Что происходит на Тибете, почему?
Я нашла такой ответ- там мировые запасы питьевой воды, главного дефицита будущего и ещё военные объекты, расположенные на такой высоте, будут иметь стратегическое преимущество по сравнению с другими....... Китайцы-очень умные, умнее всех других народов и бездуховнее всех других народов, поэтому они не уйдут из этой страны.........
Не уйдут? И никто и ничто не сможет на них повлиять? Есть одна сила, которая может их заставить отдать эти будущие мировые сокровища всем людям, в т.ч. нашим потомкам..... Сила духа, Вера. Помолимся, друзья, за будущее, которое сейчас в опасности. Это одно и тоже свобода Тибета и будущее народов мира.
Re: Тибет
пн, 12/05/2008 - 13:10 — Легионер-2в Мьянме вообще 28 тысяч погибло вот только что но она к Тибету отношения то не имеет..................
Re: Тибет
пн, 12/05/2008 - 12:51 — Nailya0Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
ср, 30/04/2008 - 09:50 — Легионер-2Вот, прочитал в статье британского журналиста
http://www.inosmi.ru/translation/241087.html
"Враг-агрессор всегда преследует своей целью хищения, убийства, грабеж и варварство. Мы всегда движемся вперед с высокой миссией, судьбой, данной нам Богом, чтобы духовно возродить наши жертвы, мимоходом захватив их рынки, цивилизовать дикие, дряхлые и параноидальные народы, одновременно случайно наталкиваясь на их нефтяные месторождения"
Это как раз отражает то, что я имел в виду говоря про Тибет.
полностью поддерживаю тебя в этом вопросе, параноидальное навязывание своей "Богом избранности" не желание не только считаться но и даже учитывать интересы других при наглом самоуверенном поведении вот общая картина поведения американцев и их союзников на мировой арене, а все кто как Наиля включается в их игрища поддерживая их акции (даже из лучших человеческих побуждений) невольно им помогают и берут на свою душу часть ответственности за последущие результаты......... кому сейчас нужен "свободный Тибет"? американцам и бывшей правящей тибетской верхушке! нужен ли он местным жителям? как собираются расплатиться с Китаем за всю построенную инфраструктуру? как будет использоваться этот "свободный" Тибет и кем? за счёт чего он будет существовать разорвав экономические связи существующие сейчас? насколько упадёт уровень жизни (то что поднимется даже смешно рассматривать) местного населения и к чему это приведёт? есть ещё куча вопросов ответить на которые нужно прежде чем бездумно выходить с транспарантом "СВОБОДУ ТИБЕТУ" чтобы не брать лишний грех на душу.............
ПС. Наиль не обижайся, но я с твоей позицией категорически не согласен и честно об этом говорю
Re: Тибет
ср, 30/04/2008 - 09:23 — donSGKostya0Вот, прочитал в статье британского журналиста
http://www.inosmi.ru/translation/241087.html
"Враг-агрессор всегда преследует своей целью хищения, убийства, грабеж и варварство. Мы всегда движемся вперед с высокой миссией, судьбой, данной нам Богом, чтобы духовно возродить наши жертвы, мимоходом захватив их рынки, цивилизовать дикие, дряхлые и параноидальные народы, одновременно случайно наталкиваясь на их нефтяные месторождения"
Это как раз отражает то, что я имел в виду говоря про Тибет.
Re: Тибет
пн, 28/04/2008 - 17:57 — donSGKostya0ну почему же? было бы нежелание я бы в него и не вошёл, Наиля решила не продолжать диспут и это её право, а я если заметил твою же точку зрения поддерживал.............
Ну... Я по себе сужу. Мне в подобное обсуждение влезать всегда и хочется и колется. С одной стороны хочется разобраться в вопросе наиболее полно и верно, с другой стороны отпугивает трудоемкость процесса.
Re: Тибет
пн, 28/04/2008 - 17:36 — Легионер-2Имхо, дело не в победе дружбы, а обоюдном нежелании вести сложны разговор, рыть информацию, заниматься проблемой, рассматривать её со всех сторон. И я такой подход очень хорошо понимаю, мне тоже не нравится заниматься такими вещами.
ну почему же? было бы нежелание я бы в него и не вошёл, Наиля решила не продолжать диспут и это её право, а я если заметил твою же точку зрения поддерживал.............
Re: Тибет
пн, 28/04/2008 - 16:27 — donSGKostya0Имхо, дело не в победе дружбы, а обоюдном нежелании вести сложны разговор, рыть информацию, заниматься проблемой, рассматривать её со всех сторон. И я такой подход очень хорошо понимаю, мне тоже не нравится заниматься такими вещами.
Но хоть мне не хочется серьезно разбираться, все-таки ничего не мешает мне набрать в гугле "производство Тибета". Просто хотелось узнать как и на что они там живут, чем занимаются. Они же такие же люди как мы. Я вот каждый день помимо учебы и духовного развития еще и 7 часов работаю.
http://www.ng.ru/world/2001-05-31/6_tibet.html
В этой статье говорится, что 50 лет назад в Тибете не было ничего и что всё производство, дороги, коммуникации построил Китай. И я охотно этому верю. Ведь от куда у Тибета могут взятся технологи производства? Например современное производство биогаза? http://russian.sme.gov.cn/zhuanlan/fazhan/20080213/010825.html
И вот интересно.. В случае обретения Тибетом независимости чьё это производство, дороги, трубопроводы будут? Они останутся в собственности Китая? Но ведь тогда весь Тибет будет принадлежать Китаю. Т.е. для независимости придется все это у Китая отобрать. Это проблема котрая имеет ольшое значение. Если Тибет хочет независимости, то у него уже должен быть готов план по решению этой проблемы, но что-то ни разу по телевизору я не слышал об этом. Честно говоря я ни разу не слышал ничего, что действительно имеет отношение к решению вопроса независимости. Один только детский сад в стиле нам хочется, мы уникальный случай и.т.д. Мне вот, например, не хочется платить налоги, хочется беспроцентного кредита, хочу бесплатной земли под дом за городом.
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 19:00 — Nailya0Тогда победила дружба
а могло быть наоборот?
Нет, у нас с тобой не могло быть по другому
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 18:49 — Легионер-2Тогда победила дружба
а могло быть наоборот?
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 18:34 — Nailya0Что касается меня, то я выхожу из дискуссии с тобой, унося и твою правоту, а ты остаешься только с твоим взглядом ничего не увидев нового. Так кто из нас победил в споре?
(что кстати для меня совершенно не важно)
а может наоборот?
Тогда победила дружба
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 18:24 — Легионер-2Что касается меня, то я выхожу из дискуссии с тобой, унося и твою правоту, а ты остаешься только с твоим взглядом ничего не увидев нового. Так кто из нас победил в споре?
(что кстати для меня совершенно не важно)
а может наоборот?
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 18:17 — Nailya0Олег, мне сказать против нечего Ты имеешь свое обоснованное мнение (так как ты вопринимаешь жизнь), а у меня свой взгляд на жизнь, основанный на моей жизни.
Мне кажется в этих разных взглядах на Тибет и его проблемы сейчас нет противоречий. Мы с тобой оба видим разные стороны и только. Имеющий достаточно широкие взгляды увидит для себя новое в твоей или моей позиции и этим наше обсуждение принесет пользу, мне кажется
Что касается меня, то я выхожу из дискуссии с тобой, унося и твою правоту, а ты остаешься только с твоим взглядом ничего не увидев нового. Так кто из нас победил в споре?
(что кстати для меня совершенно не важно)
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 18:01 — Легионер-2ну добьются тибетцы "свободы" а потом во всём мире начнут визжать что Китай ДОЛЖЕН кормить нищий Тибет, а близ живущие китайцы будут против, и что дальше? тибетцы едущие гастрабайтерами в Китай, китайцы начинающие презирать тибетцев типа отсоединились а теперь сюда прокормиться едете, вот тебе ещё конкретный клин между народами в отношениях..........
Я тоже вспоминаю аналогичное, что произошло в нашей стране после революции и не вижу противоречий с тобой. Опять мне кажется, что ты не прочитал, что я сказала раньше, что мне одинаково не нравится ни политика Китая, ни США
а сколько церквей в России было разрушено? и что теперь? давай все церковно-духовные центры отсоединим от России по этой причине.........
во первых ты уверена что это сказали имено жители а не политиканы от их имени? во вторых когда то в России тоже вроде как жители сказали "даёшь революцию и свободу!"
Извини, мне твоя идея не нравится
а что так? разве это не из той же серии? а учитывая сепаратизм вахабитских общин в ваших краях вполне можно заявить что такова воля народа!
Да что ждет? Продолжение развития с другими проблемами, у меня нет иллюзий, если ты имеешь ввиду безоблачное будущее для того же Тибета
то есть что потом будет с Тибетом и тибетцами тебе наплевать но вот идёт волна "СВОБОДУ ТИБЕТУ!" и ты готова её поддержать не смотря на то что это потом принесёт не "правозащитникам" поднявшим эту волну а самим жителям Тибета?
Вот такой прием в дисскусиях я не приемлю. Если мой оппонент имеет отличное от меня мнение это не означает, что он не достоин моего уважения, т.к. свое мнение по всем вопросам не воплощает в реальность. У каждого из нас своя работа, свои обязанности перед Богом.
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 17:00 — Alesha0Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 16:51 — Nailya0Наиль помоему это ты запуталась уже, ты же работала во внешней экономике и скажи может ли быть отдельное село на твоей родине полностью свободным экономически и политически от районого и обласного центра не говоря уже о республике и вообще России? какие у Тибета экономические предпосылки для независимости?
Буквально в предыдущем своем сообщении сказала. что не может быть абсолютной независмости никого из людей и города и государства от общего развития человечества
почему ты считаешь что в Тибете больше духовности настолько что её приходится подавлять Китаю чем в тех же китайских центрах духовности начиная от того же Шаолиня?
Из-за тяжелых внешних природных условий такими центрами на Тибете были монастыри, в группе легче решать внешние проблемы, сохраняя силы для духовной работы. Так вот приводятся цифры, когда из тысяч монастырей китайцы оставили десятки.
Я тоже вспоминаю аналогичное, что произошло в нашей стране после революции и не вижу противоречий с тобой. Опять мне кажется, что ты не прочитал, что я сказала раньше, что мне одинаково не нравится ни политика Китая, ни США
приведи конкретные примеры такого подавления! может ты забыла что под шумок о свободе мы уже получили на примере нашей родной истории геноцид коренных народов, ГУЛАГ и все прелести репрессивного государства? что получили под шум о свободе иракцы?
и я и Костя тоже думаю несогласны не потому что к этому движению примазались нечистоплотные люди а потому что оно именно ими и организовано и те кто его поддерживают просто выполняют роль стада для массовки, неужто тебя устраивает быть овцой в чужом стаде?
Я не стремлюсь, чтобы мое мнение всегда было единственным, если оно совпадает с мнением других людей то я не причисляю себя за это ни к стаду, ни к не самостоятельно мыслящим (так я построила свою жизнь, а не только говорила и говорю)
вот ты всё твердишь о свободе и независимости, от чего скажи пожалуйста! от кого? и кому эта свобода нужна! только конкретно
Жители Тибета сказали об этом, это они живут вместо независимого государства сейчас в другом государстве Китай. И им это не нравится, а рассматривать насколько они потеряли или приобрели живя на правах колонии могу основываясь только на информации других людей, соответственно субъективной, как впрочем и ты тоже.
давай сейчас пойдём дальше и для сохранения духовности отсоединим Владимил от Москвы, а Татарию и Башкирию от России! а что? тот же самый вариант, Владимир экономически полностью зависит от Москвы а Татария и Башкирия вообще мусульманские в православной России!
Извини, мне твоя идея не нравится
эта карта ничего общего со СВОБОДОЙ не имеет и разыгрывается а). заинтересованными мировыми финансовыми кругами, б). бизнесменами от политики состоящими на содержании этих кругов, в). сеппаратистами желающими таким образом получить власть......... все остальные просто мясо играющее на эти три категории баламутящих воду.........
К сожалению, мне эта ситуация напомнила дорого стоящую ситуацию противостояния Сталин-Гитлер, за которую заплатили жизнями многие люди. Молю Бога, чтобы за противостояние Китай-США не было бы такой расплаты
ПС. Наиль ты взрослая и мудрая женщина так проведи простую аналогию с свободой которую получила Россия после 17-го года (в рядах демонстрантов в то время было много и таких как ты) и постарайся не фантазируя понять что ждёт в конце концов простой народ того же Тибета
Да что ждет? Продолжение развития с другими проблемами, у меня нет иллюзий, если ты имеешь ввиду безоблачное будущее для того же Тибета
ППС. а проще говоря я бы предложил всем так беспокоящимся за свободу Тибета ехать туда и там это делать, а то со стороны всегда легче рассуждать, те же "правозащитники" так обеспокоенные Косовым что то туда переселиться не торопятся, а я бы каждого насильно переселил туда чтобы на своей шкуре испытали результаты своей деятельности (а первую Дель Понто)
Вот такой прием в дисскусиях я не приемлю. Если мой оппонент имеет отличное от меня мнение это не означает, что он не достоин моего уважения, т.к. свое мнение по всем вопросам не воплощает в реальность. У каждого из нас своя работа, свои обязанности перед Богом.
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 16:07 — Легионер-2Олежек, ни ты ни я не можем утверждать о будущем, к счастью.
Такой вариант как ты нарисовал вполне возможен, я же на примере Вьетнама и Индии вижу то что произошло там через некий период после освобождения и банки пустые из-под кока-колы и Макдонольс все туда пришло. Я понимаю, что и Тибет не зависимо от его статуса к этому же придет несмотря на свою духовность, раньше или позже, к сожалению, это мой субъективный взгляд на будущее.
Оставаясь же колонией Китая к этим всем "благам цивилизации" Тибет ещё имеет и подавление духовной жизни.
Есть ещё один аспект который я вижу, в умах многих протестующих имеется иллюзия своего рода "земли обетованной", где вроде бы как в резервации, холодильнике сохранялись в чистоте духовные знания и поэтому ещё так поддерживается это движение. Но это не так, не возможно для людей где бы то ни было отгородится от проблем других людей (40 лет существования города мечты Ауровиля в Индии это подтверждают).
Так я вижу, что вы с Костей имеете одинаковую позицию - не согласны с поддержкой движения за свободу Тибета, т.к. к этому движени примазались не чистоплотные люди, правильно я вас поняла?
У меня другая позиция, мне кажется, я вижу как эти корыстные силы пытаются это использовать, но считаю, что несмотря на это, свобода и независимость Тибета в интересах не только его жителей, но и всех людей (с чего я и начала тему и обосновала это военной и физической безопасностью жителей Земли).
Еще раз повторяю, ни Китай, ни США, их политики мне не нравятся (хрен редьки не слаще) и Тибет сталкивает их между собой, что ж, если это угодно Богу, значит это нужно для будущего развития духовности людей и я за это
Наиль помоему это ты запуталась уже, ты же работала во внешней экономике и скажи может ли быть отдельное село на твоей родине полностью свободным экономически и политически от районого и обласного центра не говоря уже о республике и вообще России? какие у Тибета экономические предпосылки для независимости? почему ты считаешь что в Тибете больше духовности настолько что её приходится подавлять Китаю чем в тех же китайских центрах духовности начиная от того же Шаолиня? приведи конкретные примеры такого подавления! может ты забыла что под шумок о свободе мы уже получили на примере нашей родной истории геноцид коренных народов, ГУЛАГ и все прелести репрессивного государства? что получили под шум о свободе иракцы? и я и Костя тоже думаю несогласны не потому что к этому движению примазались нечистоплотные люди а потому что оно именно ими и организовано и те кто его поддерживают просто выполняют роль стада для массовки, неужто тебя устраивает быть овцой в чужом стаде? вот ты всё твердишь о свободе и независимости, от чего скажи пожалуйста! от кого? и кому эта свобода нужна! только конкретно!давай сейчас пойдём дальше и для сохранения духовности отсоединим Владимил от Москвы, а Татарию и Башкирию от России! а что? тот же самый вариант, Владимир экономически полностью зависит от Москвы а Татария и Башкирия вообще мусульманские в православной России! эта карта ничего общего со СВОБОДОЙ не имеет и разыгрывается а). заинтересованными мировыми финансовыми кругами, б). бизнесменами от политики состоящими на содержании этих кругов, в). сеппаратистами желающими таким образом получить власть......... все остальные просто мясо играющее на эти три категории баламутящих воду.........
ПС. Наиль ты взрослая и мудрая женщина так проведи простую аналогию с свободой которую получила Россия после 17-го года (в рядах демонстрантов в то время было много и таких как ты) и постарайся не фантазируя понять что ждёт в конце концов простой народ того же Тибета
ППС. а проще говоря я бы предложил всем так беспокоящимся за свободу Тибета ехать туда и там это делать, а то со стороны всегда легче рассуждать, те же "правозащитники" так обеспокоенные Косовым что то туда переселиться не торопятся, а я бы каждого насильно переселил туда чтобы на своей шкуре испытали результаты своей деятельности (а первую Дель Понто)
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 15:28 — Nailya0чем больше таких поддерживающих наберётся тем быстрее будет уничтожена духовность Тибета и он вместо мирового духовного центра превратиться в помойку банок из под кока-колы и объедков Макдональдса, а молодёжь Тибета превратиться в следущее поколение пепси........... ты такоую судьбу Тибета желаешь увидеть ещё при своей жизни?
Олежек, ни ты ни я не можем утверждать о будущем, к счастью.
Такой вариант как ты нарисовал вполне возможен, я же на примере Вьетнама и Индии вижу то что произошло там через некий период после освобождения и банки пустые из-под кока-колы и Макдонольс все туда пришло. Я понимаю, что и Тибет не зависимо от его статуса к этому же придет несмотря на свою духовность, раньше или позже, к сожалению, это мой субъективный взгляд на будущее.
Оставаясь же колонией Китая к этим всем "благам цивилизации" Тибет ещё имеет и подавление духовной жизни.
Есть ещё один аспект который я вижу, в умах многих протестующих имеется иллюзия своего рода "земли обетованной", где вроде бы как в резервации, холодильнике сохранялись в чистоте духовные знания и поэтому ещё так поддерживается это движение. Но это не так, не возможно для людей где бы то ни было отгородится от проблем других людей (40 лет существования города мечты Ауровиля в Индии это подтверждают).
Так я вижу, что вы с Костей имеете одинаковую позицию - не согласны с поддержкой движения за свободу Тибета, т.к. к этому движени примазались не чистоплотные люди, правильно я вас поняла?
У меня другая позиция, мне кажется, я вижу как эти корыстные силы пытаются это использовать, но считаю, что несмотря на это, свобода и независимость Тибета в интересах не только его жителей, но и всех людей (с чего я и начала тему и обосновала это военной и физической безопасностью жителей Земли).
Еще раз повторяю, ни Китай, ни США, их политики мне не нравятся (хрен редьки не слаще) и Тибет сталкивает их между собой, что ж, если это угодно Богу, значит это нужно для будущего развития духовности людей и я за это
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 14:51 — Легионер-2Костя, извини, не понимаю твою логику
Да, согласна что в мире много несправедливости и что что-то становится известным и против этого выступают, а другие вещи общественные или частные в силу разных обстоятельств не известны, не афишируются, не привлекают внимания, не поддерживаются людьми, а почему ты в этом случае против поддержки Тибета я не понимаю
По твоему, если в московском метро творится безобразие, то не нужно обращать внимание на проблемы Тибета? (это я как пример привела, следуя твоей логике, как я прочитала твое собщение )
Поясни, пожалуйста, если ты имел в виду что-то другое?
Наиль по моему тут идёт борьба не за духовность Тибета а просто грязная политико-экономическая война и при этом используется стадное чувство толпы, а в Далай-Ламе если он играет в эти игры я не вижу духовного лидера скорее человека сделавшего политику своим бизнесом! и не надо рассказывать как там плохо живётся тибетцам, потому что как только в этом всех убедят туда придут и "осчастливят" всех американцы (смотри пример Косово и Ирака или остальных несколько десятков стран где только во второй половине 20-го века американцы развернули войны под лозунгами свободы и демократии)......... тем кто эту шумиху устроил наплевать на духовность и свободу Тибета им бы там свои военные базы поставить а ты поддерживая их игру помогаешь им в этом! им а не тем тибетцам которые на самом деле занимаются духовным самосовершенствованиям, чем больше таких поддерживающих наберётся тем быстрее будет уничтожена духовность Тибета и он вместо мирового духовного центра превратиться в помойку банок из под кока-колы и объедков Макдональдса, а молодёжь Тибета превратиться в следущее поколение пепси........... ты такоую судьбу Тибета желаешь увидеть ещё при своей жизни?
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 14:45 — Nailya0Поясни, пожалуйста, если ты имел в виду что-то другое?
Я имел в виду наоборот. Более важные проблемы должны решаться с большим усилием.
А на деле я имею в виду пособничество циничным людям которые используют в своих целях слепое стремление людей восстановить справедливость.
Ведь у каждого государства есть свои проблемы, каждый факт можно повернуть по-разному. А кто-то этим пользуется. Если государство делает что-то не то, то на него оказывают давление. Так как сейчас это делается с Китаем. И куча людей учавствуют в этом незадумываясь для чего и в чьих целях это делается.
Костя, ты хочешь сказать, что видишь американские уши за этим натиском на Китай, я с тобой согласна, я их тоже вижу. Да, Китай сильный конкурент для многих и почему бы неким силам, которым он мешает получать прибыль не воспользоваться этой благородной целью-свободой Тибету, чтобы не свалить конкурента. Если ты это хотел сказать, то я с тобой согласна, но не поняла твою позицию, что в этом случае ты против независимости Тибета?
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 14:37 — Легионер-2Поясни, пожалуйста, если ты имел в виду что-то другое?
Я имел в виду наоборот. Более важные проблемы должны решаться с большим усилием.
А на деле я имею в виду пособничество циничным людям которые используют в своих целях слепое стремление людей восстановить справедливость.
Ведь у каждого государства есть свои проблемы, каждый факт можно повернуть по-разному. А кто-то этим пользуется. Если государство делает что-то не то, то на него оказывают давление. Так как сейчас это делается с Китаем. И куча людей учавствуют в этом незадумываясь для чего и в чьих целях это делается.
под каждым твоим коментом в этой теме подписываюсь как и под этим на все 100%
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 13:19 — donSGKostya0Поясни, пожалуйста, если ты имел в виду что-то другое?
Я имел в виду наоборот. Более важные проблемы должны решаться с большим усилием.
А на деле я имею в виду пособничество циничным людям которые используют в своих целях слепое стремление людей восстановить справедливость.
Ведь у каждого государства есть свои проблемы, каждый факт можно повернуть по-разному. А кто-то этим пользуется. Если государство делает что-то не то, то на него оказывают давление. Так как сейчас это делается с Китаем. И куча людей учавствуют в этом незадумываясь для чего и в чьих целях это делается.
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 12:09 — Nailya0Если бы умела молиться, я бы помолилась. А сейчас - просто присоединяюсь к твоим словам, Наиля.]
Улыбнулась на твои слова и вспомнила одну притчу.
На одном удаленном от людей острове жили монахи и молились Богу. Однажды к ним приехал религиозный просветитель и начал учить как надо молится.........Плывет он обратно с острова, видит вдруг к нему от острова что-то приближается, а это оказалось бегут по воде ..........монахи и кричат ему, что просят повторить как надо молится, потому что они забыли то чему он их учил. Тут до просветителя наконец дошла истина о настоящей Вере и Молитве.
Наверняка ты молилась о своих близких, волнуясь о предстоящих переменах, дороге, просила о помощи Бога, т.е. ты это делала, я в этом уверена, а форма и ритуал не так важны, как важно твое искреннее намерение
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 11:09 — magic0Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 10:47 — Баба Яга0Что происходит на Тибете, почему?
Я нашла такой ответ- там мировые запасы питьевой воды, главного дефицита будущего и ещё военные объекты, расположенные на такой высоте, будут иметь стратегическое преимущество по сравнению с другими....... Китайцы-очень умные, умнее всех других народов и бездуховнее всех других народов, поэтому они не уйдут из этой страны.........
Не уйдут? И никто и ничто не сможет на них повлиять? Есть одна сила, которая может их заставить отдать эти будущие мировые сокровища всем людям, в т.ч. нашим потомкам..... Сила духа, Вера. Помолимся, друзья, за будущее, которое сейчас в опасности. Это одно и тоже свобода Тибета и будущее народов мира.
Если бы умела молиться, я бы помолилась. А сейчас - просто присоединяюсь к твоим словам, Наиля.
У меня опять псюсы не ставятся почему-то, так я тебе вот так -
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 10:38 — Nailya0Договора нарушаются, войны ведутся, мировое право не соблюдается, а люди по всему миру бастуют из-за того, что Тибету недостаточно независимости....Бред..
Костя, извини, не понимаю твою логику
Да, согласна что в мире много несправедливости и что что-то становится известным и против этого выступают, а другие вещи общественные или частные в силу разных обстоятельств не известны, не афишируются, не привлекают внимания, не поддерживаются людьми, а почему ты в этом случае против поддержки Тибета я не понимаю
По твоему, если в московском метро творится безобразие, то не нужно обращать внимание на проблемы Тибета? (это я как пример привела, следуя твоей логике, как я прочитала твое собщение )
Поясни, пожалуйста, если ты имел в виду что-то другое?
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 10:16 — donSGKostya0Неправельное добро есть зло! В данном случае я ничего не знаю о проблеме Тибета, но я отчетливо вижу, что общество, как стадо баранов послушно выполняет команду ФАС! Что не может не огорчать. Особенно раздражает что факты для формирования общественного мнения порой не просто показываются с нужной стороны, но и фальсифицируются. А когда все это раскрывается, то никому нет дела до этого. Когда-то Гитлер принимая решения о геноциде евреев говорил примерно такие слова "никто не поможет евреям, а потом все вообще забудут об этом. Разве кто-то сейчас вспоминает о резьне армян?" И действительно никто бы в Европе не вспоминал бы о евреев если бы СССР не победил Германию. И таких замолчаных фактов куча, и несправедливости ГОРАЗДО больших размеров в мире куча. Но народу показывают на те места, на которые выгодно. Очень часто команду ФАС дают в сторону моей страны. Поэтому опасливо отношусь к подобному роду гражданской активности. Которая на деле является безструктурноуправляемым событием. Вот скажут этим людям окончательно ФАС в сторону России и тот час начнется травля со всех сторон, особенно экономическая пока народ не захочет бунтом сменить правительство, а если он не захочет подчинится, то травля продолжится, а после ответных действий будет военное окружение и.т.д.
Вон недавно Косово оторвали от Сербии и всем наплевать. вот так дать в рожу, а потом сказать "No-no! U now... it was a unique case!")
Договора нарушаются, войны ведутся, мировое право не соблюдается, а люди по всему миру бастуют из-за того, что Тибету недостаточно независимости....Бред..
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 08:17 — Nailya0Костя, картинка-хороша, правдиво отражает нашу реальность.
Однако, мне она напомнила другую расхожую ситуацию: родители кормят и поят ребенка, обеспечивают все его потребности развлечения, развития и за это и этим обосновывая требуют и настивают на том, что ребенок должен абсолютно следовать их принципам, во всем следовать их выбору.
Конечно, Китай - не родитель всего мира, хотя, и обеспечивает (при нашем согласии, за наши денежки) почти всем довольно значиельную часть мира. Но разве из этого следует, что в других вопросах мы обязаны следовать выбору Китая? Мне кажется, что это две не связанные вещи. Конечно, у Китая есть рычаг-не сделаешь как я хочу, тогда не получишь игрушку (как у родителей), но у взрослого, зрелого человека/общества должны быть силы чтобы сделать свой иной выбор свободный и не зависимо от материальных вещей
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
пт, 25/04/2008 - 08:04 — donSGKostya0Увидел картинку и неудержался чтоб не запостить ))
Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 20:23 — Kurlykov+1американцы очень хорошо для себя стараются.. все бы так
Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 20:05 — donSGKostya0Хм... Ну, они не соблюдают международные законы, стратегические договоры, фальсифицируют доказательства для нападения на суверенные государства, взрывают свои небосребы, финансируют свержения законноизбранных президентов в других странах. Имхо, про торчащие уши они заботятся менее всего.
Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 19:19 — Kurlykov+1Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 19:13 — donSGKostya0Ну кто это все организовывает, и у кого есть опыт организовывания таких вещей все знают. Самое главное , что все знают, что Монголия тут не при чём. Почему я говорю про Манголию? А она всегда не при чём. Подумайте об этом...
А вообще как бы там не было Россия от этого будет получать только выгоды если не будет вмешиваться. Мы ведь тоже не поклонники китайцев, и лучше если Китай и США будут заниматься друг-другом.
Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 18:59 — Kurlykov+1Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 18:29 — donSGKostya0Да это ведь просто смешно! С каких пор Тибет стал независимым государством? ))) ожет у них есть армия, самодостаточное производство, экономика, ресурсы? Я не спец по Тибету конечно, но что-то мне кажется, что вряд ли там есть какие-то предпосылки к независимости. А если независимости нет, то значит должна быть зависимость от кого-то. Вот сейчас и определяется от кого будет зависить Тибет, под кем ему быть. Вобще смешно смотреть как в США или Европе устраиваются демонстрации в независимость ТИбета. Да они даже не знают где этот Тибет находится, а тут вдруг озаботились так, что готовы законы преступать. Смех да и только.
Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 11:38 — Анна1+1опять полностью не согласен. надо любыми методами давить. да, спортсменов жаль, но еще больше жаль тибетцев. надо просто не выдумывать олимпиаду в месте, которое хочет жить по своему и хитрожопей чем все, т.е. без правил - пусть пеняют сами на себя.
помню прекрасно олимпиаду 80 в Москве, Киеве и Минске. тоже издевательство, никто не приехал, кроме дружественных стран и ссср купался в медалях. правильно тогда сделал весь мир, что не приехал - хочешь жрать детей - делай это в одиночку.
Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 07:45 — Augusta0Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 07:16 — Karlo0опять полностью не согласен. надо любыми методами давить. да, спортсменов жаль, но еще больше жаль тибетцев. надо просто не выдумывать олимпиаду в месте, которое хочет жить по своему и хитрожопей чем все, т.е. без правил - пусть пеняют сами на себя.
помню прекрасно олимпиаду 80 в Москве, Киеве и Минске. тоже издевательство, никто не приехал, кроме дружественных стран и ссср купался в медалях. правильно тогда сделал весь мир, что не приехал - хочешь жрать детей - делай это в одиночку.
Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 02:08 — Анна1+1У меня двоякое отношение к вопросу.Я за то,что написала Наиля,конечно это планетарный регион-Тибет.
Но с другой стороны раньше в древности и войны прекращались в Греции ради спортивных состязаний!Так чем же виноваты спортсмены сотен стран,ждавшие этих игр и рискующие попасть в политическую молотилку?Это мы уже проходили во время Холодной войны.Что опять?Спортивный век короток,иногда за всю жизнь атлету или гимнасту выпадает лишь одна Олимпиада,лишь один звёздный час.Политиканством проблему не решить,надо на Китай воздействовать иначе,тут уже предложили экономическими санкциями.Я-за.
Полностью Тань с тобой согласна! Олимпийский огонь- символ мира и премирения! По-моему это "борцы за свободу" не по адресу свои требования предъявляют. Как раз таки спорт, культура, музыка, искусство - это то, что не знает границ! Я пела в хоре в Ареццо, где жена дирижера - чешка по национальности, есть в хоре англичанка, румын, вообщем были не только итальянцы, но нас всех объединяла музыка, любовь к музыке, и те, кто хотел, умел петь - были нужны хору. Меня в хоре уважали и ценили, т.к. ценили прежде всего во мне певицу, человека, любящего пение.
Жалко,что пытаются навредить олимпийскому шествию огня.
Re: Тибет
пт, 11/04/2008 - 01:56 — Анна1+1У меня двоякое отношение к вопросу.Я за то,что написала Наиля,конечно это планетарный регион-Тибет.
Но с другой стороны раньше в древности и войны прекращались в Греции ради спортивных состязаний!Так чем же виноваты спортсмены сотен стран,ждавшие этих игр и рискующие попасть в политическую молотилку?Это мы уже проходили во время Холодной войны.Что опять?Спортивный век короток,иногда за всю жизнь атлету или гимнасту выпадает лишь одна Олимпиада,лишь один звёздный час.Политиканством проблему не решить,надо на Китай воздействовать иначе,тут уже предложили экономическими санкциями.Я-за.
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 23:12 — tosho0У меня двоякое отношение к вопросу.Я за то,что написала Наиля,конечно это планетарный регион-Тибет.
Но с другой стороны раньше в древности и войны прекращались в Греции ради спортивных состязаний!Так чем же виноваты спортсмены сотен стран,ждавшие этих игр и рискующие попасть в политическую молотилку?Это мы уже проходили во время Холодной войны.Что опять?Спортивный век короток,иногда за всю жизнь атлету или гимнасту выпадает лишь одна Олимпиада,лишь один звёздный час.Политиканством проблему не решить,надо на Китай воздействовать иначе,тут уже предложили экономическими санкциями.Я-за.
в чём то вы правы, но на самом деле это был единственный шанс тибетцев обратить внимание мировой общественности на свою проблему.
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 21:39 — Владиславовна+20У меня двоякое отношение к вопросу.Я за то,что написала Наиля,конечно это планетарный регион-Тибет.
Но с другой стороны раньше в древности и войны прекращались в Греции ради спортивных состязаний!Так чем же виноваты спортсмены сотен стран,ждавшие этих игр и рискующие попасть в политическую молотилку?Это мы уже проходили во время Холодной войны.Что опять?Спортивный век короток,иногда за всю жизнь атлету или гимнасту выпадает лишь одна Олимпиада,лишь один звёздный час.Политиканством проблему не решить,надо на Китай воздействовать иначе,тут уже предложили экономическими санкциями.Я-за.
Полностью Тань с тобой согласна! Олимпийский огонь- символ мира и премирения! По-моему это "борцы за свободу" не по адресу свои требования предъявляют. Как раз таки спорт, культура, музыка, искусство - это то, что не знает границ! Я пела в хоре в Ареццо, где жена дирижера - чешка по национальности, есть в хоре англичанка, румын, вообщем были не только итальянцы, но нас всех объединяла музыка, любовь к музыке, и те, кто хотел, умел петь - были нужны хору. Меня в хоре уважали и ценили, т.к. ценили прежде всего во мне певицу, человека, любящего пение.
Жалко,что пытаются навредить олимпийскому шествию огня.
Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 18:02 — Augusta0У меня двоякое отношение к вопросу.Я за то,что написала Наиля,конечно это планетарный регион-Тибет.
Но с другой стороны раньше в древности и войны прекращались в Греции ради спортивных состязаний!Так чем же виноваты спортсмены сотен стран,ждавшие этих игр и рискующие попасть в политическую молотилку?Это мы уже проходили во время Холодной войны.Что опять?Спортивный век короток,иногда за всю жизнь атлету или гимнасту выпадает лишь одна Олимпиада,лишь один звёздный час.Политиканством проблему не решить,надо на Китай воздействовать иначе,тут уже предложили экономическими санкциями.Я-за.
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 14:31 — mimmina0Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 14:23 — Kurlykov+1Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 14:21 — mimmina0Нам не подраться, вам не посмотреть
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 14:14 — Анна1+1Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 14:12 — Kurlykov+1Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 14:09 — mimmina0А вот и виноваты ... как тараканы во все щели лезут, дешевизной клиентов завлекают, только дешевизна эта частенько боком выходит... качество-то низкопробное...
И потом не всегда из Китая этот ширпотреб везется, они подпольных цехов повсюду уже понатыкали...
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 14:01 — Анна1+1Ну, вот я и не беру
а про пропуск товара - таможенники всех стран тоже жить хотят хорошо, получают взятки, вот и пропускают ...
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 12:28 — mimmina0Ну, вот я и не беру
а про пропуск товара - таможенники всех стран тоже жить хотят хорошо, получают взятки, вот и пропускают ...
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 12:13 — Анна1+1Я ничего так особо-то против китайцев не имею, но меня возмущает их наглая напористость,весь мир уже захламили своими дешевыми подделками... из принципа почти ничего китайского не покупаю, каким бы дешевым эти безделушки не были...
Вот совсем недавно судилась итальянская фирма Ferrero c китайской Montresor , эти прохвосты скопировали в точности конфеты "Rocher", только название свое дали ''Tresor Dor'', и выиграла дело, китайцы должны свернуть производство этих конфет и выплатить конпенсацию Ферреро. Вот это правильно! А то думают, что им все можно!
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 11:54 — Karlo0Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 11:39 — mimmina0Я ничего так особо-то против китайцев не имею, но меня возмущает их наглая напористость,весь мир уже захламили своими дешевыми подделками... из принципа почти ничего китайского не покупаю, каким бы дешевым эти безделушки не были...
Вот совсем недавно судилась итальянская фирма Ferrero c китайской Montresor , эти прохвосты скопировали в точности конфеты "Rocher", только название свое дали ''Tresor Dor'', и выиграла дело, китайцы должны свернуть производство этих конфет и выплатить конпенсацию Ферреро. Вот это правильно! А то думают, что им все можно!
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 09:03 — magic0молодцы французы, без молитв потушили факел! деньгами и законами надо бить китайцев.
Умыная нация!???? - они хитрожопые в 95 году открыли феррари клуб в пекине, а до сих пор коммунисты правят. и что бы проехать эту хитрожопую страну(и нашим и вашим) тебе в машину садят сопровождающего. фиг им, пока не исправятся никуда не поеду. мы хотим расти, покорить весь мир, но без демократии - а фиг вам musi gialli
принимаю участие в любых дествиях против китая и его захватническо-хитрожопой политики.
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 08:28 — Nailya0В нашем мире и в наше время за каждую страну необходимо молиться .....не только за Тибет...
Согласна, однако, именно Тибету досталась ответственность не только за свое будущее, но и за возможность выжить другим народам.
"Карло" Сережа, ты сказал другим словами то же, что и я думаю...А если взглянуть в истоки такого поведения то это и будет соотношения много ума, а мало души
Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 07:02 — Karlo0молодцы французы, без молитв потушили факел! деньгами и законами надо бить китайцев.
Умыная нация!???? - они хитрожопые в 95 году открыли феррари клуб в пекине, а до сих пор коммунисты правят. и что бы проехать эту хитрожопую страну(и нашим и вашим) тебе в машину садят сопровождающего. фиг им, пока не исправятся никуда не поеду. мы хотим расти, покорить весь мир, но без демократии - а фиг вам musi gialli
принимаю участие в любых дествиях против китая и его захватническо-хитрожопой политики.
Re: Тибет
чт, 10/04/2008 - 05:39 — Анна1+1В нашем мире и в наше время за каждую страну необходимо молиться .....не только за Тибет...