Отношения - Доверие

Любовь, как водится,  бывает разная: и с доверием, и вопреки отсутствию доверия (то биш без)  - у каждого своя, на какую тот способен, но с обязательным перечнем следующих  трансформаций состояния - отречением от своего "я" (разного по длительности) , растворения в чужом "я" (разное по длительности и глубине) и обретением своего"я"новым (тоже различного по форме и по качеству)...Заметили наверное - каждая влюбленность всегда немного меняет человека,

 Сбой на любом этапе создает проблемы особенности  в развитии отношений...

Гмм...гмм... В некотором смысле - любые отношения между людьми есть определенный интеграл функции  доверия между ними, т.е с определенными границами нижнего значения предела  доверия и высшего значения предела доверия... 

   "Верь мне " - значит твое положительное расположение ко мне  должно превышать  любую фактическую или формалькую силу каких-либо  логических доказательств. Эквивалент любви. Поэтому ревнивые партнеры так громко требуют веры к себе. Но как только раздается первый крик "верь мне" - любовь ушла, имеем дело с её эквивалентом...

Однажды читала подпись к аватару на одном форуме :"Надежда умирает последней!" -  Сказала Вера и выстрелила в Любовь.

Так  оно и есть...

"Доверяй мне " - уже область вопросов  познания (а не ощущений) окружающего  - доверяйся (или  доверяется)  тот, кто не хочет или не может решить и  не решает сам, а будет полагаться   на общепринятое мнение,  на авторитетное имя или на мнение предпочитаемого  объекта - партнера.

В уменьшении производной от степени доверия между людьми. Производная по времени, я думаю... Во времени накапливается опыт оценочного характера, а вы уже вышли из состояния "отречения от своего"я" и вернули способность анализировать объективно. Или пару раз обожглись на некоторые несоответствия озвучиваемой теории с действительностью.

Граница проходит

до 28 лет- в силе изначального романитического воспитания или идеализме индивидуума- всегда готовы наступать на ту же граблю-превалирует вера в идеалы, в свои чувства и готовности соответсвия партнера своим ожиданиям

до 35 лет - в силе чувства- невозможности  отказаться от человека и предпочесть  свободу  от таких отношений, привычка и отчаянно искреннее вложение максимально возможных сил в предыдущие развитие  отношений И затраченное время, естесственно, которого жалко и которое восполнить невозможно.

до 48 лет - в накопленном прагматическом опыте жизни, который подсказывает- что жить в расчете  только на себя всегда надежнее, и ничего страшного сделать шаг к свободе нет.

 

 

Неуверенность в себе может являться причиной собственнических претензий на другого человека или является основной причиной? Отсутствие самодостаточности может являться причиной собственнических претензий или является основной? Давайте подумаем какие еще варианты?

Или я запутался...

А все секес виноват

а мы с неё начали?

хорошо. Допустим, что не отличается. Тогда и ревности не должно быть ни у кого. А она бывает очень часто.

Доверие в женской интерпретации все же немного отличается от доверия в мужской...

Для меня лично, доверие - это прежде всего уверенность в партнере, как в себе самом.

1. "И Ваше мнение стало основой нескольких вопросов. В самом начале отношений любви без доверия не бывает, почему же тогда мы стремимся как можно больше узнать о любимом (любимой), о его прошлом, о его настоящем? Не лишь из праздного интереса или из необходимости соблюсти приличия и оказать внимание? " (увы - не умею цитировать по-людски)

Желание узнать как можно больше о любимом\ любимой - это не столько вопрос не доверия к ним, это естественное желание стать ближе к друг другу, найти овые точки соприкосновения, новые темы, новые сюжеты в жизни. Прошлое - это опыт, и, зная с каким багажом встретились, зная, что было, какие переживания были в "прошлой жизни без меня", какие радости и горести ему встречались, это дает нам основу для построения новых отношений. Любовь это чувства и  восторги, эмоции и прочее, что путает разум, однако, все же мы делаем определенные выводы из знаний о другом. Каковы они - зависит целиком от нас. Но это вовсе не признак недоверия, на мой взгляд.

2. "В чем заключается открытость визави?  "Открытость больше" - степень открытости базируется на субъективных ощущениях одного из партнеров?"

Конечно открытость - это лишь наши субъективные ощущения, как и впрочем все остальные чувства. Для одного достаточно - краткой биографии и проникновенных взглядов - и он, типа, все понял, принял и доверяет, а другому хоть всю душу выложи - а он все равно будет искать, что же там спрятано.

от чего зависи эта степень доверия? От гормонов, от кол-ва выпитого?

Есть и такие, что и с двумя мужчинами одновременно сексом занимаются и видимо потому что доверяют обоим...

Я никого не осуждаю, я просто ставлю под сомнение саму женскую доверчивость.

я понимаю. красивое сравненение и всё такое ) НО

даже когда залпом и с малознакомым, то определенная спепень доверия присутствует. ну грубо говоря, мы подсознательно выбираем партнёра, потому что по каким-то признакам он нам внушает доверие ) - нормальный инстинкт самосохранения. если совершенно по-барабану с кем, то это уже паталогия. я серьезно. 

девушки, которые за деньги, ходят по лезвию. но мы эти случаи не берём. я о полноценных говорю. 

что то ваш любимый вам наверное перестал доверять.....

Нет. К моей личной жизни это отношения не имеет.

что то ваш любимый вам наверное перестал доверять.....

+1, Олег. Что-то подобное хотела ответить, но ты меня опередил.

а секс может быть без доверия? 

есть разная степень доверия. разная степень обнаженности. если секс - это обнажённость, то важно доверие. даже среди садо-мазо ;) 

доверие в отношениях между людьми - это максимальная открытость. имхо. 

когда ты недоверяешь, то ты оставляешь дистанцию между собой и тем, кому не доверяешь. поэтому отношения и рушатся. они перестают близкими. 

Так выпьем-же за всех тех, кто научил нас доверять, проявил к нам терпение, толерантность и... любовь!

А мне кажется, что доверие в отношениях как раз-таки должно быть безоговорочным! Изначально! И точка. В том-то и фишка в отношениях - если два человека влюбленны и хотят их "строить", без доверия с самого начала не обойтись. Это своего рода взаимная ответственность друг перед другом - открыться, быть искренним перед партнером. Это негласное условие доверия, основного компонента крепких и продолжительных отношений.

П.С. И ревность, как я вижу, не синоним недоверия - она зависит от характера. Я полностью разные вещи. Ревность может существовать и при полном доверии, так же, как недоверие может быть при отсутствии ревности.

если б все были такие как я...ой ой ой...мир бы сошел с ума ...

Вот что по теме хотелось сказать. Любые отношения без доверия уже обречены если не на печальный финал,то на бесконечные мучения точно...причем эти мучения для обеих сторон. Когда нет доверия,то самое мааленькое,даже без особых на то оснований, подозрение приобретает вселенские масштабы. Когда каждый шаг,каждый поступок..все вызывает море негативных эмоций,которые накапливаются и однажды находят выход.Что не очень позитивно сказывается на отношениях. Когда это доверие теряется,даже если люди остаются вместе, при возникновении конфликтов, все эти эмоции дают о себе знать...и так бесконечно насколько хватает терпения. Я не знаю,могут ли люди начинать "все сначала"...наверное зависит от ситуации и от людей и от крепости их отношений....но я лично не верю,что можно начать строить отношения заново как бы закрыв глаза и забыв все былые обиды. Опыт нас делает мудрее и учит видеть те вещи,которые мы раньше не замечали или просто не хотели,дает терпение ииии наверное заставляет более трезво смотреть на мир.

Спасибо Вам за комментарий! Пойдем дальше в тему. Исходя из Ваших слов доверие бывает "безоговорочным", и в то же время доверие "строится на наблюдении (подсознательном), анализе - он точно является результатом работы сознания. Это два разных типа доверия, либо два различных уровня (или различные категории) одного и того же явления? Безоговорочно верить человеку нечестному с нами глупо, а новому человеку?

нуууу нееет не правда!!!! вокруг так много хороших вещей происходит!...нельзя так нельзя 

На мой взгляд, любви без доверия не бывает. В особенности в самом начале. Если не доверять любимому, но наверное, можно сойти с ума. И не важно, ты не доверяешь или тебе не доверяют. Невыносимо и то, и другое. Обидно, когда тебе не доверяют. И также не в своей тарелке, если не доверяешь сам.

Мне кажется, что границы доверия проходят по линии взаимной открытости, в близких отношениях. Не получится доверять безгранично, если человек с тобой закрыт. Или если твоя открытость больше, чем твоего визави. Мне так кажется

     В самом начале ЛЮБЫХ отношний  я ВСЕГДА настроена  позитивно  к людям, но моё доверие строится на наблюдении /пусть даже подсознательном/, на анализе. Это помогает избежать многих разочарований и "оплеух".

     А те самые границы проходят как раз на том уровне, где  мы хотим или не хотим  обмануться или быть обманутыми. Ведь это же глупо - безоговорочно верить человеку, который хотя бы один раз был нечестен  с нами. И что может быть ценнее  приобретенного жизненного опыта для "начинания с чистого листа"?  И неважно - негативный он или позитивный. Жаль, что  ОН и мудрость к нам приходят довольно поздно, когда некоторые вещи уже невозможно исправить. Главное - не наступать  повторно на пресловутые грабли.