Для чего человеку брак?

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя balaschak.

Прочитала в газете "Деловой Петербург" статью.

Очень понравилась, вот решила поделиться :)

Cпециалист в области
психологии межличностных отношений из Риги Руслан Нарушевич рассказал
"Деловому Петербургу" о том, почему сейчас так много разводов, что может
помочь супругам пережить сложные периоды и когда лучше всего вступать в
брак.
"ДП": Почему сейчас так мало счастливых пар и много разводов?
Руслан Нарушевич:
Основная причина в мотивации построения отношений. Как правило, это
желание чего-либо избежать: состояния одиночества, страха остаться
одной, не успеть родить ребенка и т.д. И в тот момент, когда человек
этого избегает, брак, по сути, больше не имеет смысла. Человек должен
строить отношения для того, чтобы быть счастливым. Но при этом он не
должен бояться переживать негативные эмоции боль, страх, гнев, стыд,
скорбь. Строить отношения - значит открыться, а это очень уязвимое
положение. Чем более счастливым человек стремится стать, чем глубже
чувства, тем большими переживаниями он рискует.
Для того чтобы
переживать, нужна благоприятная среда, где переживать. И получается, что
основа брака вообще не в браке. У женщины и мужчины должны быть
источники счастья помимо близкого человека. Основой брака всегда
являлись отношения с Богом. Когда человек чувствует любовь Бога, которую
не перекроет никто и никогда и которая может проявляться через разных
людей, тогда он более спокоен и менее жаден. Ему проще принимать
остальные виды любви родительскую, и это не обязательно должны быть
кровные родители, друзей, единомышленников. Когда человек полон
этими видами любви, только тогда он готов к браку, как к тому виду
общения, где мы отдаем и не нуждаемся, чтобы получать. А люди делают
брак единственным источником счастья. Как только они встречают любимого
человека, то остальные источники, которые благополучно проходят через
самые трудные этапы судьбы человека, автоматически закрываются и это
делает браки неустойчивыми.
"ДП": Для чего человеку брак?
Р.Н.: Согласно
ведическому знанию, брак это первое место, где мы начинаем учиться
служить Богу. До этого мы получали любовь, на этой точке мы начинаем
учиться отдавать другим людям. Для этого мы выбираем самого сокровенного
человека, который поможет нам настроиться, получить первый вкус.
Мужчина жил заклятым эгоистом, и вот он влюбляется, он готов совершать
аскезы стоять с цветами под дождем и т.д.
Он насытился
любовью и начинает отдавать, не ожидая взамен. Мужчина заботится о
женщине независимо оттого, получает он от нее любовь, ласку или нет.
Если у жены плохое настроение, то он ей не скажет: "Что у тебя с лицом? Я
тут работаю, работаю, прихожу домой, а тут ты со своим недовольством".
Необходимо строить
отношения на ментальности изобилия мне любви хватает, поэтому мне
нужен близкий человек. У меня был случай, когда молодой мужчина пришел в
ашрам, где девушки практиковали ведическое знание. Позвал старшую и
сказал: "Мне 27 лет, у меня есть квартира, машина, хорошая зарплата, в
общем, все есть. Мне это все одному не нужно. Спросите девушек, может
быть, кто-то согласится выйти за меня замуж". Уже 7 лет живут вместе. Не
знаю, какие у них взаимоотношения, но идея сама по себе здоровая.
Мужчина должен жениться тогда, когда ему некуда деть любовь, и он хочет
поделиться. Если ты пришел с
дефицитом, ты будешь пытаться сделать из супруга друга, единомышленника,
родителя или покровителя. А близкие отношения очень специфичные, в них
элемент романтики, исключительности, сокровенности, трепетности. Один
человек не может стать источником всех видов любви.
"ДП": Существует этапы развития брака?

Р.Н.: Есть
материальное влияние на брак, оно неизбежно, так же как и сезоны года.
Каждый брак переживает подъем, потом наступает "зима" люди отдаляются,
как будто их больше ничего не связывает. Но поскольку все циклично,
если правильно себя вести, можно этот период пережить. Не обязательно
искать другого партнера, нужно дождаться нового цветения.

Бывает в семье все
хорошо, пока нет испытаний. Но рано или поздно каждый человек испытывает
давление судьбы и кризисы. Когда судьба начинает напрягать одного из
супругов, брак испытывает огромный удар. У мужчины так устроена психика,
если возникает кризис, он полностью концентрируется на нем и никого не
замечает. Он не разговаривает, замкнут, он думает о своей ипотеке, как
говорят в России. Что надо делать женщине? Ей надо срочно откручивать
другие краны, другие источники счастья. Если она этого не сделает, то
она, либо найдет другого мужчину, либо будет страдать и разрушаться,
прилагать какие-то несуразные усилия. Но в нездоровых
отношениях ставка сделана только на супружество. Девушка, вступив в
брак, старается получить от мужа все виды счастья, которых у большинства
из нас накопился огромный дефицит. Практически нет такого человека,
который мог бы это долго выдержать, это при хороших условиях. Но если
еще судьба надавила на близкого человека, то получается отсутствие
всякой любви. Женщина попадает в ужасное положение, ей кажется, что она
безумно одинока. С другой стороны,
такая ситуация зачастую складывается при прямом участии самого мужа:
"Эти подруги мне не нравятся, поэтому ты с ними не общайся. С мамой
твоей у меня не очень хорошие отношения, поэтому часто к ней ездить не
будем. Лекции твои по ведическому знанию секта какая-то, курсы
флористики и танцы живота пустая трата денег". И женщина жертвует всем
этим ради супруга. Она думает, что это особый признак преданности мужу,
а на самом деле она пилит сук, на котором держится брак.

 "ДП": А может быть, что человек имеет все другие виды любви, кроме супружеских?
Р.Н.: Это считается
единственный истинный момент, когда женщина или мужчина готовы к
вступлению в брак. Отсутствие супруга человека совершенно не тяготит, но
если его спросить: "Вы хотели бы иметь супруга?" Он ответит: "Да!
Конечно, очень хочу".
"ДП": А если по судьбе человеку не показан партнер? Или при таком состоянии он обязательно появится?
Р.Н.: По судьбе
может быть не положено получать любовь, но если вы хотите ее дать, для
этого разрешения планет не нужно. Возможно, по судьбе мы не можем
встретиться долгое время. Бывает такое. Но женщина счастливо дожидается
этого момента, потому что она полна любви. В Ведах говорится,
что счастлив тот человек, кто полностью доволен тем, что имеет, и при
этом желает большего. Так и в случае с женщиной. Счастливый брак может
быть построен только в этот момент. Когда ухаживающий мужчина
появляется, женщина становится еще более счастливой, когда он исчезает,
она просто счастлива. Но обычно мужчина уже не исчезает. Когда он видит
такую женщину, то понимает, что впервые в жизни он нашел человека,
который полностью отвечает его требованиям быть одновременно нужным и
при этом свободным. Совершенно сумасшедшая комбинация. И такие семьи
очень устойчивы. Их мало, но они есть. Мешает отсутствие знаний,
поддержки, а не планеты. Если женщина
несчастлива сама по себе, то мужчина может сделать ее лишь не
несчастной. Не очень подвиг большой. Это мужчину не вдохновляет.
Когда-то ему все равно захочется сделать кого-то счастливой, а не просто
не несчастной.

 "ДП": Каково положение ребенка в семье с неправильно выстроенными отношениями?
Р.Н.: В такой семье
ребенок лишается безусловной родительской любви. Ее просто не хватает на
него. Его используют: "Почему ты маму не обнимешь?" "Как ты маму
ударил! Ей же больно!" Начинается эксплуатация, свои негативные эмоции
скидывают в это чистое сердце, а должно быть наоборот. Мама должна брать
на себя буквально 24 часа в сутки, все, что возникает плохого на сердце
у маленького ребенка. Если этого не
происходит, если ребенка загружают своими эмоциями, он теряет прицел, он
не осознает свою природу, свои желания. Он вырастает неспособный
строить отношения. Если в этой первой фазе тебя не любили безусловно, то
есть не терпели твои проявления характера, то ты не поверишь, что
друзья будут их терпеть. Или появится способ защиты нападение. Круг
замыкается. И получается, что мы достаточно уродливы, чтобы рассчитывать
вообще на брак. Чтобы успешно существовать в браке, нужно иметь очень
богатые отношения помимо партнерских, а мы не умеем их строить.

 "ДП": Бывают случаи, когда люди живут вместе только ради детей. Правильно ли это?
Р.Н.: Беда в том,
что это потом сильно уродует супружескую жизнь самих детей. Если женщина
живет, не будучи счастливой, испытывая скорбь или унижение, даже если
супруги не ругаются, дети все равно это чувствуют. Веды говорят о
наличии тонкого тела у человека и его соединении с тонкими телами других
людей при помощи каналов. Фильм "Аватар" намекнул на это. Когда люди
связаны родственными отношениями, чувствами, любовью, их психические
каналы переплетаются. Ребенок напрямую подключен психически к родителям,
и их каналы работают как сообщающиеся сосуды.
Эта идея одна из самых коварных: "Я осталась в семье ради ребенка".
Не существует
"тебя" и "ребенка", есть одно целое. Если страдаешь ты, он страдает
намного больше, потому что страдания взрослой женщины не переварить
психикой ребенка. Когда дочка видит страдающую в браке мать, это
вытаптывает саму идею о счастье в браке.
Каждый ребенок
испытывает чувство вины не только за то, что он сделал плохого, но и
просто за то, что происходит в его присутствии. Каждый ребенок чувствует
вину, если родители несчастливы. В моей практике были случаи, когда уже
взрослые женщины, у которых своя семья, дети, испытывали вину за то,
что их мать не может выйти замуж или болеет. Хотя это совершенно не их
ответственность. Ребенку в такой ситуации нетрудно прийти к осознанию:
"Если бы меня не было, мама бы так не страдала". В его психике
включается механизм самоуничтожения. Ребенок начинает болеть, иммунная
система сворачивается, внимание затормаживается, появляется вялость, апатия к учебе, апатия к жизни, зависимость от компьютера.
"ДП": Как правильно расставаться?
Р.Н.: Мужчина
остается до тех пор, пока женщина не выскажет ему все свои негативные
эмоции, а женщина, соответственно, до тех пор, пока этого не сделает.
Иначе женщина не сможет почувствовать искреннюю благодарность и любовь
за то, что прожито вместе, и это сильно навредит детям.
Есть такой
ведический принцип: "Глаза сына в сердце матери. Глаза дочери в сердце
отца". Психический и эмоциональный контакт сына с отцом обеспечивается
любовью матери, матери с дочерью любовью отца. Если в сердце у женщины
останется обида, боль, сын это будет чувствовать в связи с отцом,
соответственно, груз в сердце отца будет влиять на дочь и ее отношения с
матерью. В ситуации, когда
женщина воспитывает ребенка одна, если ей некуда деть эмоции, она
автоматически будет делиться ими с детьми. Поэтому неважно, осталась
женщина в браке или ушла, важно, чтобы она не имела в сердце негативных
эмоций, которыми отравляются дети. Хочешь оставайся, хочешь уходи,
только будь счастлива. Это долг матери.

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Для чего человеку брак?

Olaf пишет:

Если для себя мы всё уяснили, то мнение других нас и не должно волновать. Все люди разные и подход к прблемам тоже разный.

тогда нужно прекратить все обсуждения, потому что в этом случае они не имеют никакого смысла

Изображение пользователя Mela.

Re: Для чего человеку брак?

Olaf пишет:
А когда человек счастлив, он никому ничего про себя не доказывает.

Изображение пользователя Olaf.

Re: Для чего человеку брак?

Для чего человеку брак?

Чтобы стать бракованным. Я как женился, сразу на себе почувствовал, что отношение женщин немного изменилось. Т.е. бракованный продукт, не подходящий к использованию.

теперь сурьезно

Вообще, бегло посмотрел на дисскуссии вокруг темы и хочу спросить - ну чего доказывать друг другу, что лучше, а что хуже. Если для себя мы всё уяснили, то мнение других нас и не должно волновать. Все люди разные и подход к прблемам тоже разный.

Главное, что все счастливы. А когда человек счастлив, он никому ничего про себя не доказывает.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Priya.

Re: Для чего человеку брак?

Взято с сайта из дискуссии про гражданский брак:

...Ваши чувства к девушке не будут признаны обществом без официального заключения брака. И хотя бы только в ЭТОМ есть необходимость брака. Я даже не буду спорить с тем, что ни в лучшую, ни в худшую сторону отношения не изменятся от наличия или отсутствия штампа в паспорте. (хотя на мой взгляд - меняются)

И вопрос: у вас есть школьный аттестат? У вас есть диплом? У вас есть трудовая книжка? У вас есть запатентованные изобретения или зафиксированные рекорды? Свидетельство на квартиру? Машину? Справка о зарплате? 

И почему вы кому-то должны доказывать, что вы учились, имеете опыт работы, имеете право получать пенсию в размере таком-то, что в этой квартире живете ВЫ?... 

Спасибо за внимание, можете спорить дальше))))

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: Для чего человеку брак?

Elenanonna пишет:

Юлия В.Г. пишет:

"Хорошую вещь браком не назовут..." - задумчиво произнесла моя тогда 20-летняя сестра за неделю до свадьбы. "И то правда - а на фига?" - подумала тогда 23-летняя я. Как мы были правы!

А зачем , с таким негативным понятием  этого слова и смысла брака, а может и с  чувством неуверенности в принятом решении  пойти , именно за этого парня взамуж,  так было рисковать? Чтобы потом  это потвердилось? Вы и сейчас  думаете, что брак -это нехорошая вещь?

А как у Вас насчёт чуЙства юмора? Моя сестра живёт в законном браке с "тем самым парнем" уже бог знает сколько лет, имеет 2-х детей, и в семье у них всякое бывает (муж всё-таки очень тяжёлый человек), но, наверное, положительное перетягивает, раз живут и о разводе не думают. Я в отличие от сестры второй раз в гражданском браке, чему весьма рада - когда с 1-м мужем не сложилось, я собрала вещички и через неделю была такова - без разборок, судов и прочих прелестей жизни. Сейчас счастлива во втором опять же гражданском браке. И моим родителям (живущим по сей день в благополучном советском браке) гораздо комфортнее с моим иностранным гражданским мужем, чем с белорусским (типа "родным") законным мужем сестры.

Не понимаю, каким образом счастье, долг и обязанности и союзе двух любящих людей сочетаются с официальной его регистрацией? Это дело совести каждого, не более того.

ПС. Я аплодирую Маше, и мне близки как её мысли, так и Наталины и Сергея.

Изображение пользователя Tais_.

Re: Для чего человеку брак?

Девочки и мальчики! Давайте, не будем переходить на личности, это невежливо!

В данном случае все вы говорите об одном и том же, только разными словами. Не понимаю причины споров.

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Basilio пишет:

ken1967 пишет:

Elenanonna пишет:

Но я , в отличие от вас, не буду обвинять вас в желании поглумиться над  моей позицией. Вы мне не брат , не сват , не муж и т.д.. Живите с миром...

   не сбежал ли от вас муж ?

Вполне возможно.

Это чего , группа поддержки ?  Почему такой вердикт, че не понравилось,  конкретней please

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

ken1967 пишет:

Elenanonna пишет:

Но я , в отличие от вас, не буду обвинять вас в желании поглумиться над  моей позицией. Вы мне не брат , не сват , не муж и т.д.. Живите с миром...

   не сбежал ли от вас муж ?

А чего так решили?  Не тут рядом ходит, с довольным видом...

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Для чего человеку брак?

ken1967 пишет:

Elenanonna пишет:

Но я , в отличие от вас, не буду обвинять вас в желании поглумиться над  моей позицией. Вы мне не брат , не сват , не муж и т.д.. Живите с миром...

   не сбежал ли от вас муж ?

Вполне возможно.

basilio

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: Для чего человеку брак?

Elenanonna пишет:

Но я , в отличие от вас, не буду обвинять вас в желании поглумиться над  моей позицией. Вы мне не брат , не сват , не муж и т.д.. Живите с миром...

   не сбежал ли от вас муж ?

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Танита пишет:

Вы так отчаянно оппонируете точку зрения каждого высказавшегося в этом посте, что у меня закрадываются сильные сомнения - а слышите ли вы других? Тех , кто вам пытается сказать своё мнение. Просто сказать - это значит, не вступать в полемику и дебаты, не вести дальновидных умозаключений, не пытаться настойчиво убеждать других в том, что "нет, вы ошибаетесь!"? Ваше мнение понятно - вы имеете на него право.Но почему  в каждом своём мнении вы  "вкручиваете" какую-нибудь провокациионную фразу или слово? Чтобы что-то доказать? Или навязать? Вы сторонница брака, любви в браке, детей в браке и проч., проч., проч. А есть и другая сторона. Примите это, как данность. Вас-то уж точно никто не пытается переубедить...)))

А вообще, изначально, я  откомментировала, только первого оппонента этой темы. Его фраза- " Что за бред, живи себе с Богом! Зачем тебе брак? ", мне показалась безтактной и однобокой. Вы вааще , именно на нее, обратили внимание, прежде, чем " вешать на меня ярлыки"?  Но я , в отличие от вас, не буду обвинять вас в желании поглумиться над  моей позицией. Вы мне не брат , не сват , не муж и т.д.. Живите с миром...

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Танита пишет:

 Да, конечно извиняю - вы мне не сват, не брат, не мама, не мой супруг... и даже не клиент, которых я ценю и уважаю их выбор)))) мне на вас ровно. и уж точно я вас извиняю за ваши глумливые шутки, по всей видимости, веселящую вас одну)))

Глумиться над вами не имела намерений, просто  показалось , что вы на стороне оппонентов  института брака. Это показалось странно, в приложении, к вашей   трудовой деятельности. Но может я и не права. Извините если вас обидела....

Изображение пользователя Танита.

Re: Для чего человеку брак?

 Да, конечно извиняю - вы мне не сват, не брат, не мама, не мой супруг... и даже не клиент, которых я ценю и уважаю их выбор)))) мне на вас ровно. и уж точно я вас извиняю за ваши глумливые шутки, по всей видимости, веселящую вас одну)))

Та.
Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Извините, а  вы , будучи директором свадебного салона, как относитесь к институту брака?  Мне чего-то показалось, что довольно негативно... Ну если таких как мои опоненты будет большинство, ваш бизнес  ведь  прикажет долго жить?  Или вам пофигу? Ну шучууууу.

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Танита пишет:

Вы так отчаянно оппонируете точку зрения каждого высказавшегося в этом посте, что у меня закрадываются сильные сомнения - а слышите ли вы других? Тех , кто вам пытается сказать своё мнение. Просто сказать - это значит, не вступать в полемику и дебаты, не вести дальновидных умозаключений, не пытаться настойчиво убеждать других в том, что "нет, вы ошибаетесь!"? Ваше мнение понятно - вы имеете на него право.Но почему  в каждом своём мнении вы  "вкручиваете" какую-нибудь провокациионную фразу или слово? Чтобы что-то доказать? Или навязать? Вы сторонница брака, любви в браке, детей в браке и проч., проч., проч. А есть и другая сторона. Примите это, как данность. Вас-то уж точно никто не пытается переубедить...)))

Ну да, конечно сторонница. Никого не переубеждаю, но оппонирую  высказываниям, которые, мне кажутся абсурдными. Никакие фразы не выкручиваю, а опровергаю, так как считаю их  предвзятыми, не искренними и кем -то,  опоненту, не побоюсь сказать, навязанными,  а именно, или жизненными обстоятельствами, или сожителями, или у них самих реальные комплексы... Больше  сказать особо  нечего.Ну еще  рада , что у моих девченок , все ок. , тьфу, тьфу и нет такого цинизма и разочарования в браке как таковом...

Изображение пользователя Танита.

Re: Для чего человеку брак?

Вы так отчаянно оппонируете точку зрения каждого высказавшегося в этом посте, что у меня закрадываются сильные сомнения - а слышите ли вы других? Тех , кто вам пытается сказать своё мнение. Просто сказать - это значит, не вступать в полемику и дебаты, не вести дальновидных умозаключений, не пытаться настойчиво убеждать других в том, что "нет, вы ошибаетесь!"? Ваше мнение понятно - вы имеете на него право.Но почему  в каждом своём мнении вы  "вкручиваете" какую-нибудь провокациионную фразу или слово? Чтобы что-то доказать? Или навязать? Вы сторонница брака, любви в браке, детей в браке и проч., проч., проч. А есть и другая сторона. Примите это, как данность. Вас-то уж точно никто не пытается переубедить...)))

Та.
Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

maria_sharo пишет:

  • Уважаемая Елена, этот разговор бессмысленен... мы с Вами из разных ... даже не поколений... а разных систем мировоззрения... – вы из советской, а я из «интернетно-информационной» ..

  • Написала я свое мнение только потому, что вы как раз начали ставить штампы... на высказывание Карло Цитирую:

«Такие  особи, по-моему, обречены никогда не  любить, по-настоящему, т.е. тип - эгоистичной, закрытой личности, даже, если внешне производит впечатление  общительного и разговорчивого»

«женщина, которая с вами рядом, вызывает сочувствие, потому как теряет время и тратит жизнь по-пусту. Когда как на этом свете немало открытых,  умных, дающих по максимуму , в отношениях, мужчин, которые могли ее осчастливить» и т.д...

  • Для того, чтобы радоваться вместе с любимым человеком жизни, воспитывать детей, вести совместно быт, открывать для себя новые уголки этой планеты, заниматься любовью, постоянно учиться чему-то новому... дружить с его и ее родителями и прочими родственниками (если они того стоят...) ... творить... быть счастливыми – Печать в паспорте и кольцо на руке не нужно!  Я еще могу понять – венчание, если 2 человека одной веры и для них это дей-но важно, но вот иных причин для официальной регистрации, кроме тех что я написала – я не вижу.

  • Мой опыт показывает, что современные пары по настоящему счастливы в официальном браке только если они чихать хотели на этот брак... и сделали это только для родителей или потому что так было необходимо по организационным моментам... как писала Наташа...
  • Если же важен именно сам факт брака, это признак сильной неуверенности в своей жизненной (часто финансовой) позиции... и брак используется, как страховка, ну теперь можно расслабиться... просто так он /она от меня не сбежит...  Кто мешает жить с одним человеком до старости без брака? И какой процент людей людей зафиксировавших брак живут вместе с настоящей любви до старости?

  • Официальный брак, если важен именно сам факт  -  это чувство собственности над другим человеком, вешание на него клейма обязательств и принадлежности... и как я уже писала - это убивает Любовь. И именно Любовь, а не влюбленность... Настоящая Любовь (а не привычка и удобство) – может быть только безусловной!!! Как любят своих детей – двоечников, неудачников и даже преступников... любят БЕЗ УСЛОВИЙ... БЕЗ желания вогнать в какую-то систему правил, БЕЗ желания переделать... Это очень сложно и на это способны единицы... к сожалению, иначе этот мир мог быть быть совершенно другим... более счастливым и свободным...  
  • Думаю, что система Брака будет претерпевать в будущем серьезные изменения...

Вы конечно же оставайтесь со своей точной зрения, которую я уважаю... но просто хотя бы иногда допускайте, что мир может быть иным, чем ваша программа...

Вы считаете, что отношение к браку формирует система, советская или нет? Ну  с этим категорично не согласна, формирует , по-моему, взгляд на жизненные  ценности. Далее , использование брака ,как страховки от сильной неуверенности в себе, или чувство собственности над другим человеком, вааще не выдерживает критики, обыкновенный, извините, циничный и закомплексованный  взгляд на брак. Нормальные отношения без обязательств и правил не бывают, даже  скажем так, в гражданском браке. А если любите, однобоко подстраиваясь под партнера, замалчивая  и держа в себе обиды, без откровенных бесед , что не нравится и  над чем нужно совместно "поработать", ваши отношения обречены, даже  вне  брака. Настанет момент, когда вас просто не будут уважать и ценить, а только использовать. То же и будет и в отношении с детьми, любите, но воспитывайте, работайте над отношениями, сообща. Думаю, система брака, претерпев какие-то изменеия , будет всегда, пока есть человечество, а циники и эгоисты были всегда, даже в советскую эпоху...

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Согласна что детям нужна любовь, а не штамп в паспорте, но и не считаю что брак  - только штамп в паспорте.   Чтобы избавиться от комплексов, а вдруг... все плохо кончится, надо по-возможности пожить с человеком год или два, осознанно  и с позиции , чтобы лучше узнать друг друга, а не потому, что  живя вместе, меньше расходуешь на квартиру, имеешь бесплатную уборщицу, повара или выгодно быть  просто содержанкой. Брак - это серьезное решение  с обеих сторон, к этому  он и она должны приходить  сообща, без  шантажа и давления. Бывает , конечно, что все ок., но кто-то из двоих  неуверен до конца, стоит ли. Ну тогда  надо  пройти через откровенный разговор, в чем причина страхов и неуверенности, зачастую это комплексы тянутся с детства, типа ваших примеров.  Как в библии сказано, брак это таинство, это союз и слияние двух половинок, угодное богу. И вместе быть и в радости и в горести, и в здравии и в болезни, и в богатстве и в бедности... . Если оба готовы к этому,вопросов, а вдруг не должно быть. В современном мире, конечно все упрощено, венчание не у всех, церковь заменили загсы,но все равно, если  человек понимает, что это его половинка, регистрация в комуне, со свадьбой и гостями, или нет, торжественное и радостное событие. И я уверенна, для вас  оно тоже было волнительным и приятным...

Изображение пользователя maria_sharo.

Re: Для чего человеку брак?

  • Уважаемая Елена, этот разговор бессмысленен... мы с Вами из разных ... даже не поколений... а разных систем мировоззрения... – вы из советской, а я из «интернетно-информационной» ...  у меня никогда бы не пришла даже мысль спорить на эту тему с моими родителями... когда Вам всю жизнь со всех сторон внушали, что зеленое – это красное... (брак – это единственно правильная система взаимодействия между мужчиной и женщиной) .... даже допустить мысль, что где-то существуют другие правила игры Вам кажется кощунственным...

  • Написала я свое мнение только потому, что вы как раз начали ставить штампы... на высказывание Карло Цитирую:

«Такие  особи, по-моему, обречены никогда не  любить, по-настоящему, т.е. тип - эгоистичной, закрытой личности, даже, если внешне производит впечатление  общительного и разговорчивого»

«женщина, которая с вами рядом, вызывает сочувствие, потому как теряет время и тратит жизнь по-пусту. Когда как на этом свете немало открытых,  умных, дающих по максимуму , в отношениях, мужчин, которые могли ее осчастливить» и т.д...

  • Для того, чтобы радоваться вместе с любимым человеком жизни, воспитывать детей, вести совместно быт, открывать для себя новые уголки этой планеты, заниматься любовью, постоянно учиться чему-то новому... дружить с его и ее родителями и прочими родственниками (если они того стоят...) ... творить... быть счастливыми – Печать в паспорте и кольцо на руке не нужно!  Я еще могу понять – венчание, если 2 человека одной веры и для них это дей-но важно, но вот иных причин для официальной регистрации, кроме тех что я написала – я не вижу.

  • Мой опыт показывает, что современные пары по настоящему счастливы в официальном браке только если они чихать хотели на этот брак... и сделали это только для родителей или потому что так было необходимо по организационным моментам... как писала Наташа...
  • Если же важен именно сам факт брака, это признак сильной неуверенности в своей жизненной (часто финансовой) позиции... и брак используется, как страховка, ну теперь можно расслабиться... просто так он /она от меня не сбежит...  Кто мешает жить с одним человеком до старости без брака? И какой процент людей людей зафиксировавших брак живут вместе с настоящей любви до старости?

  • Официальный брак, если важен именно сам факт  -  это чувство собственности над другим человеком, вешание на него клейма обязательств и принадлежности... и как я уже писала - это убивает Любовь. И именно Любовь, а не влюбленность... Настоящая Любовь (а не привычка и удобство) – может быть только безусловной!!! Как любят своих детей – двоечников, неудачников и даже преступников... любят БЕЗ УСЛОВИЙ... БЕЗ желания вогнать в какую-то систему правил, БЕЗ желания переделать... Это очень сложно и на это способны единицы... к сожалению, иначе этот мир мог быть быть совершенно другим... более счастливым и свободным...  
  • Думаю, что система Брака будет претерпевать в будущем серьезные изменения...

Вы конечно же оставайтесь со своей точной зрения, которую я уважаю... но просто хотя бы иногда допускайте, что мир может быть иным, чем ваша программа...

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Natalina07 пишет:

может быть немного перефразировать и озадачиться вопросом- зачем человеку семья?

Было время, когда мне аболютно не хотелось выйти замуж, конечно, льстили поступающие предложения, но желание сходить в ЗАГС не возникало и не потому, что я никого не любила. Казалось, что замуж нужно выйти всего один раз в жизни - этакий идеализм. Возникали разные вопросы- а вдруг я его разлюблю, вдруг уже будут дети, а их папа перестанет мне быть интересен и нужно будет заставлять себя с ним жить ради детей и т.д. Причем это не просто были фантазии на тему и создание в голове проблем на пустом месте - это были выводы из наблюдений за окружающими меня людьми.

Сейчас все иначе. Можно жить с человеком, который нравится и без этого штампа. Эти отношения должны быть понятны только двум людям, которые их выбирают. Когда ты приходишь ДОМОЙ не потому, что ты там прописан, а потому что там дом, в котором тебя ждут, где хочется создавать уют, готовить вкусную еду, просто валяться на диване перед телеком с любимым человеком. Ты сам понимаешь свои обязанности, ответственность. Детям же нужна любовь, а не штамп в паспорте у родителей.

Если бы я жила в стране своего гражданства и мой муж был бы тоже из этой же страны - вряд ли мы бы зарегистрировали свои отношения в ЗАГСе. Мне так кажется, но на эту тему уже труднее рассжуждать, потому что в жизни все сложилось по-другому.

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Для чего человеку брак?

может быть немного перефразировать и озадачиться вопросом- зачем человеку семья?

Было время, когда мне аболютно не хотелось выйти замуж, конечно, льстили поступающие предложения, но желание сходить в ЗАГС не возникало и не потому, что я никого не любила. Казалось, что замуж нужно выйти всего один раз в жизни - этакий идеализм. Возникали разные вопросы- а вдруг я его разлюблю, вдруг уже будут дети, а их папа перестанет мне быть интересен и нужно будет заставлять себя с ним жить ради детей и т.д. Причем это не просто были фантазии на тему и создание в голове проблем на пустом месте - это были выводы из наблюдений за окружающими меня людьми. Когда я училась в школе, в нашем классе у одной (!!!) девочки развелись родители, а у одного(!!!) мальчика у мамы и папы были разные фамилии - это был просто никому непонятный шок и все на них смотрели с сочувствием и непониманием....Потому что ни как у всех. А что было у всех? Да у кого что, но официально на показ у всех- семья, счастливые лица на фото, цветы и подарки в праздники, а за закрытыми дверьми (у многих) женские слезы, мужской мат, ссоры и иногда даже драки. Уйти от этого  для женщины означало получить клеймо разведенки, матери-одиночки, столкнуться с проблемами финансовыми и бытовыми и многие терпели  проживали какую-то чужую для себя жизнь. А жить без штампа в паспорте было развратным и неприличным поступком.

Сейчас все иначе. Можно жить с человеком, который нравится и без этого штампа. Эти отношения должны быть понятны только двум людям, которые их выбирают. Когда ты приходишь ДОМОЙ не потому, что ты там прописан, а потому что там дом, в котором тебя ждут, где хочется создавать уют, готовить вкусную еду, просто валяться на диване перед телеком с любимым человеком. Ты сам понимаешь свои обязанности, ответственность. Детям же нужна любовь, а не штамп в паспорте у родителей.

Если бы я жила в стране своего гражданства и мой муж был бы тоже из этой же страны - вряд ли мы бы зарегистрировали свои отношения в ЗАГСе. Мне так кажется, но на эту тему уже труднее рассжуждать, потому что в жизни все сложилось по-другому.

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

maria_sharo пишет:

Elenanonna пишет:

Согласна с тем, что надо понимать с кем имеешь  дело, и если тебя такой вариант не устраивает, не следует терять время и  свою положительную энергетику, глупо стараясь  кого-то переделать. А кто сказал , что брак праздник? Брак - это целая жизнь сначала  вдвоем, втроем если у кого-то уже есть дети, а затем и семьей с детьми или без... . Разве жизнь - это сплошной праздник?  Главное , по жизни, стараться  делать маленькие праздники друг другу, искренне... ., а не просто для отмазки. А закоренелых  эгоистов я не жалую, пусть даже честных... .

Да какая разница стоит печать в паспорте или нет?
На на самом деле – что изменяет между людьми пресловутая печать в паспорте? Да - фиксируются  некие финансовые обязательства..., причем как правило со стороны мужчин, поэтому они, ест-но, больше боятся окольцевания...  Для приезжающих в другие страны российских граждан – брак повод для получения вида на жительства... Дети – отцовство прекрасно регистрируется и без свид-ва о браке и имеет ту же силу... Что еще? Ах да... брак фиксирует и демонстрирует себе и окружающим право собственности на жену или мужа... – теперь жена (муж) и должен (должна) делать много важных вещей...  – зарабатывать, мыть посуду, стирать носки, ходить на обед к маме и т.д... список очень длинный... Вы скажете – ну как же так, а Любовь? Так вот Любовь имеет очень косвенное отношение к браку, как и Счастье... Более того, очень часто именно брак убивает настоящую любовь и превращает отношения в зарегистрированное сожительство 2-х чужих людей, которым удобно жить вдвоем или просто нет других вариантов (часто материальных)... или привычка... или страх Настоящее Счастье может быть только там, где есть свобода и искреннее желание идти по дороге жизни вместе – потому что интересно и хорошо, а не потому что должен/ должна... настоящая свобода – это не значит ходить на лево при каждом удобном случае или быть безответственным за свои действия.... а это значит просто иметь право выбора... Эгоизм – тоже штука неоднозначная... если человек больше думает о себе – при этом счастлив и самодостаточен..., то он не претендует на внимание и энергию других людей и наоборот, очень часто дарит искреннюю радость окружающим, при этом альтруист, на самом деле – он сильный эгоист, т.к. в итоге всегда ждет ответ на свои поступки и очень обижается, если ответ не поступает или поступает не в таком объеме как он рассчитывал...  и в итоге весь его альтруизм только путь для привлечения внимание к себе родному... Ой... можно еще долго обсуждать эту тему... но глупо ставить штампы и диагноз для других людей, которые живут не так как кому-то кажется правильным и единственно верным...

Я не ставлю штампы, я высказываю свое мнение, на эгоизм и брак. Человек имеет всегда право выбора. Никогда не соглашусь, что часто, именно, брак убивает настоящую любовь. Вы  здесь любовь путаете с влюбленностью, которая не перешла в любовь, а брак , зачастую скоротечный, только выявил это. А почему вы считаете, что брак - это "кандалы несвободы", и почему в  супружестве, нельзя быть счастливым и идти по дороге жизни вместе? А микс в стиле , альтруист- это сильный эгоист, вааще  желание или заблуждение совместить несовместимое. Альтруист, по определению, никогда не ждет  бурного проявления благодарностей, или привлечения  внимания кого-то, к своим поступкам , затаив обиду на "неблагодарных".  Делать такой вывод   - это мягко говоря невежественно, извините. Ну а далее, если  супружество , в вашем понимании, это только стирка грязного белья , или демонстрация  окружающим, своих прав на кого-то,   или повод для получения вида на жительство,  то такое понимание брака, на мой взгляд, довольно цинично и поверхностно. С такими понятиями лучше , действительно, такого серьезного шага, в своей жизни не делать, чего вам и желаю...

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Юлия В.Г. пишет:

"Хорошую вещь браком не назовут..." - задумчиво произнесла моя тогда 20-летняя сестра за неделю до свадьбы. "И то правда - а на фига?" - подумала тогда 23-летняя я. Как мы были правы!

А зачем , с таким негативным понятием  этого слова и смысла брака, а может и с  чувством неуверенности в принятом решении  пойти , именно за этого парня взамуж,  так было рисковать? Чтобы потом  это потвердилось? Вы и сейчас  думаете, что брак -это нехорошая вещь?

Изображение пользователя maria_sharo.

Re: Для чего человеку брак?

Elenanonna пишет:

Согласна с тем, что надо понимать с кем имеешь  дело, и если тебя такой вариант не устраивает, не следует терять время и  свою положительную энергетику, глупо стараясь  кого-то переделать. А кто сказал , что брак праздник? Брак - это целая жизнь сначала  вдвоем, втроем если у кого-то уже есть дети, а затем и семьей с детьми или без... . Разве жизнь - это сплошной праздник?  Главное , по жизни, стараться  делать маленькие праздники друг другу, искренне... ., а не просто для отмазки. А закоренелых  эгоистов я не жалую, пусть даже честных... .

Да какая разница стоит печать в паспорте или нет? Раньше да- это было сложно... не селили в одном номере в гостинице, соседи криво смотрели, на работе могли на партсобрании обсудить... да и для родителей важно было отпраздновать это великое торжество и потом еще долго долги отдавать (часто дольше чем держится союз)))) На на самом деле – что изменяет между людьми пресловутая печать в паспорте? Да - фиксируются  некие финансовые обязательства..., причем как правило со стороны мужчин, поэтому они, ест-но, больше боятся окольцевания...  Для приезжающих в другие страны российских граждан – брак повод для получения вида на жительства... Дети – отцовство прекрасно регистрируется и без свид-ва о браке и имеет ту же силу... Что еще? Ах да... брак фиксирует и демонстрирует себе и окружающим право собственности на жену или мужа... – теперь жена (муж) и должен (должна) делать много важных вещей...  – зарабатывать, мыть посуду, стирать носки, ходить на обед к маме и т.д... список очень длинный... Вы скажете – ну как же так, а Любовь? Так вот Любовь имеет очень косвенное отношение к браку, как и Счастье... Более того, очень часто именно брак убивает настоящую любовь и превращает отношения в зарегистрированное сожительство 2-х чужих людей, которым удобно жить вдвоем или просто нет других вариантов (часто материальных)... или привычка... или страх одиночества... Настоящее Счастье может быть только там, где есть свобода и искреннее желание идти по дороге жизни вместе – потому что интересно и хорошо, а не потому что должен/ должна... настоящая свобода – это не значит ходить на лево при каждом удобном случае или быть безответственным за свои действия.... а это значит просто иметь право выбора... Эгоизм – тоже штука неоднозначная... если человек больше думает о себе – при этом счастлив и самодостаточен..., то он не претендует на внимание и энергию других людей и наоборот, очень часто дарит искреннюю радость окружающим, при этом альтруист, на самом деле – он сильный эгоист, т.к. в итоге всегда ждет ответ на свои поступки и очень обижается, если ответ не поступает или поступает не в таком объеме как он рассчитывал...  и в итоге весь его альтруизм только путь для привлечения внимание к себе родному... Ой... можно еще долго обсуждать эту тему... но глупо ставить штампы и диагноз для других людей, которые живут не так как кому-то кажется правильным и единственно верным...
Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

favola_99 пишет:

По--моему,это уже готовая статья для какого-то из женских журналов! Хотя у многих она может вызвать негатив но читать будут.

Беда многих женщин в том, что упорно не желаем признfвать особенности характера своих мужчин! Есть ещё такое мнение,что мужчину своего надо делать самой,это действительно  - полный бред! Характер человека формируется до трёх лет!  Но женщины,часто думают примерно так: он меня любит значит я со временем его переделаю! И отсюда бесцельно прожитые годы!

А уж добрые эгоисты, это вообще отдельная тема! Люди такие как правило очень притягивают, именно своей лёгкостью по жизни и эгоизмом.Но брак и эти свободные художники - две противоположности, которые никогда не притягиваются! Хочешь в брак - ищи  другого человека -семейного, того кому  нужна семья, дети ! Скучно, не интересно может быть станет,зато тихо и стабильно.Кто сказал,что брак это праздник?! Я пока таких не знаю!

 P.S Карло + 1000 - за честность!

Согласна с тем, что надо понимать с кем имеешь  дело, и если тебя такой вариант не устраивает, не следует терять время и  свою положительную энергетику, глупо стараясь  кого-то переделать. А кто сказал , что брак праздник? Брак - это целая жизнь сначала  вдвоем, втроем если у кого-то уже есть дети, а затем и семьей с детьми или без... . Разве жизнь - это сплошной праздник?  Главное , по жизни, стараться  делать маленькие праздники друг другу, искренне... ., а не просто для отмазки. А закоренелых  эгоистов я не жалую, пусть даже честных... .

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Karlo пишет:

Элена, я со всеми на "ты", в инете, без исключения, а авторитетное "вы" можно заслужить в реальной жизни.  

Я всё не могу понять женское выражение "терять время" , кажется, что если женщина прожила год без мужчины, то время потеряно? ожидая сказочного принца? или 5 лет как оказалось с идиотом и время потеряно?

надо жить и радоваться, даже если живешь одна, что иногда лучше, чем многие "вынужденные" существовать с "простым мужиком", а не с выдуманным принцем.

моя же, вызываеющаяя сострадание, уже 8 лет живет с эгоистом и счастлива, так как мы не расписаны и я могу уйти каждый день или быть посланным на все 4 стороны и даже если это произойдет завтра, то ни я ни она не будет жалеть о "бесцельно" прожитых годах.

чем мужчина может ощастливить женщину, тем, чем не сможет такой эгоист как я? подарками, деньгами, сексом, воспоминанием 8 марта, что она женщина? ах, ДА, детьми! А если и она их не хочет? или что бы услужить человечеству, обществу, традициям, надо обзавестись детьми, что бы всем было хорошо? сделать детей может каждый, разве в этом проблемма?

только не рассказывай мне, что посвятив жизнь кому то ты чувствуешь себя счастливой....в крайнем случае обязанной. знаешь какие самые частые агрументы в пользу заиметь детей - "а кто будет следить за тобой когда ты будешь

И раз мы уже давно спустились на личности, то скажи, ты замузем сейчас или одна или просто посвящаешь себя внукам и дочери, в надежде когда нибудь пожить для себя с кем тебе хочется, а главное как хочется. И еще ты хоть раз упрекнула свою дочь, что ты должна сидеть с внуками, готовить, убирать? или ты это делаешь просто из благодарности, что тебя приютили и будут в старости ухаживать за тобой? Правда встречаются люди, которые себе вообще не задают такой вопрос, у кажого своя жизнь и ею можно распорядиться как душе (или богу) удобно.

Я сам решаю как мне жить каждый день, вот по этому я добрый эгоист.  

Каждый в этой жизни делает свой выбор, согласно своей жизненной позиции. Я бы  никогда не жила с мужчиной, который не хотел бы на мне жениться. Потому, что, факт женитьбы, которая , именно, его  инициатива, после, условно, одного или нескольких лет совместного проживания,  потверждает , что ты для  него та, которая и лучшая любовница, и друг и хозяйка и с которой он хочет иметь детей и  ему не страшно   встретить  старость. Человек становится тебе близким и родным, твоей половинкой, он тебе доверяет и нормальная женщина отвечает на это, тоже, полным доверием. Мужчина, который живет с женщиной и при этом только сам решает,как прожить каждый день, это не добрый, а просто эгоист, который ее, женщину, удобно для себя использует, Если она такая же как и  он, то  они  используют друг друга , до той поры, пока кто-то из  них станет кому-то неудобен. Такие люди обречены на одиночество, если не сейчас, то потом, чаще, чем  удачные семейные пары с детьми. Отношение ваше к вопросу , отцы и дети, тоже очень однобокое. Да оно и  не может быть другим, по определению, вы никогода отцом не были. Конечно родительские обязанности не из легких, но поверьте, доставляют и много  радости и придают жизни, гораздо более глубокий смысл. Я уже не говорю  о внуках, какая это любовь!. Пока он тока один, живет в Италии, общаемся каждый день в Skype, но как мы ждем их приезда  и какой это всплеск адреналина и какая радость! А долгие  воскресные ужины   со второй дочкой и зятем, общение, беседы, совместный просмотр видеофильмов, видеоконцертов. Муж мой , к концу рабочей недели, уже ждет зятька, очень хочется поговорить, у них много общих тем. Было время, когда пришлось жить всем вместе, очень большой семьей,  в большом доме. Да  было нелегко, готовка ужинов, уборка дома, плюс участок с газоном и клумбами очень грузили, но никогда я не жалела, что у меня  дети. Мало того, в течение этих двух лет, не было не крупных разборок не скандалов. Если люди настроены на позитив, любят и ценят свою семью, мелочно не упрекают друг друга по любому поводу, отдают, с радостью по максимуму, они всегда получат от близких то же самое, пусть не всегда, сколько бы  хотелось, но в этом , для многих смысл и счастье в жизни... . Но каждому, как говорится, свое...

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: Для чего человеку брак?

"Хорошую вещь браком не назовут..." - задумчиво произнесла моя тогда 20-летняя сестра за неделю до свадьбы. "И то правда - а на фига?" - подумала тогда 23-летняя я. Как мы были правы!

Изображение пользователя Argenta.

Re: Для чего человеку брак?

Я заметила, что многие хорошие люди живут по стереотипам, потому что так надо, они никогда не признаются, что не любят кого-то из членов семьи, потому что это непринято, ну пускай даже не не любят, ну хотя бы совсем не симпатизируют или почти равнодушны к человеку, но ни за что в этом даже себе не признаются и изо всех сил изображают любовь, когда этого требует случай.

Меня поразила как-то раз передача с А.Сокуровым о том, как часто нет более далеких и чужих друг другу людей, чем отец и сын или мать и дочь например. И не бывает ненависти сильнее внутрисемейной, подумав, я пришла к выводу, что так оно и бывает. Это комментарий к рассуждению по поводу любви к детям и внукам. Я, например, одну свою бабушку очень любила, а другая для меня так и осталась просто образом, так как для любви просто быть бабушкой и внуком недостаточно. Я часто смотрю на своего сына как бы со стороны и думаю, как устроена природа, что вроде жили мы всегда вместе, когда он был маленьким, мы были - одно целое, а теперь это человек - совершенно отдельная от меня личность, в которой конечно заложены воспитанные мною привычки, но которая не слеплена ни мной, ни его отцом, ни бабушками. А ведь наверняка бывает так, что получившийся результат совершенно может быть неприемлим матери, ну пусть она будет его любить по инстинкуту, но если ты совсем не разделяешь взгляды, если образ жизни твоего родственника (брата, внука, дочери) раздражают тебя, то трудно так уж прям любить его. А если это вообще свекровь или дети супруга от другого брака, то здесь еще сложнее, можно в лучшем случае только вежливо сосуществовать, когда этого требуют обстоятельства. Но многие все равно делают вид, что уважают, любят, ценят, интересуются, и даже себя в этом убеждают. Я думаю Карло где-то об этом говорил, хотя изначально речь шла о браке, но и это тоже из той же оперы. Мне такая точка зреня близка (Карло) так как убедилась в ее правильности для себя на своем же опыте. Последнее время я перестала делать вид, что мне интересно с людьми (даже близкими) если мне с ними неинтересно, к членам семьи своего мужа и своей семьи (в ней тоже есть приобретенные родственники, типа зятьей и т.д.)  отношусь так же, как они относятся ко мне (зато это - искренне) и меня теперь действительно не мучают больше мысли, ой, я  им и то и то, а они мне за это - 0! Делаю только то, что действительно хочу сделать и не жду ничего взамен, потому что уже получила удовольствие от самого действия. Муж меня старше, он более традиционен на словах, а на деле, так совершенно такой же как и я. Еще более циничен. Вот мне кажется что с возрастом я все более становлюст циником, но мне этого никто не говорит.

Да, и все эти рассуждения в тему о браке, хотя вроде так и не кажется. Я за - честность в любых отношениях, от этого голова болит меньше, пусть будет меньше да лучше, пусть мне принесут один раз цветы, но когда человек действительно захотел мне их купить, чем он будет покупать их мне, чтобы казаться любящим мужем, по привычке или для лапши. Статью не читала, комментирую комментарии, про Бога и брак мне - в таком ракурсе мне этот вопрос неинтересен, зато многие комментарии показались очень интересными, как ни странно часто была согласна во многом с обеими спорящими сторонами.     

Изображение пользователя Mela.

Re: Для чего человеку брак?

я не aдвокaт Кaрло,но почти всегдa рaзделяю его точку зрения и стиль жизни,вернее отношусь к нему без осуждения. При этом,я почти семейный человек,"почти" т.к официaльно НЕ состою в брaке,вполне счaстливa(и дaже не довольствуюсь мaлым)и дети у меня имеются. Мне не нрaвится сaмо по себе слово с его знaчением "брaк",я больше проникaюсь симпaтией к слову "пaрa" "союз",a ещё большей симпaтией к компонентaм пaры-союзa. Aбсолютно не соглaснa с выскaзывaнием,что только брaк может сделaть женщину/человекa счaстливым,и тоже считaю бестaктным определение Монике(подруге Кaрло)что онa просто теряет время. Онa сделaлa свой выбор и рaзрешение нa это ей не требуется. Я тaк думaю.

Изображение пользователя favola_99.

Re: Для чего человеку брак?

По--моему,это уже готовая статья для какого-то из женских журналов! Хотя у многих она может вызвать негатив но читать будут.

Беда многих женщин в том, что упорно не желаем признfвать особенности характера своих мужчин! Есть ещё такое мнение,что мужчину своего надо делать самой,это действительно  - полный бред! Характер человека формируется до трёх лет!  Но женщины,часто думают примерно так: он меня любит значит я со временем его переделаю! И отсюда бесцельно прожитые годы!

А уж добрые эгоисты, это вообще отдельная тема! Люди такие как правило очень притягивают, именно своей лёгкостью по жизни и эгоизмом.Но брак и эти свободные художники - две противоположности, которые никогда не притягиваются! Хочешь в брак - ищи  другого человека -семейного, того кому  нужна семья, дети ! Скучно, не интересно может быть станет,зато тихо и стабильно.Кто сказал,что брак это праздник?! Я пока таких не знаю!

 P.S Карло + 1000 - за честность!

IRINA 

Изображение пользователя Karlo.

Re: Для чего человеку брак?

Элена, я со всеми на "ты", в инете, без исключения, а авторитетное "вы" можно заслужить в реальной жизни.  

Я всё не могу понять женское выражение "терять время" , кажется, что если женщина прожила год без мужчины, то время потеряно? ожидая сказочного принца? или 5 лет как оказалось с идиотом и время потеряно?

надо жить и радоваться, даже если живешь одна, что иногда лучше, чем многие "вынужденные" существовать с "простым мужиком", а не с выдуманным принцем.

моя же, вызываеющаяя сострадание, уже 8 лет живет с эгоистом и счастлива, так как мы не расписаны и я могу уйти каждый день или быть посланным на все 4 стороны и даже если это произойдет завтра, то ни я ни она не будет жалеть о "бесцельно" прожитых годах.

чем мужчина может ощастливить женщину, тем, чем не сможет такой эгоист как я? подарками, деньгами, сексом, воспоминанием 8 марта, что она женщина? ах, ДА, детьми! А если и она их не хочет? или что бы услужить человечеству, обществу, традициям, надо обзавестись детьми, что бы всем было хорошо? сделать детей может каждый, разве в этом проблемма?

только не рассказывай мне, что посвятив жизнь кому то ты чувствуешь себя счастливой....в крайнем случае обязанной. знаешь какие самые частые агрументы в пользу заиметь детей - "а кто будет следить за тобой когда ты будешь старый?"

Знаешь в чем разница между мной признавшимся тебе и мне самому эгоистом? только в том, что я знаю кто я и не кривлю душой, а многие альтруисты постоянно упрекают, детей, родителей, жен, мужей - я тебе жизнь отдала, а ты?!

И раз мы уже давно спустились на личности, то скажи, ты замузем сейчас или одна или просто посвящаешь себя внукам и дочери, в надежде когда нибудь пожить для себя с кем тебе хочется, а главное как хочется. И еще ты хоть раз упрекнула свою дочь, что ты должна сидеть с внуками, готовить, убирать? или ты это делаешь просто из благодарности, что тебя приютили и будут в старости ухаживать за тобой? Правда встречаются люди, которые себе вообще не задают такой вопрос, у кажого своя жизнь и ею можно распорядиться как душе (или богу) удобно.

Я сам решаю как мне жить каждый день, вот по этому я добрый эгоист.  

Изображение пользователя Nataly2009.
Почетный участник

Re: Для чего человеку брак?

favola_99 пишет:

Karlo пишет:

......просто я понял как мне интересней жить. 

Кстати,многие  мужчины ,да и женщины, так  думают и так живут. Только далеко не все об этом говорят открыто! А  когда говорят,то им часто не верят почему-то!

Главное друг другу голову не морочить.....и набраться смелости,чтобы признаться в своём эгоизме партнеру...

P/S  а статья довольно интересная,хоть и очень поверхностная

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Для чего человеку брак?

Elenanonna пишет:

 Но есть  люди, которым  брак не интересен никак, а нужны только такие отношения, которые без обязательств,  не напрягают  проблемами, им комфортны и все в них, выстроено по принципу, для себя любимого. Такие  особи, по-моему, обречены никогда не  любить, по-настоящему, т.е. тип - эгоистичной, закрытой личности, даже, если внешне производит впечатление  общительного и разговорчивого. И это , кстати , тоже может быть, последствием не полученного, в детстве, внимания и любви со стороны родителей, или плохого "климата" в семье.


Вот с тем что я подчеркнула, я согласна и увы, мне далеко за примером ходить не надо. (Остальное история умалчивает, угу?)

А то что сказано выше..Моя тетка, лет в 45, кажется, познакомилась с деловитым таким, мужичком, на 15 лет моложе себя. Разница в возрасте её напрягала, хотя она выглядела и выглядит моложаво, следит за своей внешностью и модничает. Может быть это одна из причин, почему официально  расписались несколько лет назад. А так, живут вместе лет 20 уже.

Да сколько угодно пар живут сначала так, а потом расписываются. Брак дает уверенность женщине в завтрашнем дне. Если что, бывший муж обязан ей что-то оставить и помогать детям. (Ну это итальянцы,) А по мне, так я тоже не фанат именно брака. Предпочту жизнь без бумажки :) А ответственность у зрелых людей друг за друга есть по умолчанию :) даже без штампа.

Изображение пользователя favola_99.

Re: Для чего человеку брак?

Karlo пишет:

Ты имеешь полное право быть со мной не согласной. Просто приплетать бога везде, по моему скромному мнению нет смысла, по этому я высказался, что это бред.

Я как раз тот эгоист о котором ты пишешь, правда в семье было все отлично, родители до сих пор живут вместе и никогда не ругались, но я вот такой получился, сестра наоборот, семья, дети, дом......просто я понял как мне интересней жить. 

Кстати,многие  мужчины ,да и женщины, так  думают и так живут. Только далеко не все об этом говорят открыто! А  когда говорят,то им часто не верят почему-то!

А брак, самым разным людям, нужен по самым разным причинам.....

IRINA 

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Танита пишет:

Elenanonna пишет:

Но женщина, которая с вами рядом, вызывает сочувствие, потому как теряет время и тратит жизнь по-пусту. Когда как на этом свете немало открытых,  умных, дающих по максимуму , в отношениях, мужчин, которые могли ее осчастливить!

Абсолютно бестактное высказывание, основанное, стесняюсь спросить, на чём?

Не стесняйтесь, спрашивайте. Я отвечу. Основанное на жизненной позиции "адресата", который честно признается, что полный эгоист и живет, как только, ему, самому удобно... . Я высказываю свое, субъективное мнение. Наверное, у вас оно другое. Бестактным его не считаю, потому как не навязываю,  но с таким спутником жизни, быстро- бы "завязала". Но каждому, как говорится, свое.

Изображение пользователя Танита.

Re: Для чего человеку брак?

Elenanonna пишет:

Но женщина, которая с вами рядом, вызывает сочувствие, потому как теряет время и тратит жизнь по-пусту. Когда как на этом свете немало открытых,  умных, дающих по максимуму , в отношениях, мужчин, которые могли ее осчастливить!

Абсолютно бестактное высказывание, основанное, стесняюсь спросить, на чём?

Та.
Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Karlo пишет:

Ты имеешь полное право быть со мной не согласной. Просто приплетать бога везде, по моему скромному мнению нет смысла, по этому я высказался, что это бред.

Я как раз тот эгоист о котором ты пишешь, правда в семье было все отлично, родители до сих пор живут вместе и никогда не ругались, но я вот такой получился, сестра наоборот, семья, дети, дом......просто я понял как мне интересней жить. 

  Ну  может и не все четко, афтар, сформулировал, в том числе и связь с богом.... Но бредом, мне это , в общем , не показалось. То , что в вашей  семье было все отлично, на ваш взгляд, а родители никогда не ругались,  по типу святого семейства , судить не могу. Какой вы получились, причины все-таки должны быть, ничего просто так не бывает, в этом мире все взаимосвязанно. Живите, как вам интересно, ваш выбор. Но женщина, которая с вами рядом, вызывает сочувствие, потому как теряет время и тратит жизнь по-пусту. Когда как на этом свете немало открытых,  умных, дающих по максимуму , в отношениях, мужчин, которые могли ее осчастливить! А мы , что , с вами  так хорошо знакомы, что на ты?

Изображение пользователя juventina.

Re: Для чего человеку брак?

Вот ведь диагноз можно уже ставить таким как я.. Прочитала заголовок, начала читать код и ищу в нем брак!

Потом поняла, что дело в другом.. хыхы 

Благочестие и ханжество - две разницы. ©
Изображение пользователя Karlo.

Re: Для чего человеку брак?

Ты имеешь полное право быть со мной не согласной. Просто приплетать бога везде, по моему скромному мнению нет смысла, по этому я высказался, что это бред.

Я как раз тот эгоист о котором ты пишешь, правда в семье было все отлично, родители до сих пор живут вместе и никогда не ругались, но я вот такой получился, сестра наоборот, семья, дети, дом......просто я понял как мне интересней жить. 

Изображение пользователя Elenanonna.

Re: Для чего человеку брак?

Karlo пишет:

Это же полный бред! Живи себе с БОГОМ, на фиг тебе брак? 

Не согласна с вынесенным вердиктом. Информация, конечно отражает склонность афтара, к популизации определенного учения. Но , при этом, нужно отметить, на мой взгляд, много полезного и правильного ,в этом видении, отношений в  брачном союзе. Особенно согласна, со  взглядом на проблему  плохих отношений супругов, в приложении, к детям.  Но есть  люди, которым  брак не интересен никак, а нужны только такие отношения, которые без обязательств,  не напрягают  проблемами, им комфортны и все в них, выстроено по принципу, для себя любимого. Такие  особи, по-моему, обречены никогда не  любить, по-настоящему, т.е. тип - эгоистичной, закрытой личности, даже, если внешне производит впечатление  общительного и разговорчивого. И это , кстати , тоже может быть, последствием не полученного, в детстве, внимания и любви со стороны родителей, или плохого "климата" в семье. Но это мое мнение, кто не согласен, опонируйте

Изображение пользователя Karlo.

Re: Для чего человеку брак?

Это же полный бред! Живи себе с БОГОМ, на фиг тебе брак? 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии