Любовь и алименты

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя arancia.

Поговорила  сейчас по телефону с отцом моей дочки и поняла, что дальше тянуть некуда, видимо визита к адвокату мне не избежать.Он твердит одно и то же: " я  сделал приглашение, ты обещала, в посольстве тебе могут сделать на другой срок, ты сходила в  турагенство? и т.д ит.п.Это когда я пытаюсь прояснить ситуацию,  а так  -он звонит и разговаривает на общие темы, как будто у нас семья, любовь, все хорошо и прекрасно... Мы уехали  от него   уже больше трех лет назад( может быть я собирусь  с духом и расскажу как-нибудь нашу историю...), в сентябре 2007 года он приезжал на две недели, с дочкой по телефону только привет-пока, но считает ,что мы должны приехать к нему, а там "посмотрим"..., добавлю,что мы с ним не женаты , но ребенка он признал...Я знаю,что вопрос у меня юридический, я уже  звонила в ваше агенство и очень благодарна Наталье  Горбушиной за поддержку, но  решила обратиться к вам  .Я просмотрела  схожие темы на сайте, но ответа не нашла. Меня интересует, может ли отец ребенка выдвинуть требования ,чтобы дочь проживала с ним   в течении какого-то времени в ответ на иск об уплате алиментов или по какой-либо другой причине .  А также имеет ли он право настаивать на временной поездке дочери к нему?У меня сложились не очень хорошие отношения с его старшим братом, от которого он полностью материально зависел...Боюсь, что итальянские адвокаты в первую очередь поддержат интересы граждан своей страны, поэтому обращаюсь к вам, кто сталкивался с подобной ситуацией...

 

 

Изображение пользователя arancia.

Re: Любовь и алименты

  Laziale, Anna 1 ,   чтобы писать  такое про меня , надо иметь более веские основания, чем свое хамство  и злорадство!!!   А то я тоже не понимаю о чем и о ком вы тут здесь пишете !!!

Зря вы так старались!   В прошлом году  я так и нерешилась на поездку, но потом приехал он сам  на целых три месяца.  Все было хорошо., он стал больше интересоваться дочкой, а на Сицилии такой возможности не имел- все время был на работе , даже на выходные и в праздники.

Нисколько я не жалею , что мы  тогда уехали. ,  ребенку  там и играть не с кем было.  Так   что в России мы прекрасно  "посидели".  На Сицилии за полтора года мы всего пару раз выбрались на  " экскурсию", да и на море бывали не часто.  Хорошо , что я  в конце 90-х  поездила по северу Италии, у меня под Миланом живет подруга.

Скоро собираемся к папе в гости, надеюсь, что все пройдет хорошо (не успеем с родственниками поругаться).  Очень переживаю за дочку, она  по-итальянски знает всего несколько слов, надеюсь  найдет общий язык с отцом и с детишками местными...

Изображение пользователя Laziale.

Re: Любовь и алименты

arancia пишет:
...По-моему тему можно закрыть или даже стереть...

Ну зачем же стирать, можно сюда отправлять утверждающих, что узаконенные семейные отношения это  - пережиток старины

А Анна  Уно , кстати, в своем комменте даже 15% по адеквату не набрала, которого реально заслуживает Ваш "вынос мозга" под видом просьбы о консалт-помощи....

Прежде чем, к адвокату идти настоятельно рекомендую потренироваться в четком изложении проблемы - соберите все документы и письменные соглашения имеющие место быть и четкую формулировку его предложения (дословно) и своего ....    

Изображение пользователя Анна1.

Re: Любовь и алименты

arancia пишет:
Может быть тему не так озаглавила , надо было " виртуальная любовь"
кто кого любит ток не ясно ...и чтоб уйти из супружеского дома ,для начала надо иметь дом и супруга...

Изображение пользователя arancia.

Re: Любовь и алименты

Анна1 ,  какой бред! Денег и приехать... Есть уже два просроченных приглашения, денег пока хватает...

Замужество в Италии ?   Там надо иметь хотя бы крышу над головой и финансовую независимость.

За  уход из "супружеского дома " можно заплатить штраф  или лишиться права на "моральную и материальную поддержку".

 А то , что он может подать иск , как вы пишите " на встречи со своим ребенком и время пребывания на его территории" , так это меня устроит , т. к . он с дочкой не общается, что меня и беспокоит.

Может быть тему не так озаглавила , надо было " виртуальная любовь" или еще как- нибудь более романтично,  Valeria  мне ответила мне очень подробно, за что огромное спасибо.

По-моему тему можно закрыть или даже стереть.

Изображение пользователя Анна1.

Re: Любовь и алименты

arancia пишет:
Зазывает ,потому-что хочет жить одной семьей. .
Хотел бы жить одной семьёй ,так и жил бы ...Не сильно видать хочет...Приехал сам ,собрал Вас с вашими монатками  и привёз к себе в дом...
arancia пишет:
Но, скорей всего, ему мамаша его говорит: "как  это так,  эта  русская увезла твою дочь..." -приходят иногда такие мысли.
"Правильно " валите всё на маму ...она жеж стерва ,а он бесхребетное животное не имеющее своего мнения и поступков ...Ток детей может иногда втихаря от мамы и братиков делать....
arancia пишет:
Мне самой в нем трудно разобраться.,так как ситуация неопреденности слишком затянулась.А возможная подача на алименты мне нужна лишь потому, чтобы  хоть как-то определить и узаконить наши отношения. Тогда может быть и звонить перестанет.
Что ещё за способ узаконить отношения ,подать на алименты...Вы же написали что он приезжал для установления отцовства...,какие вам ещё нужны отношения ...Если есть обязанности ,то есть и права...Что тут не ясного ...Подадите на алименты ,то он так же может подать иск и в России на встречи со своим ребёнком и время пребывания на его территории....Вы хотите от него денег и приехать (а вдруг выгорит жениться ).И в то же время трухаете ,что он может отобрать вашего ребёнка.,а на вас так и не жениться..Ситуацию неопределённости затягиваете так же и вы ,ожидая от него команды "фас"..А сами-то "точки" поставить не в состоянии...,будете до пенсии от него милостыню ждать...Он то три года -то(пока вас нет ) наверно с кем-то встречается ,обет  целомудрия поди  не держит без вас.....Какие у него цели для вашего вызова это ток он знает...Вы если три года не можете по-человечески поговорить..,ни кто Вам гарантий ни каких и не даст...

Изображение пользователя arancia.

Re: Любовь и алименты

Natalina07 пишет:

как может гражданин Италии заставить гражданина России приехать в Италию?

Вас на самом деле очень сложно понять. Какие приглашения он вам шлет? Зачем вам нужно в Италию? Вы ищите от него предложения руки и сердца в словах " приезжай, посмотрим"?

Странно слышать такие вопросы отчеловека,живущего в Италии...

Предложения руки и сердца уже были, а "приезжай ,посмотрим" он ответил на вопрос : "не будет ли проблем с выездом?"

Ведь я хочу поехать к нему с дочкой  только на лето, поскольку вместе мы не живем.

А то получается ,что итальянский ребенок Италию не видел ( не помнит) , да и папа все же нужен.

Наверно я слишком сумбурно все написала, если  понять так сложно.

 

 

Изображение пользователя arancia.

Re: Любовь и алименты

Зазывает ,потому-что хочет жить одной семьей. Но, скорей всего, ему мамаша его говорит: "как  это так,  эта  русская увезла твою дочь..." -приходят иногда такие мысли. Мне самой в нем трудно разобраться.,так как ситуация неопреденности слишком затянулась.

А возможная подача на алименты мне нужна лишь потому, чтобы  хоть как-то определить и узаконить наши отношения. Тогда может быть и звонить перестанет.

Изображение пользователя arancia.

Re: Любовь и алименты

А по-моему  из России  отцу ребенка сложнее его увезти без моего согласия ,ведь моя дочь родилась в Москве и является также гражданкой России. А вот мне  из   Италии  теперь уехать будет намного сложнее вместе с дочкой.

Изображение пользователя arancia.

Re: Любовь и алименты

  Valeria , Ваш комментарий прочитала после того, как написала свой...  Давно у меня бессоница, часто спасаюсь Вашим сайтом .

Изображение пользователя arancia.

Re: Любовь и алименты

Valeria, спасибо за комментарий ( процитировать  не смогла ).Я сама не ожидала, что мне придется  "раздувать щеки" так долго.  На его месте я все бы давно  решила , ведь  10 раз уже можно было пожениться, документы были готовы ( по его просьбе).Можно было  снимать квартиру, я тоже предлагала этот вариант , тогда бы не пришлось нам и уезжать из Италии , но он не хотел портить отношения с семьей, т.к . работал он  в  "семейном"  предприятии, принадлежащем старшему брату, не имея своей зарплаты и выплат на пенсию, дом тоже принадлежал старшему брату и его семье. Обо всем  этом я узнала только по приезде, хотя в течении года  каждый день  общались по телефону Мог  бы и предупредить .. Для знакомства со мной  он приехал в Москву, т.к. я  поняла, что про нашу страну  итальянцы (он ,правда  из Сицилии) знают мало(или мало хорошего), потом  я поехала к нему. Приглашение было оформлено от имени его матери, год общения  давал мне право думать , что я еду  в  качестве будущей жены  на Пмж, однако его семья встретила меня в штыки.  Мне бы догадаться сразу , что причина ,в основном, материальная... Через  три месяца  я была отправлена в Москву,хотя и была беременна... Я посчитала , что так оно будет лучше, меньше нервов потрачу, и оказалась права., т.к . старший брат ,  узнав, что у  Paolo должен родиться ребенок , устроил скандал , заявив, что мы должны жить отдельно. Когда родилась дочка ,  Paolo  приехал для  оформления  док-тов  признания отцовства . Прошел  еще один год , дочку я воспитывала  одна, за этот  год   " родственники" ( кроме бабушки) не передали ни одного привета и поздравления,Paolo  звонил каждый день , но не из дома, а из офиса, откуда звонят эмигранты..Когда дочке исполнился  годик, мы поехали    к папе.  Очень мне не хотелось   в тот дом возвращаться... Через полтора  года мы вернулись.... Всего доброго, допишу завтра

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Любовь и алименты

arancia пишет:

Я ищу  у него опреленности, где будет жить и учиться  его дочь, чтобы мы это решили вместе и чтобы у меня не было проблем с отъездом из Италии . Хотела бы туда поехать в качестве матери ребенка, чтобы сохранить ее   отношения с отцом и чтобы мне потом не сказали, что я припятствую их общению

Вам надо нанимать адвоката и официально оформлять все достигнутые договоренности, иначе они ничего не будут стоить. Имейте в виду, что если Вы без разрешения отца вывезли (и его) дочь и она остается на территории России, не посещая Италию, то Вы уже препятствуете их общению. Верно и то, что Он тоже должен доказать, что ездил в Россию, чтобы попытаться общаться с ребенком, а Вы ему этого не позволили.

В общем, надо еще и учитывать имеющуюся у него ситуацию, его настроения, а это - нюансы, которые юристы изучают за деньги. Напоминаю, что обязанности дают и права: хотите алименты - давайте ему тоже участвовать в воспитании без Вашего присмотра.

Изображение пользователя arancia.

Re: Любовь и алименты

Я ищу  у него опреленности, где будет жить и учиться  его дочь, чтобы мы это решили вместе и чтобы у меня не было проблем с отъездом из Италии . Хотела бы туда поехать в качестве матери ребенка, чтобы сохранить ее   отношения с отцом и чтобы мне потом не сказали, что я припятствую их общению

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Любовь и алименты

У Вас есть два варианта:

1. Раздуть щеки от гордости за возможность самостоятельно все решать, но Вам придется сидеть в России, не высовываясь, и никто Вам ничего не будет должен, ибо из обязанностей вытекают и права. А если Вы Ему никаких прав давать не хотите, тогда ничего и не требуйте.

2. Если Вы решите ехать в ЕС, тем более в Италию, тем более к отцу ребенка, которого он, таки, признал, то Вам следует ознакомиться с Конституцией и Гражданским Кодексом страны, гражданином которой является Ваш ребенок по рождению. Так, статья 30 Конституция Итальянской Республики
гласит: "Родители обязаны и вправе содержать, обучать и воспитывать детей, даже если они рождены вне брака". Это означает, что да, оба родителя обязаны содержать ребенка (Вы тоже!), но и воспитывать его тоже непременно! Поэтому, воленс-нон воленс, но Вам придется договориться с папой о периодах, которые ребенок будет проводить с ним без Вас. В общем, рекомендую вернуться в сладостный период, когда Вы зачинали этого ребенка, чтобы позитивно договориться о правах и обязанностях родителей. И еще - помните, другого ОТЦА у этого ребенка нет и не будет! Даже, если будут прекрасные отчимы.

Изображение пользователя klime-anna.
Почетный участник

Re: Любовь и алименты

я тоже что-то очень плохо понимаю... кто от кого и чего хочет?

Ваще какая-то мутная ситуация: ребенка признает - но при этом видел три года назад, зовет назад - но женится не хочет? Людмила, Вам нужно такое "счастье"?

Изображение пользователя Mascha.

Re: Любовь и алименты

 настаивать на приезде намного сложнее, чем запретить вывоз своего ребенка...... подумайте об этом дважды, нет трижды....

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Любовь и алименты

как может гражданин Италии заставить гражданина России приехать в Италию?

Вас на самом деле очень сложно понять. Какие приглашения он вам шлет? Зачем вам нужно в Италию? Вы ищите от него предложения руки и сердца в словах " приезжай, посмотрим"?

Изображение пользователя arancia.

Re: Любовь и алименты

Может я не совсем ясно выразилась, но я -то как раз против обращения в суд и очень хотелось  бы этого избежать в своей жизни . Материально он нам   немного помогал,  но сейчас  видимо связывает эту помощь с нашим переездом к нему, но вопрос даже не в этом. Сам он приезжал почти  три года назад и обращался при этом в консульство Италии. Я ему предложила приехать сюда опять и чтобы мы (хотя бы поехали к нему вместе. Он  опять присылает приглашение. Жениться , как понимаю, он не собирается, хотя  разговоры были.. Опять приезжать к нему на птичьих правах? Я спросила  у него, не будет ли у меня проблем с выездом ( вернее с вывозом дочери). т. к. я хочу, чтобы дочь училась у нас(да и жила тоже), т.к родилась и выросла  она здесь, а он не очень-то ей и занимался,даже  когда мы были  у него.Ничего определенного он мне не ответил: " Приезжай, посмотрим..."  А все  так хорошо начиналось!  А сейчас я и сама иногда чувствую себя как в ловушке.  Подскажите , может ли отец настаивать на приезде дочери в судебном порядке?  Или я зря голову себе ломаю? 

Изображение пользователя klime-anna.
Почетный участник

Re: Любовь и алименты

я отвечу не по теме, уж простите меня. Но мне вот стало интересно, а зачем он вас с дочкой так настойчиво зазывает?  

и ещё... закидайте меня помидорами, но я против алиментов. Если отец хочет общаться с ребёнком, то денег и так даст, а нет... можно конечно получить алименты по суду, но как правило никто не думает о том, что когда папа будет стареньким, он на том же основании может запросить алименты со своего ребенка/вашего сына. И уже взрослому сыну придется содержать такого папашу. Так в России, не знаю как насчет этого в Италии. Получается как поставить капкан родному ребёнку

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии