Поменять канцелярскую скрепку на собственный дом?

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Bepa.

Реально!

В июле 2005 г 26-летний продавец продуктов Кайл Макдональд стартовал со своим блогом. Его целью была серия обменов с возрастаюшей ценностью, в результате которых он намеревался получить дом. Стартовым обьектом для обмена была... обычная красная канцелярская скрепка!

Он получил более 1500 предложений, каждое лучше другого: дюжина кафельных плиток из одного из саддамовских дворцов, 6 золотых зубов, участок земли в Боснии, право назвать первенца, девственность и бессмертная душа. Макдональд подробно описывал свою обменную эпопею в блоге.
И вот в прошлую среду, 12 месяцев и 14 обменов спустя, ОН ПОЛУЧИЛ ДОМ В Г. КИПЛИНГ, КАНАДА, обменяв его на роль в голливудском фильме!

Этот проект принес ему также солидный контракт на книгу с известным издательством Рэндом Хаус, всемирную известность и массу последователей - один бразилец тоже хочет получить дом, правда, начал он с синей скрепки :)

Итак, все возможно в этом мире.

(по материалам Нью Йорк Таймс)

Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

...Ты писал...и я - писала...

Легионер пишет:

А вы алегориями мыслить можете? я всего лишь привёл это в качестве примера!

...без обид только, я так, вообще....   пишу  не в назидание, и не как ментор:  аллегорически - мыслить - нельзя.

Можно - выражаться аллегорически.
Или учиться понимать аллегории.
Или иметь стиль повествования - аллегорический.
А мыслить - нельзя.

Легионер, ты бы очень удивился, если бы узнал, что
  - что   такое "мыслить" - вообще никто не  знает.

И как это делать - тоже. Эмпирически и интуитивно каждый находит свой путь. Или не находит.

Видимо, я в твоем понимании, не нашла...Smiley

И в голове - строго говоря,  никаких мыслей - в виде законченных суждений нет и не бывает.

Когда ты или я открываем рот, чтобы произнести фразу, выражающую нашу мысль, -  ни готовой фразы,  ни этой мысли ни в какой голове нет.

Появлется только некий возбужденный участок в коре головного мозга, моментально активированный  определенными отростками определенных клеток .  И все.

Мышление, как процесс,  понимается в виде философского рассуждения: это процесс анализа, синтеза и обобщения.

Вот последнее - и может быть выдано в аллегорической форме.

Потренируюсь, согласно твоему совету, так и быть...Smiley

Легионер пишет:

ага понял! но вы не учитываете что мы не можем игнорировать тенденцию парадоксальных эмоциЙ и конвергентность отдельных индивидумов, к тому же если рассуждать о синикалиях и эпэйрогенозе то реценсивная аллель влияет на фенотип, только если генотип гомозиготен!!!


Не влияет на фенотип, а проявляется в фенотипе...

Принципиальная разница в процессе: не может влиять на фенотип. 

Что такое -"синикалии" - я не знаю, видимо, аллегория..Smiley

И  - " эпэйрогеноз" - тоже, видимо, что-то подобное.

И не знаю такого слова, и не нашла.

Смешно.Smiley

( ...уже...учусь мыслить аллегориями. Первые шаги Smiley Smiley)

Легионер пишет:

ага, короче если я приду профан профаном и вам газовую плиту подключу так что она через неделю взорвётся вы себя будете утешать тем что вы выше сказали!!! вам будет легче что я сказал что типа блин отвечаю, не боись хозяйка, что ты первая чтоли?

Профессионализм - как норма максимальной личной ответственности за деклариуемый результат профдеятельности. 

Это - не "сказал-мазал"...

Это - костьми лёг и сделал... даже если и не было сподручных средств.

И даже,  когда весь дом взорвался от протечки газа в плитках, в моём жилище ни протечки,  ни пожара не было: профессионал сделал.
 

И это уже - не  "профан-профаном", ты чтоооо!

Это уже - мастер, коим можно стать в любом деле.

Если, конечно, заниматься своим делом- профессионально.Smiley



Изображение пользователя Легионер.

Litta-Lo,−Ты писал,

Litta-Lo,Ты писал, что англицкого не ведаешь. И призываешь сопротивляться  изданному «корявому переводу». Тогда  сам-с-усам   суперски переводишь, что ли, роботом переводчиком?.... или со словарем?

А вы алегориями мыслить можете? я всего лишь привёл это в качестве примера!

Адский труд, ведь это  ещё и специальная литература…ммм….

 Зато  точно, пресловутый  «дядя Вася» из такого «самоделкина» и получается….

так зачем мне его слушать?

 

Это − только анекдот, причем примитивный… В безбрачии  посвятившего своё существованию Богу монаха так много глубинного внутреннего  смысла, что никакая описка не может быть такой «роковой» 

повторюсь! учитесь мыслить алегориями!!!

 

Да уж, ясное дело, «придурки»  собрались….Правда,  с мировыми именами в области  создания искусственного интеллекта, или открытия законов  взаимо    ага ООН тоже собирается сколько лет но несмотря на расшифровку их абревиатуры их штаты на хрен послали в решении Иракского вопроса и всё и имена не помогли

 

 

 

 

 


…что таким «дядей Васей» становишься тогда  САМ! 

я ещё никого тренинговать за деньги не собирался, хотя это идея!!!

Подначитавшись − брошюр, без базисной основы, непонятно какого перевода, с видом основателя психоКатализа (;−))  будешь оракулствовать прописные истины?Разумеется,  принимаемые люмпенами за «свои», ввиду их простоты и общедоступности?.

во-во про таких психологов (которых развелось в последнее время как собак нерезаных) я и толковал

 

"Это − консультант, «знающий результат своего воздействия и обеспечивающий этот результат с помощью  строго научно обоснованной, проверенной неоднократно на практике последовательности операций с последовательно и прогнозируемо получаемыми промежуточными характеристиками или данными."

ага понял! но вы не учитываете что мы не можем игнорировать тенденцию парадоксальных эмоциЙ и конвергентность отдельных индивидумов, к тому же если рассуждать о синикалиях и эпэйрогенозе то реценсивная аллель влияет на фенотип, только если генотип гомозиготен!!!

 

Критерий профессионализма вообще

– это  норма −  в виде максимальной личной ответственности −  за декларируемый конечный результат своей  профдеятельности. 

И никак иначе. Определение пока моё.

ага, короче если я приду профан профаном и вам газовую плиту подключу так что она через неделю взорвётся вы себя будете утешать тем что вы выше сказали!!! вам будет легче что я сказал что типа блин отвечаю, не боись хозяйка, что ты первая чтоли?



Вся наша жизнь игра а мы в ней лишь актёры! Остановите землю я сойду..........

Легионер пишет...то есть подобрав нужную литературу вы бы поняли сами меньше чем если бы дядя Вася прочитавший её же объяснил вам и вы правильно всё оценили бы? тогда вам точно на тренинги
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

Почитай, вот:

Почитай, вот:

………………………………………………………………………………

Психотренингисты, лайф-спрингисты, НЛП-сты, ОДИ-сты и т.д. Им нет числа и имени, поскольку каждый день возникает несколько новых «уникальных технологий», которые производятся от скрещивания друг с другом НЛП и Агни-йоги и тому подобных, на первый взгляд, несовместимых противоположностей.

 Они берут людей и что-то изменяют в их сознании, в их способе строить внутренний диалог с самими собой, в их самовосприятии, а затем преподносят получившийся результат как эффект консультативного вмешательства в межчеловеческие отношения. Интересно (и забавно), что результаты их вмешательства всегда совершенно разные, более того, они не могут их предсказать. Но это не очень их заботит. Критерием наличия технологии консультирования для них является то, что «после что-то происходит».

В последнее время сторонники такого типа консультирования уже не осмеливаются предлагать себя руководителям фирм. Они предпочитают набирать случайных людей на семинары в городах, собирают с каждого из них по 25-50 долларов и уезжают, довольные собой и своей «технологией».

Социологи, маркетологи, PR-консультанты... Называть себя они могут по-разному. В отличие от предметников, консультанты этого типа сосредоточены на внешней маркетинговой среде. По поводу этой среды они могут сказать только статистические сведения.

Легионер пишет:

...вам подарить несколько книжек в которых можно это просто прочесть не ходя на тренинги?

− пассибки, «дядя Вася», психотренингист! Это − я уже проходила.

Но − именно, проходила... да−авно прошла. А ты, вот, что−то забуксовал …

Легионер пишет:

…то ли древние греки были идиотами…

−это  кто-то из нас, спорщиков, претендует на идиотизм…

Древние греки создавали целые школы, которые и тысячелетия спустя питают  дух и разум  грядущего исследовательского начала… 

Т.е. всеобщего и нашего с тобой.

Или - только - моего... тогда... если будешь упорствовать и вколачивать свою точку зрения, опасаясь, что в тебя внедряют - "чужую"...


.. Эх, ты…

.

Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

Суть - очень разная...

Легионер пишет:
я не против новых мыслей, я против их корявого перевода недоучками и навязывания мне этого перевода, не проще ли обращаться к первоисточникам?

−Ты писал, что англицкого не ведаешь.

И призываешь сопротивляться  изданному «корявому переводу».

Тогда  сам-усам   суперски переводишь, что ли, роботом переводчиком?.... или со словарем?

− Адский труд, ведь это  ещё и специальная литература…ммм….

 Зато  точно, пресловутый  «дядя Вася» из такого «самоделкина» и получается….

Легионер пишет:
как тут был анекдот:...

Это − только анекдот, причем примитивный…

В безбрачии,  посвятившего своё существованию Богу монаха, так много глубинного внутреннего  смысла, что никакая описка не может быть такой «роковой» 

Легионер пишет:
а мне ЮНЕСКО не указ
 

Да уж, ясное дело, «придурки»  собрались….Правда,  с мировыми именами в области  создания искусственного интеллекта, или открытия законов  взаимодействия в психоэмоциональной сфере.

 Блестящая плеяда западников, получившая признание в области изучения агрессивности у человека.

(Просекаешь, Солнца, к  чему нужна тотальная  психологическая грамотность,  нет? Сам-то, сам-то, додуматься каково? )

Легионер пишет:

... (−разговор о проф. психологических тренингах и тренингах в конторах по продажам − прим. моё) - ну почему же? по моему мало того что и суть одна, так ещё и именно те в которых пользы больше по сравнению с другими!

 Н−да? Значит моих постов, даже с выделенным текстом не читаешь?

Суть − очень разная. Иногда, диаметрально.

 

Легионер пишет:
...то есть подобрав нужную литературу вы бы поняли сами меньше чем если бы дядя Вася прочитавший её же объяснил вам и вы правильно всё оценили бы? тогда вам точно на тренинги


Легионер, я понимаю, « что вас − легионы» (с)… потому и продолжаю…

Но маленький вопрос: так  и не добегаешь…

…что таким «дядей Васей» становишься тогда  САМ! 

Подначитавшись − брошюр, без базисной основы, непонятно какого перевода, с видом основателя психоКатализа (;−))  будешь оракулствовать прописные истины?

Разумеется,  принимаемые люмпенами за «свои», ввиду их простоты и общедоступности?.

Легионер пишет:
....  в чём критерий професионализма? где гарантии что перед вами профессионал, а не шарлатан нахватавшийся умных словей? в отзывах? у Ассахары и Девы Марии из Киева столько отзывщиков!!! по каким шаблонам мерить професионализм?

Это − консультант, «знающий результат своего воздействия и обеспечивающий этот результат с помощью  строго научно обоснованной, проверенной неоднократно на практике последовательности операций с последовательно и прогнозируемо получаемыми промежуточными характеристиками или данными.

Критерий профессионализма вообще

– это  норма  в виде максимальной личной ответственности  за декларируемый конечный результат своей  профдеятельности.

И никак иначе. Определение пока моё.

Изображение пользователя Легионер.

kaushka, ты это

kaushka, ты это кому?

Вся наша жизнь игра а мы в ней лишь актёры! Остановите землю я сойду..........
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя kaushka.

;)))

Гюльчитай открой личико Smiley *2
Изображение пользователя Легионер.

Litta-Lo, "Олег,

Litta-Lo, "Олег, можно ответить в твоём же стиле?Smiley "

а почему нельзя? я свои авторские права ещё не успел запатентоватьSmiley

А зачем - тебе тогда это все? Нечего и париться... А жисть мимо тебя проходит, пока ты перенапрягаешься "догнать" какую-то истину, которая уже открыта лет так 20-30...

я не против новых мыслей, я против их корявого перевода недоучками и навязывания мне этого перевода, не проще ли обращаться к первоисточникам? как тут был анекдот: Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и т. п. Поработав так с недельку, наш монашек обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Подивившись этому факту, он выразил свое удивление отцу-настоятелю:
- Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!.
- Хм, сын мой - ответил отец-настоятель, - вообще-то мы так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть! 
И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились "первоисточники", столетиями же не открывавшиеся. И пропал. Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу - тот сидел перед громадным раскрытым томом из
телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал.
По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались и взгляд был безумным.
- Что с вами, святой отец? - вскричал потрясенный юноша, - Что случилось?!
- Celebrate*, - простонал отец-настоятель, - слово было: c-e-l-e-b-r-a-t-e! Не celibate**!!!
__________________________________________
*celebrate - празднуй, радуйся;
**celibate - воздерживайся (сексуальное воздержание - одна из основ католицизма)

Организация ЮНЕСКО  провозгласила XXI век - веком психологической грамотности. Подумайте, почему и зачем....

а мне ЮНЕСКО не указSmiley

Тренинги  торговых компаний к психотренингу имеют маловато отношения.

ну почему же? по моему мало того что и суть одна, так ещё и именно те в которых пользы больше по сравнению с другими!

Психотренинги, об этом писали  другие  участники/цы  темы, настоящие, профессиональные, -  помогают выявить скрытые таланты, включить - нетронутые резервы и т.д. Была на психотренинге  по развитию памяти....О том, сколько видов у нас памяти - я , теоретически, могла бы прочесть в какой-либо книжке...О том, какими упражнениями эти памяти развивать - с натяжкой, но все-таки кое-какие методики я бы раздобыла. (Уже проходила это.)А вот особенности своего включения, особенности моих резервов в этом  направлении, особенности  усвоения  и овладевания этими упражнениями, подсказавшими профессионалу направление работы со мной и мне над собой - я бы сама не смогла оценить.

то есть подобрав нужную литературу вы бы поняли сами меньше чем если бы дядя Вася прочитавший её же объяснил вам и вы правильно всё оценили бы? тогда вам точно на тренингиSmiley

И отобрать информацию: Надо было бы учиться столько же лет и тому же, как и профессионал.

в чём критерий професионализма? где гарантии что перед вами профессионал, а не шарлатан нахватавшийся умных словей? в отзывах? у Ассахары и Девы Марии из Киева столько отзывщиков!!! по каким шаблонам мерить професионализм?

Совет, какие виды ещё упражнять, развить и подключить к имеющимся видам памяти, как в конечном итоге  умножить объем и скорость своего запоминания, получить  - побочный эффект - скорочтение и повышение уровня своей самоорганизации.

вам подарить несколько книжек в которых можно это просто прочесть не ходя на тренинги?

Я думаю, мы все-таки говорим о разном: любуются своими мордочками -  в зеркало все...

неа, мне моя никогда не нравиласьSmiley

Но - один идет к массажисту- добавить своей внешности гламура... Другой - поглазеть на  высший свет, позавидовать и скопировать потом все, что понравилось.

не знаю, я хожу к массажисту если  мне нужен (или хочется) массаж!!!

А вот Это уже  - работа души,  Психеи - по-  гречески.
Т.е. вот и начинается настоящая психология... а не науськивание на "успех" по продажам ...

Вы вдумайтесь почему в этом слове есть и душа и смысл, но нет учителя, то ли древние греки были идиотами и не подумали его туда вставить как третий корень, то ли смысл этого слова (психология) ими подразумевался другой, но давно извращён и потерял свою суть (вернитесь к первоисточникам и перечитайте анекдот выше)Smiley

Без глубокого собеседника тут не обойтись: хорошим психологом может оказаться и родной дед, и старый педагог, и книга воспоминаний бывшей любовницы великого актера...
Без работы души, без запроса души-  развитие не возможно! 

здесь я с вами согласен главное чтобы этот человек имел в ваших глазах право навязывать вам своё мировозрение (чего кстати не может быть у безликого психолога у которого может быть своих болячек больше чем у вас и с какой стати ему верить?)
Вся наша жизнь игра а мы в ней лишь актёры! Остановите землю я сойду..........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

Олег, можно

Олег, можно ответить в твоём же стиле?Smiley

Ты же хочешь выглядеть, что понимаешь и интерпретируешь всё однобоко,  с точки зрения прагматической утилизации....

А зачем - тебе тогда это все? Нечего и париться... А жисть мимо тебя проходит, пока ты перенапрягаешься "догнать" какую-то истину, которая уже открыта лет так 20-30... 

Организация ЮНЕСКО  провозгласила XXI век - веком психологической грамотности. 

Подумайте, почему и зачем....

Тренинги  торговых компаний к психотренингу имеют маловато отношения.

Психотренинги, об этом писали  другие  участники/цы  темы, настоящие, профессиональные, -  помогают выявить скрытые таланты, включить - нетронутые резервы и т.д.

Была на психотренинге  по развитию памяти....

О том, сколько видов у нас памяти - я , теоретически, могла бы прочесть в какой-либо книжке...

О том, какими упражнениями эти памяти развивать - с натяжкой, но все-таки кое-какие методики я бы раздобыла. (Уже проходила это.)

А вот особенности своего включения, особенности моих резервов в этом  направлении, особенности  усвоения  и овладевания этими упражнениями, подсказавшими профессионалу направление работы со мной и мне над собой - я бы сама не смогла оценить.

И отобрать информацию: Надо было бы учиться столько же лет и тому же, как и профессионал.

Совет, какие виды ещё упражнять, развить и подключить к имеющимся видам памяти, как в конечном итоге  умножить объем и скорость своего запоминания, получить  - побочный эффект - скорочтение и повышение уровня своей самоорганизации.

Я думаю, мы все-таки говорим о разном: любуются своими мордочками -  в зеркало все...

Но - один идет к массажисту- добавить своей внешности гламура... Другой - поглазеть на  высший свет, позавидовать и скопировать потом все, что понравилось.

И только некоторые задумаются : "А что за дело стоит за этими красавчиками и не очень... Что такое они дарят людям, что те так им благодарны...правда потом начисто забывают о своем предмете обожания?

Что это за род деятельности - дарить искусство, что за простой танец- царь  Ирод обещал дочери Иродиады Саломее, за "подаренную радость", исполнить любое её желание.

Другое дело, что, по наущению матери, Саломея попросила голову Иоанна Крестителя...

Смогу ли я дотянуться до таких пониманий и чудес ?!"

А вот Это уже  - работа души,  Психеи - по-  гречески.
Т.е. вот и начинается настоящая психология... а не науськивание на "успех" по продажам ...

Без глубокого собеседника тут не обойтись: хорошим психологом может оказаться и родной дед, и старый педагог, и книга воспоминаний бывшей любовницы великого актера...

Без работы души, без запроса души-  развитие не возможно! 

 


 

Изображение пользователя Легионер.

Nailya, если

Nailya, если честно то анлийский я знаю только на уровне айн, цвайн, драйн......(ой сори, это вроде французский был)Smiley и привёл этот пример заместо примера ( о блин чё сказал сам не понял)....... ну да ладно вернёмся к нашим баранам (или барану если относительно меня), итак от помощников и посредников (как и от их помощи) я не отказываюсь, НО!!! зачастую подобные посредники пытаются диктовать как мне на что смотреть и как к чему относиться навязывая свою (и далеко не факт что более правильную) точку зрения, вот я и говорю дайте мне почитать что данный фрукт своё открыл и создал, если мне понравится я с удовольствием с ним пообщаюсь и постараюсь прислушаться к его точке зрения, а если на мой взгляд это чушь (или же ничего своего нет) то с какой радости я ему должен верить как мне жить и как к чему относиться?

Вся наша жизнь игра а мы в ней лишь актёры! Остановите землю я сойду..........
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Nailya.

интересное мнение

Олег, прочитала о твоём подходе, точке зрения. Очень красиво, но требует очень большой силы, труда, везде пробиваться самому к истине (или отличному знанию английского языка, в т.ч. в его древнем варианте). Если у тебя так получается, я этому рада, это здорово. Но большинство людей слабы и ленивы, (я включаю и себя в их число), поэтому требуется помощь, иногда она приходила ко мне из первых рук, а иногда через посредника, которым я тоже благодарна за помощь. Всякое субъективное - мне тоже интересно, другой опыт меня обогащает.  

Всё пройдёт

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Легионер.

Litta-Lo, " Покуда

Litta-Lo, " Покуда знаешь - что работаешь над собой? Да ещё и в нужном направлении?"

Меня устраивает значит в правильном!!! И с чего вы взяли, что какой то дядя Вася или тётя Маша психологи знают лучше меня какое направление для меня правильнее?

"Раскольников, вон, тоже задавался вопросами, типа - "право имею, или тварь смердящая"... в смысле , посмею убить, или слабо?"

А вам не кажется что в данном случае психологи и тренинги бесполезны и нужна помощ психиатора

"А если серьезно: жизнь как-то научила меня, что "сам" - это все-таки Маугли на пальме.Сам же и подтверждаешь, не обязательно- про "того"кренделя, все мы не сразу находим правильный для себя ответ..." 

Смотрите рядом мой ответ Наиле, точнее вторую его часть......... чтобы кормили человека с ложечки если у него есть руки и он в состоянии ложку сам донести до рта не вижу смысла, так же не вижу в тщательном пережёвывании пищи для меня если у меня пока нормальные здоровые зубы и пережёвывая сам я ещё и удовольствие вкусовое получу, так и тренинги считаю из той же серии, вечно мы на кого то надеемся, на бога, на царя, на дядю Васю и его тренинги, плохо когда при больных руках некому поднесте ложку, но ещё хуже когда с детства не приучат (а ещё и приучают к мысли а чего самому париться если есть кому это сделать) ложку самому ко рту подносить, вот и а чего самому думать то, сходил на тренинги к психологу и снизошло на тебя озарение и божья благодать, всё стало легко и понятно, а тут сиди шевели сам мозгами, переживай, растраивайся, зачем? ведь есть простой способ!

 

"Знаешь  такое сложное  человеческое чувство - "Любовь"...? - Знаешь...Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Достоевский с Толстым и Булгаковым- так до сих пор и не разобрались.Вкупе с Николай Ивановичем Пироговым и Сеченовым...Ни лентяями, ни тупицами их не назовешь..." Во блин психологов с тренингами тогда не было, а то помогли бы им всё понять и во всём разобраться бедненьким........Smiley

"Если имел ввиду, что плохо, если человек не может разобраться, в смысле -  честно себе признаться - что же он на самом деле хочет - это другое дело...Это инфантильность и малодушие."

А зачем? Вот ещё дурью маяться, сходил на тренинг и всё в ажуре!Smiley

 

"ЦитатаПо вашему берём бесчувственного чурбана, ведём его к психологу и получаем гения сцены?
Это никак и ниоткуда из моих текстов не следует. Ну просто никак!
Даже и не знаю, что и думать, или коментировать." Ну как же? Ваши слова что сидит такой любуется своими мышцами и внешностью и только сходив к психологу научится переживать и пытаться вжиться в роль!

 

 

"Легионер пишет От лени всё матушка, от лени!!! Лень самому готовить покупаем полуфабрикаты (тем более они доступны), а лень самому над собой поработать, идём к психологу (тем более это модно)............. Готовить не лень - я даже хлеб сама пеку, вернее хлебопечка. Есть этот магазинный, к вечеру зеленеющий  или у частников с трансгенными мутантами-дрожжами - я не буду. И своих кормить не буду. Из Италии привезла рецепт живой закваски "биги". Отлично: и  хлеб  замечательный, и от пирогов не полнеем."

Молодец, но речь не о вас, а о тех кто ищет способы полегче: зачем готовить когда есть полуфабрикаты! зачем думать когда есть психологи и тренинги!

"Сам над собой работай-не работай, а "выше себя не перепрыгнешь" "

а с помощью психолога чемпионом по прыжкам и в высоту и в сторону станешьSmiley

"Хороший психолог- как зеркало- должен- отразить подопечного  - в его же внутреннем видении в его же шкале ценностей. И тогда сам подопечный,  по своему усмотрению, примет решение, изменить  на какие-либо вещи точку зрения или свое отношение к этим вещам. Причем выбор сделает сам, и изменится - сам. Или  выберет вариант не менятся..."

А зачем для этого психолог?Smiley не проще ли самому заглянуть в себя и постораться разобраться, что у тебя за проблемы и хочешь ли ты избавится от них меняя себя.......

 

"Чья-то посторонняя помощь нужна всегда. Человек - существо социальное. Даже отшельникам нужно ощущение присутствия Бога..."

а чего тогда париться? придут и помогут!Smiley

"Про принцип самодостаточности - отдельно. Принцип Конфуция  хорош - для уровня Конфуция... а то тут свинство такое самодстаточное уже рацвело, цитируя  этого Кофуция направо и налево," что куда бежать"... (с)"

Может они просто Конфуция не читали, а на тренингах о нём слышалиSmiley

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Nailya, да я про

Nailya, да я про это во всех своих постах и твержу! и про то что все мы разные и если что то полезно одному то не факт что это не окажется бесполезным (а может и во вред) другому и про то что общаться с людьми гениальными (я считаю гением любого кто сумел создать что то по настоящему нужное другим людям, оставил свой след созиданием, а не разрушением для современников и потомков) так вот с такими людьми общаться и стараться чему то научиться это всегда во благо, но большинство тренингов проводят же не авторы каких то идей, а всего лишь пережовывающие чужие, ну и зачем мне например читать в плохоньком переводе Шекспира? я не могу пообщаться с ним, но владея в совершенстве ангийским могу почитать его в подлиннике и сам подумать что именно он хотел до меня (как читателя) донести, зачем мне объясняльшик который в лучшем случае как и я прочитал ту же книгу, а зачастую сам по незнанию языка пользовался плохеньким переводом после прочтения которого он будет мне объяснять всю красоту Шекспировского слога........... вот такое у меня отношение и к тренингам и психотерапевтам (за исключением отдельных случаев которые я перечислял раньше)

Вся наша жизнь игра а мы в ней лишь актёры! Остановите землю я сойду..........
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Nailya.

помощь

Однажды, много лет назад, один человек мне сказал:"Почему- то люди чаще всего делают выводы о полезности и наооборот чего-то (религии, психологии и т.п.)  исходя из своего только уровня? Но ведь все люди разные, ты же не будешь осуждать малыша, который в отличие от тебя пользуется ходунками или старика, использующегося трость. Кому-то нужна помощь, поддержа, а кто-то может через боль в ногах заставить идти себя без палочки для восстановления своих способностей ходить" Этот разговор мне запомнился и кажется уместным в этом топике, может здесь тоже он будет полезным. Сама я никогда ни в каких тренингах не обучалась и ни вижу для себя необходимости в этом, однако, видела как это было эффективно для некоторых моих знакомых. Но есть  врач-психотерапевт, он сделал мировое открытие (запатентовал свой метод "управляемой саморегуляции"и использует его более 10 лет) - Хасай Алиев, я прошла обучение этому методу на его семинаре, мы стали друзьями. В итоге я стала увереннее использовать свои же способности, о которых знала интуитивно. Это мне было полезно.

Всё пройдёт

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

:-))

Smiley
Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

Это же счастье, когда тебя понимают

Предлагаю! не спорить, но порассуждать...

Легионер пишет:

Никогда не догадывался что для развития личностных качеств нужна не регулярная и кропотливая работа над собой а взаимодействие с психологом............ 

 Покуда знаешь - что работаешь над собой? Да ещё и в нужном направлении?

Раскольников, вон, тоже задавался вопросами, типа - "право имею, или тварь смердящая"... в смысле , посмею убить, или слабо?

Поработал над собой, ничего не скажешь.

А если серьезно: жизнь как-то научила меня, что "сам" - это все-таки Маугли на пальме.

Сам же и подтверждаешь, не обязательно- про "того"кренделя, все мы не сразу находим правильный для себя ответ... 

Легионер пишет:
Зачастую если этот крендель не может сам разобраться в себе это говорит только о тупости или лени (короче нежелании) вряд ли подобному кренделю можно сильно помочь.
Знаешь  такое сложное  человеческое чувство - "Любовь"...? - Знаешь...

Ни Пушкин, ни Лермонтов, ни Достоевский с Толстым и Булгаковым- так до сих пор и не разобрались.

Вкупе с Николай Ивановичем Пироговым и Сеченовым...

Ни лентяями, ни тупицами их не назовешь...

Если человек не может разобраться в себе - это  нормально.... Равнодействующая всех противоречий - и есть сам человек...

Если имел ввиду, что плохо, если человек не может разобраться, в смысле -  честно себе признаться - что же он на самом деле хочет - это другое дело...

Это инфантильность и малодушие.

Цитата:
По вашему берём бесчувственного чурбана, ведём его к психологу и получаем гения сцены?

Это никак и ниоткуда из моих текстов не следует. Ну просто никак!
Даже и не знаю, что и думать, или коментировать.
Цитата:

От лени всё матушка, от лени!!! Лень самому готовить покупаем полуфабрикаты (тем более они доступны), а лень самому над собой поработать, идём к психологу (тем более это модно).............
Цитата:
Готовить не лень - я даже хлеб сама пеку, вернее хлебопечка. Есть этот магазинный, к вечеру зеленеющий  или у частников с трансгенными мутантами-дрожжами - я не буду.

И своих кормить не буду. Из Италии привезла рецепт живой закваски "биги". Отлично: и  хлеб  замечательный, и от пирогов не полнеем.

Сам над собой работай-не работай, а "выше себя не перепрыгнешь"

Интересна концепция западной школы психологии:"Психолог не имеет права помогать или подсказывать подопечному, что и как ему надо в себе менять. Или толкать подопечного к  принятию какого-то решения" За это - дисквалификация.

Хороший психолог- как зеркало- должен- отразить подопечного  - в его же внутреннем видении в его же шкале ценностей.

И тогда сам подопечный,  по своему усмотрению, примет решение, изменить  на какие-либо вещи точку зрения или свое отношение к этим вещам. Причем выбор сделает сам, и изменится - сам. Или  выберет вариант не менятся...

Как мы все - перед выходом "в люди", заглядываем в зеркало и приводим в порядок, по своему усмотрению, свою внешность, желая, чтобы нас видели такими, какими мы сами себя устраиваем...

И - никак иначе... 

А при правильном понимании чья то постороняя помощь не нужна!

Чья-то посторонняя помощь нужна всегда. Человек - существо социальное. Даже отшельникам нужно ощущение присутствия Бога...

Про принцип самодостаточности - отдельно. Принцип Конфуция  хорош - для уровня Конфуция... а то тут свинство такое самодстаточное уже рацвело, цитируя  этого Кофуция направо и налево," что куда бежать"... (с)

Кто-то однжды уже написал, что это же счастье - когда тебя понимают!....
А уж - когда понимают правильно - тем более...
 Smiley Мечта...



Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

:-)

Smiley
Изображение пользователя vela89.

Один раз я даже






Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя vela89.

Один раз я даже

Один раз я даже обрашалась к психологу, чтобы обучиться вести диалог с одной клиенткой, трудной в психологическом плане. Не скрываю, помог. Ето было несколько лет назад, я дже ключевые фразы записывала.Smiley




Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя vela89.

Один раз я даже

Один раз я даже обрашалась к психологу, чтобы обучиться вести диалог с одной клиенткой, трудной в психологическом плане. Не скрываю, помог. Ето было несколько лет назад, я дже ключевые фразы записывала.Smiley




Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя apetukhov.

По поводу тренингов

Вещь огого. Я сам один раз открыл Французский для бизнеса. Открыл и закрыл. Мне за сорок уже поздно этикету учить. Что мне понравилось, там существует определенный протокол ведения переговоров. Маска. Не нужно думать как в разговорной речи, о чем завести разговор. Ну все мне хватит ламур и тужур.

p.s. вся беда про заработок от булавки до дома построен на обмане да как и бизнес вообще. Мне нравятся только те фирмы, которые не рекламируют свой товар. Например Роде и Шварц.

До новых встречь...

Если Вас не любят другие, выучите их язык и говорите без акцента
Изображение пользователя Легионер.

vela89, вот я и

vela89, вот я и говорю, например есть определённые, более эфективные схемы продаж для риэлторов ( имеется в виду менеджеров низшего звена которые работают непосредственно с клиентами), раз они есть их можно систематизировать, а систематизировав построить схему обучения и в этом случае (если схемы продаж и схема обучения будут на самом деле эфективны) от такого тренинга конкретная помощь- не нужно самому заново изобретать велосипед теряя время клиентов и заработок.............

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя vela89.

А в моем случае


А в моем случае подобные мероприятия:  тренинги , курсы, семинары  - НЕОБХОДИМЫ И Я ИХ ЛЮБЛЮ(НЕ ВСЕ). Работа с клиентурой обязывала быть для некоторых из них семейным психотерепевтом:12 лет работы агентом по недвижимости что-то значат.



Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя Легионер.

Litta-Lo, "Ой, как

Litta-Lo, "Ой, как грустно... Настоящее взаимодействие с психологом, настолько  укрепляет личностные качества, что отмечаемый следом карьерный рост - это просто как побочный положительный эффект,  однако... а не конечная цель..."

 

Никогда не догадывался что для развития личностных качеств нужна не регулярная и кропотливая работа над собой а взаимодействие с психологом............  

 

"1. Или "прикинь, крендель"  (осознай!), что именно ты хочешь?- правильна ли выбрана установка, поставлена цель, сформулировано обоснование своего желания ? Соответствуют ли скрытая мотивация - внешнему и само-объяснению, и т.д."

Зачастую если этот крендель не может сам разобраться в себе это говорит только о тупости или лени (короче нежелании) вряд ли подобному кренделю можно сильно помочь.

"Если нет в наличии способности или склонности не просто к "чуйствам" , но - к  оттенкам  переживаний человеческих...
А уж как их выражать - в ВУЗе  научат. Даже и без бицепсов и пр."

По вашему берём бесчувственного чурбана, ведём его к психологу и получаем гения сцены?

"Правда, голос и фотогеничность- нужны, ибо смысл профессии теряется ( в нормальном, не  изуродованном лицемерием обществе) - не донести до потребителя результатов  такой театральной деятельности даже и с богатством чуствительной сферы "кренделя" (индивидуума)"

Вам привести примеры гениальных актёров с нарушеной дикцией и отсутствием фотогеничности? По моему в этой профессии нужно не всё что вы перечислили, а умение перевоплощаться или же нести в себе тот типаж который импонирует публике........

"Понятно, что после  взаимодействия с грамотным  психологом - такой - "продвинутый" абитуриент- пойдет не зубы отбеливать перед экзаменами, а задумается над гаммой чувств "своего героя", стихи и сценки от имени которого ( типаж?!) он собирается представлять..."

А моё мнение что тут нужен не психолог, а замена всей системы набора и обучения, чтобы подобные на пушечный выстрел не могли подойти к тем же театральным вузам, а вот остальным в этой профессии (так как она связана и с лицедейством и со стресами) постоянные тренинги уже будут только на пользу......

 

"Научить играть на сцене или оперировать- психолог не может. Может - помочь восстановить утерянные навыки после травмы или какой-то травмирующей психогенной ситуации (внезапная и непредвиденная смерть пациента на столе "под ножом" - даже и при отсутствии вины хирурга надолго "выбивает их из колеи)"

Не считая всяких синдромов (постравматических, вьетнамских и прочих) где помощь психолога конечно часто необходима (и то не всем) тренинги нужны только в тех профессиях где приходится бороться со своими комплексами те же актёры или сетевой маркетинг например, в остальных случая не вижу смысла (хотя допускаю что чтото упустил из внимания)

 "Психотренинг - это РАБОТА ПСИХОЛОГА, ИНДИВИДУАЛЬНАЯ, ДАЖЕ И В ГРУППОВОМ ПСИХОТРЕНИНГЕ +  и напряг под очень высокой мотивацией  обратившегося к нему "кренделя" (индивидуума), за которую, собственно и платятся  этим "кренделем" немалые деньги..."

