Поговорила сейчас по телефону с отцом моей дочки и поняла, что дальше тянуть некуда, видимо визита к адвокату мне не избежать.Он твердит одно и то же: " я сделал приглашение, ты обещала, в посольстве тебе могут сделать на другой срок, ты сходила в турагенство? и т.д ит.п.Это когда я пытаюсь прояснить ситуацию, а так -он звонит и разговаривает на общие темы, как будто у нас семья, любовь, все хорошо и прекрасно... Мы уехали от него уже больше трех лет назад( может быть я собирусь с духом и расскажу как-нибудь нашу историю...), в сентябре 2007 года он приезжал на две недели, с дочкой по телефону только привет-пока, но считает ,что мы должны приехать к нему, а там "посмотрим"..., добавлю,что мы с ним не женаты , но ребенка он признал...Я знаю,что вопрос у меня юридический, я уже звонила в ваше агенство и очень благодарна Наталье Горбушиной за поддержку, но решила обратиться к вам .Я просмотрела схожие темы на сайте, но ответа не нашла. Меня интересует, может ли отец ребенка выдвинуть требования ,чтобы дочь проживала с ним в течении какого-то времени в ответ на иск об уплате алиментов или по какой-либо другой причине . А также имеет ли он право настаивать на временной поездке дочери к нему?У меня сложились не очень хорошие отношения с его старшим братом, от которого он полностью материально зависел...Боюсь, что итальянские адвокаты в первую очередь поддержат интересы граждан своей страны, поэтому обращаюсь к вам, кто сталкивался с подобной ситуацией...
Re: Любовь и алименты
пт, 13/05/2011 - 14:40 — arancia0Laziale, Anna 1 , чтобы писать такое про меня , надо иметь более веские основания, чем свое хамство и злорадство!!! А то я тоже не понимаю о чем и о ком вы тут здесь пишете !!!
Зря вы так старались! В прошлом году я так и нерешилась на поездку, но потом приехал он сам на целых три месяца. Все было хорошо., он стал больше интересоваться дочкой, а на Сицилии такой возможности не имел- все время был на работе , даже на выходные и в праздники.
Нисколько я не жалею , что мы тогда уехали. , ребенку там и играть не с кем было. Так что в России мы прекрасно "посидели". На Сицилии за полтора года мы всего пару раз выбрались на " экскурсию", да и на море бывали не часто. Хорошо , что я в конце 90-х поездила по северу Италии, у меня под Миланом живет подруга.
Скоро собираемся к папе в гости, надеюсь, что все пройдет хорошо (не успеем с родственниками поругаться). Очень переживаю за дочку, она по-итальянски знает всего несколько слов, надеюсь найдет общий язык с отцом и с детишками местными...
Re: Любовь и алименты
пн, 24/05/2010 - 17:32 — Laziale0Ну зачем же стирать, можно сюда отправлять утверждающих, что узаконенные семейные отношения это - пережиток старины
А Анна Уно , кстати, в своем комменте даже 15% по адеквату не набрала, которого реально заслуживает Ваш "вынос мозга" под видом просьбы о консалт-помощи....
Прежде чем, к адвокату идти настоятельно рекомендую потренироваться в четком изложении проблемы - соберите все документы и письменные соглашения имеющие место быть и четкую формулировку его предложения (дословно) и своего ....
Re: Любовь и алименты
пн, 24/05/2010 - 16:59 — Анна1+1Re: Любовь и алименты
пн, 24/05/2010 - 16:38 — arancia0Анна1 , какой бред! Денег и приехать... Есть уже два просроченных приглашения, денег пока хватает...
Замужество в Италии ? Там надо иметь хотя бы крышу над головой и финансовую независимость.
За уход из "супружеского дома " можно заплатить штраф или лишиться права на "моральную и материальную поддержку".
А то , что он может подать иск , как вы пишите " на встречи со своим ребенком и время пребывания на его территории" , так это меня устроит , т. к . он с дочкой не общается, что меня и беспокоит.
Может быть тему не так озаглавила , надо было " виртуальная любовь" или еще как- нибудь более романтично, Valeria мне ответила мне очень подробно, за что огромное спасибо.
По-моему тему можно закрыть или даже стереть.
Re: Любовь и алименты
вс, 23/05/2010 - 07:24 — Анна1+1Re: Любовь и алименты
вс, 23/05/2010 - 06:55 — arancia0как может гражданин Италии заставить гражданина России приехать в Италию?
Вас на самом деле очень сложно понять. Какие приглашения он вам шлет? Зачем вам нужно в Италию? Вы ищите от него предложения руки и сердца в словах " приезжай, посмотрим"?
Странно слышать такие вопросы отчеловека,живущего в Италии...
Предложения руки и сердца уже были, а "приезжай ,посмотрим" он ответил на вопрос : "не будет ли проблем с выездом?"
Ведь я хочу поехать к нему с дочкой только на лето, поскольку вместе мы не живем.
А то получается ,что итальянский ребенок Италию не видел ( не помнит) , да и папа все же нужен.
Наверно я слишком сумбурно все написала, если понять так сложно.
Re: Любовь и алименты
вс, 23/05/2010 - 06:42 — arancia0Зазывает ,потому-что хочет жить одной семьей. Но, скорей всего, ему мамаша его говорит: "как это так, эта русская увезла твою дочь..." -приходят иногда такие мысли. Мне самой в нем трудно разобраться.,так как ситуация неопреденности слишком затянулась.
А возможная подача на алименты мне нужна лишь потому, чтобы хоть как-то определить и узаконить наши отношения. Тогда может быть и звонить перестанет.
Re: Любовь и алименты
вс, 23/05/2010 - 06:33 — arancia0А по-моему из России отцу ребенка сложнее его увезти без моего согласия ,ведь моя дочь родилась в Москве и является также гражданкой России. А вот мне из Италии теперь уехать будет намного сложнее вместе с дочкой.
Re: Любовь и алименты
ср, 19/05/2010 - 23:03 — arancia0Valeria , Ваш комментарий прочитала после того, как написала свой... Давно у меня бессоница, часто спасаюсь Вашим сайтом .
Re: Любовь и алименты
ср, 19/05/2010 - 22:58 — arancia0Valeria, спасибо за комментарий ( процитировать не смогла ).Я сама не ожидала, что мне придется "раздувать щеки" так долго. На его месте я все бы давно решила , ведь 10 раз уже можно было пожениться, документы были готовы ( по его просьбе).Можно было снимать квартиру, я тоже предлагала этот вариант , тогда бы не пришлось нам и уезжать из Италии , но он не хотел портить отношения с семьей, т.к . работал он в "семейном" предприятии, принадлежащем старшему брату, не имея своей зарплаты и выплат на пенсию, дом тоже принадлежал старшему брату и его семье. Обо всем этом я узнала только по приезде, хотя в течении года каждый день общались по телефону Мог бы и предупредить .. Для знакомства со мной он приехал в Москву, т.к. я поняла, что про нашу страну итальянцы (он ,правда из Сицилии) знают мало(или мало хорошего), потом я поехала к нему. Приглашение было оформлено от имени его матери, год общения давал мне право думать , что я еду в качестве будущей жены на Пмж, однако его семья встретила меня в штыки. Мне бы догадаться сразу , что причина ,в основном, материальная... Через три месяца я была отправлена в Москву,хотя и была беременна... Я посчитала , что так оно будет лучше, меньше нервов потрачу, и оказалась права., т.к . старший брат , узнав, что у Paolo должен родиться ребенок , устроил скандал , заявив, что мы должны жить отдельно. Когда родилась дочка , Paolo приехал для оформления док-тов признания отцовства . Прошел еще один год , дочку я воспитывала одна, за этот год " родственники" ( кроме бабушки) не передали ни одного привета и поздравления,Paolo звонил каждый день , но не из дома, а из офиса, откуда звонят эмигранты..Когда дочке исполнился годик, мы поехали к папе. Очень мне не хотелось в тот дом возвращаться... Через полтора года мы вернулись.... Всего доброго, допишу завтра
Re: Любовь и алименты
ср, 19/05/2010 - 22:07 — Валерия ПиффариЯ ищу у него опреленности, где будет жить и учиться его дочь, чтобы мы это решили вместе и чтобы у меня не было проблем с отъездом из Италии . Хотела бы туда поехать в качестве матери ребенка, чтобы сохранить ее отношения с отцом и чтобы мне потом не сказали, что я припятствую их общению
В общем, надо еще и учитывать имеющуюся у него ситуацию, его настроения, а это - нюансы, которые юристы изучают за деньги. Напоминаю, что обязанности дают и права: хотите алименты - давайте ему тоже участвовать в воспитании без Вашего присмотра.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Любовь и алименты
ср, 19/05/2010 - 21:44 — arancia0Я ищу у него опреленности, где будет жить и учиться его дочь, чтобы мы это решили вместе и чтобы у меня не было проблем с отъездом из Италии . Хотела бы туда поехать в качестве матери ребенка, чтобы сохранить ее отношения с отцом и чтобы мне потом не сказали, что я припятствую их общению
Re: Любовь и алименты
ср, 19/05/2010 - 21:37 — Валерия ПиффариУ Вас есть два варианта:
1. Раздуть щеки от гордости за возможность самостоятельно все решать, но Вам придется сидеть в России, не высовываясь, и никто Вам ничего не будет должен, ибо из обязанностей вытекают и права. А если Вы Ему никаких прав давать не хотите, тогда ничего и не требуйте.
2. Если Вы решите ехать в ЕС, тем более в Италию, тем более к отцу ребенка, которого он, таки, признал, то Вам следует ознакомиться с Конституцией и Гражданским Кодексом страны, гражданином которой является Ваш ребенок по рождению. Так, статья 30 Конституция Итальянской Республики
гласит: "Родители обязаны и вправе содержать, обучать и воспитывать детей, даже если они рождены вне брака". Это означает, что да, оба родителя обязаны содержать ребенка (Вы тоже!), но и воспитывать его тоже непременно! Поэтому, воленс-нон воленс, но Вам придется договориться с папой о периодах, которые ребенок будет проводить с ним без Вас. В общем, рекомендую вернуться в сладостный период, когда Вы зачинали этого ребенка, чтобы позитивно договориться о правах и обязанностях родителей. И еще - помните, другого ОТЦА у этого ребенка нет и не будет! Даже, если будут прекрасные отчимы.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Любовь и алименты
ср, 19/05/2010 - 21:33 — klime-anna+3я тоже что-то очень плохо понимаю... кто от кого и чего хочет?
Ваще какая-то мутная ситуация: ребенка признает - но при этом видел три года назад, зовет назад - но женится не хочет? Людмила, Вам нужно такое "счастье"?
Re: Любовь и алименты
ср, 19/05/2010 - 21:25 — Mascha (не проверено)настаивать на приезде намного сложнее, чем запретить вывоз своего ребенка...... подумайте об этом дважды, нет трижды....
Re: Любовь и алименты
ср, 19/05/2010 - 21:22 — Natalina07 (не проверено)как может гражданин Италии заставить гражданина России приехать в Италию?
Вас на самом деле очень сложно понять. Какие приглашения он вам шлет? Зачем вам нужно в Италию? Вы ищите от него предложения руки и сердца в словах " приезжай, посмотрим"?
Re: Любовь и алименты
ср, 19/05/2010 - 21:12 — arancia0Может я не совсем ясно выразилась, но я -то как раз против обращения в суд и очень хотелось бы этого избежать в своей жизни . Материально он нам немного помогал, но сейчас видимо связывает эту помощь с нашим переездом к нему, но вопрос даже не в этом. Сам он приезжал почти три года назад и обращался при этом в консульство Италии. Я ему предложила приехать сюда опять и чтобы мы (хотя бы поехали к нему вместе. Он опять присылает приглашение. Жениться , как понимаю, он не собирается, хотя разговоры были.. Опять приезжать к нему на птичьих правах? Я спросила у него, не будет ли у меня проблем с выездом ( вернее с вывозом дочери). т. к. я хочу, чтобы дочь училась у нас(да и жила тоже), т.к родилась и выросла она здесь, а он не очень-то ей и занимался,даже когда мы были у него.Ничего определенного он мне не ответил: " Приезжай, посмотрим..." А все так хорошо начиналось! А сейчас я и сама иногда чувствую себя как в ловушке. Подскажите , может ли отец настаивать на приезде дочери в судебном порядке? Или я зря голову себе ломаю?
Re: Любовь и алименты
ср, 19/05/2010 - 18:46 — klime-anna+3я отвечу не по теме, уж простите меня. Но мне вот стало интересно, а зачем он вас с дочкой так настойчиво зазывает?
и ещё... закидайте меня помидорами, но я против алиментов. Если отец хочет общаться с ребёнком, то денег и так даст, а нет... можно конечно получить алименты по суду, но как правило никто не думает о том, что когда папа будет стареньким, он на том же основании может запросить алименты со своего ребенка/вашего сына. И уже взрослому сыну придется содержать такого папашу. Так в России, не знаю как насчет этого в Италии. Получается как поставить капкан родному ребёнку