Где у вас дверь? - Где надо, там и дверь!

Языковые спецшколы времен СССР в Москве не знали жалости ни к детям, ни к "подпольным совеетским миллионерам"(с)"Золотой теленок".... "Кого мы только не играли и вспомнить страшно"(с)Евстигнеев,"Берегись автомобиля"..в смысле что мы только не пели...хоть школа были и английская, и Белла Чао пели и Бандьера Росса и Венсеремос и Марсельезу...на дренешумерском и арамейском не пели, врать не буду Рядовой англо-американский школьник даже и не подозревал о наличии такового количества революционно-патриотических синглов в местных хит-парадах, сколько спели мы...

Из английских больше всего запомнилась "If Had a Hummer", правда в те времена она называлась "If I Had a Hammer"  ...

Саш....эт у нас здесь одна дэвишка есть.....по имени Света!

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

 Надя!!

У меня подруга из Волгограда, говорит, у Родины Матери самый продаваемый сувенир - портреты Сталина (причем хватают как пирожки именно русские)

Тоже где-то читала, что теперича в одном из учебников по истории одной из характеристик Сталина указана - великий менеджер. Мне дурно сделалось, если честно.

Если бы не этот менеджер, война могла быть выиграна за год, а поскольку все талантливые военоначальники, ученые и даже просто люди  были расстреляны или загроблены в лагерях - то и затянулся ужас.

Так вот.

Я уже где-то выкладывала эту информация, но сейчас искать некогда, поэтому повторюсь, тем более что прямо по теме... даже сама рада что вспомнила про это... это проект ПОБЕДИТЕЛИ

ну да такой степени увлекательная штука!  Там версия и на английском (для ваших аморе, если шпрехают) есть... все там найдете, кто, когда и как, всю информацию о ВОВ, о союзниках, втором фронте и еще много всего, это увлекательно, как игра... нажмите "начать просмотр" и смотрите, читайте, слушайте...

Привет мои дорогие!Читаю и хочется то плакать,то смеяться.Мне посчастливилось,я знаю про войну не из книжек,а по рассказам моего дорогого Папы,он воевать начал в 14 лет,прошёл всю войну,был несколько раз ранен тяжело,но выстоял.Но Вы не представляете,как он до последнего своего вздоха боролся с теми,кто пытался переписать нашу историю про войну.И в память о нём я продолжаю спорить,хоть и бывает себе дороже.А уж героизму наших советских людей,да,да,именно советских,т.к.много национальностей воевали,могут другие только поклоняться,так же как и мы продолжаем гордиться и с благодарностью вспоминать наших отцов и дедов.Низкий им за всё поклон!

Только думается, он тебя не понял.... Подумал, наверняка: "Че завернула эта русская?"

Жить можно и в Италии и на Родине одновременно, только нужно для этого "построить" мостик между двумя странами - работа и т.п.

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

И заметьте, кто сносит - Восточная Европа и Балтика в благодарность за то, что сов солдаты освобождали народ из концлагерей, рабства и тд

В Берлине в центре стоит памятник сов войну - проходишь мимо и озноб берет от роящихся мыслей

В Вене у того же памятника сов солдату всегда живые цветы лежат

парадокс, товарищи  

Худрук лагеря видимо по-разгильдяйству посеял ноты второй канонической песни "Bandiera rossa" 

В каждой стране вместо истории рассказывают сказки об истории. Наполнение этих сказок зависит от того, какая здесь и сейчас на дворе политическая конъюнктура и национальное самосознание. Полякам неудобно, некомфортно сознавать, что именно из-за действий польского правительства (в немалой степени) стал возможен т.н. "пакт Молотова-Риббентропа", и раздел Польши. А французам хорошо и тепло на душе, когда заговоришь о французском Сопротивлении. А не дай Боже напомнить французский легион ваффен СС - ну, тут настроение портится. А там ведь служило французов в четыре раза больше, чем сражалось в рядах Сопротивления... (источник не назову, но видел цифры 100 тыс., и 25 тыс. соответственно). Кстати о Дании. Потери вермахта в датской кампании были колоссальны - 2 (два!) человека. (Это из школьного курса истории, может и врут, конечно...) Знают датчане о своем неоценимом вкладе в дело разгрома общего врага? А оно им надо?
Кстати, у нас тоже в преподавании истории пробелов - тьма. А сейчас их ещё больше. Вот кстати, об итальянцах во второй мировой. В школьные годы чудесные я трижды ездил в пионерлагерь. Там, соответственно, каждую смену обязоном - конкурс политической песни. Набор песен - канонический, от года к году не менялся. Один из отрядов тем же обязоном пел Bella, ciao.
Хоть бы кто на тот момент рассказал нам, советским пионерам, что это песня именно итальянских партизан. А то ведь так и разъезжались, уверенные, что это из репертуара каких-нибудь латиноамериканских повстанцев.
Да, вот недавно задумался - даже итальянцев жалко стало. Ведь, что получается? Одни граждане Италии от всего сердца поддерживают дуче, другие так же искренне выступают против (вплоть до вооруженного сопротивления), третьим всё равно... А репарации после войны платят всем колхозом.
И кроме пробелов в школьном курсе, есть ещё одна беда для национальной истории - та пурга, которую несут из телевизора и газет. Слушать страшно. Если во всём мире существует тенденция как-то "скруглить", "сгладить" свою родную историю, то в моём Отечестве в моде какой-то извращенный кайф - насрать себе же в рот. Интересные и объективные материалы - большая редкость.
А вы говорите: "датчане с немцами".
Тут от своих бы отмахаться.
 