От лени всё матушка, от лени!!! Лень самому готовить покупаем полуфабрикаты (тем более они доступны), а лень самому над собой поработать, идём к психологу (тем более это модно).............

  "Всё - по теме топика:
- без правильного понимания  чего, собственно и нужно  разыгрываются  жизненные "маленькие трагедии"..."

А при правильном понимании чья то постороняя помощь не нужна!



АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

vela89, слышал о

vela89, слышал о такой.......

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

Легионер

Легионер пишет:
... всё равно я против всевозможных тренингов (по крайней мере для себя)...
Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)

 Совершенно правильная позиция -  всевозможные, могут и навредить...

Легионер пишет:
.... вижу в них смысл...
Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)

Эффект взаимодействия с профи-психологом настолько  многогранен, что видеть глазами можно только результат этого взаимодействия.

Смысл, все же,  полезнее понимать умом: принятых решений, например, пойти именно к этому психологу, а не обращаться  к "забегаловке", науськивающий на карьерный рост?!!! 

Легионер пишет:
...только для карьерного роста, во всех остальных случаях (не связаных с карьерой и работой) что могут дать нам тренинги чего мы сами себе дать не можем? пусть и не так быстро но зато качаственнее!

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)

 Ой, как грустно... Настоящее взаимодействие с психологом, настолько  укрепляет личностные качества, что отмечаемый следом карьерный рост - это просто как побочный положительный эффект,  однако... а не конечная цель...

Легионер пишет:
смысл < > для ускоренного осознания чего то и приобретения практических навыков

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
 

Идеальное понимание. Совершенно верно.
Только не "чего-то" , а конкретных  причин,   мешающих  "втереться"  (адаптации)  конкретного "кренделя" (индивидуума) в конкретную "тусовку" (к конкретным обстоятелствам.) Расшифровываю:

1. Или "прикинь, крендель"  (осознай!), что именно ты хочешь?- правильна ли выбрана установка, поставлена цель, сформулировано обоснование своего желания ? Соответствуют ли скрытая мотивация - внешнему и само-объяснению, и т.д.

2. Ещё и правильна ли оценка своих возможностей + надо ли  что-то дополнительно предпринимать?

Например, можно "тащиться" от своего отражения в зеркале, бицепсов, торса, белозубой улыбки, громкого, густого баритона, фотогеничности и т.д.- но для поступления в ГИТИС и становления актером - совершенно не достаточно.

Если нет в наличии способности или склонности не просто к "чуйствам" , но - к  оттенкам  переживаний человеческих...
А уж как их выражать - в ВУЗе  научат. Даже и без бицепсов и пр.

Правда, голос и фотогеничность- нужны, ибо смысл профессии теряется ( в нормальном, не  изуродованном лицемерием обществе) - не донести до потребителя результатов  такой театральной деятельности даже и с богатством чуствительной сферы "кренделя" (индивидуума)

А кто- из абитурентов театральных ВУЗов это ПОНИМАЕТ?

И, главное, зачем ему, абитуриенту, это нужно (в смысле - выражать на людях, на сцене, в кино и театре)?

Понятно, что после  взаимодействия с грамотным  психологом - такой - "продвинутый" абитуриент- пойдет не зубы отбеливать перед экзаменами, а задумается над гаммой чувств "своего героя", стихи и сценки от имени которого ( типаж?!) он собирается представлять...

Легионер пишет:
...и приобретения практических навыков ...
Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)

Практические навыки - приобретаются только во время конкретного занятия конкретным трудом: артист- играя на сцене, хирург- обучаясь и оперируя.

Научить играть на сцене или оперировать- психолог не может. Может - помочь восстановить утерянные навыки после травмы или какой-то травмирующей психогенной ситуации (внезапная и непредвиденная смерть пациента на столе "под ножом" - даже и при отсутствии вины хирурга надолго "выбивает их из колеи)

Всё же остальное, что перечислено вами как психотренинг- шарлатанство.

 Психотренинг - это РАБОТА ПСИХОЛОГА, ИНДИВИДУАЛЬНАЯ, ДАЖЕ И В ГРУППОВОМ ПСИХОТРЕНИНГЕ +  и напряг под очень высокой мотивацией  обратившегося к нему "кренделя" (индивидуума), за которую, собственно и платятся  этим "кренделем" немалые деньги...

  Всё - по теме топика:
- без правильного понимания  чего, собственно и нужно  разыгрываются  жизненные "маленькие трагедии"...

Изображение пользователя vela89.

Если напишешь


Если напишешь тему "Тренингоая компания "Шаг в будущее", найдешь нформацю, адрес и телефон. К сожалению не могу дать ссылку: не знаю как выделять, но пользуяс поиском на мал. ру, наша!



Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

Всё по теме.

O'key, Олег. 

Правда, "щи лаптями" ты никогда не хлебал, также, как и я. 

А если хочешь намекнуть, что я себя, мол, считаю, "самой умной" - это не так.

Не считаю, ни самой умной, ни самой глупой... и т.д. 

Здесь не конкурс и я не соревнуюсь. Просто благодарна за возможность общения и всегда нахожу у кого чему поучиться. Всегда. Я даже не понимаю, почему так воспринялось моё сообщение: я удивилась пониманию  смысла психотренинга и задумалась, откуда такое могло быть...

Попробую, что у меня получится... А вы - подсобите, дополните,  поправтье....

А  щи хлебать успеете. Лапти плести учиться надо... интересно же... похлебать, попробовать, А?Smiley

Изображение пользователя Легионер.

Litta-Lo, "Кстати,

Litta-Lo, "Кстати, причин для  применения спецтерминологии - 4.
Системное мышление: причин может быть только четное количество. "

я только цитирую его, а он нашёл только 3 причины, первая при описании фактов прибегают к абстрактным понятиям, вторая- лёгкость, с которой специальный жаргон может использоваться для создания тавтологических теорий и третья прикрытие своего невежества.......... четвёртую причину он не привёл (наверное ввиду своей неграмотности просмотрел)............ ну да ладно вернёмся к нашим баранам!!! можно попросить попроще для дярёвни что лаптями щи хлябать привыкши пояснить ваше отношение к разным тестам и курсам, на примерах пожалуйста плиз..............

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

Re: Litta-Lo,

Легионер пишет:
Litta-Lo, без обид только, ладно?

( Какие обиды?!?  Я сама просила  о разных  мнениях!
И вы даже не представляете, как мне интересно и приятно читать все ваши посты после своего героического пребывания  на одном почти энтомологическом  форуме ,  где законы построения  отношений строятся по принципу  осиного гнезда с центральной фигурой  кривокосопопожальной матки?!Smiley)
ни капли не сомневаюсь в уровне вашей грамотности и образованности,
(Спассибочки! Доверяй, но- проверяй! Буду только рада!  Smiley
Да и беседа получится поинтересней -  если планку  требований - к себе и предмету разговора - повышать)
но!!! избегаю спорить с вами, так как часто не могу уловить о чём именно вы желаете сказать, для моего убогого ( Smiley не надо так. Зачем ты так! Я тоже нередко совершенно не понимаю предмета разговора, ну и что??? Мы все разные - разве эта "свежая" мысль тебе не знакома?)
сознания ваши мысли скачут через чур быстро, чтобы я мог понять их суть, обсуждать же что то не совсем улавливая,  что мне пытался растолковать оппонент не считаю разумным
(ИМЕННО ПОЭТОМУ ПОКА ВО МНОГИХ ТЕМАХ Я ТОЖЕ МОЛЧУ!) ......... скорее здесь причина кроется не в затейливой сумбурности ваших высказываний( РАЗУМЕЕТСЯ, СПАСИБО  ЗА ПОНИМАНИЕ) , где теряется нить повествования (НЕ ТЕРЯЕТСЯ,  А РАЗВЕТВЛЯЕТСЯ. ТЫ СЛОВО В СЛОВО ПОВТОРИЛ  ПЕРВЫЕ КРИТИЧЕСКИЕ СТАТЬИ В АДРЕС НАЧИНАЮЩЕГО Набокова...  мне безумно нравится  финифть его письменной речи. ) , а в моём неумении структуризировать и системно мыслить (не ожидала такого тяжеловатого юмора от живого ума и  острого на  письменное словцо Ника), но я уверен что не всё ещё потеряно для меня в этой жизни, исходя из таких соображений я буду и дальше внимательно перечитывать по многу раз ваши посты пытаясь понять их смысл, но пока воздержусь по возможности от ответа на них, кстати позволю себе маленький совет, как в своё время  Чарльз Райкрофт подчёркивал необходимости избегать спецтерминологии ( Прошу тебя  - я не прикалываюсь, а серьезно, считай просьба помочь. С трагизмом во взгляде и интонациях ) -  ну, пожалуйста, напиши мне В ЦИТАТАХ  - какое словцо в моем посте явилось - спецтерминологией?! Пожалуйста! Я - не могу понять, почему мои тексты иногда производят такое впечатление...Хнык!!! Smiley)

так как одна из 3 причин её применения используется для прикрытия невежества (камень не в ваш огород), дословно:" Суть фокуса в том что учёные слова, особенно те, что происходят из древних языков, звучат выразительно и могут произвести сильное впечатление на простаков." ( только не на вас, это уж очевидно! так что этот вариант отпадает  автоматически!

Кстати, причин для  применения спецтерминологии - 4.
Системное мышление: причин может быть только четное количество. 

Как и следствий.

Если не видите четвертого, или шестого. восьмого и т.д. решения - - это как раз то и есть, что не хватает  для  полного и правильного понимания ситуации ) .......... (только чур ничего личного)Smiley поэтому если бы вы соизволили попытаться объясняться чуть чуточку по проще
(можно попробую на том же тексте?)  и посвязаней ( хмм...если  не уловил смысла, откуда точно знаешь,  что бессвязный Smiley), мне было бы легче вам ответить, хотя я конечно могу попытаться отвечать вам в таком же стиле, но мне представляется это беспереспективным, так как уже на втором-третьем ответе потеряем с вами суть того о чём мы спорим............(НЕ ПОТРЕРЯЕМ, ЕСЛИ В ТОМ ЖЕ СТИЛЕ. Честно. Smiley)

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)

Изображение пользователя Легионер.

vela89, так и

vela89, так и поясните как следует о чём чтобы было понятно..........Smiley

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя vela89.

Ну, разговор

Ну, разговор зашел совсем не в ту степь!!! Начали за здравие.... Да тренинги бывают разные: коммуникации, продаж, личностного роста, наверное, и медицинсского направления, психокоррекции что ли. А я - то пишу о другом.Smiley




Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя Vik_minsk.

кстати, если

кстати, если посмотреть в древовидном развернутом виде - то очень все понятно, по отношению к кому я так раздасадовался и даже РАЗОЗЛИЛСЯ (при условии, что он конечно не прикололся о себе - тише воды ниже травы человеке, без права голоса, которого сам же себя и лишил)!!!!
Изображение пользователя Vik_minsk.

что бы не было

что бы не было непоняток, я речь вел об apetukhov Smiley
Изображение пользователя apetukhov.

Ребята

Давайте оставлять комменты в нужных местах или я влез тогда пардон. Что касается мнения Легионера мой ответ будь проще и люди к тебе потянуться. Я с ним согласен получается разговор с самим с собой я например многих понятий не знаю, но можно и разжевать. А МГУушники еще хуже москалей они вообще за людей никого не считают. У меня две девченки оттуда. Настрадался серый...

До новых встречь...
Если Вас не любят другие, выучите их язык и говорите без акцента
Изображение пользователя Легионер.

Litta-Lo,

Litta-Lo, без обид только, ладно? ни капли не сомневаюсь в уровне вашей грамотности и образованости, но!!! избегаю спорить с вами так как часто не могу уловить о чём именно вы желаете сказать, для моего убогого сознания ваши мысли скачут через чур быстро чтобы я мог понять их суть, обсуждать же что то не совсем улавливая что мне пытался растолковать оппонент не считаю разумным......... скорее здесь причина кроется не в затейливой сумбурности ваших высказываний, где теряется нить повествования, а в моём неумении структуризировать и системно мыслить, но я уверен что не всё ещё потеряно для меня в этой жизни, исходя из таких соображений я буду и дальше внимательно перечитывать по многу раз ваши посты пытаясь понять их смысл, но пока воздержусь по возможности от ответа на них, кстати позволю себе маленький совет, как в своё время  Чарльз Райкрофт подчёркивал необходимости избегать спецтерминологии так как одна из 3 причин её применения используется для прикрытия невежества (камень не в ваш огород), дословно:" Суть фокуса в том что учёные слова, особенно те, что происходят из древних языков, звучат выразительно и могут произвести сильное впечатление на простаков." .......... (только чур ничего личного)Smiley поэтому если бы вы соизволили попытаться объясняться чуть чуточку по проще и посвязаней, мне было бы легче вам ответить, хотя я конечно могу попытаться отвечать вам в таком же стиле, но мне представляется это беспереспективным, так как уже на втором-третьем ответе потеряем с вами суть того о чём мы спорим............

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя apetukhov.

Не влияние ли

Это коммерции. Ведь природа познания лежала над бесконечной борьбой мира созданного для нас неизвестно кем и человека. Не кажется ли Вам что человек постепенно уходит от реальностей. Пример интернет технологии работают либо по кабелю либо через спутник. Не приведи господь нарушится одна из них и что тогда. Нет знаний способных противодействовать. Заменить например спутниковый столь дорогую и неуклюжию. Вопрос чем, а нечем. Так почему заторможены все космические исследования все довольствуются спонтанным тем что ближе и понятней. Тупость самих коммерсантов вот главная беда и тормоз развития общества. Они только умеют заработать не многословны сколько надо вложить и сколько получить остальное их не интересует. А фундаментальное я подразумеваю под этим Государство лежит под ним исполняя все его приходи потому что у государства нет денег, но оно знает что более всего нужно.

До новых встречь...
Если Вас не любят другие, выучите их язык и говорите без акцента
Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

Ну, вы даёте, друзья!!!

Прямо - всё в кучу свалили!

Если кратко, до предела, чтобы "сестра таланта"  бросалась в глаза, то напишу 2 поосыла: 

1. Чтобы заниматься самообразованием, нужно  обладать структурированным  сознанием и  владеть системным  мышленим ...

На базе университетского- МГУ-шного образования - можно:система преподавания структурирует сосзнание и учит системному мышлению. 

Иначе - все в кашу или рождаются такие дикие экстраполяции, что ни одного энтомологического музея потом не хватит на "чудо" природы,  как эти  "млекопитающие"  обратно в "общество насекомых" превратилось... Smiley

2. Надо понимать что такое психотренинг и для чего он проводится...

Кем и в какой форме - уже следующий вопрос...

Это же не спорт и не тренировка... 

Это -  работа.

Работа по  ВОССТАНОВЛЕНИЮ.....

 

- ВОССТАНОВЛЕНИЮ новых или утраченных  знаний о себе и о людях,

- ВОССТАНОВЛЕНИЮ или компенсаторному   дополнению навыков успешного поведения среди людей,

- ВОССТАНОВЛЕНИЮ  или заполнению пробелов в знаниях  о различных типах возможных отношений к человеческим проблемам разного рода.

- ВОССТАНОВЛЕНИЮ или приобретению нового  жизненного  опыта, который помогает эффективно строить собственную жизнь.

( по разным причинам - дистресс, травма, сотрясение мозга, общий наркоз,  ретроградная амнезия,   депрессия и т.д.- позитивные первоначальные навыки могли быть стерты)

 - ВОССТАНОВЛЕНИЮ последствий   неразрешенных ситуаций в жизни.

Если грамотно и по-взрослому.

К советской и российской школе психологии отношусь с предельной осторожностью.

Искренне считаю, что Карнеги "учит"  позитивному ... лицемерию...

Кхм... можно  обсудить, будет интересно прочитать  другие доводы, примеры и объяснения...

Только без этих...экстраполяций в энтомологию...Smiley

Изображение пользователя Легионер.

apetukhov, как писал

apetukhov, как писал Кийосаки закончился прошлый век который был веком промышлености, нынешний это век информации, каждые 2 года количество информации удваивается, а каждые 4 полученное образование безнадёжно устаревает, то есть поступив учиться вы получаете диплом который уже не гарантирует что ваши знания идут в ногу со временем, скорость получения информации и обмена ей всё растёт и поэтому окружающий нас мир постоянно меняется до неузнаваемости всё быстрей и быстрей............

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя apetukhov.

Старина

Полностью с тобой согласен, скажу более современное общество не способно вообще что то планировать не говоря уже о фундаментальности. Россия вообще истекает кровью. ЕЕ ввергли в такой круговорт, который тек более менее в течении десяток, а то и сотен лет. Мне сейчас приходится решать задачи в течении двух трех дней на которые предыдущие тратили месяцы. Короче нас сорвало с пристани и несет на скалы.. извини если рядом с темой.

До новых встречь...
Если Вас не любят другие, выучите их язык и говорите без акцента
Изображение пользователя Легионер.

Valeria, сейчас

Valeria, сейчас выросло целое поколение грамотных специалистов не только обладающие необходимыми знаниями, но и умеющими доходчиво донести их до потребителя (и такая литература давно уже доступна не только узкому кругу организаторов тренингов, но и любому интересующемуся этим человеку), мода на фундаментальные труды уходит в прошлое, это на их фоне Карнеги был в диковинку, сейчас пожалуйста- интересует бизнес, читай Манна и Деревеницкого (кстати вот на их тренинги я бы походил с удовольствием, но про курсы  первого я ничего не слышал, а второй живёт в Киеве), просто общение интересует и борьба с комплексами пожалуйста к вашим услугам Вагин, Адлер, Бакиров........ не доверяете нашим- пожалуйста, Гринн, Хьюитт, Бредбери, Делозье, Гриндер, Бендлер, Гордон (не путать с нашим Гордоном)........ да и вообще голод на знания подобного рода, чем пользовались в своё время куча шарлатанов проводящих разные курсы и тренинги уже прошёл и любой человек имеющий способности к анализу и самоанализу в состоянии разобраться без посторонней помощи (опять же заплатить за общение на курсах с талантливым человеком было бы не жалко никаких денег, а платить за то что тебе кто то впаривает то что ты и сам в состоянии прочитать например у выше перечисленных какой смысл?)........... у нас на старом универском форуме раньше постоянно пытались втюхать подобные курсы и тренинги студентам, причём в большинстве случаев, засыпались на элементарных вопросах и начинали нести ахинею.............

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: vela89, знаете,

Легионер пишет:
была в своё время волна такая на Карнеги, честно прочитав его я многое по другому переосмыслил (и хотя сейчас это кажется таким наивным но многим бы посоветовал начать с этого), и мнения о нём были или очень интересно, есть над чем подумать или да я и без него всё это знал........
С Карнеги надо не только начинать, но и время от времени перечитывать. Особенно, если нет времени на тренинги.
Изображение пользователя apetukhov.

Про Карнеги

Два три печатных листа не более. Больше в меня не влезет. Время не то.

До новых встречь...
Если Вас не любят другие, выучите их язык и говорите без акцента
Изображение пользователя Легионер.

vela89, знаете,

vela89, знаете, была в своё время волна такая на Карнеги, честно прочитав его я многое по другому переосмыслил (и хотя сейчас это кажется таким наивным но многим бы посоветовал начать с этого), и мнения о нём были или очень интересно, есть над чем подумать или да я и без него всё это знал........ так вот первым тренинги как таковые не нужны были, вторые по ним бегали где только можно, но мало что выносили для себя из них, может только самую малость (им бы панацею чтобы бац-бац и в дамки)........... если брать пример про первых хотя бы меня то первый раз я его прочитал очень внимательно стараясь понять (ведь раньше ничего подобного в совке не было) перечитывая второй раз подчеркнул все мысли над которыми стоило подумать, а в третий раз выделил те советы что не прокатывали в нашей действительности........ как вариант вторых мой друг детства прочитав сказал что это всё фигня, ничего нового он для себя не вычитал, всё это он и сам знал, потом спросил вот лучше ты посоветуй что мне надо сделать чтобы как у тебя получалось, я ему сказал что для начала перестань пить и через год я смогу дать следующий совет, но не раньше, он ответил что это он и без меня знает и на хрен все советы мои и карнегины............ что тут добавить? человек не хочет чтото в себе менять, ему нужна панацея чтобы сразу в дамки, так где там адрес тренинга как быстро стать успешным.............

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя vela89.

Олег, я не хочу

Олег, я не хочу продолжать роль уперто-правой женщины, ну не нравится мне она, просто тебе не везло. А потом когда говорят эти прописные истины, мы часто думаем:"Господи, да знаю я это!!!" Иногда полезно услышать в разных вариациях 100 рз, чтобы начать делать, наконец.




Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя Легионер.

vela89,  ага,

vela89,  ага, только на большинстве семинаров, лекций, тренингов и курсов сидишь обычно и слушаеш какого нить идиота пытающегося тебе пропихнуть прописную истину как откровение господнеSmiley (хотя не спорю иногда дельное проскальзывает)

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя vela89.

Легионер, Олег,

Легионер, Олег, перечисленные способы обучения замечательные, я могу добавить семинары, лекции, тренинги, курсы... Каждый может выбрать свое, даже если кому-то другому это не нравится или просто не подходит по каким-то своим соображениям.Smiley




Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя pkk.

   мне эти

 Smiley  мне эти менялки напомнили детство.... всем двором "разрабатывали" план действий, премия была эскимо за 22 копейки... Стартовым обьектом для обмена была 1 копейка, встанем возле телефонной будки и просим поменять прохожих на 2 копейки, а потом бежали к газировке и кляньчили поменять 2 копейки на 3, типа газ воды с сиропом хочется, а за 1 копейку тебе только стакана без сиропа, припоминаете? После чего возвращались к телефонной будке, просили трояк поменять на две двушки!!!!   И вариантов можно было прокрутить море, трояк на пятак, пятак на два тряка и т.д....... пока мама домой не позовёт.....

Изображение пользователя Легионер.

vela89, я тоже

vela89, я тоже думаю что не грех, для этого есть литература, можно побеседовать с умными людьми, можно наконец на основании уже имеющийся информации попробовать разобраться в себе и проанализировать..................

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя vela89.

А я думаю, что

А я думаю, что не грешно поучиться, используя знания  опыт других.Smiley




Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя Легионер.

vela89, и всё равно

vela89, и всё равно я против всевозможных тренингов (по крайней мере для себя) и вижу в них смысл только для ускоренного осознания чего то и приобретения практических навыков для карьерного роста, во всех остальных случаях (не связаных с карьерой и работой)что могут дать нам тренинги чего мы сами себе дать не можем? пусть и не так быстро но зато качаственнее!

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя vela89.

Да, я всегда

Да, я всегда подхожу с ответственностью, особенно когда плачу за это  (тренинг )деньги. Думаю, что мы имеем разные мнения на этот счет. По поводу "зомби" ошиблась. Я пишу через транслит, не имея перед глазами текста. Хотела написать, что это не Было сектой, а всплыло слово"зомби", что как-то связано с "сектой".Smiley




Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя Легионер.

vela89, где я

vela89, где я сказал что вы зомби? или вы уже сами с собой за меня провели яростный спор и на него отвечаете?кстати не имею привычки кого бы то ни было судить, всего лишь высказываю свою точку зрения допуская что она может отличаться от других точек (в данном случае вашей) я всего лишь сказал что во первых это не панацея совсем от всех проблем, во вторых в большинстве случаев мало чего (а иногда и совсем ничего) не дают так как проводятся дилетантами, и в третьих каждый хоть немного не дилетант рано или поздно сталкиваются с искушением манипулировать сознанием других и редко кто через это искушение находит в себе силы перешагнуть......... вывод желательно вообще без этих курсов обходиться (что поверте вполне реально так как лучшие психологи для себя это мы сами) ну а если всё таки не обойтись без них по какой то причине то подходить к выбору со всей ответственностью, чётко зная что именно ты хочешь от них получить и чего стоит остерегаться.............

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя vela89.

Согласна, что

Согласна, что есть дилетанты. Но тренеры из этой компании - профессионалы, которые начали проводить тренинги одними из первых.Я очень хорошо помню себя и мою жизнь на том этапе и могу смело сказать, что тренинг изменил мою жизнь. Какая я сейчас, мои достижения и успехи - оттуда. Я никого не агитирую и не собираюсь давать рекламу.Легионер, просто не суди, не зная. А потом у каждого своя ситуация, свои цели, которые мы можем достигать, используя различные инструменты. И вовсе я не зомби, а женщина с разными интересами.




Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

Ну да... нештяк Ромео с Джульеттой п

Vik_minsk пишет:
если человек не прикалывается, то, по-мне, этот человек страшен 

Ну да... нештяк Ромео с Джульеттой прикололись...

Если серьезно...смотря как "прикалывается"                           ...

Vik_minsk, по мне - если все время прикалывается , так это не человек, а сплошной прикол... Срааа-ааашный....

Как  чемпион прикольщиков Гитлер или там Сталин с Лаврентием Эдмундовичем  Ежовым...

Известные в истории прикольщики, надо сказать...

В самом-то деле-оказались совершенно другими людьми             

Но прикольщики- мировые! Впечатляет.

Остальные - пыль по сравнению с ними...

Вот, что скажешь на такую точку зрения, "приколись", а Smiley?

 

P.S. Заранее братски-форумски Smiley

Изображение пользователя Vik_minsk.

если человек не

если человек не прикалывается, то, по-мне, этот человек страшен 
Изображение пользователя Легионер.

Bepa, в том то и

Bepa, в том то и дело что изначально оригинальные идеи потом извращяются и опошливаются (в большей или меньшей степени, это зависит от личносных качеств апостола эти идеи воплощающего, и от уровня образованости его паствы, не удивляйтесь, психологи практикующие подобные тесты часто стараются в лице своих учеников создать своего рода секту, возьмите за пример ОЛири и Кеттела, психологов с мировым именем, если эти имена вам ни о чём не говорят то мы с вами беседуем ни о чём, и успехов вам в участии в подобных тестах, могу даже несколько адресов в Москве посоветовать!)

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Bepa.

Легионер,

Легионер,
конечно, есть много дилетантов, кот. берутся проводить т.н. тренинги, просто потому что слышали, что на этом деле капусту можно быстро срубить. Но я бы не стала только по этой причине все огульно называть чушью.

Я спрашиваю - это не значит, что прям щас все брошу и туда намылюсь :)
Просто интересно; раз Галине понравилось, раз что-то у нее закрепилось от этого тренинга, значит, в какой-то мере он свою задачу выполнил.

Изображение пользователя vela89.

Вера, тренинг я

Вера, тренинг я проходила в Москве.Есть такая тренинговая компания"Шаг в будущее". Я проходила 3 ступени, скажу честно, мне очень понравился, да и помог а том жизненном этапе. Офис находится возле станзии метро "Белорусская", но я дано с ним е связывалась.




Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и
Изображение пользователя Легионер.

Bepa, стандартный

Bepa, стандартный тренинг на тех же курсах маркетологов и рекламистов разными психологами используется, но по моему чушь всё это

Относись ко всему с юмором, а то юмор отнесётся к тебе со "всем"..................(почти Козьма Прутков)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Bepa.

Гал, а что за

Гал, а что за тренинг? Че-т не нашла я нигде... :(
Изображение пользователя apetukhov.

Ребята вы чего

Да нельзя высовываться нигде. Бездари и проходимцы только и ждут буратину. Уж сейчас то для них почва... Идти на конфликт наживешь себе врагов. И не из тез мужиков которые нарываются, а потом на кулаках что то друг другу доказывают. Я тень и должен видеть и слышать все вокруг и в случае опасности свернуть в укромное место. И так везде. Бережем здоровье и не дергаемся. Только так можно чего то добиться даже с полюсными. Нужно делать вид что ты такой же как и все. Тебя нет про тебя забыли. И замчательно. К стати по типу я же змея, лиса и еще там кто то бум считать тему закрытой.

Про игру щас сбацаем из реальной жизни.

До новых встречь...

Если Вас не любят другие, выучите их язык и говорите без акцента
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Вся история

apetukhov пишет:
По поводу слета насекомых на белое и сладкое не высовывайся основной закон природы. Маскируйся. Про меня не скажешь открытым текстом такое шпарю. Учись прикидываться  и проживешь долго (как совет). Обстрагируйся от реальности поскольку не можешь на неё повлиять.
И тогда станешь серой массой и жизнь твоя пройдет уныло и незаметно. Нет уж! Ни за что не смогла бы так жить! Предпочитаю любую форму конфронтции, чем серость и мимикрию.
apetukhov пишет:
Надо Валерии игру ассоцииаци 3 предложить, но только реально и с аргументами.
Давайте откроем игру "Аукцион" и там будем предлагать реальные вещи (не скрепки, конечно), меняя на лучшее из предложенного.

Кто начнет?

Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

apetukhov, я

apetukhov, я человек, не насекомое...

И мы  не неандfртальцы ведь: "всовывайся" не "высовывайся"...

Когда атом на службе у человека, законы общения, что ты привел
"Маскируйся. ... Учись прикидываться  и проживешь долго (как совет). Обстрагируйся от реальности поскольку не можешь на неё повлиять"
- звучит кошмаром... 

Я - могу повлиять на реальность, я же - человек! - и так же как и ты - просто  генерируя мысли.  Они же - материальны.

Только у иуд в последнем ряду - все духовное- не материально, а потому и сохранять ''то все или хранить верность - не к чему.

И я не хочу прятаться или маскироваться. как буд-то жтву в джунглях..

Когда  включаются законы выживания, значит - ты не в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ обществе. Люди друг-другу - помогают...

В войну было меньше бездомных детей, чем сейчас. и чего-то я чеченских физиономий там не больно разглядела...

Когда  включаются законы выживания, музы будут молчать... А я-то думаю, вот, даже в в революцию были - Блок, Есенин, Мандельштам...

А сейчас - язык падонкофф... как уровень общения высшей власти "мочить в сортире" ... или это зэковский сленг... 

A, один децлл! Smiley (наша бабушка так говорит, вместо -"один черт")

Изображение пользователя apetukhov.

Вся история

Основана на отьеме денег у населения. Отсюда вывелся очень злой и опасный тип человека пожирающего все. Собственно и государства никакого нет есть интерес отдельных могущественных кланов. По поводу слета насекомых на белое и сладкое не высовывайся основной закон природы. Маскируйся. Про меня не скажешь открытым текстом такое шпарю. Учись прикидываться  и проживешь долго (как совет). Обстрагируйся от реальности поскольку не можешь на неё повлиять. Наконец выпей 100 грамм коньяка и послушай музыку она вечна  в ней вся история (не попс разумеется). Начали про скрепку я верю но надо было в детстве начинать скрепку на дорогой ластик ластик на ручку записную книжку на портмоне портмоне на ... Надо Валерии игру ассоцииаци 3 предложить, но только реально и с аргументами.

До новых встречь...
Если Вас не любят другие, выучите их язык и говорите без акцента
Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

apetukhov пишет....p.s.

apetukhov пишет:
....

p.s. Суть игры не дать cебя скосить государству. .....
До новых встречь...

apetukhov, государство- это МЫ!!!

Если уж назвались- республикой-то... Российской. Федеративной.

Получается, что воюем "тихо, сам с собою"?

Или - не республика?

Или так и остались страной непуганного идиотизма.

Т.е.  словами оперируем,  но смысла  не "маем"...

В первозданном виде сохранено на одном энтомологическом форуме, где  культивируется уморительный принцип  - как среди насекомых- на белое и сладкое, привлекательное слетаться и гадить, гадить, гадить...

Правда, лживость, лицемерие и способности к подлости- слоновьи...

С большим энтомологическим интересом изучала...тупиковая ветвь виртуальной эволюции общественных организмов...

 

Изображение пользователя apetukhov.

Жигуль ХА ХА

Первое что вам нужно беречь свою машину (почти не ездить).

Второе копить немного денег

Третье накопив нужно продать жигуль и купить более приличную

Так же  её беречь и так далее

Мерс при этом будет стареть.

В один прекрасный момент лет этак через десять продав уже какую нибудь тойоту или бмв и  опять же добавив купите свой мерс.
Вот так вот ребята сразу только кошки родятся. А по поводу Шекспира не нужно так переживать нужно скрывать свои цели и двигаться в перед.

p.s. Суть игры не дать cебя скосить государству. Т.е. капитал вложен в жигуль новенький чистенький. Гараж не помешает. Жигуль Вы со слезами будете продавать. Для молодого человека лет 25 думаю мерс у же к 30 будет это точно. С компьютерами хуже было вспомните выбросили 286 потом 386 потом 486 потом пентиум 1 2 3 уже 4 не тянет. А жигуль как стоил 2-4 штуки так и стоит. Компьютеры меня разорили вот уже 5 лет я не меняю все...
До новых встречь...

Если Вас не любят другие, выучите их язык и говорите без акцента
Изображение пользователя Litta-Lo.
Почетный участник

В.Шекспир

"Возможно всё в подлунном мире нашем"

Ещё Шекспир сказал....

Никогда, ни-ког-да ! - вы не обменяете  скрепку на дом  на Руси.

И жигуль на мерс... и даже  с доплатой...

Меналитет - не тот...

А , вот, в подарок получить, - можно...

Если вы:

- 16-летняя фотомодель с бараньим весом, больная гигантизмом,

- участница стрип-группы "клюква" или "завод", ой. т.е. "фабрика",

- или носите, едва прикрыв задницу/ передницу  известную фамилию папы - политика,  на его счастье , уже покойного, а то бы со стыда сгорел вместе со своими моральными принципами......

Больше - не за что!

А менять  на Руси - "можно"...

Свободу - на рабство, честь- на подлость, ум- на глупость, культуру- на хамство, духовность- на секс, богатство- на нищету...

В учебниках истории - на представительнице "беднейших слоев крестьянства, которым терять было нечего"- нитка речного жемчуга.

В реальности, в подземном переходе , заслуженный пенсионер- орденоносец(не алкаш), просит милостыню...

Обидно, безумно!!!  (Всё ещё под впечатлением статьи про "Крестного отца всея Руси...")

Изображение пользователя apetukhov.

Школьная патология

Помню 5 - 6 класее то же было но не более 300% со скрепки я не начинал, а вот вымянял железную дорогу на что не помню. Менять это просто не солидно но не буду говорить сайт международный. Здесь можно раздуть тему, Россия вообще не оттуда. Капитал складывался из поколения в поколения как воровские традиции. У нас только в советское время образовалась тень государства цеховики но они ничего не меняли. В принципе можно поставить задачу от жигуля до мерса давайте предложения.

До новых встречь...
Если Вас не любят другие, выучите их язык и говорите без акцента
Изображение пользователя kaushka.

очень полезная тема..

требующая от человека постановки целей, и того что обозначает имя человека написавшего этот топик Smiley
Изображение пользователя vela89.

8 лет назад я

8 лет назад я участвовала в тренинге( я уже писала о нем здесь ), и наш тренер однажды дал задание каждой группе, состоявшей из 3-4 человек, обменят простую деревянную зубочистку на ценное по возможности в течение одного часа. Я помню до сих пор наш обмен:зубочистка-ручка-пачка сигарет-кассета с модной тогда группой "НОУ ДАБТ"-шапочка-дисконтная карта с 10% скидкой в дорогущую тогда "Галлерея Актер".Я согласна с Верой - все возможно.




Делай, что должно, и пусть будет, что будет. \рыцарский девиз\
Делай, что должно, и

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии