Человеки - это великолепно!

Про образования с итальянцами помалкивать легче, получается. Пока в лоб не спросят – молчу, как агент ЦРУ («Пока можешь молчать – молчи!»).  А  русскоязычные вычисляют по телефону и тут растяжка реакций очень большая.  Помалкивать – это не проблема или повод для страданий. Куда глаза девать?! Куда? Ведь заглядывают же в глаза то.

Искусство соответствия ситуации – вот это школа в Италии.

И про «опускания». Категорически согласна. Ни кого, ни когда, ни при каких обстоятельствах. Убеждена, что ни один человек не сможет так опустить Другого, как он сам себя «сделает». И я ни в коем случае этого не хотела. И бабулька, божий одуванчик, одинокая старость с мобилой, и любопытство с её стороны тоже понятно…все прозрачно. Реакция с её стороны была для меня полной неожиданность.

Спасибо. До встречи, надеюсь.

Если что-либо расценивается как провокация или посягательство, приношу свои извинения.  Большое спасибо всем, вы мне очень помогли. Ещё раз спасибо и тем, кто писал на форум и тем, кто писал на почтовый ящик.

До свидания. Ин.

Valeria,  ваш текст с предыдущим текстом категорически расходится. Я только минимально отвечала на вопросы и тем более ни чего категорически не заявляла. Тем более, что самоутверждать личностную ценность-драгоценность на  фоне бабульки - это действительно смешно (как впрочем на любом фоне). Как там пел Высоцкий: "Я себе уже все доказал!" То, о чем вы пишете, если я не до конца забыла, называется ролевая психология. Понятно, что вы начальник - я дурак, вы заказываете - я работаю. Тот, кто заказывает предъявляет не только список требующий конкретного выполнения работы, но ОБЯЗАТЕЛЬНО прикладывает необходимый список отношений, так называемая идеология рабочего места. У бабульки был свой список,  у вас – свой (в соответствии с вашей системой ценностей). Думаю, не подлежащий ни какой внешней критике.  

Eugeniuccia,  спасибо, дорогая. Я не защищаю свой внутренний мир. Жизнь, знания и практика убедили в том, что ни у кого нет дела до внутреннего мира Другого. Если кто-то и проявляет интерес к внутреннему миру Другого, то только для того, что бы посмотреться, как в зеркало и очароваться собственным совершенством. Милости прошу. Здоровый пофигизм – возможно это и вариант. Тут вопрос критериев, понимаете? С какой позиции оценивать себя, человека и ситуацию в целом? Для меня важно осознавать. Состояние максимального осознавания. Не приписывать ситуации свое понимание, а осознавать её в момент происходящий. Вот это-то меня и расстроило больше всего. Выпала.

Спасибо, Augusta. Лет в 17 я думала, что Любовь и Искусство – это единственное ради чего стоит жить. Искусство – такой замечательный способ самовыражения. Удачи.

NATALIA.N, социальный уровень – это такая фигня , как впрочем и социальная ниша. Я вам по секрету скажу, по очень большому секрету, что мыть чужие унитазы бывает куда легче, чем самой работать унитазом (т.е. душевным ассенизатором).  Привет от Дамы.

вы меня, конечно, извините, но как психолог Вы не можете не понимать, что нанимая прислугу чистить унитазы, мне неинтересно слушать ее рассказы о том, что в своей Банании она - академик. А уж, если бы она мне заявила, какая королевишна у меня моет тарелки, то я бы выставила ее вон в тот же день. Бабульку понимаю.

Взялся за гуж - не говори, что не дюж. Согласна с предыдущим автором.

Eugeniuccia, приятно глазу, особенно про корреляцию.

Экзистенциальный кризис личности мы не обуждали, конечно.

Бабуля вставила обе челюсти и начала принимать у меня экзамены по итальянскому языку. И ей очень не понравилось, что я не знаю слова «прищепка»  по-итальянски. Самые болевые, как я думаю, моменты это:

1 жизнь в Италии более комфортна (без сравнительного анализа, конечно), а потому продолжительность жизни на много выше чем на Украине (она выясняла, сколько лет моей маме и удивилась, что так много, аж.. 84, хотя её-то самой 87);

2 я счастливая, что не одинока (возможно, у неё в семье проблемы на эту тему);

3  на вопрос о том, как я учу итальянский, я простодушно ответила, что по компьютеру, что пользуюсь словарями и учебниками.

Она меня спрашивает: «Как? Так у тебя есть образование? Высшее? Компьютер?» Потащила меня в комнату и показывает мне толстенный толковый словарь на итальянском языке и объясняет, что она старая, но тоже читает. Я обалдела (в душе я хохотала и думаю, это было видно слишком по глазам). При чем здесь толковый словарь?

Более подробно - это ужасно долго и утомительно. Мы общались 4 часа и из каких-то нюансов она сложила картинку обо мне и в конце 4 часа сказала, что ей будет тяжело со мной (пересыпая все это комплиментами, конечно).

Думаю, я совсем не правильно себя вела. Вот.

Ballerina пишет:

А теперь расскажите как это всё на "практике" произошло?(если хотите конечно). С "бабулькой" той , я имею ввиду... Поучаствуем , подискутируем...

Ага, я то же самое хотела сказать, ближе к телу, а то без поллитра не разберешься. Если вы вели с бабулькой беседы, например, на экзистенциальные темы и затронули вопрос кризиса личности, нереализованной вследствие невозможности скоррелировать свое внутреннее мироощущение с социумом, то я не удивляюсь. Я сама ни черта не поняла (даже из того, что только что написала - шутю) 

"тихо сам с собою..."  Ой! Критику принимаю.  Сама затрудняюсь: то ли  поплакаться хотела, то ли мыслями поделиться о наблюдении конкуренции между людьми, которая пронизывает буквально все и вся, а может быть и то и другое.

       И все достаточно просто. Мы живем на определенной территории (страна, дом или квартира), имеем определенный статус (принадлежим к определенной социальной группе) и имеем определенный образовательный уровень. Разделение довольно условное, но необходимое, что бы об этом можно было мыслить. Т.е. определенный статус предполагает возможность приобретения определенного количества жилой площади и в соответствии с этим предполагает к себе определенное отношение. Хотя опять же, не все однозначно. Скажем только 4% (или около этого)  самых богатых людей имеют высшее образование, т.е. образование и культурный уровень ещё ни чего не гарантируют.

Или в плане дискуссии – мудрые не нуждаются в самоутверждение через статус или капитал, в этом нуждаются умные.

Все, что наживается годами непосильным трудом можно потерять в один день или отдать . И тогда становиться понятным выражение древних о том, что нам принадлежит только то, что остается после кораблекрушения. Образование (общее и специальное) – это и есть наше качество (не тонет !).  Скрыть его не возможно, для меня, по крайней мере. Много чего не хватает в плане мастерства жизни. И получается: «Че ж ты такая бедная, если такая умная!?». Про это можно долго…это социальная психология.

А механизм соревнования вкладывается в нас в процессе воспитания и чаще всего не осознается (мы про него не очень знаем и не очень-то хотим знать). На самом примитивном уровне это оформляется, как «жаба задушила». Я психолог и потому знаю зачем, когда и каким образом это встраивается в психику и, соответственно вижу, как это работает в каждом отдельно взятом человеке. А даже не допускала, что 87-летний человек, так болезненно отреагирует. Вот неубиенность этого дела меня и поразила. Ну и получила соотвественно.

тихо сам с собою...  Кто-нибудь что-нибудь понял?