Как всё непонятно.Мы росли в Союзе и галстук носили,гордились ветеранами.Что нынче:включаешь РТР и там тебе по морде новостями о сносе или желании снести очередной монумент нашим павшим солдатам.Начиная с западной Украины и кончая Болгарией.Хочется понять сколько же правительствам заплатили за проснувшееся через 60 лет чувство" праведного гнева" против русских оккупантов.В каких цифрах измеряется "самосознание" нового члена ЕС-Болгарии?Что же они не захотели быть немецкой колонией,забыли бы о своем "славянизме" и нет проблем.Так не захотели.Как и в Кракове.А этот город вообще хотели немцы взорвать и был он заминирован уже.Наши спасли своей кровью.Вопрос:зачем?Чтобы сейчас по всей восточной Европе,как по команде разрывались могилы павших и распиливались памятники?Может надо было наплевать на всё и закончить войну своими границами?Много у меня вопросов без ответа и очень обидно за умощёную советскими солдатскими косточками дорогу в мирную и европейскую жизнь некоторых стран,которые уже вымерли бы,как нации при фашизме без вмешательства СССР.А нынче плюют на дальность полёта в сторону уже России,как преемни ка СССр.Может я не права и действительно советские войска сотворили столько ужасов в Европе,что только сейчас "угнетённые"мелкие народы посмели открыто осудить действия "завоевателей".Как говорит моя подруга-какая погань.
Re: Ответ: А Вы никогда не думали
сб, 29/03/2008 - 13:20 — Антон ГроссКатерина
Исходя из вышесказанного – бан пожизненно.
Иммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Re: Ответ: А Вы никогда не думали
сб, 29/03/2008 - 13:18 — Валерия ПиффариКатерина
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Ответ: А Вы никогда не думали
сб, 29/03/2008 - 13:09 — Антон ГроссЭтим ответом Вы показали себя а не мою необразованность.
Мне ясен Ваш уровень!
Для тех, кто не знает как пишется по-русски Конфуций (катерина9602): отмена рабства в Америке, 1777 год, чисто для примера. По остальным аргументам даже комментировать не хочу, ибо автор все равно нихрена не поймет.
Иммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Re: Ответ: А Вы никогда не думали
сб, 29/03/2008 - 13:03 — катерина96020Огромное спасибо за ответ,им вы дали понять то что мне было необходимо знать .Очень Вам благодарна,
Катерина
Re: Ответ: А Вы никогда не думали
сб, 29/03/2008 - 04:30 — Kurlykov+1Re: Ответ: А Вы никогда не думали
сб, 29/03/2008 - 03:53 — катерина96020He стану спорить,не думаю что это тема затрагивает свод личных счотов.Я говорила о политике.И думаю ,что мне удалось отстоять мои мысли и точки зрения.Видя что ответ был написан после того как меня забанили и я не могла его прочитать.Этим ответом Вы показали себя а не мою необразованность.
Мне ясен Ваш уровень!
Желаю успехов!!!
Катерина
Ваша позиция очевидна, нечего отнекиваться, и вполне типична для тех, кто мыл ложки по барам (условно), а потом нашли фортуну в виде итальянца и, наконец-то, можно не думать, где взять на ужин тарелку макаронов. И взамен не просто быть благодарной и преданной, а вообще отречься от своих корней, "подгоняя" (для себя же, ибо у остальных своя голова есть и книжки тоже читают) факты в угоду своей новой родине. Наверняка не обходится без рассказов, как там тяжело живется и что все, кто переезжает сюда, просто бегут от нищеты. Всем нам известно, что это наглая ложь, но Катерине, видимо, не придет в голову по какой же еще причине можно находиться в Италии, если не спасаться от голодранства (Абрамович все больше в Англии сидит, совсем оголодал в России, бедняга). Посему, типа, такая казнь - езжай защищать Родину!
Такая позиция очень характерна для низших слоев общества, где раболепие - норма. Попрошу заметить, что Татьяна (Augusta), как многие из нас, тоже будучи замужем за итальянцем, никогда не позволила бы себе поносить свою Родину и восхвалять в ущерб той другую страну, даже, если она здесь живет. Просто Татьяна другого уровня человек и подходит ко всему объективно.
У меня еще много мыслей и слов на этот счет, но не хочу долго возиться с учетом следующей ситуации:
1. Катерина проигнорировала правила, что реклама у нас платная, и я ей сделала замечание (предупреждение).
2. Тогда она поставила ссылку на казино (какое она к нему имеет отношение? сомневаюсь, что владелец) себе в подпись среди остальных ссылок, не смотря на то, что ей админом это было запрещено (второе предупреждение).
Казино онлайн в Италии фактически запрещены:
3. Она открыто напала на участницу нашего портала (третье предупреждение - бан).
Кроме того, наши мнения о Родине не совпадают и мы можем долго спорить, доказывая друг другу свое, но, так как на данном ресурсе мое слово является решающим, а Катерина останавляваться не собирается, я просто отключаю ей доступ.
Танюша, извини, ради Бога, что так намусорили в твоем дневнике. Напиши мне, если хочешь, чтобы я все это (откуда скажешь) удалила.
Ответ: А Вы никогда не думали
ср, 16/05/2007 - 17:44 — Легионер-2Ответ: А Вы никогда не думали
ср, 16/05/2007 - 17:12 — Валерия ПиффариВаша позиция очевидна, нечего отнекиваться, и вполне типична для тех, кто мыл ложки по барам (условно), а потом нашли фортуну в виде итальянца и, наконец-то, можно не думать, где взять на ужин тарелку макаронов. И взамен не просто быть благодарной и преданной, а вообще отречься от своих корней, "подгоняя" (для себя же, ибо у остальных своя голова есть и книжки тоже читают) факты в угоду своей новой родине. Наверняка не обходится без рассказов, как там тяжело живется и что все, кто переезжает сюда, просто бегут от нищеты. Всем нам известно, что это наглая ложь, но Катерине, видимо, не придет в голову по какой же еще причине можно находиться в Италии, если не спасаться от голодранства (Абрамович все больше в Англии сидит, совсем оголодал в России, бедняга). Посему, типа, такая казнь - езжай защищать Родину!
Такая позиция очень характерна для низших слоев общества, где раболепие - норма. Попрошу заметить, что Татьяна (Augusta), как многие из нас, тоже будучи замужем за итальянцем, никогда не позволила бы себе поносить свою Родину и восхвалять в ущерб той другую страну, даже, если она здесь живет. Просто Татьяна другого уровня человек и подходит ко всему объективно.
У меня еще много мыслей и слов на этот счет, но не хочу долго возиться с учетом следующей ситуации:
1. Катерина проигнорировала правила, что реклама у нас платная, и я ей сделала замечание (предупреждение).
2. Тогда она поставила ссылку на казино (какое она к нему имеет отношение? сомневаюсь, что владелец) себе в подпись среди остальных ссылок, не смотря на то, что ей админом это было запрещено (второе предупреждение).
Казино онлайн в Италии фактически запрещены:
3. Она открыто напала на участницу нашего портала (третье предупреждение - бан).
Кроме того, наши мнения о Родине не совпадают и мы можем долго спорить, доказывая друг другу свое, но, так как на данном ресурсе мое слово является решающим, а Катерина останавляваться не собирается, я просто отключаю ей доступ.
Танюша, извини, ради Бога, что так намусорили в твоем дневнике. Напиши мне, если хочешь, чтобы я все это (откуда скажешь) удалила.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Ответ: рухнувшая империя
ср, 16/05/2007 - 14:45 — катерина96020Августа, все провокации с памятниками проводились не перед праздником Победы, а перед саммитом, ведь все эти скандалы очень европе выгодны, так можно посильнее нажать на Россию, в ЕС государств теперь больше и каждое рвется заявить о себе погромче...и урвать какой кусочек...
Недружественное окружение России
15.05.2007 11:32 | NEWSru.com Россия постепенно оказывается во все более плотном недружественном окружении. Недавние события в связи с демонтажем "Бронзового солдата" в Эстонии пополнили ряды "недобрых соседей" РФ. Теперь плохими можно назвать отношения с 11 из 17 стран, с которыми граничит Россия, пишет газета "Новые известия". При этом отношения портятся не только с теми соседями, противоречия с которыми объективно предопределены, но и с теми, кто просто не согласен признавать Россию великой державой.При этом лишь с тремя из этих 11-ти стран - Японией, Китаем и Норвегией противоречия предопределены какими-либо объективными историческими обстоятельствами. Так, Россия не собирается отдавать Японии четыре спорных острова Курильской гряды, а Япония упорно продолжает считать их своими Северными территориями. Аналогичная причина конфликта у России с Норвегией. Здесь не поделена водная акватория Баренцева моря. С Китаем пограничные споры Россия в последние годы урегулировала, причем не в свою пользу, отдав Китаю полтора острова на реке Амур. Источник конфликта здесь – неравномерность заселения приграничных территорий двух стран. С российской стороны границы проживают около 10 млн человек, с китайской – более 100 млн человек, причем на китайской территории население растет, а на российской – сокращается.
Остальные спорные соседи России – это бывшие республики СССР, а также Польша - бывший союзник по Организации Варшавского договора. На протяжении прошлого года сильные трения возникли у России с Грузией. Сначала Россия запретила импорт грузинских вин и минеральной воды "Боржоми", потом дело дошло до депортации грузин и транспортной блокады.
Отношения с Украиной и Белоруссией за последние годы также стремительно ухудшились. В первом случае это произошло после конфликта вокруг раздела Черноморского флота и вмешательства России в противостояние между кандидатами в президенты Виктором Ющенко и Виктором Януковичем. В итоге Россия повысила Украине цену на газ, а Украина сделала одним из приоритетов своей политики вступление в НАТО. С Белоруссией Россия формально с 1994 года строит союзное государство . В реальности экономическая интеграция двух стран провалилась. Единой валюты и единых налоговых законов нет. Более того, в нынешнем году с автомобилистов двух стран на таможне стали взимать налог за пользование дорогами другого государства. А когда нынешней зимой Россия повысила Белоруссии цены на газ, белорусская сторона в ответ увеличила плату за транспортировку через свою территорию, что привело к временному прекращению экспорта нефти в Европу. Сейчас Россия стоит перед необходимостью строить нефтепровод в обход своего западного соседа, который еще недавно считался самым верным союзником.
Отношения с Прибалтикой у России с самого начала были испорчены из-за того, что Россия была правопреемником СССР, который прибалты воспринимали не иначе как страну-оккупанта. Периодически прибалтийские политики поднимали вопрос о том, чтобы взыскать с России ущерб за оккупацию. При этом назывались суммы в десятки миллиардов долларов. А Латвия одно время пыталась получить Пыталовский район Псковской области, которым владела с 1920-го по 1940 год. В 2005 году страны подписали договор о границе, и сейчас вопрос исчерпан. Однако латвийские шпроты не пускают в Россию из-за превышения норм бензопирена. Запретила Россия и импорт мяса из Польши под предлогом его несоответствия ветеринарным нормам.
Политолог Дмитрий Орешкин сказал НИ, что нынешняя российская идеология – это попытка добиться реванша и восстановить великую державу. Но, по его словам, "у России нет того, что могло бы ее сделать центром притяжения и геополитического влияния – мощной и разнообразной экономики". Граждане бывших советских республик хотят жить "как в Германии, а не как в Смоленской области", поэтому "все ориентируются на Запад". А России остается лишь ограничивать импорт товаров местного производства и повышать цены на энергоносители.
Директор Института стран СНГ депутат Госдумы Константин Затулин заявил, что "не следует искать друзей среди соседей". "Это страны, которые переживают период становления своей независимости, и среди них логично искать добычу, а не друзей", - уточнил он. Комментируя же действия российских властей, Затулин говорит, что "произошел резкий переход от безразличия к своим интересам к их отстаиванию", а сама независимость постсоветских республик "уже является актом волеизъявления не в нашу пользу".
Среди постсоветских республик хорошими можно назвать отношения лишь с Арменией, которая зависит от поставок российских энергоносителей и присутствия российской военной базы в Гюмри, а также со всеми среднеазиатскими республиками. Дмитрий Орешкин говорит, что это показательно для нынешней российской политики, когда "на европейском фланге нигде успехов нет, а на восточном с режимами типа Туркменбаши у нас неплохо". По его словам, тяготение этих стран к России связано с их относительной неразвитостью.
Впрочем, пока Россия является страной, куда приезжают. Председатель комитета Госдумы по делам СНГ Андрей Кокошин вчера заявил, что Россия должна привлекать трудовых мигрантов в первую очередь "из стран, с которыми складываются дружественные отношения". Так у России появляется еще одно оружие – миграционное. А у соседей - еще один повод для обид.
Очень хорошая объективная статья .
Ответ: А Вы никогда не думали
ср, 16/05/2007 - 07:47 — Легионер-2Ответ: А Вы никогда не думали
ср, 16/05/2007 - 00:02 — катерина96020А вы на меня войной идёте,как на врага России.
А я выстою и мнение моё отстаю
Характер у меня такой - РУССКИЙ
Ответ: А Вы никогда не думали
вт, 15/05/2007 - 23:55 — катерина96020Я с вами поделилась моими мыслями искренне, как с друзьями.
Ответ: А Вы никогда не думали
вт, 15/05/2007 - 23:48 — катерина96020А с чего это вы взяли,что я Россию ненавижу? Глупости,может я её больше вас люблю?И если вы такая патриотка,чего вы обратно в Россию не вернётесь защищать Родину?Чего вам в Европе делать.Она ж вонючая!!
Вы за себя,пожалуйста ответьте,прежде чем мне всякую чушь приписывать.
Ответ: А Вы никогда не думали
вт, 15/05/2007 - 18:53 — Augusta0Господи,во что мой дневник превратили!
Катерина мы хоть и живём за пределами родной земли,но так Россию ненавидеть,как вы это надо поискать.
Ответ: А Вы никогда не думали
вт, 15/05/2007 - 16:26 — Валерия ПиффариИ почему России можно завоёвывать другие нации,а Испании нельзя?
Вы говорите, да не заговаривайтесь! Когда это Россия ходила войной в качестве захватчика в Восточную Европу?
Напомнить как было дело? Посмотрите на карту Европы после второй мировой войны. Победили ЗАХВАТЧИКОВ-фашистов четыре страны: СССР, Англия, Франция и США. Как вы думаете, почему при победном дележе СССР получил себе столько же, сколько получили другие все вместе? катерина9602, это вопрос именно к Вам.
Легионера поддерживаю полностью в плане исторических фактов: Европа со своим мракобесием была до недавних пор немытой - это факт. А их крестовые походы? У них и сейчас в мозгах сидит как и где что-нибудь оттяпать, уничтожить и навязать свое.
mimmina, слухи о недружественности стран-соседей к России, этой неуважаемой газетенкой сильно преувеличены. ТАК подать факты может только издание, с удовольствием смакующее неудачи своей Родины.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Ответ: рухнувшая империя
вт, 15/05/2007 - 16:24 — mimmina0Да,ребята,чего нам делить-то...это эти,наверху делят на части территорию для своих корыстных нужд, со всего поиметь хотят,а нам за чем из-за них ссориться!
Эй, вы там, наверху...
Ответ: Катерине9602
вт, 15/05/2007 - 16:16 — Легионер-2Ответ: Катерине9602
вт, 15/05/2007 - 16:11 — Владиславовна+20Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Ответ: рухнувшая империя
вт, 15/05/2007 - 12:11 — mimmina0Августа, все провокации с памятниками проводились не перед праздником Победы, а перед саммитом, ведь все эти скандалы очень европе выгодны, так можно посильнее нажать на Россию, в ЕС государств теперь больше и каждое рвется заявить о себе погромче...и урвать какой кусочек...
Недружественное окружение России
15.05.2007 11:32 | NEWSru.com Россия постепенно оказывается во все более плотном недружественном окружении. Недавние события в связи с демонтажем "Бронзового солдата" в Эстонии пополнили ряды "недобрых соседей" РФ. Теперь плохими можно назвать отношения с 11 из 17 стран, с которыми граничит Россия, пишет газета "Новые известия". При этом отношения портятся не только с теми соседями, противоречия с которыми объективно предопределены, но и с теми, кто просто не согласен признавать Россию великой державой.При этом лишь с тремя из этих 11-ти стран - Японией, Китаем и Норвегией противоречия предопределены какими-либо объективными историческими обстоятельствами. Так, Россия не собирается отдавать Японии четыре спорных острова Курильской гряды, а Япония упорно продолжает считать их своими Северными территориями. Аналогичная причина конфликта у России с Норвегией. Здесь не поделена водная акватория Баренцева моря. С Китаем пограничные споры Россия в последние годы урегулировала, причем не в свою пользу, отдав Китаю полтора острова на реке Амур. Источник конфликта здесь – неравномерность заселения приграничных территорий двух стран. С российской стороны границы проживают около 10 млн человек, с китайской – более 100 млн человек, причем на китайской территории население растет, а на российской – сокращается.
Остальные спорные соседи России – это бывшие республики СССР, а также Польша - бывший союзник по Организации Варшавского договора. На протяжении прошлого года сильные трения возникли у России с Грузией. Сначала Россия запретила импорт грузинских вин и минеральной воды "Боржоми", потом дело дошло до депортации грузин и транспортной блокады.
Отношения с Украиной и Белоруссией за последние годы также стремительно ухудшились. В первом случае это произошло после конфликта вокруг раздела Черноморского флота и вмешательства России в противостояние между кандидатами в президенты Виктором Ющенко и Виктором Януковичем. В итоге Россия повысила Украине цену на газ, а Украина сделала одним из приоритетов своей политики вступление в НАТО. С Белоруссией Россия формально с 1994 года строит союзное государство . В реальности экономическая интеграция двух стран провалилась. Единой валюты и единых налоговых законов нет. Более того, в нынешнем году с автомобилистов двух стран на таможне стали взимать налог за пользование дорогами другого государства. А когда нынешней зимой Россия повысила Белоруссии цены на газ, белорусская сторона в ответ увеличила плату за транспортировку через свою территорию, что привело к временному прекращению экспорта нефти в Европу. Сейчас Россия стоит перед необходимостью строить нефтепровод в обход своего западного соседа, который еще недавно считался самым верным союзником.
Отношения с Прибалтикой у России с самого начала были испорчены из-за того, что Россия была правопреемником СССР, который прибалты воспринимали не иначе как страну-оккупанта. Периодически прибалтийские политики поднимали вопрос о том, чтобы взыскать с России ущерб за оккупацию. При этом назывались суммы в десятки миллиардов долларов. А Латвия одно время пыталась получить Пыталовский район Псковской области, которым владела с 1920-го по 1940 год. В 2005 году страны подписали договор о границе, и сейчас вопрос исчерпан. Однако латвийские шпроты не пускают в Россию из-за превышения норм бензопирена. Запретила Россия и импорт мяса из Польши под предлогом его несоответствия ветеринарным нормам.
Политолог Дмитрий Орешкин сказал НИ, что нынешняя российская идеология – это попытка добиться реванша и восстановить великую державу. Но, по его словам, "у России нет того, что могло бы ее сделать центром притяжения и геополитического влияния – мощной и разнообразной экономики". Граждане бывших советских республик хотят жить "как в Германии, а не как в Смоленской области", поэтому "все ориентируются на Запад". А России остается лишь ограничивать импорт товаров местного производства и повышать цены на энергоносители.
Директор Института стран СНГ депутат Госдумы Константин Затулин заявил, что "не следует искать друзей среди соседей". "Это страны, которые переживают период становления своей независимости, и среди них логично искать добычу, а не друзей", - уточнил он. Комментируя же действия российских властей, Затулин говорит, что "произошел резкий переход от безразличия к своим интересам к их отстаиванию", а сама независимость постсоветских республик "уже является актом волеизъявления не в нашу пользу".
Среди постсоветских республик хорошими можно назвать отношения лишь с Арменией, которая зависит от поставок российских энергоносителей и присутствия российской военной базы в Гюмри, а также со всеми среднеазиатскими республиками. Дмитрий Орешкин говорит, что это показательно для нынешней российской политики, когда "на европейском фланге нигде успехов нет, а на восточном с режимами типа Туркменбаши у нас неплохо". По его словам, тяготение этих стран к России связано с их относительной неразвитостью.
Впрочем, пока Россия является страной, куда приезжают. Председатель комитета Госдумы по делам СНГ Андрей Кокошин вчера заявил, что Россия должна привлекать трудовых мигрантов в первую очередь "из стран, с которыми складываются дружественные отношения". Так у России появляется еще одно оружие – миграционное. А у соседей - еще один повод для обид.
Ответ: А Вы никогда не думали
вт, 15/05/2007 - 12:00 — катерина96020"Испанцы окупировали Майя точно также как СССР Болгарию " это вы правильно поняли.
Данные о Майя я привела чтобы познакомить других с их культурой .Не все интересуются древней культурой .То что касается высказанного мной мнения о Майя,то оно вполне приемлемо.Каждый человек может иметь собственное мнение и высказывать его.Без него и дискусии не получится.
Что касается Древнего Рима,это мы с вами попозже поспорим.Мне сейчас надо работу закончить на одном из моих сайтов и на письма ответить,потом я буду в вашем распоряжении
Всегда рада с вами побеседовать,
Катерина
Ответ: А Вы никогда не думали
вт, 15/05/2007 - 09:56 — Легионер-2катерина9602, насчёт булгар вам лучше к Руслану обратиться, опять же вы пишете про "Булгар считают одной из самых ранних тюркоязычных групп, передвинувшихся к западу от Волги, но не проявлявших себя до конца V века.", я же писал про волжских булгар и если вы полистаете Никоновские летописи, то обнаружите что эти самые волжские булгары о которых в тексте предоставленом вами и не упоминается не считая "передвинувшихся к западу от Волги" на государственном уровне оказывали гуманитарную продовольственную помощь развивающейся Руси в годы неурожая!
так называемая римская цивилизация разрушенная так называемыми дикими варварами к периоду своего распада сильно отставала технологически по обработке металов от "дикарей" (к сожалению данные могу привести только общие так как справочник по истории холодного оружия подарил несколько лет назад другу) так вот в общих чертах не оспаривая технических достижений Римской империи в виде акведуков, мостов, дорог, бань (вот только не ими изобретённых а перенятых у покорённых народов) по обработке металов Рим к периоду распада отставал от "дикарей" на несколько сотен лет так как науки самостоятельно не развивал даже в военной промышлености........
по поводу Россов и Русских учёные до сих пор не пришли к единому мнению, а Валерия как то приводила в форуме статью в которой говорилось что материалы на эту тему имеющиеся в Ватикане до сих пор строго засекречены, так что обойдём спорный вопрос стороной......
про "В третьих,Испанцы окупировали Майя точно также как СССР Болгарию " вы хотите сказать что культура Болгарии уничтожена так же как и культура Майя?
осуждать особености цивилизации Майя считаю некорректным, так как нам не понять их и не нам их судить, но то что безвозвратно были уничтожены испанцами почти все научные труды Майя до сих пор представляющие научный интерес это факт! (в те времена это называлось несением цивилизации отсталым народам, сейчас говориться что несут демократию)
Ответ: А Вы никогда не думали
вт, 15/05/2007 - 02:27 — катерина96020Уважаемая Владиславовна,не вкладывайте мне в рот слов которые я не говорила,а лучше прочитайте всё мной написаное и обдумайте.В этом форуме,под предлогом Болгарии,я поставила ребром другие вопросы над которыми было бы не плохо подумать.К тому же здесь говорилось и о древнем Риме и о вонючести французов и было приведено много интересных исторических и культурных фактов.Тема получилась интересной.Мир он тем и прекрасен,что мы все разные и что есть столько много разных мнений.
Снесение памятников конечно это факт очень неприятный,ну давайте на них войной пойдём. Самое главное ,это чтобы мы не забывали что для нас сделали и какой подвиг совершили наши отцы и деды.
А вот насчёт слов "Наверное, человечеству нужно потерять себя, чтобы снова найти" - очень хорошие слова.Ведь так оно и есть - сначала нужно что либо потерять,прежде чем его снова найти.
Я думаю,что и Россия возрадится из собственных развалин(это я образно выражаюсь).
Ответ: А Вы никогда не думали
вт, 15/05/2007 - 01:01 — Владиславовна+20Уважаемая Катерина9602, не смешивайте освобождение от фашизма Европы, в том числе и Болгарии и то,что было после войны, так называемое теперь оккупирование советскими войсками соц.стран. Причем здесь снос военных памятников и то,что было после войны? То, что в соц.странах после войны находились советские войска никак не связано с павшими русскими при освобождении Европы! И с чего это вы называете борьбой за свой суверенитет - перебегание соц.стран к другому "хозяину"- это вы называете отстаивание своего суверенитета? Бред полный! Кстати, сами немногочисленные , к сожалению, ветераны и в той же Болгарии и других соц.странах против снесения памятника - но наверное, им нужно я бы это назвала деградация духа общества,чтобы понять, что в жизни есть, кроме материальных и другие ценности и в случаи катастроф, разрух или еще чего либо не всегда, а точнее гораздо реже поможет тот,кто знает только материальные ценности, он скорее будет спасать свою п...у. Наверное, человечеству нужно потерять себя, чтобы снова найти. И еще проблемы в настоящее время в нашей стране (я говорю про бывший Союз) не умоляют то громаднейшее количество людей, погибших в той войне, искалеченные жизни и судьбы и подвиг нашего народа.
Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 23:26 — катерина96020Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 23:22 — катерина96020Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 22:23 — Augusta0Да вот именно.То,что пишут в учебниках истории по"Великую римскую цевилизацию"надо делить на 30.Мы с дочкой уроки делаем по курсу итальянской школы и знаем эти приёмчики.А раскопки говорят о том,что большинство граждан и греческих и римских обмазывались маслом и скребком всё это счищали.Кроме прочего все народы севернее Балкан названы германцами,им тут по фигу эти различия.То есть и скандинавы и россы и все прибалты просто на одно лицо для этих "создателей" новой истории.Причём учебники меняются раз в 2 года,дополняются и переписываются.
На наших глазах,что называется он-лайн,история переписывается.Из русских,победивших фашизм,мы превращаемся в некий апендикс сгнившего тоталитарного государства,и нам предлагают + к этому поиспытывать некое раскаяние за прошлое и даже стыд.Щаз.
Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 22:13 — катерина96020Прежде чем ответить Легионеру,хочу пригласить всех посетить мой дневник.Я начала новую,на мой взгляд интересную тему.Кто хочет присоединяйтесь.
Отвечая Легионеру
Во первых христианство не пришло с одного дня на другой,прошло почти 400 лет прежде чем христианство стало официальной религией Рима
Во вторых,Булгар в ту эроху не существовало.
Булгар считают одной из самых ранних тюркоязычных групп, передвинувшихся к западу от Волги, но не проявлявших себя до конца V века. В западных источниках их имя впервые зафиксировано в Анонимном хронографе 354 года. Затем оно всплывает вновь лишь после падения державы Аттилы. В последней четверти V - начале VI века булгары появляются в Западном Причерноморье и Подунавье, но действуют там не как консолидированный массив, а отдельными группами.
Основная масса булгар обитала в степях Северо-Западного Предкавказья. В период распада державы Аттилы и появления на Северном Кавказе савиров группировка раскололась. Часть их ушла в Армению, другие переправились через Танаис и проникли во Фракию, третьи остались в Приазовье, где были подчинены оногурами и приняли их имя.
На рубеже V-VI веков главенствующее положение в союзе болгарских племен заняли утигуры и кутригуры. Первые обитали в степях Приазовья, вторые кочевали в Северном Причерноморье. Границей между ними был Танаис. Кутригуры своими набегами постоянно тревожили балканские провинции Византии. Поэтому империя натравила на них утигуров, разжигая жадность последних подкупом и различными посулами.
Существовали Россы,прородители Русских
В третьих,Испанцы окупировали Майя точно также как СССР Болгарию и не знаю кто был коварней и кровожадней,Сталин к своим соотечественникам или Майя к своим новорожденным.
Согласно мировоззрениям майя боги и человек должны взаимно заботиться друг о друге. Боги дают людям жизнь, здоровье, богатство и счастье, а люди должны давать им свою энергию и кровь.
Отсюда идея об исключительной важности любой формы жертвоприношений. Ими могли быть цветы, пища, любимые животные и украшения, произведения искусства и ароматические смолы - все, что только дорого сердцу. Более серьезным видом жертвы считалось прокалывание языка, гениталий, щек и губ колючей проволокой или женская кровь. Майя были убеждены: раны в теле человека служили проходом сверхъестественных сил и предков в мир людей. С их помощью передавалась энергия звезд и светил на землю. Так достигались реальная взаимосвязь и единство всех уровней космоса и земного сообщества.
Более жестокие жертвоприношения - ритуальные убийства и каннибализм - совершались в особо критических случаях (природные катаклизмы, политические события, эпидемии). Ритуал каннибализма осуществлялся лишь с одной целью - обрести достоинства умершего.
К повседневным ритуальным действиям относились воскурение душистых растений, молитвы, посты (воздержание от соли, перца, мяса и секса), исповеди (публичные рассказы о грехах с целью очищения души), культовые танцы и песни.
И почему России можно завоёвывать другие нации,а Испании нельзя?
Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 21:00 — Легионер-2Ответ: рухнувшая империя
пн, 14/05/2007 - 20:45 — kaushka (не проверено)Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 20:32 — катерина96020СУПЕР-ГОРОД ДРЕВНИХ ВРЕМЕН
В 4 веке нашей эры, в эпоху наивысшего расцвета Рима, в городе жило больше 2000000 жителей. Это очень много даже для сегодняшних городов, а ведь 1700 лет назад людей на Земле жило раз в 100 меньше, чем в наши дни. Крупнейший город Земли был застроен каменными зданиями, в том числе многоэтажными, 28 главных улиц, мощенных камнем, соединяли центр города с окраинами. Через реку Тибр было перекинуто 8 каменных мостов. 11 акведуков – водопроводов – поставляли в город воду из горных источников. Рим славился не только своими домами, дворцами и храмами. Для отдыха и развлечения горожан были выстроены стадионы, цирки, театры, библиотеки и, конечно же, бани. Знаменитые римские бани, или термы, были местом, где жители самого знаменитого мегаполиса древности (да, кстати, и многих других римских городов от Британии до Африки) могли отдохнуть, заняться физкультурой, подлечиться, приобщиться к прекрасному и поговорить о высоком. Именно римская баня, как может быть, ни что другое может рассказать нам о величайшем уровне римской цивилизации, важным показателем которого, конечно, является личная гигиена человека. Итак, отправимся в римскую баню.
НЕТ ВРЕМЕНИ ПОПАРИТЬСЯ ДВА РАЗА
В начале 5 века нашей эры только в одном Риме было 900 бань. Одно это наглядно показывает, насколько популярна была баня у римлян. Говорят, когда к некоему римскому императору прибыл чужестранец из краев, где часто мыться было не принято и спросил императора, посему тот каждый день посещает баню, римский владыка с достоинством ответил: "Потому, что у меня нет времени посещать ее дважды в день".
К полудню рабочий день римлян заканчивался, наступало жаркое время дня, и многие жители Вечного города отправлялись отдохнуть и попариться. Многие из них шли в самую большую и саму знаменитую баню Рима – в Термы Каракаллы, построенные в 212 году нашей эры. Эта супербаня, ее залы и бассейны могли вместить одновременно почти 2000 человек.
НЕМНОГО ФИЗКУЛЬТУРЫ
Если кто-то думает, что пришедшие в баню римляне, тут же мчались в парилку или под струю воды смывать грязь, тот сильно заблуждается. Римские термы отнюдь не были просто помывочной. Для жителя великой средиземноморской империи (особенно состоятельного жителя) посещение бани было целой, как говорят сейчас, программой оздоровления. И начинать ее был принято с игр в специальном зале, который назывался "палестра". Назвать это спортом затруднительно – скорее, физкультурой. Игры были не слишком активными, и, никакой обычной для спортивных соревнований "воли к победе" никто не демонстрировал. Врачи рекомендовали просто слегка размять мышцы и хорошенько вспотеть.
Правда, мужчины порой занимались борьбой, боксом, фехтованием. В чести был бег и игры в мяч вроде современного гандбола. Римские дамы обычно крутили обручи и плавали в бассейне, и лишь некоторые из них, не обращая внимания на насмешки мужчин, упражнялись с гирями и гантелями.
РАЙ ДЛЯ ВОРИШЕК
Игры – играми, но баня уже ждет. Первым делом, конечно, надо зайти в раздевалку, или аподитерий. Здесь для клиентов были устроены специальные полочки, куда можно сложить одежду и другие принадлежности. Вещи оставался сторожить личный раб или специально нанятый служитель бани. Если же посетитель не мог себе позволить надежного сторожа, он сильно рисковал отправиться домой из бани, как говорится, в чем мать родила. Воры нередко наведывались в термы, где можно было порой неплохо поживиться за счет не слишком предусмотрительных разомлевших клиентов.
Раздосадованная жертва воров после неудачной помывки обычно обращалась к богам с просьбой о возмездии. Для этого нужно было написать проклятие на голову вора на специальной табличке и отнести ее в храм соответствующего бога. В английском городе Бат, известном своей знаменитой термой римских времен (собственно, название города Бат и переводится как "баня"), была найдена одна из таких табличек. Обворованный клиент термы просил богиню Минерву: "Не давай сна и здоровья тому, кто причинил мне зло, будь то мужчина или женщина, раб или свободный, до тех пор пока он не обнаружит себя не принесет украденное в твой храм".
СЛАДКИЕ ПЫТКИ
Изрядно вспотевший за спортивными играми и облачившийся для бани, римлянин проходил в тепидарий. "Тепидарий" – значит "теплое помещение". Здесь готовились к всрече с настоящим банным жаром, купались в бассейнах с теплой водой и делали некоторые важные гигиенические процедуры. Сегодня в баню ходят с мылом. А вот римляне мыло не использовали. Чтобы очистить кожу, раб или служащий терм наносил на кожу посетителя бани масло, которое размягчало поры кожи, а затем счищал это масло вместе с потом и грязью специальными металлическими скребками.
А еще в бане делали массаж и удаляли волосы с тела – в Римской Империи считалось модным, чтобы кожа была совершенно гладкой – без единого волоска. И та, и другая процедура порой причиняли боль, и своды терпидария не раз оглашались воплями клиентов. Не даром философ и император Марк Аврелий описывая терпидарий, восклицал: "Что такое баня, если вдуматься? Пот, грязь, жирная вода – в общем, все самое отвратительное!..." Однако, взгляд мрачного философа вряд ли разделяло большинство его подданных. В баню шли с удовольствием, и после мучительных экзекуций и теплых ванн в тепидарии, путь посетителя Терм лежал в кальдарий.
ПАР КОСТЕЙ НЕ ЛОМИТ
Кальдарий – самое жаркое помещение римских бань. В Термах Каракаллы кальдарий имел вид огромного зала, увенчанного бетонным куполом. В воздухе витал жаркий пар, а в бассейн примерно метровой глубины подавалась горячая вода. Как и тепидарий, кальдарий обогревался гипокаустом – древней системой центрального отопления. "Гипокауст" – по-гречески означает "сжигание внизу", иначе говоря "подогрев снизу". В подвальном помещении бань устраивалась каменная печь, которую топили приставленные к Термам рабы. Жар от печи направлялся в пространство под полом, а оттуда, через отверстия в стенах попадал в кальдарий. Нагревался и сам пол – чтобы не обжечь ступни ног посетителям бани приходилось надевать деревянные сандалии. Печка гипокауста нагревала и большую цистерну с водой, а уже из нее по трубам вода шла в бассейн.
Кальдарий – сердце бани. Погрузившись в бассейн, римлянин полностью отдавал себя во власть воды и пара. Влажный жар расширял и очищал поры кожи, прогревал суставы и мышцы. Если рядом с посетителем кальдария находился личный раб, то временами он окатывал перегревшегося хозяина прохладной водой из специального тазика, который назывался "патара".
Кстати, для любителей "пожариться" как следует в Термах Каракаллы было еще и отделение с сухим жаром (без водяного пара) вроде финской сауны. Оно называлось "лаконик".
ОСВЕЖИТЬСЯ!
Что нужно вдоволь "погревшему кости" римлянину? Конечно, как следует освежиться! Из кальдария посетители Терм шли в фригидарий – зал, где был устроен бассейн с прохладной водой.
Затем наступало время "культурной программы". Слух посетителей бани услаждали музыканты и чтецы. Пробующие перо могли почитать и свои творения, если конечно они были не настолько плохи, чтобы публика отказалась их слушать. Здесь можно было поговорить с философами, обсудить дела с друзьями или деловыми партнерами, или просто поплескаться в бассейне и позагорать. Некоторые помещения римских бань имели большие окна, открытые солнцу и ветру.
Тем, кто представляет себе римскую культуру в бело-серых цветах древних стен и мраморных изваяний, стоит пояснить, что изнутри римские бани выглядели очень ярко и празднично. Стены украшала разноцветная мозаика, то там, то здесь стояли раскрашенные статуи.
Ну и, конечно, в термах всегда можно было купить что-нибудь вкусное и на славу отобедать. Пили здесь и вино, так, что многие посетители бани покидали этот маленький рай, не слишком твердо держась на ногах.
ТУРЕЦКАЯ БАНЯ РОДОМ ИЗ РИМА
Слишком сладкая жизнь граждан Вечного города оказалась не вечной. Величие Рима обернулось крахом. Под натиском варварских племен, находившихся на гораздо более низком уровне развития цивилизации, Римская империя начала терять свои завоевания, потом распалась на части и, наконец, полностью исчезла с исторической арены. Рим – потрясающий воображение мегаполис древности – постепенно пришел в упадок. Было даже время, когда от некогда двухмиллионного населения города осталось всего лишь примерно 20 000 жителей. Новые обитатели Рима, не имея ни сил, ни знаний, для того, чтобы поддерживать в порядке величественные здания и хитроумные городские системы, просто стали разбирать их на камни и кирпичи для новых построек.
В 537 году были разрушены акведуки, питавшие Рим водой, и Термы Каракаллы перестали работать. Сегодня от них остались лишь величественные руины. Римская баня – величайшее достижение античной цивилизации – на долгие столетия покинула Европу, а ужасающе низкий уровень гигиены стал одной из причин страшных эпидемий, которые выкашивали в Средние века целые города и области.
Правда, дело римских банщиков не пропало. Банному делу у римлян научились арабы, а у арабов турки – пришедшие арабам на смену властители Востока. И теперь гости Турции или Центральной Азии, посещая знаменитые турецкие бани, могут хоть немного почувствовать себя древним римлянином.
Ответ: Впервые слышу
пн, 14/05/2007 - 16:42 — Augusta0О защите бывшего СССР я не говорила,посчитайте,сколько уж лет после распада прошло!Проснулись только сейчас что-ли?И аккуратно под праздник 9 мая,заметим,не в августе и не в январе.Скорее прав Руслан.Это может быть и проверка того самого"амбала",реакции народа.
Сегодня в новостях было:вопрос о ликвидации памятников"тоталитарному режиму"поставлен во Львове.
Впервые слышу
пн, 14/05/2007 - 15:24 — apetukhov0Болгары единственные из соц лагеря которые пррубили себе окно в Америку при социализме. Знаете что у них легально работал первый Макинтош (не путайте с ИБМ), а нас туда Америка и не брала.
С нами многие дружили поглядывая кто кого, только пока мы с Америкой разбирались под боком китайцы так двинули огого. И нахаляву получили американские технологи с Тайваня.
Ответ: рухнувшая империя
пн, 14/05/2007 - 15:10 — mimmina0Я когда в Болгарии была, а это было 20 лет назад, то там тогда очень русских любили...освободителями называли. 2 раза Россия Болгарию освобождала, один раз от турок, другой раз от фашистов.... а теперь, выходит, не было этого,забыли?
Помню еще они, в шутку себя 16-ой республикой называли....
Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 15:09 — Легионер-2Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 14:47 — катерина96020Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 14:11 — apetukhov0Мне на работе умнай мужчинка сказал глядя на карту нашей страны. Мы даже если все китайцами станем, все равно русскими останемся хоть и с косыми глазами.
У меня на этой почве все время идиотские мысли. Нет баб что ли больше или сума все посходили от сладкой жизни слишком претензий много, нравиться одна уборщица, но у нее трое детей я их очень уважаю посколько это именно те кто и должен как графини жить за их нелегкий труд.
ЩА КАК ВОЗЬМУ и НА КИТАЙКЕ с рынка женюсь
Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 13:58 — Легионер-2катерина9602, Конфуций (Кунь-цзы) родился в 551 году до нашей эры, прожил 73 года, создал своё филосовское течение "конфуцианство" которое впоследствии было введено в Китае в ранг государственных моральных устоев в виде своеобразной религии (являясь всего лишь филосовскими нормами морали)............
дальше! кто же даст слабому порядок в доме установить? его каждый пнуть пожелает, сегодня снос памятников и унижение русскоязычных в бывших "братских" республиках, завтра национализм в регионах, послезавтра гражданская война, послепослезавтра вопрос: Россия? а это что такое? аааа, страна такая была когдато...........
ну и на последок!вы обожаете Россию Пушкина и Петра? времена Пушкина-Лермонтова завоевание Кавказа (чужих на тот момент земель), подавление инакомыслия (декабристы), крепостное право (людей на собак меняли), рекрутство (25 лет срок службы в армии)............ времена Петра насильная реформа России под Запад за счёт жизней простого народа (сколько костей под мостовыми Питербурга положено), сколько народу на Уральских рудниках сгинуло? вы уверены что в Гулаге осваивая Колыму или строя Беломорский канал погибло больше людей?.............
Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 13:25 — катерина96020Помимо чёрного и белого в мире существует огромная гамма цветов
Отсутствие всякого промежуточного решения убивает интелект.Это наше вечное или туда или сюда,или да или нет.
Чёрный цвет состоит из всех остальных
Во всех религиях,традициях и учениях мира хорошее и плохое всегда вместе и даже переплетаются между собой
китайское учение конфучи(не знаю как пишется по русски),дьявол предстаёт пред лицом Господа и т.д.
То что хорошо для одних,может быть плохо для других.относительность этих понятий безспорна.
Я думаю,что прежде стирания грязного белья у соседей,лучше бы было навести порядок в собственном доме.
Россия в международной статистике на первом месте по приступности.Уже давным давно догнала и перегнала Америку.продаём собственных детей на запад,нищета,бездомные - взрослые и дети,неговоря уже о наркомании.
Кому мы хотим пример показывать?Всегда виним кого то за наши беды,у нас всегда кто то другой виноват.Как можно оплакивать режим который уничтожил собственного народу больше чем 2ая мировая война?
Я обожаю Россию,Только ту - Пушкина,Петра.Россию которой больше нет.
Катерина
Рухнувшая империя
пн, 14/05/2007 - 12:22 — Reala0На мой взгляд, одинаково неприятно, и когда нас боятся, и когда об нас ноги вытирают. Отношения "раб-хозяин" унижают и тех, и других.
А вот помнить о тех, кто жизни свои положил, освобождая от фашизма, мне кажется, надо, это - знак наличия высокой культуры. Это совсем не мешает чувствовать себя свободным и независимым.
Как пример: я разговаривала с людьми, живущими на острове Корфу (Греция). Слышали бы вы, как они относятся к русскому народу, и все потому, что флот адмирала Ушакова спас их от турок. Это когда было! А до сих пор благодарность жива.
Жизнь, как взмах крыльев бабочки
Ответ: А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 08:29 — Kin Rusl0Ответ прост. Нас бояться. Как амбала проживающего в сосоедней квартире.Вдруг в ненастроении кого нибудь ненароком уроним? А если амбал прихворал и не показывается, или ослаб, то шакалята по-полной оторвутся и смелость появится хамить и дверь пачкать. Но стоит амбалу вернутся в прежнюю физформу все становятся лучшими друзьями. Вопрос: так что лучше по-жизни быть амбалом или слабаками-соседями?...
Помните, как в анекдоте: "Биться так биться, в ж...пу то зачем кричать?"
А Вы никогда не думали
пн, 14/05/2007 - 07:53 — apetukhov0Вообще о нашей стране с точки зрения планетарного. Энштейн доказал что человеческая масса разума ничтожна в сравнении со вселенной и отсюда вывод о самой природе бытия.
Оказывается что не бытие гораздо легче, чем например ужас Фашизма его механическая сущность и отсутствие всякого промежуточного решения. Бинарный интеллект без третьего логического, только Да или Нет.
Ответ: рухнувшая империя
пн, 14/05/2007 - 07:07 — Augusta0Катерине9602: в дневнике я попробовала порассуждать сама с собой не на тему славы и памяти,а возможно вместе с вами всеми отыскать того дирижёра,кому так рьяно вдруг стали подчиняться некие страны.Жаль или нет,"Алёшу " снесли бы со временем,но настаивают именно сейчас,как и в Польше.
Я согласна частично о самосознании Болгарии и Польши,правильно,пусть его развивают.Но не странна ли такая синхронность с Эстонией ?Вот именно сейчас им надо.Прослеживается явный всеобщий руководитель"народного самосознания"и я думаю,что это даже не Америка.Руководители ЕС стараются.
Ответ: рухнувшая империя
пн, 14/05/2007 - 01:18 — катерина96020Я уверенна что вы все со мной не согласитесь,но всё равно хочу высказать моё мнение .
Я не думаю что болгары нам не благодарны,я думаю что они хотят независимости,возродить национальное достоинство.Почему они должны быть с кем то,или с Русскими или с Американцами,Немцами?Почему они должны комуто принадлежать?Почему они не могут иметь собственное государство со своими традициями?
Свобода!!! Свобода слова,свобода действий
Для меня это жизненно необходимо,а я это единственное лицо,можете себе представить целую нацию!
Я не думаю что они сносят памятники русских воинов,они сносят памятники старому режиму,который даже на родине в России отжил себя.
И кто его знает,может быть в будущем,будучи свободными они не воздадут новые болгарские памятники русскому солдату.
Одно дело- ты меня освободил - я тебе памятник поставил и другое - я тевя освободил,поставлю тебе мой памятник,введу мою систему и строй,детей твоих буду учить на мой манер - во веки веков - АМИНЬ
КАТЕРИНА
Ответ: рухнувшая империя
вс, 13/05/2007 - 22:59 — Владиславовна+20Тема очень грустная и в то же время важная. Я сегодня слушала новости и про снесение памятников, как быстро так сказать позабыли про освобождение Европы русскими. Мы вот и с моим бывшим итальянцем очень и очень дискуссировали про то,что русский вклад с американским не сравним (кстати, совсем недавно читала книгу на итальянском языке про блокаду Ленинграда, написанную русской писательницей - так там черным по белому - когда был переломный момент в войне и русские солдаты были близки к поражению, то Америка в ответ на обращение о помощи сказала:" мы можем деньгами, но никак не людьми". Правильно, а потом все-таки мы отстояли и уже когда шли в наступление пришла на помощь и Америка.) Вот, а мой бывший считает,я думаю как многие другие итальянцы вообще ничего не зная, что Америка столько же как и мы понесла потерь.
Мне кажется то,что в наших с вами силах - это передать сегодняшнему поколению 20-летних и младше память о той войне и если же на то пошло, как сейчас выискивают случаи о предательстве и тому подобном, то нужно и подвигах рассказывать, чтобы знали и наши и Европа знала. А "новые" европейцы,типа Болгарии, Польши я думаю в будущем им вернется все что они сейчас творят - ибо это закон вселенной.
Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Ответ: рухнувшая империя
вс, 13/05/2007 - 21:13 — ARTEMA0Ответ: рухнувшая империя
вс, 13/05/2007 - 21:08 — ela0Ответ: рухнувшая империя
вс, 13/05/2007 - 21:08 — mimmina0