Минск

Они вне всяческих норм безопасности и вообще вне простой человеческой логики! Ты на фото посмотри - нет парапетов (это самое очевидное). Оттуда навернуться - что чихнуть. Тут (на Севере Италии, я имею в виду) такие строгости, что ой-ой-ой. К примеру, если леса собраны из труб и/или соединительных муфт (это такие типа винты круглые, что держат вместе трубы) разных фирм - то штраф в несколько тысяч евро (полный маразм). Надо пройти специальные курсы, иметь сертификат и, как это называется - ну, типа всякие ремни/обвязки с тросами и карабинами, чтобы цепляться - если не дай бог оступишься - то повиснешь, как колбаса на верёвочке, а не полетишь вниз и не убьёшься. То, что в Минске - это просто анекдот. Самое поразительное, что, насколько я знаю, статистика несчастных случаев в строительстве примерно такая же, как в Италии, несмотря даже на имеющее место быть пьянство на рабочем месте. А может, благодаря ему

Пардон за офф-топ.

насчет математики смею согласиться...во всяком случае в нашем регионе, где я живу, на Сардинии очень у многих школьников проблемы и пересдача на осень математики.

Мы такие способные, т.к. без языка никуда, хочешь не хочешь, а для того, чтобы чувствовать себя хорошо в той или иной стране нужно знать язык.

По поводу языка английского...структура языка как никак похожа....уже то, что в русском не существует вспомогательных глаголов как to be ( в английском) или essere ( в итальянском). Сорри, что я тут про разницов языков начала...оффтоплю

Секс-туризм. Подтверждается тем, что турки каждый день с тётями не турецкой наружности разными тусовались, в номера поднимались-спускались.

Эээ ... мне так кажется, что сравнивать Беларусь в Италией вообще некорректно по всем параметрам. Всё разное - история, климат, уклад жизни, менталитет... Это как сравнивать помидоры с гвоздями - усё нужно, но каждое на своём месте. Мы же не сравниваем, к примеру, Зимбабве со, скажем, Канадой. А вот сравнить ту же Зимбабве с Нигерией или Чадом и посмотреть, что где лучше и хуже и почему, вполне реально. Так и Беларусь я лично сравниваю в "соседками" по бывшему СССР и не могу не видеть ооочень существенной разницы во многом, в первую очередь в качестве жизни, а самое главное - в настроении людей. Пусть беларусы верят иллюзиям - на мой взгляд, для душевного равновесия это несущественно. А кто там прав и виноват - история, как говорится, рассудит. Пока же, честно сказать, душа радуется видеть не унылые физиономии и опущенные плечи, а в-общем-то радостный народ.

ПС. Антон, а что, никто не рассказал местную легенду, объясняющую, почему так много арабов и прочих турок в Минске? Если не путаю, история как раз в г-це "Минск" произошла... Я имею в виду, как пару лет назад не то горничная, не то официантка вышла замуж за какого-то арабского прынца и стала, кажись, 4-й женой в гареме. Потом приезжала уже с дитёнком и рассказывала, как она счастлива ездить с мужем по всему миру (он спортсмен, стрельба из лука). На фиха учить английский - на арабский надо налегать, на худой конец турэцкий! В РБ по статистике на 1000 женщин приходится 800 мужчин. Куда деваться оставшимся 200?

Мы не говорим про Италию. В постсоветских странах, в частности в Белоруссии, о которой тут идет речь, этих минусов не перечесть.Хехехе. Например? Есть опыт?

У меня появилась минутка оформить мысли в слова. Я тут думала-думала и вот что надумала. Безусловно, у каждого человека есть более чем весомые причины на своё мнение по тому или иному поводу. Предполагаю, что Вы, Антон, уехав их СССР в достаточно юном возрасте, сформировались как личность на иных ценностях, чем мы, Вам возражающие. Отсюда и иной взгляд на вещи, людей, архитектуру и пры. Вот у меня было, к примеру, пару шуточных споров с мужем, когда я предложила: "Ну-ка, давай, убеди меня, что демократия лучше автократии..." Не убедил... Потому как по моему тёмному разумению для личного счастья и душевного комфорта "правящий режим" и в-целом место проживания не являются определяющими. 

Ну и просто жизненная позиция имеет значение - на что "натыкается" взгляд. Кстати, мне всё-таки показалось, что фото и рассказ противоречат друг другу - как будто отражают 2 разных действительности.

И ещё пришло в голову - про образование, в частности, английский. Вот в Италии уже давно поняли важность изучения иностранных языков и учат английский ВСЕ с 1-го класса, а в средней школе присоединяется второй иностранный. И учится всё это дело 13 лет! Против 11 наших. Т.е. по идее ЛЮБАЯ итальянская школа должна дать фору любой нашей английской спецшколе. И Вы всерьёз полагаете, что в реальности это так? Лично я вижу другое - что итальянцы, даже работающие в туризме, имеющие международные контакты, все из себя лауреати и пры. испытывают значительные трудности с английским (который по идее должны бы знать гораааздо лучше наших). Наверное, если взять наугад 100 итальянцев просто на улице и 100 белорусов, то сравнение будет в пользу италов, но вот если взять опять же наугад 100 итальянских выпускников обычной школы (лицея, к примеру) и 100 наших выпускников спецшкол (к сожалению, в РБ не все пока учат английский с 1-го класса), то весы наверняка качнутся в другую сторону. Так что смотря как сравнивать. Кстати, буквально на днях попалось на глаза исследование среди европейских школьников 15-ти лет по чтению и пониманию текстов (на родном языке) - так вот, итальянцы на одном из последних мест в Европе, особенно мальчишки и особенно на юге и островах.

И всё-таки я думаю, что моё сравнение двух систем образования пока носит умозрительный характер. Вот подрастёт мой дитёнок, надеюсь поучить его хоть немного в Минске, тогда и вернёмся к этому сравнению, на собственной шкуре, так сказать.

цоглaснa нa 100

Да уж..

Я то же когда-то давно была в Минске, правда дело летом было и город не произвел на меня такой монументальности, как у Антона на фото... А скорее всего тогда для меня такой монументальный стиль просто нормой был... И дворики советского пошиба, они и правда в любом городе бывшего союза одинаковые

А можно тогда и я поставлю фото моего брата? Так сказать, немного Минска его глазами. Он тоже был в Бресте и специально ездил смотреть столицу.

Накой мне псевдо итяльянская кухня еще и в Минске!? Надеюсь больше не прийдется ехать в Беларусь. Вам покажется странным но чужое мнение может отличатся от "общепринятого".

Мне очень с чеь жаль, что у вас с Минском связаны такие впечатления. А на счет , "сравнить не с чем"....как раз -таки очень ест ьс чем сравнить..поверьте мне.

Почему бы и нет?

В это раз, когда мы должны были возвращаться, наш самолёт прилетел из Милана с поломанным мотором. И его чинили часа 3 на морозе в полутьме непосредственно под окнами зала ожидания. Малой изнылся весь и под конец стал требовать во весь голос: "Папа, да иди ты почини им этот мотор! Что они всё возятся? Иди почини, и полетим уже.", вызывая улыбки понимающих итальянский пассажиров.

Антон, а можно я выставлю пару фото, снятых моим итальянцем? Похихикаем вместе...

Ага... У вас там реагентами ацкими дороги посыпают, которые в воздухе стоят весь день, только ночью дышится. И машины все убитые, дымят как не знаю что. Трактора по центру ездят.

ага  трактора  это  точно, а иногда и  брички проезжают

Олечка, по последнему пункту мне нравится, как говорит моя племяшка (она с дедом-бабой часто в санаториях бывает) - "А где жить будем - в люксе или в пуксе? Ты, наверное, попала в пукс . Мы, кстати, тоже - типа коттедж с обоями и мебелью 70-х гг. Муж был в восторге - "караттэристико", говорил.

От питания мой итальяшка был в шоке и ужасе. Кстати, зависит банально от персонала - где-то вкусно, где-то - . Во всём остальном ты права - сам образ питания белорусов в-целом осталяет желать лучшего.

Вот ещё, если хотите, почитайте мнение россиянина о бел. санатории и о Беларуси в-целом - www.lgz.ru/article/13064/

и напрасно... Там такие медсестрички...   Моему мужу особенно понравился подводный массаж...

Ой, сейчас придёт Валерия и отлупит меня скалкой

Срочно ретируюсь

Уж похуже итальянских  Да ладно, что мы сравниваем...

Тань, а я и не имела в виду, что их нет, тут все зависит от того как прочитать... в моем случае ударение на слове Пистойя, чтобы подчеркнуть их количество и древность... В центре, где я живу, очень люблю гулять и смотреть как потихоньку все востанавливают, достают старые чертежи ... И ратуша, и около церкви на Немиге, и вдоль Свислочи на Немиге домики отстраивают, и усадьба Ваньковичей, и отреставрированный Оперный театр.... Каждый мой приезд нахожу чему порадоваться

   

Дворик замечательный, гаражи у нас возле дома точно такие же,  в ряд :)

Вообще-то, это для меня с фотографий веет советским союзом Чисто субъективное впечатление. Вот только никак не могу представить, чем же плох сервис в хороших местах? Плохо приготовлено? Грязные тарелки? А! Официант не улыбается и ждать долго! :))

Минчане со всеми этими событиями могли и озлобиться вполне. Жизнь-то, какая.

Маш...ну как же нет исторических памятников....они есть...разрушенные до основания на протяжении войн и не хуже никаких других в мире!...и пусть их сразу не восстановить, НО, главное сохранились фото по чем их восстанавливать, их уже восстанавливают потихоньку, ...на это нужно время! Беларусы сами не знают богатства своей земли и культуры, между прочим, белорусские Радзивилы были очень уважаемы в средневековье в Европе. Другое дело, что стране нужно возрождение, так оно уже началось....медленно...но идет. И если в каком 1994 у молодежи в Беларуси был полный пофигизм по отношению к своей стране, то сейчас  появилась новая молодежь в Беларуси, которая во-первых считает себя жителями этой страны, а во-вторых и какое-то чувство собственного уважения появилось в плане принадлежности к своей нации.

Кстати, про ментов, гаишников в смысле. Не помню, кажись, не рассказывала. Припарковался как-то мой папа на тратуаре (других мест не было), и пошли они с мамой в аптеку. Выходят с мешочками лекарств, а у машины - молодой гаишник. Папа одной рукой за сердце, другой за нитроглицерин, подходят на ватных ногах. Ну, парнишка козырнул, попросил права, смотрит-вертит их в руках, потом вздыхает и говорит: "Вы получили права раньше, чем я родился". Возвращает их, козыряет и со словами: "Вы уж старайтесь всё-таки не нарушать", уходит...

И со следователями приходилось иметь дело, и с участковыми. По моему опыту (вполне возможно, у кого-то он иной) - адекватные ребята.

Район улицы Некрасова (Первомайский).

Антон, а что туристический бизнес и сервис в РБ даже не в зародыше, а, по-моему, в выкидыше - сие факт. Мой муж потерял дар речи, когда на входе в "отэль" (переделанный из бывшей общаги) нас зычно окликнул типа вахтёр (по виду отставной старшина) - "Таак, а куда это мы направляемся?!!" Не хватало только шлагбаума и Калаша. И еда после итальянской (про кофе можно и не заикаться) - ну тут и сравнения быть не может, особенно если организм уже привык к средиземноморской кухне.

Ага... У вас там реагентами ацкими дороги посыпают, которые в воздухе стоят весь день, только ночью дышится. И машины все убитые, дымят как не знаю что. Трактора по центру ездят.

А вот здесь тоже про Минск: http://vimeo.com/16063824 

Другой взгляд :)

И район хороший. Мы, кстати, тоже где-то там прогуливались (если это рядом с Ботаническим садом) - попали к магазину "1000 мелочей" рано, и пришлось подождать минуть 20 до открытия. Я вот обратила внимание, что с каждым годом становится всё больше стеклопакетов и красивых штор за ними - соответственно, хорошо отремонтированных квартир. Если ещё 2 года назад очень многие не могли и помышлять об этом, то сейчас эти же люди спокойно ремонтируются (крызис ведь... ). А в "сталинках большие комнаты и высокие потолки, там такую перепланировку можно сделать - красота!

Вы вот лучше сравните, где я росла - в одном из домишек на переднем плане, без отопления, газа и воды (зимой не было даже холодной, к колонке с вёдрами ходили):

Сейчас этих бараков уже нет - снесли в начале 80-х гг. Там детский сад. А деревья остались...

Так, что за наезды на мой дворик? Это где он страшненький? Один из лучших дворов Минска. И я не шучу! Просто фото не панорамное.

Вид из самолета меня всегда завораживает! Раз смотрю: елкин дуб,крыло трясется!!! Тут стюардесса бежит.Я ее за руку цап: ты видела?? Оторвется!!! Ушла,приходит с махонькой бутылкой коньяка и соком.Не смотри туда,говорит...

Наверное я все это время жила в другом Минске. Согласна с тем, что Беларуси далеко до демократии, и ест свои недочеты, но говорить о том, что город полон советских застроек, простите, а каким он должен быть, если во время войны он был полностью разрушен, в отличии от многих других советских городов. Что касается сервиса, не знаю куда вы ходили Антон. На сегодняшний день в Минске очень много мест где отличный сервис.  Что касается ,вот этого старенького дворика в , котором выросла Валерия....этот дворик страшненький и старенький, зато в нем выросло и проживает очень много талантливейших людей Беларуси и бывшего СССР. Возможно у вас заранее был определенный настрой для посещения Минска, т.к. если сравнивать Минск с многими другими городами России, Украины, то он один из тех городов, где все чувствуют себя довольно уютно. 

Редко удается выехать из своего города. Когда попадаю в другой город, первое, что бросается в глаза - это чистота на улицах. Всюду урны, и главное, никто мимо них не промахивается. Вот и на фотографиях Антона - чисто в Минске. Всегда мне за свой город обидно: грязь, пустая тара от напитков, мятые пачки от сигарет. Родина Великих Писателей и Поэтов! Эх, обидно за земляков.

В гостинице не ел. Ходил с друзьями в рестораны местные, которые считаются хорошими. Если честно, то очень, очень плохо.

С фотографий веет советским союзом, особенно площади.

А как тебе еда в столовой ресторане гостиницы ? Как цены?

Спасибо,интересно. )) Я в таком же дворике как Валерия вырос...тоже палисадник с тропинкой сзади дома и гаражи.В Белоруссии всегда строго было.В Николаеве поймают зайцем,пожурят и высадят.А в Могилеве чуть ли дело не завели уголовное на меня за тот билет! В милицию повели,2 часа мурыжили..мне 12 лет было.

фото посмотрелa с удовольствием,остaльное уже где-то слышaлa... В смысле,один рaз от итaльянцa (культурный уровень выше среднего,это я к тому,чтобы не дискуссировaть с кaкой глубинки он в свет вышел,мы рaботaли вместе в крупной междунaродной компaнии),который поеxaл нaвестить девочек,которые у него гостили в течении 6-ти лет кaждое лето(по оздоровительной прогрaмме)второй рaз,от людей,которые поеxaли нaвестить родственников. В случaе с итaльянцем подумaлa : кaк всегдa... ну видят они все стреотипно,т.е зaрaнее прогрaмируются нa то,что должны увидеть. Во втором случaе подумaлa: бывaет... Всегдa с зaмирaнием читaлa и смотрелa фоторепортaжи нaшиx форумчaн-белоруссов. Думaю прaвдa где-то посередине. Тaк же кaк при поездкax нa Укрaину

Справа - это раковина, а биде - посередине!

Вот деревенщина. Это ж биде :)

Минск смутно помню, была всего один раз где-то году в 78-79-м.... Площадь независимости показалась похожей на Майдан в Киеве, костел понравился! Он древний или новострой?