Дорога к счастью: у каждого она своя...

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Я долго решалась написать это. В основном потому, что не хочу показаться лучше кого-то. "Я - хорошая, она - плохая. Апплодисменты!" Все мы люди, все мы ошибаемся. Кто-то из нас добрее, терпеливее, а кто-то способен перешагнуть через границы дозволенного. Может от того все беды на Земле, что мы перестали уважать чувства других... И стали безразличными. 

"Санта-Барбара" - скажете вы после прочтения. Как отреагировала одна девушка на мой комментарий. Слишком запутанно. И нас не касается... Или с кем не бывает - подумаешь... К сожалению, наши постсоветские страны только подталкивают на различные ухищрения для получения гражданства за рубежом. И поэтому мой муж не первый из "попавшихся на удочку". И наверняка не последний. А так хочется, чтобы о русских, украинских, белорусских, молдавских женщинах не складывалось впечатление, что мы выходим замуж только по расчету.  Может, пора поднимать имидж славянских женщин? И учиться быть благодарными и честными по отношению к тем людям, кто в нас поверил. Иначе... Почему в недавнем случае, когда русскую девушку изнасиловали пять итальянских парней, ее сразу обозвали "русской проституткой"? Обидно. 

Я недавно на этом сайте. И многие гости заходят на мою страничку из-за комментария к блогу "Так странно бывает". Какую реакцию вызывает мой ответ, конечно, я не знаю. А мне просто больно за мужа... 

Когда мы познакомились несколько лет назад, он сразу предупредил: я был женат, есть дети и работа, которая зачастую ведет к разводам (частые командировки на недели, а то и месяцы). Но для нас это оказалось не помехой. И сейчас мы - счастливая и крепкая семья, и "сглазить" я не боюсь. Муж - прекрасный человек, очень добрый, нежный, умный и (на фото видно)) красивый. Очень любит моего сына. Все слава Богу. Но...  Конечно, прошлое оставляет свой след. От этого никуда не деться. Но поверьте, очень приятно слышать от человека, столько пережившего: "Ты вернула мне веру в любовь, в женщину, в семью; я хочу и не боюсь жениться, и я хочу детей!!! Наконец-то я ощутил, что значит любить и быть любимым"... Муж готов забыть прошлое и простить, но прошлое не готово...

Что плохого в том, что человек хочет создать семью? Иметь детей? Свое "место под солнцем", куда хочется возвращаться после работы к любящим близким? И случается и так, что попытки эти заканчиваются неудачей. Бывшие жены, алименты - мужчина с таким "грузом" не идеал для вступления в брак)) Но не ставить же на нем крест из-за этого. Я не сужу со стороны, я живу с таким человеком. И я счастлива, мы счастливы, еще раз повторюсь. О чем это говорит? Что до нашей встречи нам просто не везло. Или мы не встретили людей, которым мы были бы нужны, и которые бы нас ценили. 

Нужны... Хорошее слово. Только для чего? Последней до меня муж встретил русскую девушку. Привез в Италию. Уезжал в командировки. Она ждала. Пока не родился ребенок. После родов, получив резидентство в Италии, молодая мама вдруг сказала, что пришло время расстаться и ребенка отец больше не увидит... Пытаясь получить помощь, муж обратился в полицию, социальные службы, веря в справедливость итальянского законодательства. И тут оказалось, что такой случай далеко не единственный. "Добрая" женщина - сотрудник полиции, посоветовала адвоката. К сожалению, потом выяснилось, что и полиция, и адвокат были в сговоре и дело никак не хотели возбуждать. И судья на судебных разбирательствах, не смотря на факты и свидетельства, приняла сразу почему-то сторону мамы. В отношения оказался замешен североафриканец, с которым будущая мама познакомилась будучи беременной. И который был очень добр. Когда муж уезжал в командировки, этот североафриканец помогал чувствовать себя будущей маме не такой "брошенной" - это объснение присутствует в иске, который эта пара подала в ответ на мужа. Угрозы в адрес мужа, деньги, потраченные на адвоката и, как оказалось, в пустую; встречные иски с требованием заплатить, по-моему, 25 тысяч евро за закрытие дела - вот так муж пытался добиться справедливости в городе Парма. 

Отойти от проблем мужу помогла работа. Потом и время подлечило. А потом и мы встретились)) Только вот дела судебные до сих пор висят. Адвокат, если правильно переложу ее имя на русский, Серена де Микаеле, оказалась замешенной в группу, покрывающую наркоторговлю, русскую (!) проституцию, ночные клубы - в интернете можно найти информацию по операции "Venus" со списками арестованных карабинери, больше 40 человек арестованы, если не ошибаюсь. Придется искать нового адвоката. И в результате для чего? Чтобы банально защитить себя. Так легко перетрактовали факты, что муж из обвинителя превратился в обвиняемого. Теперь он не верит в справедливость своей родной страны. Которая отвернулась в трудный момент от него. 

Вот сейчас мне не спится. Пишу эту заметку и переживаю за него. А муж проснулся от света экрана и спросил: "Amore mio, все в порядке?"

У каждого своя дорога к счастью...

 

 

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мария Вяхирева пишет:
Вот, например, многие женщины женятся на мужчинах, которые их намного моложе. И не боятся ни "косых" взглядов
Зависть - это плохое чувство blush Надо стараться ее скрывать))

Мария Вяхирева пишет:
ни возможного развода, который тоже можно предположить...
А есть какая-то взаимосвязь меду разницей в возрасте и разводом? Если мне не изменяет память, больше всего разводом с небольшой разницей в возрасте, т.к. таких браков больше всего)))

Мария Вяхирева пишет:
Конечно, трудно найти женщину, которая дважды это повторит, так, чтобы получилась периодичность.
Трудно найти женщину, которую возьмет в жены успешный мужчина, от которого не хотелось бы потом убежать с ребенком.

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Valeria пишет:

shelolga пишет:
Как бы история в очередной раз не повторилась.
100%

В Одессе говорят "что произошло дважды - происходит периодически", так что с большой вероятностью можно предположить развитие сюжета.

Предположить можно, все, что угодно. Вот, например, многие женщины женятся на мужчинах, которые их намного моложе. И не боятся ни "косых" взглядов, ни возможного развода, который тоже можно предположить...  Конечно, трудно найти женщину, которая дважды это повторит, так, чтобы получилась периодичность. Но примеров других женщин в интернете - уйма! Есть на чьем опыте поучиться. И тем не менее...Так что, может ли периодичность являться гарантией развития сюжета?)))

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мария Вяхирева пишет:
ни одна здравомыслящая мать не захочет родить  ребенка в семье, где она несчастна...

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

shelolga пишет:
Как бы история в очередной раз не повторилась.
100%

В Одессе говорят "что произошло дважды - происходит периодически", так что с большой вероятностью можно предположить развитие сюжета.

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

shelolga пишет:
Лично против Вас ничего не имею. дорогая Мария, новая  его жена. Вы красивая и умная кажетесь. Но пожалуйста, не надо так чернить девушку, что была до Вас. Как бы история в очередной раз не повторилась.

Только почему, если эта девушка столько "натерпелась", она везде пишет: "Я - счастлива! Меня любят и оберегают!" Почему я не вижу здесь, в этих высказываниях, просьбы помочь в ее страданиях из-за плохой жизни в семье? Проблема с гражданством? Это - да. Об этом она спрашивает. Но гражданство и обстановка в семье - совершенно разные вещи. И, по-моему, ни одна здравомыслящая мать не захочет родить  ребенка в семье, где она несчастна... 

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Вы практически все сопоставили... Да, в то время Роберто не мог жениться, поскольку был в разводе, а в Италии, как вы знаете, это длится долго. Арина сама пишет, что он был готов на все, лишь бы они были вместе втроем. Поэтому предложил жить в Уфе, откуда Арина родом. Ведь только так можно было избежать ее нелегального проживания в Италии. Ожидая развода, опять таки по словам Арины, максимум два года. Почему девушка на это не согласилась? 

А по поводу работы... Роберто оставлял ее, девушку, одну еще до переезда ее же в Италию. У него работа такая - командировки по всему миру и на долгий срок. Каждый как умеет зарабатывает на жизнь. И Арина об этом знала. Кроме того, сама же пишет, что была знакома с его коллегами. Они точно так же по всему миру мотаются. Она знала, на что идет. А если не хватило сил, то...

Здесь писали, а представьте, что чувствовала та девушка? Могу представить. Мы точно так же не виделись по-долгу. А живем вместе в такой ситуации более трех лет. И никогда брошенной я себя не чувствовала. И Роберто долго не соглашался на то, чтобы завести ребенка. От первого брака у него есть дети. И он не по наслышке знает, как итальянские законы с легкостью отбирают детей у отца. А теперь представьте, что он чувствовал? Встретил девушку, полюбил, поверил, согласился на ребенка. Человек пытался создать семью. И его женщина тоже была счастлива, неповторимо, сама пишет. Но... Как всегда есть "но". Почему это счастье прекратилось сразу после рождения ребенка? А точнее, на следующий день после получения девушкой резидентства? Муж рассказывал, что поначалу думал, что у девушки послеродовая депрессия. "Она звонит, говорит, что дали разрешение на проживание. Я возвращаюсь из командировки, а меня ставят перед фактом - пора расстаться и ребенка ты не увидишь". Можете представить, что муж чувствовал тогда? Вы возвращаетесь с работы, в семью, где ваша жена неповторимо счастлива, а она выдает такое? Конечно, муж не сразу обратился в полицию. Думал, что девушка придет в себя. А потом... Если вы можете представить себя на месте девушки, почему нельзя представить себя на месте Роберто? У вас отбирают ребенка, который, хоть и маленький, но узнает вас? Что вы скажете? В добрый путь? А когда подается иск в суд, обвиняемый или защищается, или подает ответный иск. Что и произошло. И теперь только от "справедливого" итальянского правосудия зависит, что будет дальше. 

Я все понимаю... И муж со мной согласен, не он первый - не он последний. Но дело все в том, что его иски и прошения "сархивировали". Его прокуратора так и прозвали - "архивиста". Факты терялись. И мужу теперь грозит не только лишение отцовства, но и обвинение в клевете. А он этого не заслуживает. Из всей этой истории самым несправедливым и обидным мне кажется именно то, что девушка подала в ответ иск. Я понимаю, лучшая защита - нападение. Но ведь она сама пишет, я счастлива, меня любят. Значит, можно было расстаться и мирно. В ответ на угрозу, что она заберет ребенка, муж подал заявление, в ответ на это заявление она подала свое - и закрутилось... Вы опять скажете, что я ее "очерняю" или сужу. Я не ее сужу, а именно этот поступок. 

А повторения истории я не боюсь))) Муж говорит и говорил до этого, что такая женщина как я - редкость (после некоторых комментариев здесь я это тоже поняла; у меня сложилось впечатление, что просто не все нашли такого человека, ради которого стоит жить и бороться; но и мне тоже не сразу повезло))). И что только сейчас понимает, что значит любить и быть любимым. И предавать это чувство ни я, ни он - мы не хотим. 

А вам всем -удачи, любви и перемен к лучшему!

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя shelolga.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

 

russian пишет:

Вы практически в каждом комментарии пишите, что вы должны ему быть благодарны за возможность получить лучшую жизнь... 

 

И не только это.В каждом комментарии еще вот это

Мария Вяхирева пишет:

И кем для женщины является муж: человек, за которого она вышла по любви, или человек, за которого она вышла по расчету. 

что уже прям вынудила пойти и сопоставить что писала 5 лет назад его бывшая русская жена, мать его ребенка

 

Игуш пишет:

Здравствуйте, Вам всем!!!

Очень давно не заходила на сайт, и сегодня нашла очень много нового и итерсного для себя. надеюсь у вас увсех все замечательно, если нет, то прошу порадоваться со мной - я жду ребенка!!!! это грандиозное событие в моей жизни, вот уже 3 месяца как я себя ощущаю действительно неповторимой и самой счастливой женщиной. но..... как обычно во всем есть все но..

я столкнулась с проблемой, где же мне родить ребнка, чтоб и у него и у меня было 2 гражданство, сама я из россии, Башкирия, я слышала, что получить Российское гражданство как второе нельзя, но если ребенок родится в Италии, то после 18 лет должен выбирать или что.....

я в сметении. Мы с Роберто очень счастливы, тому что станем настоящей семьей, но мы не женаты..... мы в ожидании брака и будем ждать еще максимум года 2 (после его развода прошло более года), так что тоже ситуация нехорошая. Он согласен на все, лишь бы мы жили вместе все втроем, так что готовы на все. но хотелось бы узнать поподробнее, чтоже и как. Люди, друзья, если кто обладает информацией на эту тему на Русском или итальян. или англий. языках, будьте добры пришлите ссылку. буду благодарна каждому если кто поделится собственны опытом. наверное эта тема очень часто здесь обсуждается, но все мы знаем, что время идет и все меняется, вдруг что новое появилось.

 

Заранее всем спасибо.

Удачи вам в ваший начинаниях!!! 

Кстати, судя по всему, он на ней так и не женился официально, обманул стало быть...Беременную одну оставлял надолго, потом когда она решила что лучше никакого отца чем такой, еще и заявил на нее первый...похоже, что наплакалась она с ним. 

Лично против Вас ничего не имею. дорогая Мария, новая  его жена. Вы красивая и умная кажетесь. Но пожалуйста, не надо так чернить девушку, что была до Вас. Как бы история в очередной раз не повторилась.

 

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

russian пишет:

Вы практически в каждом комментарии пишите, что вы должны ему быть благодарны за возможность получить лучшую жизнь... Ну не знаю, у меня жизнь была лучше в России, так что мне теперь ненавидеть мужа. surprise

Почему ДОЛЖНА?  Я и благодарна ему. И судьбе, что нас вместе свела. Я счастлива и хочу, чтобы близкие мне люди тоже были счастливы. Если человек ко мне хорошо относится, и мне это НРАВИТСЯ, желание сделать этого человека счастливым появляется само собой, а не как должное. Просто все зависит от чувств, которые вы (не конкретно Вы, russian, а в общем) к человеку испытываете. И кем для женщины является муж: человек, за которого она вышла по любви, или человек, за которого она вышла по расчету. Как не старомодно бы звучали эти слова. 

Параметры "лучшей жизни" у каждого свои. Я мечтала создать семью. И эта мечта сбылась. И для меня эта жизнь стала лучше. И это "лучше" не зависит от того, живем мы за рубежом, или на Украине. 

Что касается документов о гражданском браке (воспользуюсь этим окошком, чтобы ответить), то, простите, я не уточнила страну: мы сейчас живем в Португалии. А здесь это возможно. 

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Basilio пишет:

Мария Вяхирева пишет:

Я не знаю, кто это написал, но очень жаль, что тип такой женщины является старомодным...

"Я старомодна.

Если я рядом с мужчиной - значит я вижу в нем своего будущего мужа и отца своих детей. Да, он должен позвать меня замуж, если наши отношения действительно серьезны, и познакомить меня с родителями, собакой и лучшим другом. Я считаю, что готовить еду, стирать белье и гладить рубашки моего мужчины - моя историческая обязанность, и я вижу в этом истинное женское счастье - заботиться о своем мужчине. Я считаю, что мужчина должен быть грубоватым, смелым и сильным. Чтобы я могла быть нежной слабой трусишкой, о которой так приятно заботиться. И даже если я сильная, я должна быть слабой Я думаю, что мы должны быть честны друг с другом. Мы вместе, а значит мы должны уважать друг друга и уважать свой выбор. Я не лягу спать, если он задерживается с работы, рыбалки или футбола. Я буду ждать у окна и греть ужин, пока он поднимается по лестнице. Я хочу выглядеть хорошо ради него, чтобы он оценил и подумал, какая же я у него красивая. Поэтому я трачу и буду тратить столько сил, чтобы нравиться ему. Я хочу быть только его женщиной, и ничьей больше. Вчера, сегодня и всю жизнь. Даже если его сошлют в ссылку и назовут врагом народа".

Если вы будите так поступать как написано выше, примите мои соболезнования.

 

Принимаю, поскольку будИть некого...)))

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя shelolga.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мария Вяхирева пишет:

Для получения резиденства нам было достаточно предоставить доказательства, что мы проживаем в гражданском браке более двух лет. Собрали и подготовили документы.

surpriseразве такое бывает в Италии? А какие для этого нужны документы?

Изображение пользователя russian.
Почетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Вы практически в каждом комментарии пишите, что вы должны ему быть благодарны за возможность получить лучшую жизнь... Ну не знаю, у меня жизнь была лучше в России, так что мне теперь ненавидеть мужа. surprise

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мария Вяхирева пишет:

Я не знаю, кто это написал, но очень жаль, что тип такой женщины является старомодным...

"Я старомодна.

Если я рядом с мужчиной - значит я вижу в нем своего будущего мужа и отца своих детей. Да, он должен позвать меня замуж, если наши отношения действительно серьезны, и познакомить меня с родителями, собакой и лучшим другом. Я считаю, что готовить еду, стирать белье и гладить рубашки моего мужчины - моя историческая обязанность, и я вижу в этом истинное женское счастье - заботиться о своем мужчине. Я считаю, что мужчина должен быть грубоватым, смелым и сильным. Чтобы я могла быть нежной слабой трусишкой, о которой так приятно заботиться. И даже если я сильная, я должна быть слабой Я думаю, что мы должны быть честны друг с другом. Мы вместе, а значит мы должны уважать друг друга и уважать свой выбор. Я не лягу спать, если он задерживается с работы, рыбалки или футбола. Я буду ждать у окна и греть ужин, пока он поднимается по лестнице. Я хочу выглядеть хорошо ради него, чтобы он оценил и подумал, какая же я у него красивая. Поэтому я трачу и буду тратить столько сил, чтобы нравиться ему. Я хочу быть только его женщиной, и ничьей больше. Вчера, сегодня и всю жизнь. Даже если его сошлют в ссылку и назовут врагом народа".

Если вы будите так поступать как написано выше, примите мои соболезнования.

basilio

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Я не знаю, кто это написал, но очень жаль, что тип такой женщины является старомодным...

"Я старомодна.

Если я рядом с мужчиной - значит я вижу в нем своего будущего мужа и отца своих детей. Да, он должен позвать меня замуж, если наши отношения действительно серьезны, и познакомить меня с родителями, собакой и лучшим другом. Я считаю, что готовить еду, стирать белье и гладить рубашки моего мужчины - моя историческая обязанность, и я вижу в этом истинное женское счастье - заботиться о своем мужчине. Я считаю, что мужчина должен быть грубоватым, смелым и сильным. Чтобы я могла быть нежной слабой трусишкой, о которой так приятно заботиться. И даже если я сильная, я должна быть слабой Я думаю, что мы должны быть честны друг с другом. Мы вместе, а значит мы должны уважать друг друга и уважать свой выбор. Я не лягу спать, если он задерживается с работы, рыбалки или футбола. Я буду ждать у окна и греть ужин, пока он поднимается по лестнице. Я хочу выглядеть хорошо ради него, чтобы он оценил и подумал, какая же я у него красивая. Поэтому я трачу и буду тратить столько сил, чтобы нравиться ему. Я хочу быть только его женщиной, и ничьей больше. Вчера, сегодня и всю жизнь. Даже если его сошлют в ссылку и назовут врагом народа".

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

shelolga пишет:

Автору. Я не понимаю Вам какая роль отводится.. похоже что чуть ли не главная.. Одна Вы видите правду.

А то что пережила его предыдущая жена вам кажется ерундой. Ну из-за ерунды, я думаю,  ни одна мать новорожденного ребенка не  выгонит красивого молодого любящего и зарабатывающего деньги мужа, практически идеального человека, да еще и отца ее ребенка. Просто Вам она не все, наверно, рассказала.

Правда в том, что муж познакомился со мной не в ночном клубе и не в баре. Я работала администратором в гостинице, где он жил во время командировки. И одними из первых его вопросов были: хочу ли я жить на Украине, или когда-либо возникало желание уехать за рубеж, и есть ли у меня дети. Несмотря на трудности (мне приходилось совмещать две работы), желание иммигрировать у меня не возникало. Моему сыну тогда было три года. Позже муж признался, что именно эти ответы позволили ему продвигаться в знакомстве.  Мы сняли квартиру. Часто не видились месяцами, поскольку ему приходилось ездить в командировки и навещать больную мать. Потом после разлуки в пять месяцев решили, что общий дом надо иметь там, где нам проще будет видиться. Взвесив все за и против, решили, что легче иммигрировать будет мне с сыном. Вот и вся история. Для получения резиденства нам было достаточно предоставить доказательства, что мы проживаем в гражданском браке более двух лет. Собрали и подготовили документы. А потом... Муж сказал, что верит в меня и предложил "руку и сердце")).  Мы уже давно женаты и разрушать семью у меня нет ни малейшего желания. Ко всем его перечисленным качествам - он еще и не курит, и не пьет, и мы за все время не проронили в адрес друг друга ни малейшего ругательства. Как сказали мои сотрудницы, мне просто супер повезло! И я согласна. 

Просто никогда не ставила условий: или жить в Италии, или отношениям конец. Или что надо жениться, или как гарант моего резидентства - родить ребенка за границей - или, опять таки, - отношениям конец.... Просто во мне никогда не возникало желание получить путевку в лучшую жизнь обманом. Я вообще не понимаю, как можно для достижения своих целей играть чувствами других.

А за комплимент о молодости мужа - отдельное спасибо))) Ему почти 50 лет. Значит, раз он так хорошо выглядит - он счастлив со мной. Вот, пожалуй, в этом и моя роль. 

 

 

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

shelolga пишет:

И еще, я понимаю что Вам тяжело в этой ситуации, но данная ситуация сложилась еще до Вас  и разумнее было бы Вам в ней никак не участвовать, не искатьправых и  виноватых, а наслаждаться тем что имеете. Тем более, если умеете ждать, переждёте ее, и все. Муж-то уже Ваш. Года за два разрулят...

Вот именно, ЕСЛИ разрулят. Собственно для этого история и была написана. Я надеялась получить от кого-то рекомендации, к какому адвокату можно было бы обратиться. Все-таки люди, посещающие сайт, давно живут в Италии. И за это время многое могло случиться. Муж борется больше 4-х лет. И не за право вернуть ребенка, а за право не быть осужденным за правду. Он давно уже понял, что ребенка не вернуть.

А начать нормальную жизнь эти "висячие дела" очень мешают. 

Что до девушки - Бог ей судья, никак ни я. И я ее не сужу. А то, что в историях есть плохие и хорошие герои - это нормально. И только от самого читателя зависит, кого считать плохим, а кого хорошим. 

 

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя shelolga.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

И еще, я понимаю что Вам тяжело в этой ситуации, но данная ситуация сложилась еще до Вас  и разумнее было бы Вам в ней никак не участвовать, не искатьправых и  виноватых, а наслаждаться тем что имеете. Тем более, если умеете ждать, переждёте ее, и все. Муж-то уже Ваш. Года за два разрулят...

Изображение пользователя shelolga.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Автору. Я не понимаю Вам какая роль отводится.. похоже что чуть ли не главная.. Одна Вы видите правду.

А то что пережила его предыдущая жена вам кажется ерундой. Ну из-за ерунды, я думаю,  ни одна мать новорожденного ребенка не  выгонит красивого молодого любящего и зарабатывающего деньги мужа, практически идеального человека, да еще и отца ее ребенка. Просто Вам она не все, наверно, рассказала.

Изображение пользователя Юльетта.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Сколько слов... Чего Вы там подымать собрались?..surprise

Кто идёт за кем-либо, никогда не прибудет первым
Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

russian пишет:

Знаете пока мы не осознаем своих ошибок каждый из нас будет ходить по кругу и наступать на теже грабли. Комментирую так как есть некое противоречие в ваших мыслях - сначала вы говорите о прощении и тут же сами выступаете судьей, указав всем вот она та которая нечестно поступила с Вашим мужем и живет не по законам морали.(разве это не месть)... Думаю Вам она вредит и еще как, ведь это не только моральные издержки Вашего мужа, но также и материальные... Ваш муж умудрился уже дважды связаться с девушками славянками (разве это не теже грабли), которые в его глазах уже не долджны вызывать доверия... Может ему стоило быть максимально осторожным и избегать сложностей в жизни... Однако он рискнул...

 

Сколько людей - столько мнений. И как знать - кто прав, а кто виноват? Поэтому я и привела пример законов морали. И где вы видите, что я называю эту девочку плохой??? Я просто передала историю, которая сейчас имеет место быть в моей жизни. Наболело, просто.

Поймите, пожалуйста... Один из пользователей написал, что я излила поток мыслей - так и есть! Мы в отчаянии.  Иски мужа до сих пор не рассматривались, хотя на ответные иски его противников - было два заседания. Адвокат не отдает результаты по заседаниям, вымогая деньги... 

В одном из комментариев (не вашем) прозвучал, что неизвестно, что скажет девушка на суде и что это нелегко  - отобрать ребенка. В своем блоге несколько лет назад эта девушка написала, что в ее жизни сейчас есть два человека, которые ее любят и оберегают, имея ввиду мужа и его мать. Значит, осознавала, что была любима? Хотя сейчас можно "прикопаться" к моим словам и сказать, что я мщу из-за ревности... А по поводу ребенка - муж свято верил в справедливость правосудия, поэтому и обратился в полицию и другие инстанции. Адвоката ему посоветовала женщина-полицейский. И как оказалось, все были просто в сговоре. Все факты и свидетельства адвокат не хотела показывать в суде. Муж, дабы заработать деньги, вынужден был мотаться по командировкам. И полностью не мог контролировать процесс. А когда понял, что адвокат не на его стороне - было поздно. И, насколько можно верить прессе, многие итальянцы иммигрируют из страны именно из-за нечестного правосудия, медлительности и явной несправедливости оного. А суициды при неравных разводах - тоже из-за законодательства. В общем...

Да, я на стороне мужа. Вы знаете, по характеру я - не борец.  Случались и в моей жизни несправедливости, но я старалась не обращать внимания. Зачем тратить силы и нервы, если правды все равно не добьешься? Есть цели в жизни, ребенок ради которого надо идти дальше и прощать, закрывать глаза... Но теперь я вижу, как муж борется, страдает и не боится - и это вызывает у меня уважение. Вы опять можете найти противоречие: вроде и простил, а вроде и борется... Просто если он перестанет бороться, его могут незаслуженно осудить. И за что? За то, что пытается добиться справедливости?

А по-поводу одних и тех же грабель... По-моему вы, russian, написали, что итальянцы бывают разные. Так и русские, тоже. Кто-то ищет кошелек или "трамплин" в лучшую жизнь, а кто-то хочет создать семью и жить для нее. И очень хорошо, что муж рискнул еще раз.

И почему никто не хочет процитировать мои слова, о нашем времени, когда только и надо делать, что жить - осторожно, никому не верить? Какие цели сейчас у человечества? Заработать денег, пропустить в ночном клубе, найти друга-подругу на ночь? Недавно муж нашел давних друзей, с которыми служил на флоте. Оба не женаты. И почему? Потому, что не верят в женщин. Это, правда, касается не только славянских женщин, но и тех же итальянок. Многие итальянцы пытаются найти себе жену из "наших". Потому, что в большинстве случаев мы ценим семью, добры, ласковы, хорошо готовим и уважаем. Что в этом плохого? 

Сегодня наткнулась на цитату Марка Твена: "Если ты подберешь голодную собаку и сделаешь ее жизнь сытой, она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком". Ведь так?

 

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Lidasik.
Почетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

russian пишет:

 

Знаете пока мы не осознаем своих ошибок каждый из нас будет ходить по кругу и наступать на теже грабли. Комментирую так как есть некое противоречие в ваших мыслях - сначала вы говорите о прощении и тут же сами выступаете судьей, указав всем вот она та которая нечестно поступила с Вашим мужем и живет не по законам морали.(разве это не месть)... Думаю Вам она вредит и еще как, ведь это не только моральные издержки Вашего мужа, но также и материальные... Ваш муж умудрился уже дважды связаться с девушками славянками (разве это не теже грабли)

 

не хотела писать-но я тоже так думаю.И еще у меня вызивают недоверия мужчины , которые связывают свою судьбу с девушками какой-то одной национальности.Для меня это уже сигнал.

И еще бывает читаю историю ( не вашу)blush много писали за годы сдесь типо так Сначала любовь-асясяй ,НО его бывшая такая-сякая денеХ хочет.т.д и т.п.А потом глядишь и она уже после энных лет пишет в другой ветке  КАК поиметь этого нехорошего человекаsurprise и дадут ли гражданство,если получу сепарационэ,а декрет на гражданство еще не подписан.mail 

А вам пожелаю терпения,и не жалеть ни о чемsmiley.В конце концов суд кончится и с ним и траты..Но платить он ребенку будет еще очень долго где-то до исполнения 25-30 лет(и правильно,так как ребенка в двоем родили-значит отвественность на воспитание и содержание должны нести оба родителя.)

Изображение пользователя russian.
Почетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мария Вяхирева пишет:

Мое личное мнение - в такие ситуации лучше не попадать. Избегать и быть максимально осторожной. И жить, придерживаясь законов морали. 

А по поводу моей истории... Именно потому, что могло прозвучать слово "месть" я и не хотела писать. В это трудно поверить, но для меня лучше было бы знать, что эта девочка счастлива, обеспечена и ей ничего не надо от мужа. Лично мне она плохого ничего не сделала, какая же это месть? Я просила мужа простить и начать новую жизнь. Раз Бог дал нам такую возможность. Но каждый раз, когда муж получает извещения от прокуратуры или счета за услуги адвоката, он спрашивает меня: вот как тут новую жизнь начнешь?))) И понять его могу. Кому не будет обидно, что его приняли за "кошелек" и попросту использовали? Еще с вовлечением ребенка? 

И я была готова к тому, что историю оценят неоднозначно. Но если всего боятся и не делится личным опытом - зло так и будет побеждать. И будут продолжать страдать хорошие люди. Сильные, пытающиеся добиться истины и справедливости. Но таких немного. И против большого количества безнравственных людей, способных причинить зло и боль окружающим, им трудно бороться. 

Что же это за время, в которое мы живем: надо быть осторожными и не верить?...

И спасибо за добрые пожелания!!!

 

Знаете пока мы не осознаем своих ошибок каждый из нас будет ходить по кругу и наступать на теже грабли. Комментирую так как есть некое противоречие в ваших мыслях - сначала вы говорите о прощении и тут же сами выступаете судьей, указав всем вот она та которая нечестно поступила с Вашим мужем и живет не по законам морали.(разве это не месть)... Думаю Вам она вредит и еще как, ведь это не только моральные издержки Вашего мужа, но также и материальные... Ваш муж умудрился уже дважды связаться с девушками славянками (разве это не теже грабли), которые в его глазах уже не долджны вызывать доверия... Может ему стоило быть максимально осторожным и избегать сложностей в жизни... Однако он рискнул...

 

Изображение пользователя tatisiri.
Почетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

вы защищаeтe сторону своeго мужа и судитe с eго слов eго прeдыдущую пассию,нeизвeстно что скажeт эта дeвушка ,нe так-то просто навeшать суду лапшу,нe так-то просто забрать рeбeнка и уйти

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Кампана пишет:

russian пишет:

 В жизни можно девушки часто делают ошибки, думая что они контролируют ситуацию или вообще не думают, но потом наступает момент необратимости и уже исправить ситуацию практически невозможно... Это страшно...

Думаю с этим все согласны.

Думаю, да. И согласна с вами, russian, каждый в жизни совершал ошибки. Все мы люди. Только все ли признают эти ошибки? Просят прощения? О расплате не говорю - Бог нам всем судья. Только, к сожалению, за ошибки одних людей иногда расплачиваются другие. Справедливо - не справедливо, но обидно...

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

shelolga пишет:

Автору мое мнение, есть кое какие нестыковки в рассказе... поток мыслей вылившихся... например то муж  у вас не последний еще, то крепкая семья у вас...

А пара ваша на фото симпатичная! wink

А получилось как поток?) Ну я же не профессиональный писатель. Просто наболело... 

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Elena_bella пишет:

Спасибо Вам,Мария,за Ваш искренний рассказ о своих проблемах.Благодаря Вашему повествованию,я поняла,что моя проблема просто "камешек,попавший мне в ботинок".Простите за эгоизм,но я верю,что все в нашей жизни не случайно,значит так нужно,чтобы каждый из нас прошёл свои "тернии"и набрался силы и опыта идти дальше,стать более сильным,выносливым,терпеливым.От всего сердца желаю Вам терпения и мужества в преодалении всех этих жизненных перепитий.Поверьте,все будет так,как должно быть.Верьте в себя,в своего мужа,находите опору друг в друге.

Напишите о своей проблеме Валерии,она очень грамотный юрист,посоветует,как Вам лучше организовать ведение Вашего дела.

Удачи Вам!!!

Спасибо за пожелания! И вам удачи!!!! Кстати, сейчас вспомнила фразу из американского фильма "Вернись ко мне" с Дэвидом Духовны, которую произнес герой с итальянским происхождением: "Чем сильнее у человека характер, тем больше Господь посылает ему испытаний. Так что считай это за комплимент!" Вот так. Советовать не люблю, но фильм - хороший))) После него думаешь, чего только не бывает)))

Еще раз спасибо!

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

shelolga пишет:

ПАвтору мое мнение, есть кое какие нестыковки в рассказе... поток мыслей вылившихся... например то муж  у вас не последний еще, то крепкая семья у вас...

А пара ваша на фото симпатичная! wink

Просмотрела еще раз "поток мыслей"))) "Последний" - это не муж)) "Последней была" - эта последняя девушка, с которой мой муж пытался создать семью до встречи со мной. 

А семья у нас действительно крепкая и симпатичная)))

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Elena_bella.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Спасибо Вам,Мария,за Ваш искренний рассказ о своих проблемах.Благодаря Вашему повествованию,я поняла,что моя проблема просто "камешек,попавший мне в ботинок".Простите за эгоизм,но я верю,что все в нашей жизни не случайно,значит так нужно,чтобы каждый из нас прошёл свои "тернии"и набрался силы и опыта идти дальше,стать более сильным,выносливым,терпеливым.От всего сердца желаю Вам терпения и мужества в преодалении всех этих жизненных перепитий.Поверьте,все будет так,как должно быть.Верьте в себя,в своего мужа,находите опору друг в друге.

Напишите о своей проблеме Валерии,она очень грамотный юрист,посоветует,как Вам лучше организовать ведение Вашего дела.

Удачи Вам!!!

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Это был ответ на комментарий Karlo. 

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Желание именно потому и есть, что мы умеем прощать. А если для того, чтобы стать хорошей, надо прилагать усилия... Если дело касается изменения характера - я за. А если надо подстраиваться под общество - то это глупо, согласна. Но ведь и свое счастье на другом несчастье не построишь, ведь так?

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя shelolga.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Автору мое мнение, есть кое какие нестыковки в рассказе... поток мыслей вылившихся... например то муж  у вас не последний еще, то крепкая семья у вас...

А пара ваша на фото симпатичная! wink

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мое личное мнение - в такие ситуации лучше не попадать. Избегать и быть максимально осторожной. И жить, придерживаясь законов морали. 

Об изнасиловании я прочитала в русскоязычной прессе. Вот пример:"Принимающая семья настроена ко мне очень враждебно, - рассказала журналистам Ангелина. - Они заявили, что я их опозорила, и предупредили, чтобы я не смела никому ничего рассказывать. Полиция забрала у меня ноутбук. С утра до ночи под моими окнами стоит толпа людей, которые кричат, что я - русская проститутка, которая оговорила прекрасных итальянских парней".(http://www.newsru.com/crime/08oct2012/ange...) Кому верить - итальянской или русской прессе - дело каждого. И на чью сторону вставать - соответственно тоже.

Пока искала эту статью, встретила на пути несколько заметок, которые начинаются словами: почему русских туристок за рубежом считают проститутками, почему у русских за рубежом пропадает чувство осторожности...

А по поводу моей истории... Именно потому, что могло прозвучать слово "месть" я и не хотела писать. В это трудно поверить, но для меня лучше было бы знать, что эта девочка счастлива, обеспечена и ей ничего не надо от мужа. Лично мне она плохого ничего не сделала, какая же это месть? Я просила мужа простить и начать новую жизнь. Раз Бог дал нам такую возможность. Но каждый раз, когда муж получает извещения от прокуратуры или счета за услуги адвоката, он спрашивает меня: вот как тут новую жизнь начнешь?))) И понять его могу. Кому не будет обидно, что его приняли за "кошелек" и попросту использовали? Еще с вовлечением ребенка? 

И я была готова к тому, что историю оценят неоднозначно. Но если всего боятся и не делится личным опытом - зло так и будет побеждать. И будут продолжать страдать хорошие люди. Сильные, пытающиеся добиться истины и справедливости. Но таких немного. И против большого количества безнравственных людей, способных причинить зло и боль окружающим, им трудно бороться. 

Что же это за время, в которое мы живем: надо быть осторожными и не верить?...

И спасибо за добрые пожелания!!!

 

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Кампана.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

russian пишет:

 В жизни можно девушки часто делают ошибки, думая что они контролируют ситуацию или вообще не думают, но потом наступает момент необратимости и уже исправить ситуацию практически невозможно... Это страшно...

Думаю с этим все согласны.

Изображение пользователя Karlo.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Откуда такое желание поднимать веру в порядочность славянских женщин, если в семье есть противоположный пример? А не лучше смотреть правде в глаза и трезво рассуждать о происходящем вокруг? В идеале все хотят быть хорошими и что бы о них хорошо думали, но мало кто прилагает к этому усилия. Если каждый не взирая на стереотипы будет "хорошим" - это все равно не значит, что стереотип изменится. Когда вы наконец поймете, что индивидуализм правит миром, не то "солодарность", как нас учили, включая "патриотизм". Наплевать, что думают о "нас" другие - главное, пытаться быть счастливым лично.

Изображение пользователя russian.
Почетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

А по поводу изнасилованной русской. Итальянские мамки защищают своих "деток"... Насилие это всегда страшно. Не важно как ты одет, сколько ты выпил, что сказал, но если ты сказал нет, это должно быть законом для всех. Увы, это только должно быть законом... В жизни можно девушки часто делают ошибки, думая что они контролируют ситуацию или вообще не думают, но потом наступает момент необратимости и уже исправить ситуацию практически невозможно... Это страшно...

Изображение пользователя Кампана.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

russian пишет:

Мне один человек сказал правильно, в конфликте у каждого своя правда.... и если выслушать каждую сторону, то окажутся абсолютно разные истории.

Это ,кстати, можно отнести и к истории об изнасиловании.

Изображение пользователя Кампана.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мария Вяхирева пишет:

 О чем это говорит? Что до нашей встречи нам просто не везло. Или мы не встретили людей, которым мы были бы нужны, и которые бы нас ценили. 

Или так же о том, что стуации через которые мы прошли сделали нас такими ,какие мы сейчас.. Очень жаль,что вашего мужа разлучили с ребенком. Искренне рада,что у вас все складывается хорошо.

Изображение пользователя russian.
Почетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мне один человек сказал правильно, в конфликте у каждого своя правда.... и если выслушать каждую сторону, то окажутся абсолютно разные истории. Так что хоть вы и живете с вашим мужем у вас есть только его точка зрения.  Я судить не берусь...

Имидж славянских девушек надо поднимать не благодарностью, а равноправием, чтобы славянские девушки строили отношения на равных, а не искали кошелек.... Но кстати, кошелек ищут не только славянские девушки, а также и итальянки, американки и все все... Это просто тип девушек такой, которые не хотят достигать сами чего то, а хотят все и сейчас...

Санта-Барбара написала я, т.к. Ваш комментарий был на пост спустя много лет и как мне кажется абсолютно абсурдный - это своего рода личная месть. У каждого есть свои неприятные истории в жизни... И лично мне не хотелось бы, чтобы мою жизнь перемывали в интернете...

Изображение пользователя Кампана.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мария Вяхирева пишет:

. Почему в недавнем случае, когда русскую девушку изнасиловали пять итальянских парней, ее сразу обозвали "русской проституткой"? Обидно. 

Если почитаете статьи в итальянской прессе ,то увидите,что никто ее так не называл. Хотя..(.вижу появился комментарий Валерии,добавить нечего)

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мария Вяхирева пишет:
но и эти мерзавцы должны получить по закону.
Это несомненно, если будет доказана их вина. Насколько мне известно, там не все однозначно. В любом случае, мы говорили о порядочности наших дам, а не их итальянских партнеров.

Изображение пользователя Мария Вяхирева.

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Согласна, но и порядочные итальянские парни так не поступают, как поступили они. Мне понравилось, как эту ситуацию прокомментировал один из участников группы "Италия по-русски" в "Вконтакте":...чем девочки думали, когда садились в машину,...но и эти мерзавцы должны получить по закону.

"Люди - как свечи: либо горят, либо в жопу их". Ф. Раневская

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Дорога к счастью: у каждого она своя...

Мария Вяхирева пишет:
Почему в недавнем случае, когда русскую девушку изнасиловали пять итальянских парней, ее сразу обозвали "русской проституткой"?
Потому, что порядочные русские девушки не ездят пьяными по ночам с незнакомыми мужиками в машинах всемером.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии