Где у вас дверь? - Где надо, там и дверь!

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Bessuce.

Богатый на события денек выдался вчОра.  

Для посвященных: меня разыскал немец. Что называется, нарисовался – не сотрешь. Не даром, видимо, немецкая овчарка названа немецкой. После его тщетных поисков на фейсбуке и других носителях личной информации он решился на крайнюю меру и притащился ко мне на работу (я говорила название фирмы ). Короче, проявил никому не нужные чудеса изворотливости... 

А вечером друг бойфренда устраивал просмотр фильма. Датский фильм о событиях в оккупированной фашистами Дании, который здесь произвел фурор. Кратко сюжет: 42 год, датчане сидят по кафухам/ресторанам и обсуждают попивая кофий ужас сложившейся ситуации, но есть в стране герои!!  Два датских додика – Лимон и Пламя носятся по Копену в поисках маузеров, чтобы отстреливать немецких оккупантов из-за угла. Они же рискуют жизнями эти стахановцы!!  Меня "прибила" следующая сцена: (картина маслом) у дочери Лимона день рождения, они приезжают на мерсе на пляж и угощаются бисквитным пирогом.  И папа извиняется перед дочей, что так занят установлением мира на земле, что не читает доче сказку на ночь каждый день.

Здесь, видимо, меня от вида торта в войне в частности и всей сцены в целом  так перекосило, что бойфренд спросил, что, мол, не так. (Он с другом в это время пускал скупую мужскую слезу). Ну, я и заметила честно, мол, очень душещипательная сцена , учитывая, что у меня в стране людей заживо сжигали, есть было нечего. И тут он сказал ТАКОЕ, от чего меня до сих пор переполняет возмущение: «Так вам там и ДО войны есть было нечего. Вы всегда голодали».

Ой, тут Остапа понесло!! Как я была зла!! Схватка гладиаторов: я vs бойфренд и его друг.

Войну-то, оказывается, не мы выиграли, и нечего себе лавры англичан и американцев загребать и т.д. и т.п. Короче, то, что мы «пол-Европы прошагали, полземли» - это все байки, Советская армия – оккупанты. А мне, как умной интеллигентной девушке стыдно до сих пор верить советской пропаганде и говорить о какой-то там победе!!   

Я решила покинуть сей гостеприимный дом. Так была потрясена, и тут, внимание – ржачка: гордо надеваю пальто, хватаю сумку, с высоко поднятой головой открываю дверь и оказываюсь в.... туалете  (было 2 двери рядом). Свирепею, ору: «Где тут у вас дверь?!».  Со второй попытки уйти все же удалось.

 Думаю ржали они от души после моего ухода.

А вообще я не понимаю.... Почему так тяжело признают здесь нашу безоговорочную победу в Отечественной войне, освобождении других стран? Почему принижают значимость Советской армии и говорят только о бессмысленных миллионах советских людей, погибших на войне... 

Зачем оскорблять патриотические чувства людей? Ведь я же не ставлю в упрек то, что датчане сидели сложа руки и ждали, когда придут англы и освободят иХ 300 км суши. 

Думаю, многие меня поймут - паршивенько было на душе после произошедшего........

 

Изображение пользователя Laziale.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

комсомолец пишет:
Неужели детей не жалко? Они и "Bella, ciao" учили как древнешумерское заклинание....

Языковые спецшколы времен СССР в Москве не знали жалости ни к детям, ни к "подпольным совеетским миллионерам"(с)"Золотой теленок".... "Кого мы только не играли и вспомнить страшно"(с)Евстигнеев,"Берегись автомобиля"..в смысле что мы только не пели...хоть школа были и английская, и Белла Чао пели и Бандьера Росса и Венсеремос и Марсельезу...на дренешумерском и арамейском не пели, врать не буду Рядовой англо-американский школьник даже и не подозревал о наличии такового количества революционно-патриотических синглов в местных хит-парадах, сколько спели мы...

Из английских больше всего запомнилась "If Had a Hummer", правда в те времена она называлась "If I Had a Hammer"  ...

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Laziale пишет:
Худрук лагеря видимо по-разгильдяйству посеял ноты второй канонической песни "Bandiera rossa"
Неужели детей не жалко? Они и "Bella, ciao" учили как древнешумерское заклинание. А эта песня попроще будет, чем "Bandiera rossa". Италияновских языков-то в школах не проходили. (На мой вкус, совершенно напрасно).

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

Владиславовна пишет:

Bessuce пишет:

mechtatelniza пишет:

Так вот этот брат о Сталине отзывался очень восторженно , а о Мусолини я услышала только негатив.

У меня подруга из Волгограда, говорит, у Родины Матери самый продаваемый сувенир - портреты Сталина (причем хватают как пирожки именно русские)

 и ее зовут Света!

 Надя!!

Саш....эт у нас здесь одна дэвишка есть.....по имени Света!



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Vesnushka.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

комсомолец пишет:

Vesnushka пишет:
зы: у меня всегда был пример грузинского парня - из  "В бой идут одни старики" - "Мужчины не плачут - мужчины огорчаются!

Это из "Аты-баты, шли солдаты".

точно извините....но оба фильма гениальны.....

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Vesnushka пишет:
зы: у меня всегда был пример грузинского парня - из  "В бой идут одни старики" - "Мужчины не плачут - мужчины огорчаются!

Это из "Аты-баты, шли солдаты".

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Vesnushka.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

mimmina пишет:

Vesnushka пишет:

 может кто подскажет итал.издания о ВОВ - но с правдивой историей, а не придуманной\пропагандируемой здесь? а?

Я уже где-то выкладывала эту информация, но сейчас искать некогда, поэтому повторюсь, тем более что прямо по теме... даже сама рада что вспомнила про это... это проект ПОБЕДИТЕЛИ

ну да такой степени увлекательная штука!  Там версия и на английском (для ваших аморе, если шпрехают) есть... все там найдете, кто, когда и как, всю информацию о ВОВ, о союзниках, втором фронте и еще много всего, это увлекательно, как игра... нажмите "начать просмотр" и смотрите, читайте, слушайте...

оооооой - спасибоооооо

я и сама не откажусь "просветится" лишний раз

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Владиславовна пишет:

Bessuce пишет:

mechtatelniza пишет:

Так вот этот брат о Сталине отзывался очень восторженно , а о Мусолини я услышала только негатив.

У меня подруга из Волгограда, говорит, у Родины Матери самый продаваемый сувенир - портреты Сталина (причем хватают как пирожки именно русские)

 и ее зовут Света!

 Надя!!

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

mechtatelniza пишет:

Так вот этот брат о Сталине отзывался очень восторженно , а о Мусолини я услышала только негатив.

У меня подруга из Волгограда, говорит, у Родины Матери самый продаваемый сувенир - портреты Сталина (причем хватают как пирожки именно русские)

Тоже где-то читала, что теперича в одном из учебников по истории одной из характеристик Сталина указана - великий менеджер. Мне дурно сделалось, если честно.

Если бы не этот менеджер, война могла быть выиграна за год, а поскольку все талантливые военоначальники, ученые и даже просто люди  были расстреляны или загроблены в лагерях - то и затянулся ужас.

Так вот.

 и ее зовут Света!



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

mechtatelniza пишет:

Так вот этот брат о Сталине отзывался очень восторженно , а о Мусолини я услышала только негатив.

У меня подруга из Волгограда, говорит, у Родины Матери самый продаваемый сувенир - портреты Сталина (причем хватают как пирожки именно русские)

Тоже где-то читала, что теперича в одном из учебников по истории одной из характеристик Сталина указана - великий менеджер. Мне дурно сделалось, если честно.

Если бы не этот менеджер, война могла быть выиграна за год, а поскольку все талантливые военоначальники, ученые и даже просто люди  были расстреляны или загроблены в лагерях - то и затянулся ужас.

Так вот.

Изображение пользователя mechtatelniza.
Почетный участник

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

этим летом была в гостях у брата(преподает в вузе) моего хорошего знакомого .Так вот этот брат о Сталине отзывался очень восторженно , а о Мусолини я услышала только негатив.А двумя годами ранее была передача, смотрела ее в Италии по нашему первому каналу, Муссолине много сделал для Италии хорошего.Развивал спорт, велось большое строительство,то есть внес что-то положительное пока не связалсяс Адольфом.

Изображение пользователя mimmina.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Vesnushka пишет:

 может кто подскажет итал.издания о ВОВ - но с правдивой историей, а не придуманной\пропагандируемой здесь? а?

Я уже где-то выкладывала эту информация, но сейчас искать некогда, поэтому повторюсь, тем более что прямо по теме... даже сама рада что вспомнила про это... это проект ПОБЕДИТЕЛИ

ну да такой степени увлекательная штука!  Там версия и на английском (для ваших аморе, если шпрехают) есть... все там найдете, кто, когда и как, всю информацию о ВОВ, о союзниках, втором фронте и еще много всего, это увлекательно, как игра... нажмите "начать просмотр" и смотрите, читайте, слушайте...

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

diana56 пишет:

Мне посчастливилось,я знаю про войну не из книжек,а по рассказам моего дорогого Папы,он воевать начал в 14 лет,прошёл всю войну,был несколько раз ранен тяжело,но выстоял.Но Вы не представляете,как он до последнего своего вздоха боролся с теми,кто пытался переписать нашу историю про войну.

Вашему папе                

и низкий мой поклон!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

diana56 пишет:

И в память о нём я продолжаю спорить,хоть и бывает себе дороже.А уж героизму наших советских людей,да,да,именно советских,т.к.много национальностей воевали,могут другие только поклоняться,так же как и мы продолжаем гордиться и с благодарностью вспоминать наших отцов и дедов.Низкий им за всё поклон!

И я буду спорить и отстаивать  И нас таких не так уж мало судя по данной дискуссии!!!!

Изображение пользователя diana56.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Привет мои дорогие!Читаю и хочется то плакать,то смеяться.Мне посчастливилось,я знаю про войну не из книжек,а по рассказам моего дорогого Папы,он воевать начал в 14 лет,прошёл всю войну,был несколько раз ранен тяжело,но выстоял.Но Вы не представляете,как он до последнего своего вздоха боролся с теми,кто пытался переписать нашу историю про войну.И в память о нём я продолжаю спорить,хоть и бывает себе дороже.А уж героизму наших советских людей,да,да,именно советских,т.к.много национальностей воевали,могут другие только поклоняться,так же как и мы продолжаем гордиться и с благодарностью вспоминать наших отцов и дедов.Низкий им за всё поклон!

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Владиславовна пишет:

Я однажды ответила одному итальянцу на его вопрос "Тебе нравится Италия?"

"Италия настоящая - да!"

Только думается, он тебя не понял.... Подумал, наверняка: "Че завернула эта русская?"

Ты права, я некоторое время работала с той группой итальянцев, но как только поняла что они из себя реально представляют сразу же ушла от них.



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Владиславовна пишет:

Что самое интересное, Саш, ведь можно восхищаться своей и другими нациями одновременно,т.к. мир - удивителен,т.к. многогранен и каждый народ имеет своем место БЫТЬ!

Владиславовна пишет:

Я однажды ответила одному итальянцу на его вопрос "Тебе нравится Италия?"

"Италия настоящая - да!"

Только думается, он тебя не понял.... Подумал, наверняка: "Че завернула эта русская?"

Изображение пользователя Laziale.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:
.....И заметьте, кто сносит - Восточная Европа и Балтика в благодарность за то, что сов солдаты освобождали народ из концлагерей, рабства и тд

В Грузии пошли еще дальше....в Кутаиси сейчас сносится мемориал посвященный СВОИМ, грузинским солдатам погибшим в ВОВ..... 

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Татьянка пишет:

Да. Только живете вы в Италии.

Жить можно и в Италии и на Родине одновременно, только нужно для этого "построить" мостик между двумя странами - работа и т.п.



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Vesnushka.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

[

И заметьте, кто сносит - Восточная Европа и Балтика в благодарность за то, что сов солдаты освобождали народ из концлагерей, рабства и тд

теперь и Грузия сносит ...уж сколько они своих ребят там потеряли - были едины - а теперь вот.......политика "атьтвоюдапиппиппип"

зы: у меня всегда был пример грузинского парня - из  "В бой идут одни старики" - "Мужчины не плачут - мужчины огорчаются!

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Halloween пишет:

От себя добавлю: а памятники все сносятся и сносятся и нет придела человеческой глупости и неблагодарности... 

И заметьте, кто сносит - Восточная Европа и Балтика в благодарность за то, что сов солдаты освобождали народ из концлагерей, рабства и тд

В Берлине в центре стоит памятник сов войну - проходишь мимо и озноб берет от роящихся мыслей

В Вене у того же памятника сов солдату всегда живые цветы лежат

парадокс, товарищи  

 

Изображение пользователя Vesnushka.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

комсомолец пишет:
Если во всём мире существует тенденция как-то "скруглить", "сгладить" свою родную историю, то в моём Отечестве в моде какой-то извращенный кайф - насрать себе же в рот. Интересные и объективные материалы - большая редкость.
А вы говорите: "датчане с немцами".
Тут от своих бы отмахаться.
 

Изображение пользователя Laziale.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

комсомолец пишет:
....В школьные годы чудесные я трижды ездил в пионерлагерь. Там, соответственно, каждую смену обязоном - конкурс политической песни. Набор песен - канонический, от года к году не менялся. Один из отрядов тем же обязоном пел Bella, ciao

Худрук лагеря видимо по-разгильдяйству посеял ноты второй канонической песни "Bandiera rossa" 

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

комсомолец пишет:

Кстати о Дании. Потери вермахта в датской кампании были колоссальны - 2 (два!) человека. (Это из школьного курса истории, может и врут, конечно...) Знают датчане о своем неоценимом вкладе в дело разгрома общего врага? А оно им надо?


 Знають!! Но, Комсомолец, есть одно но, которое я скажу в защиту данов (поэтому я особо не выступаю с опусами по поводу их пассивности) - это единственное государство в Европе, которое спасло ВСЕХ, ФСЕХ своих евреев, переправляю их по морю в Англию. Это был риск, не смотря на то, что немцы их считали братьями, отношение к ним было более, чем лояльное.

Почему? Наверняка знаете - потому что даны, норги и шведы и есть арийцы, а Адольфчик немцев к ним попросту примазал. так вот, высшая нация - арийцы, на самом деле более, чем гуманны и себя выше других народов никогда не ставили. Парадокс, а??

комсомолец пишет:

 Один из отрядов тем же обязоном пел Bella, ciao. Хоть бы кто на тот момент рассказал нам, советским пионерам, что это песня именно итальянских партизан. А то ведь так и разъезжались, уверенные, что это из репертуара каких-нибудь латиноамериканских повстанцев.
 

Сасибо, посмешили. Плачу, предстваляя эту картину

комсомолец пишет:

 Если во всём мире существует тенденция как-то "скруглить", "сгладить" свою родную историю, то в моём Отечестве в моде какой-то извращенный кайф - насрать себе же в рот. Интересные и объективные материалы - большая редкость.
А вы говорите: "датчане с немцами".
Тут от своих бы отмахаться.
 

Уж что-что, а самобичевания у нас не отнять. У нас же чувство патриотизма как правило просыпается, только если иностранец высказывает негатив, а между собой мы себя до страсти любим бичевать

Чувство здоровой самокритики - вещь хорошая, но давайте как-то любить себя тоже научимся.....

Изображение пользователя комсомолец.
Почетный участник

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

В каждой стране вместо истории рассказывают сказки об истории. Наполнение этих сказок зависит от того, какая здесь и сейчас на дворе политическая конъюнктура и национальное самосознание. Полякам неудобно, некомфортно сознавать, что именно из-за действий польского правительства (в немалой степени) стал возможен т.н. "пакт Молотова-Риббентропа", и раздел Польши. А французам хорошо и тепло на душе, когда заговоришь о французском Сопротивлении. А не дай Боже напомнить французский легион ваффен СС - ну, тут настроение портится. А там ведь служило французов в четыре раза больше, чем сражалось в рядах Сопротивления... (источник не назову, но видел цифры 100 тыс., и 25 тыс. соответственно). Кстати о Дании. Потери вермахта в датской кампании были колоссальны - 2 (два!) человека. (Это из школьного курса истории, может и врут, конечно...) Знают датчане о своем неоценимом вкладе в дело разгрома общего врага? А оно им надо?
Кстати, у нас тоже в преподавании истории пробелов - тьма. А сейчас их ещё больше. Вот кстати, об итальянцах во второй мировой. В школьные годы чудесные я трижды ездил в пионерлагерь. Там, соответственно, каждую смену обязоном - конкурс политической песни. Набор песен - канонический, от года к году не менялся. Один из отрядов тем же обязоном пел Bella, ciao.
Хоть бы кто на тот момент рассказал нам, советским пионерам, что это песня именно итальянских партизан. А то ведь так и разъезжались, уверенные, что это из репертуара каких-нибудь латиноамериканских повстанцев.
Да, вот недавно задумался - даже итальянцев жалко стало. Ведь, что получается? Одни граждане Италии от всего сердца поддерживают дуче, другие так же искренне выступают против (вплоть до вооруженного сопротивления), третьим всё равно... А репарации после войны платят всем колхозом.
И кроме пробелов в школьном курсе, есть ещё одна беда для национальной истории - та пурга, которую несут из телевизора и газет. Слушать страшно. Если во всём мире существует тенденция как-то "скруглить", "сгладить" свою родную историю, то в моём Отечестве в моде какой-то извращенный кайф - насрать себе же в рот. Интересные и объективные материалы - большая редкость.
А вы говорите: "датчане с немцами".
Тут от своих бы отмахаться.
 

Отцвела в тени казарм наша молодость
На едином проспиртованном выдохе,
И я понял - чтоб иметь право голоса
Надо либо умереть либо выехать...

Изображение пользователя Halloween.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

В Берлине завершила свою работу международная конференция " Уроки второй мировой войны и Холокоста".

Результатом двух дней жарких обсуждений на пленарных заседаниях и в секциях стало принятие пяти итоговых деклораций.

В общей резолюции содержится; кроме всего прочего; призыв к правительствам и народам мира " активно противодействовать попыткам пересмотра итогов Второй мировой войны; отрицания Холокоста и искажения причин; механизма и последствий этой трагедии; героизации нацистских преступников и пособников как во внутриполитических целях; так и на международной арене".

В обращении к ОБСЕ говорится о несопостовимости преступлений сталининского и гитлеровского режима; о недопустимости приведения между ними знака равенства. Еще две резолюции были посвещены ситуации; сложивщейся на Украине; которую захлестывает волна антисемитизма; а неонацизм поднимает голову пользуясь абсолютным бездействием офицальных властей. Также был сформулирован документ осуждающий снос мемориала Славы в Грузии.

От себя добавлю: а памятники все сносятся и сносятся и нет придела человеческой глупости и неблагодарности... 

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Vesnushka пишет:

Bessuce пишет:

 Я так отстояла таблицу Менделеева!!!!!

а какие сложности с дядюшкой Менделеевым?  муж безоговорочно согласился - что О ДА!!! - русские открыли сию таблицу!!!

Они тут утверждают, что чуть раньше таблицу открыл немецкий химик Лотар Мейер, но Менделеев успел ее опубликовать чуть раньше.

Извините господа - кто не успел, тот опоздал. Опосля могли все химики мира показывать свои записьки и утверждать, что написанное валялось в столах годами  

Сушите вёсла, господа. О Мейере сегодня знают на севере Европы, потому что удобно думать, что они не хуже нас, а Менделеев гремит на весь мир до сих пор  

Изображение пользователя Vesnushka.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

 Я так отстояла таблицу Менделеева!!!!!

а какие сложности с дядюшкой Менделеевым?  муж безоговорочно согласился - что О ДА!!! - русские открыли сию таблицу!!!

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

Богатый на события денек выдался вчОра.  


Я решила покинуть сей гостеприимный дом.

 

 

по крайней мере они хотя бы задумаются, что не всё так однозначно....

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Татьянка пишет:

Да. Только живете вы в Италии.

Италия, Сингапур - какая разница!! Мы же не отреклись от своих корней!!

И у нас есть возможность просвящать иностранцев о нашей культуре!!

Маленький пример - для своего круга датчан я открыла Прокофьева и Рахманинова. Разве плохо?

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Vesnushka пишет:

И в очередной раз - когда он бил себя пяткой в грудь, доказывая, что это был Маркони - тут я уже не удержалась - все таки ткнула его в некоторые факты, что Маркони все же был 2ым - кароче муж признал радио за русскими -даже коллег на работе просвятил - это была моя маленькая победа

 Я так отстояла таблицу Менделеева!!!!!

Изображение пользователя Татьянка.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Да. Только живете вы в Италии.

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Народ, нам надо возрождать нашу страну! Вспомните сколько замечательного у нас было еще в советские времена, это не в коем случае не значит, что нам нужно вернуть прежнюю систему, Бога ради нет, но то хорошее, что было НАШИМ - оно ведь самое лучшее для нас - наша еда, наша архитектура, наш богатейший язык - сколько удивительных слов в нашем удивительном языке, которых нет ни в каком другом, наши сказки, наши мультфильмы, коммедии, наша богатейшая культура, пришло время возродить ее!И это можем делать мы с вами!

Нам есть чем гордиться, нам нужно почаще напоминать себе об этом и осознать это в конце концов!



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Vesnushka.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

спор однажды возник о ВОВ в самом начале наших отношений - поначалу зародилось зерно сомнения - а чо, мож он и прав, может у нас советская пропаганда, все всё писали под себя и т.д. но потом когда мой начал развивать эту тему - что америкосы цари и боги - а русские так...помогли....вот тут нет....тут меня на каком то генетическом уровне прорвало  до мордобоя тот вечер не дошел - но спорить со мной он прекратил - и знает, что со мной на эту тему ВАЩЕ НЕ НАДО разговаривать (а я вот мечтаю когда он русский выучит, чтобы подсунуть ему НАШИ книги о НАШЕЙ победе на НАШЕМ языке) - а пока - кста - может кто подскажет итал.издания о ВОВ - но с правдивой историей, а не придуманной\пропагандируемой здесь? а?

а про Попова ваще разговор отдельный - в момент спора я готова была своему радио на голову "надеть" И в очередной раз - когда он бил себя пяткой в грудь, доказывая, что это был Маркони - тут я уже не удержалась - все таки ткнула его в некоторые факты, что Маркони все же был 2ым - кароче муж признал радио за русскими -даже коллег на работе просвятил - это была моя маленькая победа

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

Владиславовна пишет:

По-моему,Саш, это и благодарность и долг. Ведь, если каждый из нас, будет с гордостью нести и честью причастность к русской нации, сохранять, рассказывать и восхищаться нашими корнями, традициями, нашими славными личностями, такими как Петр 1,Жуков, мы тем самым внесем наш маленький и в тоже время большой вклад в положение нашей страны в мире (России) и признание всех ее больших и великих заслуг!

Солидарна 100%!!

Я свою лепту вношу периодически  (честное пионерское)

И буду всех, кто будет посягать на святыни страны, в которой я родилась, вкл. как то по теме - вклад СССР в победу над фашизмом.

При всем этом за мной нет грешка склонять другую нацию.... как  это делают некоторые так даки

Что самое интересное, Саш, ведь можно восхищаться своей и другими нациями одновременно,т.к. мир - удивителен,т.к. многогранен и каждый народ имеет своем место БЫТЬ!

Я однажды ответила одному итальянцу на его вопрос "Тебе нравится Италия?"

"Италия настоящая - да!"

Он бедный аж опешил, я конечно же имела в виду не американизированную Италию, которая напрочь призабыла о своем культурном наследии, а Италию, которая нам подарила Пуччини, Верди, Микеланджело, Гарибальди, Джанни Родари и его сказочно прекрасного "Чипполино"! "Пиноккьо" или русскую версию "Буратино"!



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

angelka пишет:

Mela пишет:

Laziale пишет:

Более того,ты будaрaжишь мой тиxо дремлющий покой,т.к перечисленные фaкты,уже,прям сейчaс xотят быть скaзaнными во всеуслышaние

 

Вот так вот, сейчас Laziale ненароком расшевелит осиное гнездо. Мела, много сейчас итальянцев рядом с тобой? Когда расскажешь про карбонару, беги оттуда

Только отметила два коммента Laziale как не просто в десяточку, а в двадцаточку, ну Angelka ты еще больше жжешь словами про "карбонару" и "беги оттуда"!



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Владиславовна пишет:

По-моему,Саш, это и благодарность и долг. Ведь, если каждый из нас, будет с гордостью нести и честью причастность к русской нации, сохранять, рассказывать и восхищаться нашими корнями, традициями, нашими славными личностями, такими как Петр 1,Жуков, мы тем самым внесем наш маленький и в тоже время большой вклад в положение нашей страны в мире (России) и признание всех ее больших и великих заслуг!

Солидарна 100%!!

Я свою лепту вношу периодически  (честное пионерское)

И буду всех, кто будет посягать на святыни страны, в которой я родилась, вкл. как то по теме - вклад СССР в победу над фашизмом.

При всем этом за мной нет грешка склонять другую нацию.... как  это делают некоторые так даки

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

mimmina пишет:

Bessuce пишет:

А по поводу того, что мы всегда голодали - умойтесь, товарищи лёлики!! Перед войной в СССР был экономический подъем, а вот Западная Европа верно катилась в очередной экономический кризис, примерно тот, что мы наблюдаем сегодня. Не забудьте высушиться.

 

Да, временя меняются, кто знает, кто именно и когда будет на коне... сегодня Европа впереди, а завтра глядишь Россия, да Китай и Индия... над которыми типа как посмеиваются... вот и посмотрим кто будет последним смеятся

Свет, ты мы с тобой совсем одинаково мыслим......я бы и над Беларусью не спешила смеяться итальянцам.....кто знает....кто будет смеяться над кем завтра?



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:
А как иначе, Маша?? Если мы все дружно будем молчать, и считать себя умнее только тем, что мы не парируем аппонента - тогда нас вообще спишут и "задвинут" наши заслуги. А это же память!! Это наша мизерная благодарность тем, кто погиб в войну

По-моему,Саш, это и благодарность и долг. Ведь, если каждый из нас, будет с гордостью нести и честью причастность к русской нации, сохранять, рассказывать и восхищаться нашими корнями, традициями, нашими славными личностями, такими как Петр 1,Жуков, мы тем самым внесем наш маленький и в тоже время большой вклад в положение нашей страны в мире (России) и признание всех ее больших и великих заслуг!



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

рябина пишет:

Еленочка пишет:

Как то пыталась итальянцам протолкнуть информацию про Попова например и его изобретении радио, ой что было

Я тоже когда-то использовала Попова , как аргумент . Чувствовала себя как Колумб , рассказывающий об  Америке  ..никто не верит.

или не хочет верить.

....не совсем в тему войны. Может недавно слышали про то, как русские хакеры выкрали данные  в британском институте, связано с изучением изменения климата. Так когда итальянцы упоминали этот факт на ТВ, сказали так "некие хакеры"....

мелочь....но в этом весь подход...



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Mela.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

angelka пишет:
Мела, много сейчас итальянцев рядом с тобой? Когда расскажешь про карбонару, беги оттуда

 итого,всего,получилось -4 человекa и все по своим углaм,тобишь по своим офисaм. Спорить о еде и о вине(у кого куxня круче и вкуснее)с итaльянцaми,это по чaсти фрaнцузов. Xотя я иx понимaю,попробовaли бы скaзaть,что борщ с пaмпушкaми,придумaли они,я бы иx уxxxxxxxxxxx

Изображение пользователя Mela.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Донна Роза пишет:
Рассказала версию почему Гитлер проиграл (разные размеры железнодорожных путей), он на полном серьезе мне ответил что он об этом знал!

Изображение пользователя Донна Роза.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Я с мужем тоже спорила  по поводу II Мировой, каждый остался при своем мнении.

Рассказала версию почему Гитлер проиграл (разные размеры железнодорожных путей), он на полном серьезе мне ответил что он об этом знал!

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Laziale пишет:

...а итальянским почитателям мировой истории по-американски советую при случае рассказать, что 99% американцев (за исключением Дэнни Де Вито и кого-то там еще) считают, что пасту карбонара изобрели американские солдаты сразу после этой войны, применив ветчину из американских консервов, чем спасли всю Италию от голодной смерти  

Чевойй??

Забыть некоторым народам, что и как было на самом деле, очень удобно.

Изображение пользователя angelka.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mela пишет:

Laziale пишет:

Более того,ты будaрaжишь мой тиxо дремлющий покой,т.к перечисленные фaкты,уже,прям сейчaс xотят быть скaзaнными во всеуслышaние

 

Вот так вот, сейчас Laziale ненароком расшевелит осиное гнездо. Мела, много сейчас итальянцев рядом с тобой? Когда расскажешь про карбонару, беги оттуда

Изображение пользователя Mela.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Laziale пишет:
Можно сказать, физические факты. Знамя победителя над рейхстагом водрузил советский воин и,главное, капитуляцию Германии принимал советский военноначальник.(первую настоящую боевую, а не гламурную итоговую за полированном столом с фрухтами) Приятного курения господа союзники.....иже с ними, итальянцы и датчане, с феерическими аргументами, что русские как-то неожиданно выскочили из-за угла. Просто к умению читать (расшифровывать и складывать буквы) должен прилагаться мозг.

ты тaки делaешь чудесa(под рождество переименуем тебя в сaнто лaциaле)т.к читaя тебя,мой моСк,включaется aФтомaтически(люблю тебя читaть,дa дa!)Более того,ты будaрaжишь мой тиxо дремлющий покой,т.к перечисленные фaкты,уже,прям сейчaс xотят быть скaзaнными во всеуслышaние

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Владиславовна пишет:

рябина пишет:

 

 О том , что вторую мировую выиграли поляки я вообще молчу (Натали В)

 Решила вообще не поддерживать никаких дискуссий  по этой теме , если слышу вот такие факты, потому что бесполезно . Это как коту объяснять квантовую физику.)))

Согласна, спорить бесполезно.

Лучше не спорить , а надавать по башке и ... победить в дискуссии

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Еленочка пишет:

И он рассказывал, как они с ребятами бегали к русским просить еду, и те им отдавали последние сухари, а в то время американцы ели мороженное на десерт, и отганяли детей попрошаек чуть ли не стреляя по ногам.

А дед моего знакомого немца, возвращаясь пешком из Сибири в Германию, рассказывал, что выжил только благодаря русским. Шел по разрушенной его народом стране, где люди делились последним куском хлеба или картофелиной - чтобы дошел. И это при всей послевоенной ненависти!!

Это он вспоминал на своем 80-летнем юбилее в кругу друзей и родных, и плакал.

Для полноты картины представьте огромного баварского немца необъятных размеров , который не проронил слезы на похоронах любимой дочери, любимой супруги, который пережил много на своем веку... Все его дети и внуки учили русский по его настоянию. Язык, по его словам, великого народа. Так вот.

А американцы - что с них взять. У меня лично к этой нации вообще претензий нет. Дикие люди, дети гор

Изображение пользователя Еленочка.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Laziale пишет:

...а итальянским почитателям мировой истории по-американски советую при случае рассказать, что 99% американцев (за исключением Дэнни Де Вито и кого-то там еще) считают, что пасту карбонара изобрели американские солдаты сразу после этой войны, применив ветчину из американских консервов, чем спасли всю Италию от голодной смерти  

Про еду и спасение от голодной смерти отдельный разговор, отчим моей подруги -немец ,это ребенок послевоенного голодного Берлина.

И он рассказывал, как они с ребятами бегали к русским просить еду, и те им отдавали последние сухари, а в то время американцы ели мороженное на десерт, и отганяли детей попрошаек чуть ли не стреляя по ногам.

Вот этот голодный мальчик вырос, выучил русский, и как только стало возможным приехал в Россию открыл свой бизнес и женился на русской женщине с девочкой.

Так когда еще приежал из Германии привозил всем детям во дворе кто с его дочкой играл шоколадки и какие жевачки чудные. для начала 90х просто роскошь.

Изображение пользователя Laziale.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

...а итальянским почитателям мировой истории по-американски советую при случае рассказать, что 99% американцев (за исключением Дэнни Де Вито и кого-то там еще) считают, что пасту карбонара изобрели американские солдаты сразу после этой войны, применив ветчину из американских консервов, чем спасли всю Италию от голодной смерти  

Изображение пользователя Laziale.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:
....Как-то имела счастье ужинать по работе с немцами, как только подпили - стали оправдываться за содеянное, истории своих семей рассказывать. Даже жалко их стало

Ну немцам-то бредить на тему, кому они конкретно проиграли, кому именно, так сказать, "вручили на коленях ключи от города" совсем уж "ниаллё"

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Ну девчонки, жгут, зажигают по теме!! Я прямо наслаждалась, читая. Да что там говорить, если в соседней Западной Украине вовсю идет "перечитывание", пересмотр истории. А тут Дания. Я бы тоже стала доказывать нашу победу, с принциповой прямотой и беспощадной суворостью

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

AnastasiaRI пишет:

Однажды мне довелось работать с итальянцем, у которого вся семья была альпини. Мы договорились не затрагивать тему Второй мировой (а для меня Отечественной), чтоб сохранять мир в рабочем коллективе, т.к. споры о том, кто победил не прекращались ни на секунду.

Как-то имела счастье ужинать по работе с немцами, как только подпили - стали оправдываться за содеянное, истории своих семей рассказывать. Даже жалко их стало . Они же до сих пор своего флага стесняются - не вывешивают как даки на каждом столбе.... Но есть и такие экземпляры, которые считают, что ничего ТАКОГО они не совершили, влючают умело дурочка. Такие бесят

AnastasiaRI пишет:

Итальянская отмаза про то, что Гитлер заставил, меня очень сильно раздражает. Я им всегда припоминаю Муссолини и его замашки. В ответ слышу что-то типа: ну так мы ж никого не подавляли, и вообще мы хорошие, вон сколько италов в недрах России осталось, на русских женились, корову завели и т.п.

А когда итальянцы были "при чем"? Дольче вита, господа. Если бы войну выиграли фашисты - им лавры перепали бы, как только просекли, что дела у Адольфа не уха - Муссолини в расход... Хитрюююющие, однако

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Laziale пишет:

Приятного курения господа союзники.....иже с ними, итальянцы и датчане, с феерическими аргументами, что русские как-то неожиданно выскочили из-за угла. Просто к умению читать (расшифровывать и складывать буквы) должен прилагаться мозг.

Беру на вооружение для следующей битвы!!

 

Изображение пользователя AnastasiaRI.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

mimmina пишет:

[.. вот и посмотрим кто будет последним смеятся

Эстония. До них медленнее всех доходит

 

Изображение пользователя Laziale.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mela пишет:
.....В Итaлии тоже думaют,что войну выигрaли aмерикaнцы. Я полный профaн в истории,рaвно кaк и в геогрaфии(уже xорошо,что знaю,что живу в северной Итaлии)но нaвернякa они эти дaнные из пaльцa не высoсaли. Это говорит о том,что преподнесение информaции было мaло того,что из рaзныx источников,тaк ещё и в тaкой форме,кaк было выгодно. В кaкой-то мере и нaм,информaция преподносилaсь тaкже.

Учебники истории штука сильно политизированная, справедливости ради, наши тоже, далеко не идеал. Но кроме выгодных издателям интерпретаций и прочей лирики, в них всегда есть факты, которые как говорится "нарисовался ,хрен сотрешь" Можно сказать, физические факты. Знамя победителя над рейхстагом водрузил советский воин и,главное, капитуляцию Германии принимал советский военноначальник.(первую настоящую боевую, а не гламурную итоговую за полированном столом с фрухтами) Приятного курения господа союзники.....иже с ними, итальянцы и датчане, с феерическими аргументами, что русские как-то неожиданно выскочили из-за угла. Просто к умению читать (расшифровывать и складывать буквы) должен прилагаться мозг.

Изображение пользователя mimmina.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

А по поводу того, что мы всегда голодали - умойтесь, товарищи лёлики!! Перед войной в СССР был экономический подъем, а вот Западная Европа верно катилась в очередной экономический кризис, примерно тот, что мы наблюдаем сегодня. Не забудьте высушиться.

 

Да, временя меняются, кто знает, кто именно и когда будет на коне... сегодня Европа впереди, а завтра глядишь Россия, да Китай и Индия... над которыми типа как посмеиваются... вот и посмотрим кто будет последним смеятся

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

рябина пишет:

 Люди гибли и защищали  свою землю , свои семьи и своих детей , хотя и кидались на танки с фразой "За Сталина", а не " За Марусю". Народ , имеющий такой сильный дух заслуживает уважения , поэтому считаю абсолютно бессмысленным выискивать сейчас в истории "белые пятна" 

Факт остается фактом - СССР агрессором в той войне не был, отечественную войну мы выиграли однозначно, как некоторые под оккупантами кофий не смаковали, поджав хвост с Дона не бежали.

Мы не отрицаем помощь Англии и Америки. Не отрицайте и наш вклад!!

А по поводу того, что мы всегда голодали - умойтесь, товарищи лёлики!! Перед войной в СССР был экономический подъем, а вот Западная Европа верно катилась в очередной экономический кризис, примерно тот, что мы наблюдаем сегодня. Не забудьте высушиться.

 

Изображение пользователя shelolga.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Мой итальянец ответил, что в войне СССР победил немцев, даже спорить не пришлось. Он в Германии жил в юности.

Изображение пользователя AnastasiaRI.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Полный Бред Питт, короче

Изображение пользователя AnastasiaRI.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

У меня прадедушка пропал без вести в 42. Однажды мне довелось работать с итальянцем, у которого вся семья была альпини. Мы договорились не затрагивать тему Второй мировой (а для меня Отечественной), чтоб сохранять мир в рабочем коллективе, т.к. споры о том, кто победил не прекращались ни на секунду.

Итальянская отмаза про то, что Гитлер заставил, меня очень сильно раздражает. Я им всегда припоминаю Муссолини и его замашки. В ответ слышу что-то типа: ну так мы ж никого не подавляли, и вообще мы хорошие, вон сколько италов в недрах России осталось, на русских женились, корову завели и т.п.

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mama Katya пишет:

Bessuce пишет:

Катя!!!!!!!!!!! Я ржу как лошадь Прживальского на весь офис!!

А какой гордый, а?  Никакой наш с таким вот хвостом на голове не будет стоять с таким выражением лица.

Нашему надо очень много выпить или как вариант очень много заплатить, чтобы он этот шедевр на голову одел.

Наши на войне были в ушанках, немцы в пилотках, а итальянцы - в шляпах. Я плачу

Изображение пользователя рябина.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Совсем недавно смотрела передачу по РТР планета , где обсуждались причины, по которым Сталин подписал пакт о ненападении с Германией. Один из оппонентов высказал мнение, что У Сталина был договор с Гитлером о том, что после завоевания всей Европы , ССС тоже причиталась какая-то материальная выгода . Гитлер  просто сделал ход конем  и притупил бдительность СССР, тем временем выигрывая время . Еще говорилось , что Гитлер снабжался советским оружием и использовал  новые технологии , принадлежавшие советским ученым .

п.с. передача прошла без мордобоя )))

 Не люблю политику, даже сказала бы очень не люблю....

 Люди гибли и защищали  свою землю , свои семьи и своих детей , хотя и кидались на танки с фразой "За Сталина", а не " За Марусю". Народ , имеющий такой сильный дух заслуживает уважения , поэтому считаю абсолютно бессмысленным выискивать сейчас в истории "белые пятна "  .... и хочется сказать - люди, не слушайте политиков , а  прислушивайтесь к своему сердцу , периодически подключая мозг.

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Mama Katya.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

Катя!!!!!!!!!!! Я ржу как лошадь Прживальского на весь офис!!

А какой гордый, а?  Никакой наш с таким вот хвостом на голове не будет стоять с таким выражением лица.

Изображение пользователя Natali W.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mama Katya пишет:

Да вот они - перья... Целый хвост страуса. - птичку жалко...

 

ыыы я готова пойти в армию ради такой шляпы.

Изображение пользователя Natali W.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

Natali W пишет:

какое мое было удивление слушать весь вечер рассказ о том что благодаря нашим войскам Европа избавилась от фашизма...и про блокаду Ленинграда и про сталинградскую битву и про курскую дугу он знал.

Скажите пожалуйста, какой правильный итальянец в твоих закромах  

 - енто ему от меня лично!!

Я ему передам, честно сама была в шоке думала таких уже не делают,.. эх был бы он еще посимпатишней и сиротой и говорил бы по-русски точно бы замуж за него вышла.
Да Светлана  права - есть среди итальянцев и интелектуалы.

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mama Katya пишет:

Bessuce пишет:

Только перьев на шляпах не хватало  (тож из любви к искусству)

Да вот они - перья... Целый хвост страуса. - птичку жалко...

 

 

Катя!!!!!!!!!!! Я ржу как лошадь Прживальского на весь офис!!

Изображение пользователя Mama Katya.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

Только перьев на шляпах не хватало  (тож из любви к искусству)

Да вот они - перья... Целый хвост страуса. - птичку жалко...

 

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Еленочка пишет:

Мне как то так  всегда и  представлялось что датчане очень интеллектуальная нация,поэтому верю (может потому что там тоже холодно и больше времени остается для чтения книг ,образования и т.д.- на пляже не посидишь пол-года)

Поправьте меня если я наивно ошибаюсь

Лена, это смотря с какой стороны посмотреть: если в сравнении с нами - так серость беспросветная  (самокритичность так и прет), а вот по сравнению с итальянцами в общей массе - датчане очень большие интеллектуалы  - чесслово!!

 

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Natali W пишет:

какое мое было удивление слушать весь вечер рассказ о том что благодаря нашим войскам Европа избавилась от фашизма...и про блокаду Ленинграда и про сталинградскую битву и про курскую дугу он знал.

Скажите пожалуйста, какой правильный итальянец в твоих закромах  

 - енто ему от меня лично!!

Изображение пользователя mimmina.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mela пишет:
 нa нaшем сaйте,у кaждого второго былa дискуссия по этой теме,если не с родственникaми и друзьями,то с коллегaми или просто знaкомыми. В Итaлии тоже думaют,что войну выигрaли aмерикaнцы.

Ага ... думаю, что каждый через это сито прошел ... но могу сказать, что есть среди итальянцев люди, увлекающиеся историей и соответственно знающие её , так что не все ignoranti, слава богу!

Изображение пользователя Еленочка.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:

Да мне оказывается повезло!! Здесь знают очень многих русских ученых, даже Выготского цитируют, представляете??

Говорят, богата российская земля умами, потому что вас много...   (То-то Китай просто завалил мир высококлассными первооткрывателями-учеными)  

Мне как то так  всегда и  представлялось что датчане очень интеллектуальная нация,поэтому верю (может потому что там тоже холодно и больше времени остается для чтения книг ,образования и т.д.- на пляже не посидишь пол-года)

Поправьте меня если я наивно ошибаюсь

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mama Katya пишет:

Mascha пишет:

мне еще нравится ответ на вопрос итальянцев, почему мол не боролись: сохраняли мировые произведения исскуства )))))))

Вот молодцы!   

Вы итальянскую военную форму тех лет  видели??  Обнять и плакать.

Только перьев на шляпах не хватало  (тож из любви к искусству)

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mascha пишет:

 а вот от первичных материалов (я их когда-то переводила), действительно кровь стынет в жилах )))))) больше не возьмусь ни за какие деньги, потом ночами спать не могла!

Я переводила документы по мед.экспериментам над пленными - неописуемая жуть!!

Mascha пишет:

так что нашу победу всегда тоже отстаиваю )))

А как иначе, Маша?? Если мы все дружно будем молчать, и считать себя умнее только тем, что мы не парируем аппонента - тогда нас вообще спишут и "задвинут" наши заслуги. А это же память!! Это наша мизерная благодарность тем, кто погиб в войну

Изображение пользователя Natali W.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

рябина пишет:

 О том , что вторую мировую выиграли поляки я вообще молчу (Натали В)

 

Оля, нее у поляков другая версия - войну выиграли поляки с помощю америкосов и англичан! Наверное поэтому они пиндостану попку лижут по сей день. Короче я тут такого наслушалась...от местных "образованных людей земли", тобишь крестьян.
Хотя некоторые образованные люди благодарны нашим войскам, особенно в Кракове это чуствуется.
Я к стати на днях в шоке тоже была, мы как-то затронули тему второй мировой войны с одним итальянцем, ну я уже морально приготовилась слушать рассказы о доблестных американских войсках и их победе...какое мое было удивление слушать весь вечер рассказ о том что благодаря нашим войскам Европа избавилась от фашизма...и про блокаду Ленинграда и про сталинградскую битву и про курскую дугу он знал.

Изображение пользователя рябина.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Еленочка пишет:

Как то пыталась итальянцам протолкнуть информацию про Попова например и его изобретении радио, ой что было

Я тоже когда-то использовала Попова , как аргумент . Чувствовала себя как Колумб , рассказывающий об  Америке  ..никто не верит.

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Еленочка пишет:

 Странно,но немцы в этом плане гораздо сговорчивее всех остальных. и как правило признаются что победили их все таки советские войска (или у них такой комплекс вины что они на все согласные).

Однозначно!! Немцы говорят, что войну они произрали русским  (я это слышала от очень многих, которые и понятия не имели, что я была русская).

А еще говорят: "Мы должны платить Восточной Европе за то, что сделали, и платим."

Еленочка пишет:

Еще хочу дать совет, не заикайтесь о наших изобретателях. Как то пыталась итальянцам протолкнуть информацию про Попова например и его изобретении радио, ой что было, скандал , обида и.т.д.

Да мне оказывается повезло!! Здесь знают очень многих русских ученых, даже Выготского цитируют, представляете??

Говорят, богата российская земля умами, потому что вас много...   (То-то Китай просто завалил мир высококлассными первооткрывателями-учеными)  

Еленочка пишет:

 чтоб понять кто реально внес больший вклад в победу над фашизмом, не надо быть знатоком истории, просто можно быть например хорошим математиком и посмотреть данные потерь Вермахта на тех или иных участках - все станет ясно

  Шикарно!! Лаконично, весомо и прямо в цель!!

Изображение пользователя Mama Katya.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mascha пишет:

мне еще нравится ответ на вопрос итальянцев, почему мол не боролись: сохраняли мировые произведения исскуства )))))))

Вот молодцы!   

Изображение пользователя Mascha.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

как мне объяснили наиболее просвещенные итальянцы, им преподносили информацию совсем по другому. Т.к. ВСЕГДА в истории присутсвует политический фактор при описании событий.... А если поколениям рассказывают что-то одно, то очень сложно поверить, когда тебе начинают рассказывать что-то другое. Вот такую версию я поняла и смирилась ))

Как ни странно, разные колии действительно сыграли свою роль )) а вот от первичных материалов (я их когда-то переводила), действительно кровь стынет в жилах )))))) больше не возьмусь ни за какие деньги, потом ночами спать не могла!

так что нашу победу всегда тоже отстаиваю )))

мне еще нравится ответ на вопрос итальянцев, почему мол не боролись: сохраняли мировые произведения исскуства )))))))

Изображение пользователя динааа.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Как понимаю тебя....

Украина переписала историю отечественной войны,оказываеться союз советов отнимает их "лавровый венок" победы.Вот ведь люд пошёл,пишут историю С ПОТОЛКА  или как  фантазия разыграеться или с "пальца высасывают" как уже писали.

А вообще обидно бились наши деды и прадеды,гибли на войне,за свободу дружественных союзников,а в благодарность в 21 веке переписали историю.Вот и вся благодарность.

Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.

Изображение пользователя Еленочка.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Вы такая молодец, что не растеряли еще задор спорить ! У меня просто сердце болит от всей этой лжи, поэтому стараюсь никогда не поднимать этот вопрос. Странно,но немцы в этом плане гораздо сговорчивее всех остальных. и как правило признаются что победили их все таки советские войска(или у них такой комплекс вины что они на все согласные).Еще хочу дать совет, не заикайтесь о наших изобретателях. Как то пыталась итальянцам протолкнуть информацию про Попова например и его изобретении радио, ой что было, скандал , обида и.т.д.

Ну что сделаешь? А спорить каждый раз себе дороже, так что правда останется с нами инкогнито.

Еще согласна с Мелой по поводу перекроения истории-но чтоб понять кто реально внес больший вклад в победу над фашизмом, не надо быть знатоком истории, просто можно быть например

хорошим математиком и посмотреть данные потерь Вермахта на тех или иных участках - все станет ясно

Изображение пользователя Mela.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:
Но так бурно реагировать больше не буду. Волосину седую утром нашла  

понимaю. У тебя это видно первый рaз случилось "искaть дверь"(шучу конечно)видимо в Дaнии,действительно мaло русскиx иммигрaнтов,и этa темa не видит свет. В Итaлии это чaстенько муссируется,и мы все когдa-то(a кто-то и сейчaс)продолжaем докaзывaть,и злимся т.к это НAШA прaвдa!
A с седыми волосaми повремени,ты мне жгучей брюнеткой больше нрaвишься

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mela пишет:

но нaвернякa они эти дaнные из пaльцa не высoсaли.

 

Ну, да, русские-то табачок в сторонке курили  

Mela пишет:

Поетому я молчу тaкже кaк и рябинa,т.к кaк прaвило,спорить безполезно.

Я человек не конфликтный, и в палемику вдаваться особо не люблю, но я слишком много ездила по концентрационным лагерям, слишком много читала (как русской, так и американской/английской литературы в оригинале), чтобы молчать и слушать бред сивой кобылы. 

Но так бурно реагировать больше не буду. Волосину седую утром нашла  

Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

рябина пишет:

Ну не знаю , может советские пропагандисты умалчивали о том , что  завоеватели заходили исключительно со стороны Аляски и предпочитали вести боевые действия в Тайге)))), а этот факт известен только просвеленным умам ....

 А у русских морозоустойчивая подкожная прослойка - результат эволюции, ну, как, черная кожа афроамериканцев

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

рябина пишет:

Я давеча, как на прошлой неделе имела дискуссию с одной дамой , претендующей на некую образованность . Оказывается войны мы выигрываем (пишу войны ,потому что к разговору была приплетена и война с Наполеонм)))) исключительно из-за сибирских морозов.Европейцы -народ нежный , не привыкший к сибирским морозам , а мы и не мерзнем совсем .  Ну не знаю , может советские пропагандисты умалчивали о том , что  завоеватели заходили исключительно со стороны Аляски и предпочитали вести боевые действия в Тайге)))), а этот факт известен только просвеленным умам ....да , на севере Франции сейчас -7.... совсем по летнему)))) И другой фактор сыгравший решающюю роль поражения  фашистов ( сядьте , а то в осадок можно выпасть )))- Гитлер плохо расчитал размеры наших железнодорожных путей . Они  сильно отличались размерами от европейских стандартов , поэтому продовольствие, теплая одежда и оружие , не смогли доставить вовремя . Представляете , человек "замутивший" вторую мировую , забыл просчитать такую мелочь ))))

 О том , что вторую мировую выиграли поляки я вообще молчу (Натали В)

 Решила вообще не поддерживать никаких дискуссий  по этой теме , если слышу вот такие факты, потому что бесполезно . Это как коту объяснять квантовую физику.)))

Согласна, спорить бесполезно.



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Mela.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Bessuce пишет:
Я поняла одно - не стоит ни при каких обстоятельствах эту тему здесь поднимать. Себе дороже.

нa нaшем сaйте,у кaждого второго былa дискуссия по этой теме,если не с родственникaми и друзьями,то с коллегaми или просто знaкомыми. В Итaлии тоже думaют,что войну выигрaли aмерикaнцы. Я полный профaн в истории,рaвно кaк и в геогрaфии(уже xорошо,что знaю,что живу в северной Итaлии)но нaвернякa они эти дaнные из пaльцa не высoсaли. Это говорит о том,что преподнесение информaции было мaло того,что из рaзныx источников,тaк ещё и в тaкой форме,кaк было выгодно. В кaкой-то мере и нaм,информaция преподносилaсь тaкже. Поетому я молчу,тaкже кaк и рябинa,т.к кaк прaвило,спорить безполезно.

Изображение пользователя рябина.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Я давеча, как на прошлой неделе имела дискуссию с одной дамой , претендующей на некую образованность . Оказывается войны мы выигрываем (пишу войны ,потому что к разговору была приплетена и война с Наполеонм)))) исключительно из-за сибирских морозов.Европейцы -народ нежный , не привыкший к сибирским морозам , а мы и не мерзнем совсем .  Ну не знаю , может советские пропагандисты умалчивали о том , что  завоеватели заходили исключительно со стороны Аляски и предпочитали вести боевые действия в Тайге)))), а этот факт известен только просвеленным умам ....да , на севере Франции сейчас -7.... совсем по летнему)))) И другой фактор сыгравший решающую роль поражения  фашистов ( сядьте , а то в осадок можно выпасть )))- Гитлер плохо расчитал размеры наших железнодорожных путей . Они  сильно отличались размерами от европейских стандартов , поэтому продовольствие, теплая одежда и оружие , не смогли доставить вовремя . Представляете , человек "замутивший" вторую мировую , забыл просчитать такую мелочь ))))

 О том , что вторую мировую выиграли поляки я вообще молчу (Натали В)

 Решила вообще не поддерживать никаких дискуссий  по этой теме , если слышу вот такие факты, потому что бесполезно . Это как коту объяснять квантовую физику.)))

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Bessuce.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

Mama Katya пишет:

...Наверное у них в учебниках по истории написаны совсем другие вещи и они им верят...

Я поняла одно - не стоит ни при каких обстоятельствах эту тему здесь поднимать. Себе дороже.

Изображение пользователя Mama Katya.

Re: Где у вас дверь? - Где надо, там ...

  ....у меня всё....

....Я бы тоже озверела! Читаю-то и то злюсь, а уж если бы мне это всё в глаза высказали, ух я бы тоже разошлась!

...Наверное у них в учебниках по истории написаны совсем другие вещи и они им верят...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии