, что попить до полуночи с друзьями пивка в гараже - его право, она обижается и чувствует себя ненужной

Она считает, что 2 пары обуви - это недостаточно, а его мама до сих пор носит "советского качества, которые на свадьбу подарили"

Ее отец  всегда стирал сам свое белье, а он считает, что выполнять "женскую работу"  - ниже собственного достоинства и даже не убирает за собой тарелку со стола

Ее очень обижает, что он никогда не говорит ей нежных слов, а он искренне не понимает, почему - ведь он же с ней, а не с кем-то другим

Резать из-за таких пустяков? Глупо.

Лечить? Но это не болезнь.

Но к сожалению (или к счастью) люди имеют свойство меняться.

Вот абстрактный пример :

Жили двое, в любви и согласии, и тут раз - муж начинает пить. Жене, есстно, это не нравится, ей не хватает внимания, а может, и финансов, достал уже запах перегара изо рта и тп.

И что - никаких диалогов? Принимать все, как есть? Потому что "иначе любовь умрет"?

А бывает другой случай - жена перестает за собой следить, за домом, за мужем, за детьми.

Или ударяется фанатично в религию.

"Или" может быть много, у каждого свои тараканы в голове. И, если это любовь, а не страсть на полтора-два месяца пока "тебя принимают таким как есть", то диалоги необходимы.

Вот эти две фразы и мне кажутся наиболее важными в отношениях двоих.Это именно то,что по-моему называют любовью.Потому что объяснить словами то,что мы чувствуем к другому человеку,когда влюблены,мне кажется невозможно.А когда мы начинаем подбирать слова для диалога,то самое важное в отношениях уже,по-моему,утеряно.Потому что этого начинается "политика" - навязывание своего,"правильного" видения ситуации.И тут уже не "МЫ",а появляются "Я" и "ты".Именно "Я" с большой и "ты" с маленькой.И все - Любовь прошла...И правильно пишет Ольга(Рябина):Мне кажется все кроется в умении принимать другого человека таким, какой он есть.

Тебе никогда не дается желание без того,чтобы не давались силы осуществить его.

Просто там "Вы" написано, а это почти всегда обращение к человеку)

и все-таки, она вертится!

Эм...

раньше ты говорил обратное)

Если есть Любовь, то не совсем бесполезное! А если  Вы, только, думаете, что любовь! И он, к тому же, не "дорос "  до Вас - он Вас, и правда,  не услышит!

Есть такое мнение, что любить - это значит, принимать человека, со всеми его недостатками! Но, по моему,  любить- это не принимать, а хотеть этого человека, со всеми , разумеется, недостатками!

Когда начинается подготовка к диалогу и тд и тп- это просто работа над сохранением семейного очага! А это совсем другая тема!

Nailya пишет:

VAGABONDO пишет:

Абсолютно не так! (имхо) Обьяснить очень и очень тяжело! Ведь недаром говорят- любовь слепа!

Не мог бы ты пояснить?

Объяснить другому человеку какое у меня есть представление о любви, по моему, можно. Т.е. он выслушает, но не сможет понять, т.к. у него оно изначально было другое? Ты считаешь, что человек любящий не сможет услышать другого?

У меня есть ответ на этот вопрос-все зависит от уровня развития, мне кажется 

Я, вот думаю, что обьяснять своё представление о любви можно детям, подруге и тп! Когда Вы замечаете, что то,  что с ними происходит, не укладывается в рамки Ваших представлений, и когда эти люди Вам не безразличны! Хотя это, довольно часто, -бесплодное занятие! 

Любимому и любящему  Вас человеку, можно и нужно  говорить о своём представлении, лишь в том случае, (имхо) когда Вас, резко начинает,  что-либо не устраивать! Например- он не имеет привычки звонить, а Вы волнуетесь! А он считает это - абсолютно нормальным и тд и тп!  В остальном, тоесть в главном, ваше и его, представления о Любви, по моему, должны совпадать! А если не совпадают,  то говорить,  уже поздно! Ваш ответ на этот вопрос, - что всё  зависит от уровня развития, не совсем корректен! Всё зависит от уровня развития - духовности! Я видел  пожилых, и не только, людей в сельской местности! По общепринятым стандартам, у них был очень низкий уровень развития!  Но уровень духовности у них был колоссальный! Если у вас обоих этот уровень достаточно высок, значит вы дышите одним воздухом, и  любящий человек должен понимать Вас, с полунамёка! Разумеется, человек должен быть, одного с Вами круга! (тут я, разумеется, говорил не о любви к детям и родственникам)

P.S. Сейчас, к сожалению, весь этот потребительский  бум, желание людей получить всё и сразу, а частенько, просто удержаться на плаву, многих опускает до такого состояния,  когда ни о какой духовности, просто думать некогда!

VAGABONDO пишет:

Абсолютно не так! (имхо) Обьяснить очень и очень тяжело! Ведь недаром говорят- любовь слепа!

Не мог бы ты пояснить?

Объяснить другому человеку какое у меня есть представление о любви, по моему, можно. Т.е. он выслушает, но не сможет понять, т.к. у него оно изначально было другое? Ты считаешь, что человек любящий не сможет услышать другого?

У меня есть ответ на этот вопрос-все зависит от уровня развития, мне кажется