Полный пи... пи... пи...    Прости Господи ...

Чебурашкой буду потрясать я! Распевая во всё горло "Пусть бегут неуклюже" и "Голубой вагон".

А шо - потрясали? Прямо в Храме Христа Спасителя? Полный абзац.

Прочитала Володин комментарий - мрак! От такого х... только в католическую Италию и бежать ... А ещё вспомнилось, как свекровь сестры пилила её за то, что она ... по воскресеньям вязала. "Не божеский ты человек, Катька. Низзя, Бог не велит". Зато не помню сколько абортов сделать, оповестить о них всю округу и побежать в церковь свечки за это дело ставить - енто по-божески, енто Бог велит. Тьфу!

Здорово!

Спасибо, Лерочка

В России все через край, или все атеисты, или все поголовно верующие

Интересно, существует ли этот учебник «Истории мировых религий», я бы с удовольствием его почитала...

Открытое письмо президенту Российской Федерации В.В. Путину

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

С нарастающим беспокойством мы наблюдаем за все возрастающей клерикализацией российского общества, за активным проникновением церкви во все сферы общественной жизни. Конституция Российской Федерации провозглашает светский характер нашего государства и принцип отделения церкви от системы государственного образования. Мы обращаемся с этим письмом к Вам как к высшему должностному лицу нашей страны, являющемуся гарантом соблюдения основных положений Конституции.

В марте с.г. в Москве проходил XI Всемирный русский национальный собор. Среди его решений обращает на себя внимание резолюция «О развитии отечественной системы религиозного образования и науки». Название несколько странное. Если религиозное образование — внутреннее дело РПЦ, то с какой стати церковь заботится о развитии науки? И нужна ли науке такая забота? Из дальнейшего текста все становится ясным. В резолюции предлагается обратиться в Правительство РФ с просьбой «о внесении специальности “теология” в перечень научных специальностей Высшей аттестационной комиссии. Сохранить теологию как самостоятельное научное направление».

Что касается попыток внедрения теологии в ВАК, они начались отнюдь не сегодня. Но раньше ВАК ощущала мощное давление, не видимое постороннему глазу. После Собора оно уже не скрывается. А на каком основании, спрашивается, теологию — совокупность религиозных догм — следует причислять к научным дисциплинам? Любая научная дисциплина оперирует фактами, логикой, доказательствами, но отнюдь не верой.

Между прочим, католическая церковь практически полностью отказалась от вмешательства в дела науки (в 1992 г. она даже признала свою ошибку в деле Галилея и «реабилитировала» его). В беседе с академиком В.И. Арнольдом (март 1998 г.) папа Иоанн Павел II признал, что наука одна способна установить истину, а религия, по словам понтифика, считает себя более компетентной в оценке возможного использования научных открытий. Наша РПЦ придерживается иной точки зрения:

«Необходим диалог власти и общества для того, чтобы сложившаяся в советское время монополия материалистического видения мира наконец прекратилась в российской образовательной системе» (из резолюции Собора).

Вообще-то все достижения современной мировой науки базируются на материалистическом видении мира. Ничего иного в современной науке просто нет. Прекрасно высказался на эту тему известный американский физик, лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг:

«Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами» (New York Times, 23 августа 2005 г.).

Так на что же нам предлагают менять «монополию материалистического видения мира»?

Но вернемся к Высшей аттестационной комиссии. Внедрение церкви в государственный орган — очевидное нарушение Конституции страны. Впрочем, церковь уже внедрилась в вооруженные силы, СМИ рекламируют религиозные церемонии окропления новой боевой техники (спускаемые на воду надводные и подводные корабли окропляются в обязательном порядке, но, увы, не всегда это помогает). Широко освещаются религиозные церемонии с участием высокопоставленных представителей власти, и т.д. Все это примеры активной клерикализации страны.

В уже упоминавшейся резолюции Собора содержится еще одна настоятельная просьба «о признании культурологической значимости преподавания основ православной культуры и этики во всех школах страны и о включении этого предмета в соответствующую область федерального образовательного стандарта».

Иерархи РПЦ призывают Правительство ввести во всех школах России обязательный предмет — «Основы православной культуры». Надо сказать, идея запустить религию в школы страны вынашивается давно. В циркуляре Алексия II N 5925 от 9 декабря 1999 г, обращенном ко «всем епархиальным преосвященным», отмечается, что «мы не решим задачи духовно-нравственного воспитания будущих поколений России, если оставим без внимания систему государственного образования». В заключительной части этого документа сказано:

«Если встретятся трудности с преподаванием “Основ православного вероучения”, назвать курс “Основы православной культуры”, это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе».

Из процитированного текста следует, что под видом «Основ православной культуры» нам пытаются ввести (и вновь в обход Конституции) «Закон Божий».

Даже если предположить, что речь действительно идет о курсе «Основ православной культуры», уже не раз говорилось, что в многонациональной многоконфессиональной стране такой курс вводить нельзя. И тем не менее Собор считает, что изучение школьниками «Основ православной культуры» необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения. Если считать атеистов русской национальности поголовно православными, то большинство, наверное, получится. А вот если без атеистов, то, увы, православные окажутся в меньшинстве. Ну, да дело не в этом. Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям? Не напоминает ли это православный шовинизм? В конце концов, неплохо было бы церковным иерархам задуматься, куда ведет такая политика: к консолидации страны или к ее развалу?

В Европейском сообществе, где межконфессиональная рознь уже проявилась во всей красе, после длительных обсуждений пришли к выводу о необходимости введения в школах курса истории основных монотеистических религий. Основной довод состоит в том, что знакомство с историей и культурным наследием других конфессий будет способствовать улучшению взаимопонимания между представителями различных национальностей и религиозных убеждений. Никому и в голову не пришло, к примеру, требовать введения «Основ католической культуры». На предыдущих Рождественских чтениях министр образования и науки А.А. Фурсенко сообщил, что закончена работа над учебником «Истории мировых религий». Лоббисты православия встретили сообщение в штыки. Между тем учебник, написанный сотрудниками Института истории РАН (он называется «Религии мира» и предназначен для учащихся 10-11-х классов средней школы), хорошо сбалансирован и содержит много сведений, которые следует знать каждому человеку, считающему себя культурным.

А что мы имеем сейчас? Год назад петербургская школьница Маша и ее папа обратились в суд с требованием включить в программу средней школы по биологии теорию творения человека божественной силой (креационизм) вместо «устаревшего и ошибочного» дарвинизма. Абсурдная сложилась ситуация: почему-то суд должен решать, верна ли теория эволюции, которая утверждает, что жизнь на Земле зародилась свыше трех миллиардов лет назад, или же справедлива теория творения, которая в отличие от эволюционной теории не может представить ни одного факта и тем не менее утверждает, что жизнь на Земле существует несколько тысяч лет. Казалось бы, это вопрос, относящийся только к компетенции науки. Однако Маша и ее папа получили поддержку от патриарха Алексия II, который на Рождественских образовательных чтениях заявил:

«Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, — пусть он так и считает, но не навязывает это другим».

А что если в школе изъять любые доказательства, забыть про элементарную логику, полностью выхолостить последние остатки критического мышления и перейти на зазубривание догматов, тоже никакого вреда не будет? Кстати, чтобы все было точно, ни Дарвин, ни его последователи никогда не утверждали, что человек произошел от обезьяны. Утверждалось лишь, что у обезьяны и человека были общие предки. Да и не только с дарвинизмом у церкви проблемы. Например, какое отношение имеет «библейское учение о происхождении мира» к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать — эти факты или «библейское учение» о сотворении мира за семь дней?

Верить или не верить в Бога — дело совести и убеждений отдельного человека. Мы уважаем чувства верующих и не ставим своей целью борьбу с религией. Но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание, вытравить из образования «материалистическое видение мира», подменить знания, накопленные наукой, верой. Не следует забывать, что провозглашенный государством курс на инновационное развитие может быть осуществлен лишь в том случае, если школы и вузы вооружат молодых людей знаниями, добытыми современной наукой. Никакой альтернативы этим знаниям не существует.

Академики Российской академии наук Е. Александров, Ж. Алферов, Г. Абелев, Л. Барков, А. Воробьев, В. Гинзбург, С. Инге-Вечтомов, Э. Кругляков, М. Садовский, А. Черепащук

Вот это самое точное словоописание значения молитвы  - энергия ... в момент молитвы происходит обмен энергиями с мирозданием, космосом, тонкими материями... и еще чем то чего нам пока не дано знать... Мысль материальна, поэтому хоть на русском молись или на китайском, да хоть на арабском, это будет действовать одинаково...

Тут у меня другое мнение, совместные медитации помогают, не во всех случаях, но помогают... во всяком случае я верю в то, что в таких случаях энергия умноженная в несколько раз дает свои положительные результаты... Бог внутри нас!

Молитвы в христианстве, мантры в буддизме и т.д. - это медитация с целью сконцентрировать собственную психическую энергию для приведения в порядок собственных мыслей для решения какой-то задачи, либо для обретения душевного покоя при беспокойстве, либо для выражения благодарности и т.п., и "исход" произнесения этих словесных формул не зависит от того, кто выбирается в качестве объекта обращения - боги, духи или другие сверхъестественные существа, а от способности самого человека помочь себе таким образом.

Про "совместные" молитвы для исцеления болящих - полная чушь. Сколько молилось за детей Беслана, сколько за больных онкологией - все эти молитвы не были услышаны. Хотите помочь себе - молитесь/медитируйте, а другим - не сидите на месте, а действуйте. В этом случае, как показала практика, молитвы - до задницы.

Часть 3-я:

Тоже самое ... я покрестилась в тот же день, когда покрестила моих детей, вместе с ними, а они в то время уже подростками были... как то это пришло ко мне, захотелось и все... может быть это было даже некоторым протестом против бродящих вокруг вербовщиков в свидетели иеговы... наверное уберечь детей хотелось...

Понимаю тебя, но не интересуясь историей религии ( мировой религии в общем) не возможно понять вне релии ты живешь или все-таки внутри религии ... У меня вообще пока в голове этакая мозаика из разноцветных осколочков, что-то отсюда, что-то оттуда... Верю в чудотворство молитвы и не верю в некоторые, на мой взгляд противоестесственные выдуманные правила, такие как отказ от плоти священослужителей и всяческие устрашения в виде вечных страданий... Мое сознание хочет верить в то, что каждый человек был создан для радости, для созидания, для счастья и мира... Если полтора тысяч лет назад людям в большинстве своем необразованным можно было впихнуть в мозги (причем насильственно) все что угодно, то в наше время, это становится все труднее... человечество перешло на новый виток жизни, на более высокий уровень сознания и средневековые методы просто напросто устарели

Вот нашла на ю-тубе этот фильм, ставлю сюда (1 часть):

 

Ребята (все, кто в этой теме высказался), я преклоняюсь перед вашими знаниями. Я в религиозном плане просто полный неуч и лох. К тому же просто неинтересно, честно говоря. Поэтому и не участвую в дискуссиях на религиозные темы - для меня это как высшая математика или английский с японским, которых не знаю. А знать (хотя бы в теоретическом плане, ну или чтобы составить собственное мнение, или, может, даже бороться, если есть внутренняя потребность) надо бы. Потому и доверяю "рэлигиёзное" воспитание моего ребёнка тем, кто хоть что-то в этом понимает (во всяком случае, больше меня).

Ща Антон мне выскажет ...

Согласна! Я крестилась уже будучи совсем взрослой. Можно сказать, отдавали дань моде. Полного понимания христианства как религии, конечно, не было. Была вера в сам обряд, в слова, в святую воду.

Прошло много времени, и я ощущаю себя вне религии вообще. Бог в душе. В силу молитвы тоже верю, испытано :) Но проблема каждой религии в том, что верующие, как правило, рьяно отстаивают свои убеждения, неприемля другое мнение. Нет практически диалога, развития. А мне претит любое насаждение веры.

Между прочим, я только от Валерии слышу мысль, что христианство - самая агрессивная религия :) Вроде католицизм? Нет? :) Ну здесь вспоминают сожжения на кострах, пытки и т.д...

Юлия В.Г., для христиан, все что не буддизм, христианство, аллах-ахбар или анти аллах-ахбар - секты.

ну конечно :)

Валерия, спасибо за ответ. Попыталась посмотреть указанный Вами пост, но он почему-то не открывается. Потом попробую. Что касается пастырей, то если бы у Стефано в школе религию преподавал священник, то я бы согласия не дала и под угрозой пистолета, а так обычная учительница, к ней в других школах на уроки ходят и китайцы, и даже арабские детишки, обсуждают всякие аспекты, сравнивают, дискутируют - т.е. мне показалось, что создана атмосфера именно свободы выбора и диалога культур и религий.

 По поводу сект и пр. думаю, что главное, что охранит от них Аннушку - это даже не столько факт крещения (это-то можно обойти), а та атмосфера, в которой Вы с Антоном её растите, то, как Вы преподносите культуру и развитие цивилизации, а самое главное - душевный и духовный контакт с родителями и особенно с мамой (Антон, не обижайтесь, я не умаляю Вашу роль как отца - это просто из опыта работы с сектантами, небольшого)

Валерия, не в плане полемики, конечно - просто меня заинтересовало это Ваше высказывание. Когда я смотрела фото с крещения Аннушки, мне показалось, что Вы глубоко верующий человек. Ещё и подумала - странно, а по комментариям на сайте не создаётся такого впечатления ... . Вот я и прошу, если Вас не затруднит, просто как мама маме - не могли бы Вы прокомментировать подробнее?

Я почему заинтересовалась - я сама неверующая и некрещёная ни в какой религии, мой сын тоже. Сейчас при записи в школу долго сомневалась, а изучать ли ему религию? Аргументы нашего папы, что, мол, иногда в трудные моменты было бы неплохо иметь духовную поддержку я "отбила с ходу" тем простым фактом, что он сам в трудные моменты не к религии прибёг, а к науке под названием "психология" . В конце-концов, я дала согласие и вот почему - учительница по религии мне понравилась больше всех (на собрании в школе), да и сам предмет - они изучают библейские сюжеты и не столько религию, сколько историю цивилизации и культуры: например, в качестве практической работы строят макеты церквей в разных стилях (я про себя похихикала - практически делают то же, что такая полная безбожница, как я, делала со своими учениками, когда работала в школе - для меня церковь не столько предмет культа, сколько произведение искусства). Так что, надеюсь, что изучение этого предмета сделает моего сына более грамотным в плане понимания произведений искусства (хотя бы будет знать, о чём рассказывает тот или иной сюжет, в отличие от мамаши, изучавшей среди прочего и историю искусств ). Но мой ребёнок, понятно, не будет вместе со всеми, как это правильно называется (простите полную религиозную безграмотность), делать cresima, prima comunione и что там ещё положено. Меня это, честно говоря, не дёргает - отличается от других? вот и замечательно!

А как Вы представляете будущее Анютки в этом плане, с одноклассниками-католиками? Она ведь, если не ошибаюсь, крещена в православной церкви?

 

но душа то у Вас есть, как оказывается.......

ну хочу философствовать на эту тему (адекватно понимаю, что Вы меня "раздавите").....конечно же, каждый имеет право на личное мнение, но, как мне кажется, также важна терпимость к другим людям, в том числе и религиозная (это я об "индейцах")

Валерия, позвольте полюбопытствовать - вы верующий человек ? в кого вы верите?

Valeria , я не одна так думаю:

По прошествии восьми дней,
когда надлежало обрезать Младенца,
дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом
прежде зачатия Его во чреве.
Евангелие от Луки, 2:21

С IV века христиане празднуют событие, которое описано в Евангелии от Луки — обрезание Господне, совершившееся на восьмой день после рождения Иисуса Христа.

И теперь празднование этого события совершается на восьмой день после праздника Рождества Христова.

Обрезание для древних иудеев определяло принадлежность к Богоизбранному народу. Необрезанный не был посвящен Единому Богу, Творцу и Создателю всех, считался иноверным, недостойным приносить Богу жертву, недостойным к Нему обращаться. Ветхозаветное обрезание было прообразом христианского крещения.

Пресвятая Богородица и Ее обручник Иосиф, мнимый отец Иисуса, естественно, принесли младенца в храм для обрезания и там вместе с наречением имени — Иисус (Спаситель) — совершили этот обряд.

Первые апостолы и христиане, происходившие из иудеев, тоже были обрезаны.

Праздник Обрезания для христиан важен еще и тем, что вопреки многим еретическим суждениям, которые искажают земной облик Иисуса Христа, подтверждает, что Богомладенец Иисус был мужского пола и обряды, предназначавшиеся для иудеев, над Ним также были совершены.

http://www.calend.ru/holidays/0/0/170/ и на другом сайт то же самое: www.zavet.ru

Я не знала что 1 января, но 14 января  великий непереходящий праздник после Рождества -младенец, рожденный Марией, по ветхозаветному обычаю, принял обрезание и получил имя Иисус. А 1 января стало быть по старому стилю.

Ну так Новый Год же... У нас по старому стилю - 14 февраля...

Пойду посмотрю, чего там в теме Валерии. Прям заинтриговали.

Ну что еще могут отмечать РУССКИЕ ЛЮДИ, православные?

Конечно же, ЭТО!