100 % 

Неужели ты споришь только для того, что бы переубедить кго то? тебе за это платят или повышаешь карму перед судьей всевышним?

Полезно и нужно спрорить (не с дураками конечно) и не потому, что в нем рождается истина, а потому, что развивается твой кругозор. Хотя с обычными женщинами часто спорить смысла нет.

 Если послушать, что говорят люди , то конечно многие разуверены и просто не ходят голосовать. Но есть которые наоборот верят, что надо менять менталитет, вырабатонный десятилетиями покорной молчаливости. Посмотрите насколько сейчас изменилось мышление в России. Взять хотя бы "Болотную" и др.

 

зная natiya (и понаблюдав за нeй) могу Вам сказать, что она прeдпочтёт Вам просто потихоньку поставить минус в виртуальную карму, чeм отвeтить прямо.

Голосовать в России -это значит учавствовать в циркe под названиeм "Выбираeм любимого вождя".

а толку ? Вы реально верите? Решено и поделены сферы влияния ещё до выборов

Хорошо, будем думать и делать что-то. Для начала ходить на выборы, а не отмахиваться, говоря: " А что я решу,за меня уже решили и выбрали."  

 

 

Лично мне ,ничего не мешает и ни кто не держит..Это вопрос времени...,весь мой "капитал" уже в Австралии...

"Patria est ubicumque est bene." (Cicerone Tusculanae disputationes, V, 37, 108). Как говорили древние римляне (считается, что это был Цицерон) - "Родина там, где тебе хорошо."

Так что, ничего нового мы в этой теме не открываем.

Я же просто попытался расширить тему, подчеркнув, что на мой взгляд, ошибочно путать понятия "Родина" и "государство в котором я родился (или живу)"... Кстати, большинство из нас родились ещё в СССР и той Родины у нас уже нет. То, что имеем сейчас - это просто территория, управляемая мафией, которая играет на остатках патриотизма граждан, на эдакой смеси православия, национализма, антиамериканизма и гордости за победу во 2 мировой войне. Вернее сказать, несколько у нас территорий(поделённых в угоду партийным элитам ещё совковой властью) и правят там в основном те, кто в нормальных странах уже сидел бы в тюрьме...

Теперь собственно про Любовь....

Родина не может тебя любить, потому что Родина - это то, что ты оставил в детстве, это язык, на котором ты говоришь и думаешь, это любовь к родителям, это неосязаемое, то что нельзя потрогать руками. И ты или любишь её, или не любишь...

А вот государство, в состав которого входит твоя Родина - это уже совсем другая история и я про это написал ниже...

Впрочем, как я уже говорил тема стара, как жизнь на земле...

Лермонтова помнишь?

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Я люблю отдельных личностей(друзей ,родственников) в моей стране,но так же у меня их полно по всему свету.Так что там где  мне хорошо в определённое время ,там и есть (в тот момент ...) вероятно моя Родина...

Могу сказать, что вот этот момент и мне очень близок. Ко мне уже в нескольких странах мира приходила мысль - " а бы здесь могла жить")))) Я уже вряд ли смогу жить в России, т.к. напрочь утерены профессиональные навыки и нет никакого желания опять переучиваться,а заниматься каким-либо бизнесом в современной России - это гулять по минному полю))). И несмотря на все это, у меня там очень много добрых знакомых, которые приезжают ко мне в гости и к которым я могу приехать в гости и мы прекрасно общаемся. Даже когда долго не бываю в России нет ощущения, что я чужая - я, конечно же, другая, но я не инородное тело. Мне кажется, чужой я бы себя чувствовала в любой стране, где основная религия ислам - мне не совсем комфортно в таких странах.

 

Карло , ты меня просто удивляешь! Ведь ты из Киева в Италию приехал, да? Неужели всё так было там запущенно 20 лет назад?? Не верю. В начале 90 я заканчивала школу, и представь себе, знала об депиляции не понаслышке. А что касается ржавых пилочек, то  я прекрасно помню, мне было 5-6 лет, мама меня брала в парикмахерскую, где делала причёску и маникюр, и на столике у маникюрши с десяток разных лаков точно стояло. Косметику хорошую тоже можно было купить прижелании,"из под полы". А блеск советского производства продавали,  за 1р. 65 копеек. Итальянки некоторые и сейчас удивляют небритыми подмышками и облупившимися пятками, не смотря на более раннюю "цивилизацию". К чему столько пренебрежения и попыток выставить всё в худшем чем это было на самом деле, свете?

Да, Барса, ты меня можешь прекрасно понять. Я тоже не жалею об отсутсвии Родины как таковой, и хоть давно имею итальянский паспорт, не буду и не хочу быть "коренным", мне и так хорошо.

А вот меня удивляют туристические притензии, когда я жил там магазинов почти не было и те закрывались как в Италии в 20.00 вечера и о салонах красоты просто не мечтали, пилили ногти ржавыми пилочками и терли мозоли пемзой, помады было три цвета, а про вездесущий теперь блеск просто никто не слышал. А знаете как удивляли итальянок полячки и русские на пляже с волосатыми ногами в начале 90-х годов, в СССР не было не только секса, но и депиляции тоже. Отели для народа были как общежитя, а теперь даже цветочница меньше 4* не хочет даже носом знать! Прошло всего 20 лет! К хорошему привыкаешь быстро.

Меня же там удивляет, распивание на улицах и пьяные, повсюду киоски и рыночки в переходах, суды в детских садиках, гнилой автотранспорт и ржавые маршрутки и что любой комерсант, даже владелец овощного киоска ездит на машине за 100 000 зеленых енотов и что любой политик богатеет за пару лет правления в десятки раз, для живущих там  - это просто норма и не обращают на это никакого внимания.

О родине, как там хорошо или плохо мы рассуждаем не с материальной точки зрения и удобства, как стало лучше или хуже жить, не с местами в детском садике или больнице, а просто о том, что там мне например не свободно дышится до сих пор, даже если последние алкоголички начали подбривать снизу, менталитет у многих остался волосатый.

Молодому поколению гораздо легче сравнивать сейчас, чем тогда, так как разрыв не такой огромный, но вот любит ли их родина это им выбирать. Я каждый день все больше вижу хотящих свалить и сваливающих (с баблом) не от плохой жизни, а от невозможности верить в  будущее.

Барса хорошо написала, молодец! Я тоже, например, родилась в Грузии (но не грузинка), потом жила в восточной Украине, потом 30 лет в Севастополе и 10 в Италии. И кто я?)) Я всёравно вернусь домой, в Севастополь. Здесь (в Италии) хорошо,  а дома лучше! Моё личное мнение.

Ой ну зачeм жe так аж прям чужая срeди своих? Год - это нe срок. чуство того что Вы уeзжали на всeгда  в Италию, а у Вы увeрeны что потом Вас нe занeсeть судьба eщe куда-нибудь? я вот тожe когда-то думала что всe Польша тeпeрь мой дом, ан нeт занeсла мeня нeлeгкая в Италию, поматав мeня прeдваритeльно по свeту, да и продалжаeт мотать... И вeздe куда бы я нe прилeтeла чуствую сeбя своeй, дажe можно сказать как дома. И нe важно нахожусь ли я у сeбя дома в России или Италии или жe в гостиницe в Парижe или eщe гдe-нибудь чуствую сeбя своeй.  Дом -  этo  гдe тeбя ждут или жe там гдe твоe сeрдцe или жe всe вмeстe взятоe .  Если ты чeловeк, который открыто смотрит на мир и рeально оцeниваeт ситуации, то дажe в Кабулe будeшь чуствовать сeбя своeй. 
Нe пробуйтe измeнить мир, попробуйтe измeнить свой взгляд и отношeниe на окружающии Вас мир.

Да, Марин, когда любишь - то любишь бeз прeтeнзий про отвeтноe чувство, но опять напоминаю, что нe надо путать понятиe "Родина" с понятиeм "государство". От Родины ничeго нeльзя трeбовать, как нeльзя ассоциировать eё с государством (границы часто мeняются, а государства иногда врeдят своим гражданам хужe, чeм заграница, примeры приводить нe надо, надeюсь...), а вот от государства мы вправe трeбовать многоe, т.к. государство (и в пeрвую очeрeдь люди, правящиe им) должно нe только заниматься сбором налогов и распрeдeлeниeм обязанностeй, но и умeть поддeрживать своих граждан и давать им вeру в торжeство справeдливости и увeрeнность в завтрашнeм днe... Во врeмeна СССР (у которго была масса нeдостатков) такая сила была, сeйчас что даёт людям государство?

Вот просто прeдставь, что у тeбя нe дочь, а сын и eго должны забрать в армию... твоё отношeнию к государству и к eго структурам помeняeтся? Или твоё отношeниe к судам, к милиции, к правосудию, к здравоохранeнию, к таможнe, к бюрократичeским офисам и т.д. - какоe оно? Оно жe у тeбя eсть -  позитивноe или нeгативноe, нe знаю, но eсть вeдь, правда?

Вот то, что eсть - eсть твоё отношeниe к государству.

Я Родину свою люблю, a государство - ненавижу!

http://italia-ru.com/blog/olaf/2009/04/22/...

Под Курском соловьи поют,
В Москве зады, как прежде, лижут...
Я Родину люблю свою,
Но государство - ненавижу!

Везде ворьё, куда не плюнь,
И всяк из них летит "на царство"... (*)
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Народу денег не дают,
Ракеты посылают к Марсу...
Я Родину свою люблю,
И ненавижу государство!

"Рублёвым" платят по рублю,
Зураб Россией не обижен...
Я Родину свою люблю,
А государство - ненавижу!

От "левой" водки все блюют,
В больницу - с собственным лекарством...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Нам мир навешал столько плюх!
"Спартак" в газетах круче "Барса"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Немцов "курчавит" по Кремлю,
Климентьев, друг его, пострижен.
Ефимыча в упор не вижу,
Поскольку Родину люблю,
А государство ненавижу!

В себе желание давлю
Купить шале вблизи Парижа.
Я государство ненавижу,
Но очень Родину люблю!
 

 

Стих Александра Розенбаума

как и любовь к Родине ничего общего не имеет к Государству! (в смысле Родина - земля, которую защищали наши деды,культурное наследство,а Государство - аппарат правления,система) 

В ответ на вопрос Карло я бы хотела сказать следующее...

Что такое любовь Родины? Полагаю, что это любовь к своим гражданам, защита их интересов, помощь, обеспечение достойной жизни... Могу ошибаться...

Так как же нас любит "Родина"?

Детские сады.. Очередь сумашедшая, только через взятки, бывшие д/с продают или сдают в аренду коммерческим фирмам.. Правильно!!! Дети и дома посидят, бабушки с дедушками на что?? Небольшое отступление: в нашем крае работает федеральная программа "Мамин выбор", мама вправе отказаться от детского сада (этого и делать не надо, его все равно не дождаться по хорошему), но при этом ей выплачивают так называемую компенсацию (видимо, на няню) в размере 4500-5000 т.р. Далее... з/п воспитателя в д/с знаете сколько?? А ведь этот человек отвечает в среднем за 25 малышей, формирует их начальное сознание, прививает первичные навыки...

Школы.. Бесплатное начальное образование?? Ха-ха-ха!!!! Моя подруга 2 года водила ребенка в воскреску за 5000 руб в месяц (раз в неделю по воскресеньям), не только для того, что бы ребенок получил начальные знания.. А для того, что бы в принципе учиться в школе, потому что ее предупредили сразу, что если они не будут посещать "воскреску", то шансов учиться в этой школе у них нет (к слову, это даже не гимназия).. Поступили (в мое время поступали только в университет)..Первое родительское собрание.. Знающие мамочки предупредили: с собой должно быть минимум 10000 руб.. Ну так, на то на сё, на нужды школы.. Школьная форма отдельная статья расходов...

Университет (если повезет)... Бютжетное отделение - из области фантастики...Но даже если.. На сессиях восполнят с лихвой. 

Работа.. С опытом (сразу же после универа желательно), без детей (и главное поклясться, что в ближ 5 лет ни ни), готовый работать 23 часа в сутки, на чистом альтруизме...

О людях с немного большими возможностями... Большинство наших политиков, звезд, просто медийных персон, имеют недвижимось за рубежом..И все больше времени проводят там. Их дети  учаться, проживают там же.. И все стремяться пораньше их туда отправить, начиная со школ.. А ведь эти люди имеют "немного" большие возможности, чем основная масса.. Интересно, с чем связано это их стремление вывезти свой "капитал" (не только в ден. знаках) за бугор??

Это моё, возможно субъективное, видение "любви Родины" к своим гражданам...

 

P.S.  Что касается лично меня, то  в моем случае и по моим чувствам и ощущениям сейчас, Родина-это место на карте, где похоронена моя мама. Не более того. И это единственная нить, котрая меня связывает с этим местом.

Любовь к Родине и любовь к родным и близким на Родине - совсем разные вещи

Привет брутал Карло ,  я  чувствую любовь , и каждый день всё сильнее , но это между нами - опасно знаете ли , конспирация  - минусуют - как погода , не хотите ли кофе угоститься ?

Опять никто не ответил, что чувствует на себе любовь родины, это не я придумал, выше проскользнули такие стишки.

Да дествительно поняли меня многие не правильно.. но это ничего..)) у меня то же в доме есть Российские пейзажи... Я по образованию я Руководитель творческого коллектива- преподаватель   сфере декоративно прикладного  творчества... и по мимо этого я семь лет пароллельно с общеобразовательно школой я занималась в художественной школе... так что пейзажи у нас дома висят мои собственные... я довольно часто изображаю русскую зиму в деревне так как я ее помню... так что я Россию не возненавидела и не отреклась от нее просто Сардиния заняла ее место...Россия стала чужеватой экзотикой а Сардиния привычным повседневным и домашним... вот и все)))

Сапасибо!!! Вы дестветельно описали мою ситуацию так как она есть. У меня то же не было эйфории сразу нашлось то что мне не нравиться

-режим работы магазинов;

-поздний ужин;

-отвратительная работа салонов красоты;

 да и много всего такого ... но вот не смотря на все это я как то сразу ощутила родство... ну вот как то так раз.. и кусочки пазла сложились)))

так наша героиня и не отказывается от родины, почему-то я замечаю, что очень многие не правильно поняли ее пост...

в данном примере эта женщина из Африки не вернулась к себе на родину, встав на ноги, потому что ее там никто не ждет, ее дом, ее родина - это уже Италия

Я знаю женщину, здесь в Италии живущую, она африканских корней, но с детского возраста ее удочерила итальянская семья, она полностью интегрировалась, получила профессию, работу, она врач, у нее теперь своя семья и взрослые дочери, НО НО ...она помогает людям, эмигрантам из Африканских стран, у нее на рабочем столе и на стенах ее кабинета висят картины Африки, хотя она выросла в Италии, не смотря на свою очень нелегкую судьбу, она не отказалась от своей Родины...а наоборот!!!!

Сидим и ждём вашей команды, что делать и как. Вы вообще тему то улавливаете, о чём она?

P.S. Форум это там где люди делятся мнениями и дискутируют. А не "Бюро добрых советов." Высказала девушка своё настроение и мысли, так будь добра выслушать с достоинством мнения других людей. Только и всего.

Ой, какое обсуждение и копание в русской душе.

Лично я автора понимаю очень даже... Хотя когда только приехала жить в Италию сразу не было эйфории, что в Европе жить так уж хорошо и великолепно. Первые полгода я видела только недостатки и все сравнивала со своей жизнью дома (в России)... Спустя полгода поехала в Россию и только там поняла, что уже и родительский дом для меня чужой и я реально почувствовал, что там уже не своя, но и в Италии еще не своя... Вот уже два года как живу в Италии и на следующей неделе тоже лечу в России, проведать родителей и бороться с бюррократией по обе стороны границы (документы для образования, гражданства и прочее).  Так вот только вчера я впервые подумала о своем жилье в Италии как о доме, моем доме.... Для меня это скорее не забывание Родины, а осознание, что уже оторвалась от родительской опеки... Это вовсе не значит, что я не люблю Россию.

Спасибо!

И я желаю всем спокойной ночи и мира во всём мире

Я прилетела в Москву сегодня в 04 :15 утра в 16:00 была уже в Нижнем Новгороде... увидев стооооолько комментариев, советов да еще и прогнозов!...просто  вот сижу и пытаюсь постигнуть , как  такая невинная темка описывающая моментное состояние смогла так взбудоражить.... нет, я не расстроилась, не  обливаюсь горючими слезами и не собираюсь раз и навсегда покинуть форум... ))) Господи, но это же так все ...ну зачем вам нужно меня переубеждать? ну зачем вы додумываете мою жизнь и выдаете мне свои предостережения да еще с обвинениями в каких то там понтах, ну зачем вы высматриваете симптомы каких то там периодичных заболеваний?с чего вы решили что с возрастом мое отношение к России изменится?Ну вот откуда вам знать, что все мое счатье улетучиться и любовь пройдет... вы же не можете сквозь эти вот буквенные строчки заглянуть ко мне в душу и найти там ответ...и уж тем более вы не видели любви моего мужа которая плескается в его глазах когда он смотрит на меня..нет наши отношения не сказка состоящая из вечной романтики цветов и изумительных закатов, бывает всякое...но моменты счастья есть в каждом моем дне ...а то что все это не вечно, не правильно,  не нормально я не верю... быть может я просто другая... не лучше или хуже, просто чуть чуть другая...  и жизнь моя чуть чуть по другому течет...и приоритеты отличаются... 

Уборщице пять баллов 

 

Ну ка почитаем и подумаем -Что такое Родина

Вот, дети, — мерно расхаживала по классу Лидия Ивановна, — скоро закончите школу, мальчики пойдут в армию, девочки выйдут замуж... 
— Лидьванна! — отозвался с последней парты Марк Гольштейн. 
— А зачем в армию? 
— Что значит, зачем? — растерялась учительница. — Родину защищать! 
— А что значит — Родина? — не унимался Марк. 
— Родина? Ну как же, что занчит... Это ... место, где ты родился! 
— Значит я буду защищать Китай? 
— Почему Китай! 
— Я там родился.
— Нет, же, Родина — это не только то место, где ты родился, но где вырос... 
— Ну так я там и рос! Целых пять лет! 
— Пять лет — это слишком мало для понятия родины... ты же не говоришь по-китайски, не живешь традициями Востока... 
— Нет, я по-китайски не говорю, я говорю по-русски, по-английски, немного по-французски... 
— Значит Китай — не твоя родина. Твоя родина там, где родились так же твои предки... 
— Мой отец родился в Петербурге, а мама в Кишеневе... Значит я буду защищать Россию и Молдову? 
— Нет, ты будешь защищать ту страну, в которой прошло твое детство, твои лучшие воспоминания... 
— Алжир, мы там жили, пока мне не исполнилось 11 лет, у меня замечательные воспоминания об это стране! 
— Нет.. не Алжир! Защищать страну, близкую по духу и вероисповеданию... 
— Ммм.. ну поскольку я еврей, неужели защищать буду Израиль... Лидьванна! А как я буду защищать Израиль, неся службу в белорусской армии? 
Очки Лидии Ивановны с кончика носа плавно перемещались все выше и выше, пока не оказались и вовсе на лбу. Класс с интересом наблюдал за происходящим. Марик прекрасно умел срывать уроки. 
— Марик, — неуверенно сказала Лидия Ивановна. — Ты в белорусской армии будешь защищать Беларусь... 
— Но если она мне совсем не родина! Что я там буду делать? Получается, что у меня совсем нет родины! А раз мне нечего защищать, значит в армию можно не ходить? 
— В армию обязательно нужно ходить... 
— Зачем? 
— Чтобы стать настоящим мужчиной! — уверенности в голосе учительницы с каждым вопросом ученика становилось все меньше и меньше. 
— Лидия Ивановна! Но ведь, чтобы стать настоящим мужчиной, нужна не армия! 
— Что же? , — спросила она на свою беду. 
— Ну вы столько лет живете, а как будто не знаете! Конечно же женщина! 
Класс взорвался дружным хохотом. Лидия Ивановна побледнела. Трудно находить аргументы для подобных, пусть и логичных, заявлений. Она хотела попросить Марика пригласить к ней его родителей, но в данный момент забыла все слова. Спасительный звонок на перемену вывел ее из оцепения. Старшеклассники тут же загалдели, зашумели и разбежались. 
Лидия Ивановна, как могла, побежала в учительскую. Бросив на стол журнал, она упала в кресло и разрыдалась... Она, заслуженный педагог с 40-летним стажем, не может объяснить 15-летнему сопляку с китайско-африканским прошлым, где у него Родина. Потому что в юные годы Лидии Ивановны Родина была одна — Советский Союз, и настолько она была необъятна, что можно было объездить полмира, но при этом не выехать за границы родины... И казахи, и прибалты, и евреи, и чукчи... у всех была одна единственная Родина, и всем это было понятно... А теперь? Три часа на машине — и все! Нет Родины! Кугом одна сплошная заграница... 
*** 
Следующим уроком была геометрия. Молодой учитель зашел в класс после звонка на урок. 
— Сергей Михайлович! А зачем нужно идти в армию, если у тебя нет родины? — задал вопрос Марк. 
— Марик, у тебя нету Родины? 
— Нету... 
— Как так? 
— Понимаете, родился я в Китае, где прожил до 5 лет, потом мы с родителями переехали в Алжир, потом мне исполнилось 11 лет, и мы переехали в Беларусь. 
— Очень хорошо, а сюда вы как попали? 
— А тут бабушка... 
— Марик! Так значит у тебя как минимум 3 родины! 
— Ну раз на то пошло — значит 4! Я еще и еврей! 
— Прекрасно! Значит тебя в армию заберут самого первого! 
— Не хочу... 
— Тогда к доске шагом марш! Доказываем теорему трехперпендикуляров! — Сергей Михайлович обвел глазами класс. 
— Ну что, бойцы, у кого еще нет Родины? 
После уроков в учительской было шумно. В свете провокаций со стороны учеников на тему «Что такое Родина», учителя искали определение «родины» как таковой и методах ее объяснения современным ученикам. 
— Согласно общепринятому определению, Родина, отечество, отчизна, страна, в которой человек родился; исторически принадлежащая данному народу территория с её природой, населением, общественным и государственным строем, особенностями языка, культуры, опыта и нравов... — зачитывал официальный текст директор. 
— А детям это как объяснить? — галдели учителя. 
— У нас и негритята есть, и китайцы... — поддакивали завучи. 
Дверь учительской распахнулась. С ведром и мокрой тряпкой небрежно завалилась Никифоровна — уборщица. 
— Чаво ета вы тута расшумелися? Мне тута убирть нада! — грозно возмутилась Никифоровна. 
— А мы тут решаем... что такое Родина... — робко промямлил директор. Всегда строгий и безапеляционный, он робел лишь в присутсвии проверки из РОНО и Никифоровны. 
— Делать вот вам нехрен, — забурчала уборщица, — Родину они решают... А чо тут решать? Чо тут непанятнава? Родина — эта кагда и выпить есть с кем, и закусить, и пагаварыть за жизнь и на пенсию не страшна! 
— На пенсию не страшно... — хором повторили учителя. На том и порешили. 
***
— Пап! А че такое Родина? 
— Сын, Родина, это такое место, куда ты весгда можешь вернуться, и где тебе будут рады... 
— Па! А ты это здорово придумал! 
***
— Итак, сегодняшний урок будет посвящен определению Родины! — Лидия Ивановна сияла. Она, как ей казалось, знала все возможные определения, и даже чувствовала себя способной объяснить это ученикам. 
Последовали скучные определения, и как резюме, чтобы донести до умов и сердец щкольников, Лидия Ивановна выдала: 
— Дети! Родина — это место, где хочется выйти на пенсию и достойно встретить старость! 
— Судя по всему, вы, Лидия Ивановна, живете не на Родине! 
— Да что вы такое говорите! Нам по 15 лет, мы еще школу не закончили, а вы — пенсия и старость! 
— Мы не хотим на пенсию! 
Лидия Ивановна побагровела. 
— Тихо! — взвизгнула она. — Кто тут у нас самый умный? — Учительница плавно переходила на ультразвук. 
— Я! — Гордо отозвался Марк. 
— Ну-ка, расскажи всем, что такое РОДИНА! — она была уверена, что Марк не ответит, он не слушал ее сегодня... 
— Это такое место, знаете... куда всегда можно вернуться! Из любого места! — Парировал ученик. 
— Круто! — все загалдели. — Вернуться откуда-нибудь — это гораздо интереснее, чем на пенсию! 
Класс расшумелся. 
Лидия Ивановна тихонько опустилась на стул и впервые задумалась о том, чтобы действительно уехать на Родину. То есть выйти на пенсию.

 

Родина там, где было детство!

пс. для меня

ппс. нельзя перестроить воспоминания, заполоняя улочки и переулочки бутиками и ограничивая своё общение квартирантами по приезду на Родину......

 

Представляю как девушке сейчас в дороге? А интересно, как умудрилась всем отвечать?)

 

Новое поколение, ведь в больши(е)*?нстве комментировали люди постарше. Автор расстроилась немного. Думаю позже, лет так через 5, перечитает и согласится, а может и нет!)) Удачи!

"но ведь не просто так у всех комментирующих мнения в чем то оказались схожими..."

 не согласна.....

да хорошо "любить" Родину на расстоянии ? Возвращайтесь домой и любите , трудитесь на благо Родины, защищайте её интересы , платите налоги здесь на Родине, стройте светлое будущее здесь..чего уехали ?. короче  засаживать все горазды -  девушка поделилась своими впечатлениями и мыслями в своём дневнике и только

Знаю,часто поправляли в терминах положить и поставить,только вот у нас так даже местные русские говорят...К тому же я не русский так что извиняйте,Бога ради...

ага 

Так... в общем я устала читать комментарии да и неинтересно стало... Отвечу так:

Я написала что мне странно от того что нет никаких чувств которые должны бы у меня поеявиться при понимании что я еду домой! то бишь я такого не ожидала..но это так. вы можете меня ненавидеть, призирать, ругать обвинять в черствости и бездушности но это так... сейчас я тут и мои ожидания оправдались... не важно плохо или хорошо для вас но это так. Ник мой Inostranca совсем не связан с моим переездом или мировосприятием... я назвалась так потому что зовут меня Ксения и это имя емеет значение:

-гостья,

-чужеземная

вот отсюда и взялся мой ник...я назвалась своим именем только перевела его на русски язык... 
С родиной порывать я не собираюсь но не моя вина что она становиться для меня все менее и менее ценной- настоящей... А то что у меня там будет впереди плохое ли хорошее это мое личное дело, моя жизнь, мо выбор...и не вам меня судить... А если я вам не нравлюсь  так я этого не стремилась. 

 

И отдельное спасибо тем кто меня понял. Спасибо огромное для меня очень это ценно!

 

клади

Кто сказал что я отворачивабюсь! Я сказала что нет желания лететь туда!! я что не имею права желатьили нежелать! Я от России не отвернулась просто я ничего не чувствую вернувшись сюда... я рада  встречи с родными и друзьями но чувтва к людям не меняются от места нахождения. А вообще кажды видит то что хочет видеть. И мне очень жаль что большинство видят только плохое... очень жаль...

Вау вы капитан очевидность! Комменты мои почитайте и сразу вам станет понятно ГДЕ меня ждут родные!

Да! я смогу ! У меня есть четки и обдуманны план дальнейшей жизни...  сложно не только в Италии да и вообще это к моим чувством  ну вот ни как не относиться... И в своей то жизни я как ни будь сама разберусь...и точно знаю что выбор я сделала правильны при любом раскладе.. А если вы судете по себе...то мне очень жаль...Но я это не вы!

У меня нет никаких понтов! Я еще раз повторяю что я написала то как я чувствую на данны момент. Я не обязана любить родину только за то что она  родина... И я не говорю что  я отрикаюсь от нее.. и вообще я написала это просто как заметку для себя как гамму о настроении и состоянии.. а вы тут вообще развернули никому не нужную и пустую битву! Не надо меня учить и сравнивать с собой! И уж темболее говорить имзбитыми фразами о возрасте и о чужих неудачах... я это все знаю и без вас. Я никому ничего ни хотела доказывать свое запиской в своем дневнике...Я НАПИСАЛА ЭТО ДЛЯ СЕБЯ...сохранила момент! А если уж очень хочеться поделиться опытом или поучать когото начните со своих дете или дождитесь пока об этом попросят в четкой выроженной форме.

Чужим можно и не стать за год, им можно чувствовать себя всегда, с самого начала не на свом месте.. А этот год всего лишь укрепил это чувство.

+ много!

сколько людей - столько мнений.

каждый судит из своего жизненного опыта.

Карло со своей колокольни, я со своей, которая пониже... у каждого своя колокольня.

я... и подпишусь под каждым словом. Не понимаю, что вас так зацепило в моих словах?

 

А мне кажеться, что тут никто ни на кого не нападает. Просто ведем мирную беседу. Кто-то кого-то не понимает - но это уже тонкости интернет общения. Я вот в данный момент на родине... это так.. к слову, эсли меня вдруг приписали к нападающим.

п.с. я всегда играла в защите или вратарем )))

Вы меня так и не поняли. Я имела в виду, что в Италии я ни на кого не надеюсь. При чем тут Родина... Я о ней вообще ничего не писала.

А что касаеться Надежды - то она умирает последней. Я знаю это, как никто другой.

Это хорошо, что вы ни на кого не надеетесь. Но все люди разные. Я вот надеюсь на маму, на папу которые ждут меня всегда и встречают с любовью. Я надеюсь , чтобы они прожили как можно дольше и сохранили дом , который помнит меня маленькой. Я надеюсь каждый раз вернуться в Россию. Что встречу друзей и недеюсь ,что они меня любят просто потому , что я есть, вот такая с моими минусами и плюсами. Надеюсь , что дочка меня не подведет и станет человеком в жизни. И что Россия засверкает вновь своим величием, простите за высокие слова. После победы сборной России видимо! А как без Надежды то?

Родина - это воспоминания детства и юности, друзья и родные,  а не какое-то абстрактное понятие, которое обязательно надо любить непонятно за что, и если у девушки на Родине не осталось уже друзей и родных, а все чувства и эмоции уже здесь - ну и ладно, что уж теперь осуждать человека за это, тем более это сиюминутное настроение, девушка молода и живет настоящим...

Все мы разные - кто-то привязан к тому месту где вырос, а кто-то - нет, ну и что в этом плохого?

Я про Родину вообще ничего не писала... о чем Вы? Я о том, что за год не реально стать тут своей, а там уже иностранкой.

Но если человек себя чувствует хорошо и адаптировался на все 100 - то я только рада...

У меня за  7 лет  пока что не  такого ощущения.

 

Да, всякие ситуации могут быть. Про Родину забывать нельзя

Dm         Gm      A7
Над Канадой, над Канадой
                 Dm
Солнце низкое садится.
                     Gm   A7
Мне уснуть давно бы надо,
                   Dm
Отчего же мне не спится?
       D7         Gm6    C7
Над Канадой небо сине,          |
                   F     A7     |
Меж берёз - дожди косые.        |
        Dm         Gm    A7     |
Хоть похоже на Россию,          |
                     Dm         |
Только всё же не Россия.        | 2 раза

Нам усталость шепчет: "Грейся!"
И любовь разводит шашни;
Дразнит на с снежок апрельский,
Манит нас уют домашний.
Мне снежок - как не весенний,   |
Дом чужой - не новоселье.       |
Хоть похоже на веселье,         |
Только всё же - не веселье.     | 2 раза

У тебя сегодня слякоть,
В лужах солнечные пятна.
Не спеши любовь оплакать -
Позови её обратно.
Над Канадой небо сине,          |
Меж берёз - дожди косые.        |
Хоть похоже на Россию,          |
Только всё же не Россия!        | 2 раза

 

Дед

Думаю, такая подача темы была вызвана "чемоданным" волнением. Прогуляется человек по родным местам, увидится и пообщается со своими родными и близкими людьми...и всё пройдёт.

 

Володя,у тебя сегодня хорошее настроение.  Но написал ты правильно...

Ну вот, а потом удивляемся, почему мы такие не сплочённые, и почему русская нация вымирает. А ноги то вот откуда растут. Ни от одного иностранца имигранта, с кем доводилось когда либо общаться, не слышала, что родная страна им стала чужой.Люди из Бог весть откуда приезжают, живут здесь по 15-20 лет, и всё равно продолжают ощущать связь с той землёй на которой родились и выросли. И не потому что Родина любит их или не любит. А просто это нормальная человеческая реакция, по моему. И это касается в основном восточных наций. А вот услышать что после года жизни стал чужим в своей родной стране, это только , извиняюсь, от нас русских можно. Слова о том , что Родина,это там где тебе хорошо, всего лишь громкие слова. Хорошо мне может быть много где. А место где я родилась и выросла, одно на земле, и где бы и сколько я не прожила, на всегда останется местом, где я никогда не почувствую себя чужой.

плюс миллион!!!

ты тут никто и звать тебя никак!  быть без какой либо поддержки в Италии очень сдложно!!!

Интересно спросить, кто из вас чувствует на себе "любовь родины"?

Хорошо, что ты квартиру не продала, а сдаешь.

Конечно чувствовать себя "иностранкой" после года в Италии смешно и это юношеский максимализм и понты для самой себя, нам то они не нужны. Я прожил в СССР 26 лет и здесь 22, скоро будет 50 на 50%, первый раз попал "домой" на один день через 4 года, понял, что менталитет "их" больше изменился, чем мой.

тебе еще рано  радоваться и чувствовать себя укоренившейся, хотя понимаю, раз тебе здесь лучше, то в этом есть своя прелесть, что этот год прожит не зря и счастливо.

Представь себя совсем одной и подумай сможешь ли ты выкрутиться и прожить так же счастливо? Очень часто бывает,  даже здесь, что любовь проходит и ты "вдруг" сама по себе. Далеко ходить не будем, здесь полно разведенных людей, кто лучше, кто хуже, кто выкрутился, а кто сник.

Главное, что тебе здесь нравится, хотя там, пока бы ты доросла до майора МЧС, надеюсь перестали бы брать взятки, хотя верю в это мало, лучше уж здесь пока молода и можешь заниматься, чем тебе хочется....главное попытаться стать морально независимой от носителя местного языка и культуры. Когда ты почувствуешь это - можешь смело утверждать, что все остальное фигня, включая унылую и непонятную родину, которая нас не любит, но мы обязаны любить её. 

Лети с легким сердцем и без понтов для бедных.

никто про возраст вроде не говорил)))

посмотрите на свой ник - иностранка)))

бывает иногда я с русскими говою на итальянском потом спохватываюсь пеехожу  на руссский.. но я не считаю что это у меня так комплекс появляется... я  не чураюсь своего происхождения))) просто клинит иногда я тут совсем одна русских никого рядом целый год не было по телефону с Россией то же не говою ...

А тебе что с ней детей крестить? Ты из принципа говори с ней на украинском или на русском.. задолбеться тетя и начнет отвечать на своем. Хоть убейте меня, но не верю я , что она язык забыла. Наша Валерия 25 лет как в Италии отметила и что-то русского не забыла... не думаю, что твоя занкомая ее переплюнула. Так что... Тетя мозгами ТЮ-ТЮ!!!

ой, спасибки большое)))

Володя 

Просто комплексты у нее. Может плохо жила там, сама с деревни, а теперь крутая такая. Итальяно веро)) 

Девушка успокойтесь, Вы написали вам ответили, я тоже так первый год заявлял. Из штанов вылазил орал что в гробу на родину вернусь. 

ну вот и ответ на все вопросы - всё логично 

я вот ответить не могу  на этот вопрос , надеюсь ... когда нибудь смогу

Спасибо))) Да я понимаю что переживать не стоит но не люблю когда люди начинают утверждать о том " то к тебе еще это все придет?" или " с возрастом все изменится"  Возраст это всего лишь цыфра... можно прожить сто лет и быть по юношески легкомысленным, а можно и а в 25 быть умуденным жизнью... все это индивидуально и нельзя всех загонять в возрастные рамки и пытаться перестоить под шаблон....  Навеное можно сказать что Ваша родина планета Земля континент Евразия)))

Дура!

(сори за прямоту).

Спасибо большое)))

И что с того что я там жила? Может быть там я и не жила во все, а существовала или выживала.?.. а Жить возможно я начала только год назад?! А в голову Вам это не пиходит потому что вы на данный момент живете в России( или я ошибаюсь) А я да же живя там никогда не чувствовала себя на своем месте...да у меня была хоошая абота я могла бы сделать блестящую карьеру(Работала в МЧС хотела атестоваться и дослужиться до майора) у меня была своя собственная техкомнатная кватира были отношения... но меня все это душило изо дня в день...я не видела своего будущего..и мысленно просила объяснить мне для его же я живу, зачем мне это все? А здесь у меня таких вопосов не возникает я знаю и для его я живу и заем все это нужно и  впевые в жизни я чувствую себя на своем месте... да конечно  многие скажут девочка молодая.. юношеский максимализм...вера в чудеса и собственные возможности... пусть так! Но тут на этой приютившей меня земле я чувствую себя дома... тут мой муж, еловек заменивший для меня весь мир, и покидая его на месяц я чувствую ком в гуди и жгучие слезы... так почему я должна больше любить Россию? Только из за того что я пожила там больше по времени? не слишком ли много....

 

Родина, это не то место, где ты родился

(несмотря но общий корень в словах).

И не то место, которое ты любишь...

Родина - это место, которое любит тебя!!!

 

Да в Россию я поеду чтоб показать ее своим детям.. я и не отицаю это. я говою совершенно о других вещах.. я выбрала себе жизнь и осмысленно подошла к этому, нет я не забыла свою родину и прошлое но тут на данный момент я чувствую себя  так уютно, как Там я никогда себя не чувсвовала... 

Ай брава Наталина!

Заметила, те кто уже успел прожить не одни год в Италии гораздо мудрее и осмысленнее относятся к своей родине, к местам, где родились и выросли. Это правильно, не надо так уж сразу перечеркивать, отказываться, мол, уже точно не мое. Никто никогда этого не знает наверняка - это раз, а во-вторых, птак вот резко обрывая и перечеркивая свою родину - какбэ обрываешь и перечеркиваешь свое прошлое, а это ведь часть жизни.

Но думаю, с годами это придет -понимание того, что не надо ничего выбрасывать из своей жизни, не надо отрицать того, чо является частью твоей жизни. Это понимание придет, но с опытом и мудростью и некоторым количеством прожитых лет в Италии.

У меня кстати знакомая украинка есть, так вот говорит со мной по- итальянски, мол забыла свой. Неприятно как то. Я вот четыре года там не был,  но туристом себя не ощущаю. это мой язык, моя родина где я вырос и воспитался. Да в Италии лучше на данный момент, но итальянцем я не стану и не хочу, а вот резидентом с итальянским гражданством можно и стать. Можно спросить вы из села или с города? В России имею ввиду. 

Комментарий на пять звезд.

ну, вы прямо как какой-то из Буркина Фасо, который ни только через год, через месяц так укоренится на итальянской земле, что ни то что лопатой, экскаватором не выкорчевать....

Это плохо, если через год Вы чувствуете себя в своей стране чужой... Вы же не перекати-поле, корни все же должны быть покрепче..

Комментарий на пять звезд.

не надо драматизировать)))) год - это так мало, чтобы стать туристом в стране, в которой вырос. Не болейте болезнью только переехавших, а то скоро начнется этап " О! я забыть как это говорить по-русски")))

спасибо)))

 

приятного путешествия

Я лечу прямым до Москвы, Кальяри-Москва компания Меридиана))от москвы до нижнего заказала трансфер и до Бора на такси меня мама встретит)))... Да  про люфтганзу я знаю  но у меня с документами не все в поядке (пасспот просрочен) по этому лечу пямым и дорогим)))

хорошей поездки привет родной земле!

как ты едешь? мы в сентябре люфтганзой через Франкфурт в НН напрямую летим.... может, еще ты какие пути нашла? :)

Спасибо))) назад я 7 июля..надолго еду, очень много дел там...