Они тут утверждают, что чуть раньше таблицу открыл немецкий химик Лотар Мейер, но Менделеев успел ее опубликовать чуть раньше.

Извините господа - кто не успел, тот опоздал. Опосля могли все химики мира показывать свои записьки и утверждать, что написанное валялось в столах годами  

Сушите вёсла, господа. О Мейере сегодня знают на севере Европы, потому что удобно думать, что они не хуже нас, а Менделеев гремит на весь мир до сих пор  

 Я так отстояла таблицу Менделеева!!!!!

Народ, нам надо возрождать нашу страну! Вспомните сколько замечательного у нас было еще в советские времена, это не в коем случае не значит, что нам нужно вернуть прежнюю систему, Бога ради нет, но то хорошее, что было НАШИМ - оно ведь самое лучшее для нас - наша еда, наша архитектура, наш богатейший язык - сколько удивительных слов в нашем удивительном языке, которых нет ни в каком другом, наши сказки, наши мультфильмы, коммедии, наша богатейшая культура, пришло время возродить ее!И это можем делать мы с вами!

Нам есть чем гордиться, нам нужно почаще напоминать себе об этом и осознать это в конце концов!

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Что самое интересное, Саш, ведь можно восхищаться своей и другими нациями одновременно,т.к. мир - удивителен,т.к. многогранен и каждый народ имеет своем место БЫТЬ!

Я однажды ответила одному итальянцу на его вопрос "Тебе нравится Италия?"

"Италия настоящая - да!"

Он бедный аж опешил, я конечно же имела в виду не американизированную Италию, которая напрочь призабыла о своем культурном наследии, а Италию, которая нам подарила Пуччини, Верди, Микеланджело, Гарибальди, Джанни Родари и его сказочно прекрасного "Чипполино"! "Пиноккьо" или русскую версию "Буратино"!

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Солидарна 100%!!

Я свою лепту вношу периодически  (честное пионерское)

И буду всех, кто будет посягать на святыни страны, в которой я родилась, вкл. как то по теме - вклад СССР в победу над фашизмом.

При всем этом за мной нет грешка склонять другую нацию.... как  это делают некоторые так даки

Bessuce пишет:

А как иначе, Маша?? Если мы все дружно будем молчать, и считать себя умнее только тем, что мы не парируем аппонента - тогда нас вообще спишут и "задвинут" наши заслуги. А это же память!! Это наша мизерная благодарность тем, кто погиб в войну

По-моему,Саш, это и благодарность и долг. Ведь, если каждый из нас, будет с гордостью нести и честью причастность к русской нации, сохранять, рассказывать и восхищаться нашими корнями, традициями, нашими славными личностями, такими как Петр 1,Жуков, мы тем самым внесем наш маленький и в тоже время большой вклад в положение нашей страны в мире (России) и признание всех ее больших и великих заслуг!

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Я с мужем тоже спорила  по поводу II Мировой, каждый остался при своем мнении.

Рассказала версию почему Гитлер проиграл (разные размеры железнодорожных путей), он на полном серьезе мне ответил что он об этом знал!

Mela пишет:

Laziale пишет:

Более того,ты будaрaжишь мой тиxо дремлющий покой,т.к перечисленные фaкты,уже,прям сейчaс xотят быть скaзaнными во всеуслышaние

Вот так вот, сейчас Laziale ненароком расшевелит осиное гнездо. Мела, много сейчас итальянцев рядом с тобой? Когда расскажешь про карбонару, беги оттуда

Лучше не спорить , а надавать по башке и ... победить в дискуссии

Про еду и спасение от голодной смерти отдельный разговор, отчим моей подруги -немец ,это ребенок послевоенного голодного Берлина.

И он рассказывал, как они с ребятами бегали к русским просить еду, и те им отдавали последние сухари, а в то время американцы ели мороженное на десерт, и отганяли детей попрошаек чуть ли не стреляя по ногам.

Вот этот голодный мальчик вырос, выучил русский, и как только стало возможным приехал в Россию открыл свой бизнес и женился на русской женщине с девочкой.

Так когда еще приежал из Германии привозил всем детям во дворе кто с его дочкой играл шоколадки и какие жевачки чудные. для начала 90х просто роскошь.

Bessuce пишет:

....Как-то имела счастье ужинать по работе с немцами, как только подпили - стали оправдываться за содеянное, истории своих семей рассказывать. Даже жалко их стало

Ну немцам-то бредить на тему, кому они конкретно проиграли, кому именно, так сказать, "вручили на коленях ключи от города" совсем уж "ниаллё"

Как-то имела счастье ужинать по работе с немцами, как только подпили - стали оправдываться за содеянное, истории своих семей рассказывать. Даже жалко их стало . Они же до сих пор своего флага стесняются - не вывешивают как даки на каждом столбе.... Но есть и такие экземпляры, которые считают, что ничего ТАКОГО они не совершили, влючают умело дурочка. Такие бесят

А когда итальянцы были "при чем"? Дольче вита, господа. Если бы войну выиграли фашисты - им лавры перепали бы, как только просекли, что дела у Адольфа не уха - Муссолини в расход... Хитрюююющие, однако

Эстония. До них медленнее всех доходит

Да, временя меняются, кто знает, кто именно и когда будет на коне... сегодня Европа впереди, а завтра глядишь Россия, да Китай и Индия... над которыми типа как посмеиваются... вот и посмотрим кто будет последним смеятся

Мой итальянец ответил, что в войне СССР победил немцев, даже спорить не пришлось. Он в Германии жил в юности.

У меня прадедушка пропал без вести в 42. Однажды мне довелось работать с итальянцем, у которого вся семья была альпини. Мы договорились не затрагивать тему Второй мировой (а для меня Отечественной), чтоб сохранять мир в рабочем коллективе, т.к. споры о том, кто победил не прекращались ни на секунду.

Итальянская отмаза про то, что Гитлер заставил, меня очень сильно раздражает. Я им всегда припоминаю Муссолини и его замашки. В ответ слышу что-то типа: ну так мы ж никого не подавляли, и вообще мы хорошие, вон сколько италов в недрах России осталось, на русских женились, корову завели и т.п.

Совсем недавно смотрела передачу по РТР планета , где обсуждались причины, по которым Сталин подписал пакт о ненападении с Германией. Один из оппонентов высказал мнение, что У Сталина был договор с Гитлером о том, что после завоевания всей Европы , ССС тоже причиталась какая-то материальная выгода . Гитлер  просто сделал ход конем  и притупил бдительность СССР, тем временем выигрывая время . Еще говорилось , что Гитлер снабжался советским оружием и использовал  новые технологии , принадлежавшие советским ученым .

п.с. передача прошла без мордобоя )))

 Не люблю политику, даже сказала бы очень не люблю....

 Люди гибли и защищали  свою землю , свои семьи и своих детей , хотя и кидались на танки с фразой "За Сталина", а не " За Марусю". Народ , имеющий такой сильный дух заслуживает уважения , поэтому считаю абсолютно бессмысленным выискивать сейчас в истории "белые пятна "  .... и хочется сказать - люди, не слушайте политиков , а  прислушивайтесь к своему сердцу , периодически подключая мозг.

ыыы я готова пойти в армию ради такой шляпы.

Катя!!!!!!!!!!! Я ржу как лошадь Прживальского на весь офис!!

Лена, это смотря с какой стороны посмотреть: если в сравнении с нами - так серость беспросветная  (самокритичность так и прет), а вот по сравнению с итальянцами в общей массе - датчане очень большие интеллектуалы  - чесслово!!

Ага ... думаю, что каждый через это сито прошел ... но могу сказать, что есть среди итальянцев люди, увлекающиеся историей и соответственно знающие её , так что не все ignoranti, слава богу!

Вы итальянскую военную форму тех лет  видели??  Обнять и плакать.

Только перьев на шляпах не хватало  (тож из любви к искусству)

Оля, нее у поляков другая версия - войну выиграли поляки с помощю америкосов и англичан! Наверное поэтому они пиндостану попку лижут по сей день. Короче я тут такого наслушалась...от местных "образованных людей земли", тобишь крестьян.
Хотя некоторые образованные люди благодарны нашим войскам, особенно в Кракове это чуствуется.
Я к стати на днях в шоке тоже была, мы как-то затронули тему второй мировой войны с одним итальянцем, ну я уже морально приготовилась слушать рассказы о доблестных американских войсках и их победе...какое мое было удивление слушать весь вечер рассказ о том что благодаря нашим войскам Европа избавилась от фашизма...и про блокаду Ленинграда и про сталинградскую битву и про курскую дугу он знал.

Однозначно!! Немцы говорят, что войну они произрали русским  (я это слышала от очень многих, которые и понятия не имели, что я была русская).

А еще говорят: "Мы должны платить Восточной Европе за то, что сделали, и платим."

Да мне оказывается повезло!! Здесь знают очень многих русских ученых, даже Выготского цитируют, представляете??

Говорят, богата российская земля умами, потому что вас много...   (То-то Китай просто завалил мир высококлассными первооткрывателями-учеными)  

  Шикарно!! Лаконично, весомо и прямо в цель!!

как мне объяснили наиболее просвещенные итальянцы, им преподносили информацию совсем по другому. Т.к. ВСЕГДА в истории присутсвует политический фактор при описании событий.... А если поколениям рассказывают что-то одно, то очень сложно поверить, когда тебе начинают рассказывать что-то другое. Вот такую версию я поняла и смирилась ))

Как ни странно, разные колии действительно сыграли свою роль )) а вот от первичных материалов (я их когда-то переводила), действительно кровь стынет в жилах )))))) больше не возьмусь ни за какие деньги, потом ночами спать не могла!

так что нашу победу всегда тоже отстаиваю )))

мне еще нравится ответ на вопрос итальянцев, почему мол не боролись: сохраняли мировые произведения исскуства )))))))

Вы такая молодец, что не растеряли еще задор спорить ! У меня просто сердце болит от всей этой лжи, поэтому стараюсь никогда не поднимать этот вопрос. Странно,но немцы в этом плане гораздо сговорчивее всех остальных. и как правило признаются что победили их все таки советские войска(или у них такой комплекс вины что они на все согласные).Еще хочу дать совет, не заикайтесь о наших изобретателях. Как то пыталась итальянцам протолкнуть информацию про Попова например и его изобретении радио, ой что было, скандал , обида и.т.д.

Ну что сделаешь? А спорить каждый раз себе дороже, так что правда останется с нами инкогнито.

Еще согласна с Мелой по поводу перекроения истории-но чтоб понять кто реально внес больший вклад в победу над фашизмом, не надо быть знатоком истории, просто можно быть например

хорошим математиком и посмотреть данные потерь Вермахта на тех или иных участках - все станет ясно

Ну, да, русские-то табачок в сторонке курили  

Я человек не конфликтный, и в палемику вдаваться особо не люблю, но я слишком много ездила по концентрационным лагерям, слишком много читала (как русской, так и американской/английской литературы в оригинале), чтобы молчать и слушать бред сивой кобылы. 

Но так бурно реагировать больше не буду. Волосину седую утром нашла  

Согласна, спорить бесполезно.

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Я давеча, как на прошлой неделе имела дискуссию с одной дамой , претендующей на некую образованность . Оказывается войны мы выигрываем (пишу войны ,потому что к разговору была приплетена и война с Наполеонм)))) исключительно из-за сибирских морозов.Европейцы -народ нежный , не привыкший к сибирским морозам , а мы и не мерзнем совсем .  Ну не знаю , может советские пропагандисты умалчивали о том , что  завоеватели заходили исключительно со стороны Аляски и предпочитали вести боевые действия в Тайге)))), а этот факт известен только просвеленным умам ....да , на севере Франции сейчас -7.... совсем по летнему)))) И другой фактор сыгравший решающую роль поражения  фашистов ( сядьте , а то в осадок можно выпасть )))- Гитлер плохо расчитал размеры наших железнодорожных путей . Они  сильно отличались размерами от европейских стандартов , поэтому продовольствие, теплая одежда и оружие , не смогли доставить вовремя . Представляете , человек "замутивший" вторую мировую , забыл просчитать такую мелочь ))))

 О том , что вторую мировую выиграли поляки я вообще молчу (Натали В)

 Решила вообще не поддерживать никаких дискуссий  по этой теме , если слышу вот такие факты, потому что бесполезно . Это как коту объяснять квантовую физику.)))

  ....у меня всё....

....Я бы тоже озверела! Читаю-то и то злюсь, а уж если бы мне это всё в глаза высказали, ух я бы тоже разошлась!

...Наверное у них в учебниках по истории написаны совсем другие вещи и они им верят...