Президент Украины Виктор Ющенко, выступая сегодня в Киеве по случаю Дня Победы, предложил чтить ветеранов наравне с боевиками Украинской повстанческой армии, воевавших преимущественно на стороне фашистов. После этих слов раздались возгласы возмущения ветеранов. Они заглушили речь президента выкриками "позор". Украинская повстанческая армия была создана в конце 1942 года. УПА воевала в основном против Красной Армии и советских партизан, истребляла евреев, поляков и цыган. Когда поражение немцев стало неизбежным, подразделения УПА стали нападать и на них.
Ну как? Нормально? Я бы его на месте прибил бы, козлина...
Re:
сб, 10/05/2008 - 23:57 — A.Belgorodskiy0Какой там (простите) в задницу национальный герой???
Дутая ПиАрщица это. Она ровно столько же соображает и разбирается в политике и экономике, сколько я в ядерной физике...
Популист это, ровным счётом ничего не стоящий.
Re:
сб, 10/05/2008 - 23:38 — Rexy0Re:
сб, 10/05/2008 - 23:16 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re:
сб, 10/05/2008 - 23:06 — Rexy0Re:
сб, 10/05/2008 - 21:57 — Lily230Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов (Я бы просто выписал ему
сб, 10/05/2008 - 19:30 — Verdasco0вот ещё действия этой Гадины
Ющенко хочет увековечить ОУН-УПА в пантеоне славы
КИЕВ, 7 мая. Президент Украины Виктор Ющенко накануне Дня Победы вновь высказался за примирение между ветеранами Великой Отечественной войны и бывшими воинами Украинской повстанческой армии (УПА).
Как сообщает пресс-служба президента, принимая участие в записи спецпроекта телеканала «Украина» — «Великая Отечественная война: Уроки для Украины» — Ющенко высказал свою позицию о сохранении памяти о войне, проведении исторических исследований, которые установили бы правду о событиях того времени и помогли бы избавиться их идеологических интерпретаций.
Говоря о необходимости примирения ветеранов Красной Армии с бывшими членами УПА, Ющенко заявил: «Мы должны эту дорогу пройти с взаимным уважением», заверив, что со своей стороны приложит максимум усилий для достижения этой цели.
Ющенко также поддержал идеи установить совместные памятники, в знак уважения военного подвига этих людей, наподобие Национального пантеона славы.
При этом президент подчеркнул, что каждый солдат, который защищал украинскую землю и имел свой идеал Украины, беспрекословно – национальный герой.
никакой совести у него нет
Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов (Я бы просто выписал ему
сб, 10/05/2008 - 19:20 — Verdasco0эту картину я в том году наблюдал
у ветеранов была таже реакция
для Ющенко ( Степан Бандера нац. герой)
Что интересно бандеровцы, наверно не меньше немцев убивали словян
Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов (Я бы просто выписал ему
сб, 10/05/2008 - 19:19 — Svet-lanka0Они еще с прошлого года стали приравниваться! Ладно Прибалтика всегда была не такая как все- но Украина...... обидно до слез!
Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов
сб, 10/05/2008 - 13:17 — рябина-6Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов
сб, 10/05/2008 - 11:19 — A.Belgorodskiy0И в Латвии такие же! Кто платит,тот и заказывает музыку.
Ната, про Латвию, Литву и Эстонию я вообще молчу... Они не славяне... Бог с ними!
Но ты же (Ющенко) сволочуга!!! Твой же отец в концлагере сидел, а мать от фашистов евреев прятала и спасала... Неужели ты, тварь, всё это святое, за бабки, как Иуда, продал???
Продал самое святое, свою душу, своих предков!!!
Не понимаю я этого!
Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов
сб, 10/05/2008 - 10:47 — Аллочка-2Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов
сб, 10/05/2008 - 10:45 — natu10Ющенко вызвал возмущение ветеранов (Я бы просто выписал ему пиз*...., что унести не смог бы)
Я бы сделал тоже самое!!! (+)
С горя даже напился...
Проститутка он просто... продажная про-американская проститутка.
И в Латвии такие же! Кто платит,тот и заказывает музыку.
Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов
сб, 10/05/2008 - 10:05 — Mela-2нет слов...
Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов
сб, 10/05/2008 - 00:06 — A.Belgorodskiy0Ющенко вызвал возмущение ветеранов (Я бы просто выписал ему пиз*...., что унести не смог бы)
Я бы сделал тоже самое!!! (+)
С горя даже напился...
Проститутка он просто... продажная про-американская проститутка.
Re:
пт, 09/05/2008 - 23:57 — Alesha0Амер. дудка ето круто!!!
Re:
пт, 09/05/2008 - 23:41 — murka0Re:
пт, 09/05/2008 - 23:27 — ogonek0прошу прощения если немножко формам текста сбился...
Re:
пт, 09/05/2008 - 23:26 — ogonek0Михаил Дубинянский, для УП, 09 мая 2008Накануне 9 мая в нашем обществе традиционно обострялась дискуссия вокруг неоднозначных страниц отечественной истории. Но сейчас четкая привязка к календарным датам постепенно утрачивает актуальность: ожесточенные исторические дебаты, умело подогреваемые политикумом, не утихают круглый год. И по-прежнему в центре внимания - эпоха Второй мировой.
Как известно, в покойном СССР история войны подвергалась тотальной мифологизации. На информацию, выходившую за рамки черно-белого эпоса, было наложено табу. Советскому гражданину не полагалось знать о тесном сотрудничестве Сталина и Гитлера после подписания советско-германского пакта.
О каннибализме и снабжении партноменклатуры в блокадном Ленинграде. О немецких женщинах и детях из Неммерсдорфа, убитых красноармейцами. О терроре НКВД на территориях, занятых Советами в 1939-1940 гг. О перипетиях советско-финской кампании: провокации в Майниле, атаке на Суоми без объявления войны, бомбардировках Хельсинки. О том, что история о 28 панфиловцах, якобы уничтоживших 18 немецких танков, - вымысел журналистов из газеты "Красная звезда". . .
К сожалению, в современной России с одобрения властей предпринимаются попытки частично реанимировать и законсервировать советскую историческую мифологию. В современной Украине ситуация противоположная: многочисленные мифы с ярлыком "Made in USSR" активно критикуются и разоблачаются. Но что же движет рьяными борцами с исторической мифологией?
Если одна кривая абсолютно не похожа на другую, это еще не повод считать ее прямой. Однако многие украинские историки, пользующиеся покровительством государственных структур, придерживаются иного мнения. Усердно развенчивая старые мифы, они попросту расчищают место для новых мифов. Советских идолов низвергают, чтобы освободить пьедесталы для других вождей из эпохи развитого тоталитаризма.
Взамен красноармейцев, чья репутация подмочена служением сталинскому режиму, появились новые претенденты на роль доблестных рыцарей без страха и упрека - бойцы УПА. На смену советской мифологии в учебники истории приходит украинская мифология - столь же однобокая и примитивная.
В ход идут одни и те же испытанные приемы. Например, лицемерные призывы не судить о Сталине или Шухевиче "по меркам нашего времени" (хотя деяния того же Адольфа Гитлера почему-то рассматриваются сквозь призму современных представлений о демократии и гуманизме). Или стыдливые эвфемизмы: когда убийство безоружного гражданского человека необходимо представить как подвиг, говорят о ликвидации "врага трудящихся", "известного полонизатора" и т. п. Или бесстыдная гиперболизация: вспомним рассказы о грандиозных боях УПА с частями вермахта, выдержанные в "панфиловском" стиле.
И, разумеется, любые свидетельства, бросающие тень на Наших Героев - заведомая ложь и фальсификация. А зарубежные историки, не разделяющие нашего энтузиазма - будь-то англичанин Энтони Бивор, автор скандальной книги "Падение Берлина", или сотрудники израильского мемориала "Яд Вашем" - подло клевещут.
Еще одна характерная черта мифологизаторов от истории - непоследовательность аргументации. Неудобные факты пытаются опровергнуть и в тоже время найти им благовидное оправдание. Так, рьяный защитник Красной Армии оперирует сразу двумя утверждениями а) рассказы о преступлениях советских солдат в поверженной Германии - подлая клевета б) эти эксцессы - справедливая месть за преступления гитлеровских оккупантов в СССР.
Украинский национал-патриот, столкнувшись с подробными рассказами о зверствах УПА на Волыни, реагирует аналогично: во-первых, это гнусные измышления, а, во-вторых, поляки сами виноваты!
Адепты советской и украинской исторической мифологии недолюбливают друг друга, но мыслят одинаково: их мозг, подобно универсальному сепаратору, отсеивает любую нежелательную информацию. Конечная цель - создание героического мифа, где доблестные рыцари сражаются с отвратительными чудовищами.
Чем чревата такая героизация истории? В первую очередь появлением многочисленных "белых пятен". Как только мы начинаем лепить образ Наших Героев, с ним тут же вступает в противоречие целый ряд исторических фактов, сомнительных обстоятельств, беспощадных документов. Все это следует отмести, предать забвению, исключить из научного оборота. В советские время подобную крамолу было бесполезно искать в многотомной "Истории ВОВ", сейчас о ней пытается как можно скорее забыть пресловутый Институт национальной памяти.
Нужны примеры? Возьмем дело 370, опись 4, фонд 57 Центрального государственного архива общественных организаций Украины. Незасекреченные, доступные любому исследователю документы - агитматериалы ОУН(м) и ОУН(б). Наряду с филиппиками в адрес Сталина и НКВД тут можно встретить весьма любопытные пассажи:
"ОУН несе Тобi, украiнська молоде, визволення, свободу та ясне нацiонально-природнi життя на Твоiй землi, де не буде:
НI КАЦАПА
НI ЖИДА
НI ЛЯХА
ГЕТЬ з ЧУЖИНЦЯМИ!"
"Украiнцi Червоноармiйцi, подумайте над цим, не допустiть себе до обману. Ви подивiться тiльки на склад Ваших вiддiлiв: жиди, цигани i iнша наволоч, котрi то народи не мають навiть права на життя, про них не згадуe жадний iсторiк свiту. Украiнцi Червоноармiйцi, Ви i нащадки славних лицарiв козацьких, i як не встид Вам ходити по лiсах з жидами та циганами i вбивати та грабити своiх братiв украiнцiв".
"У нас поважали тих, якi одружувались з жидiвками i цим вироджували украiнську нацiю. Жиденят - всяких Бусiв Гольдштейнiв, Давидiв Ойстрайхiв називали украiнськими музиками, iх премiювали, називали сталiнськими лауреатами, а справжня талановита украiнська молодь топталась, в'янула на пнi. В iнститутах i школах кишiли жиди, бо вони мали грошi".
"В найлютiших тортурах, якi чинили нам наiздники московсько-большевицькоi Iмперii i прокляте усiм свiтом юдове плем'я - жиди, ми зберегали чистоту i прозорiсть нашого слова, спiвучiсть нашоi славноi украiнськоi пiснi"
"УЧИТЕЛI УКРАIНЦI! Допомагаймо украiнському народовi в його нацiонально визвольнiй боротьбi! Вiтаймо нiмецьку армiю, найкультурнiшу армiю свiту, яка проганяe з наших земель жидiвсько-комунiстичну наволоч. Допомагаймо Органiзацii Украiнських Нацiоналiстiв пiд проводом Степана Бандери будувати велику Самостiйну Украiнську Державу".
Возможно, ксенофобские откровения обеих ОУН придутся по вкусу некоторым радикальным патриотам ("Молодцы ребята! Называли вещи своими именами!"). Однако интенсивный дрейф в сторону толерантной Европы заставляет нас откорректировать образ Наших Героев: они никак не могут быть агрессивными ксенофобами и антисемитами. Доказано СБУ! А посему оуновские листовки становятся такой же документальной крамолой, как в свое время - пожелтевший номер "Правды" со сталинской телеграммой Риббентропу: "Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной".
Военно-исторические мифы всегда пользовались популярностью в народе и благосклонностью политической элиты. Реальная история войны чересчур многогранна, противоречива, насыщена драматическими парадоксами и потому сложна для восприятия. Это мир, где привычные культурные стереотипы не работают. Там бесстрашный воин, насильник и мародер в одном лице - далеко не редкость. Там самопожертвование во имя Родины органично соседствует с убийством женщин и детей - во имя той же Родины. Там едва ли уместен героический пафос - его заслоняет скорбь по жертвам безжалостной эпохи. . .
А главное - из этого моря крови и грязи чертовски сложно выудить живые иконы, пригодные для политической эксплуатации. То ли дело простая и удобная историческая мифология!
Все вышесказанное касается не только истории Второй мировой. В следующем году мы будем с помпой отмечать 70-летие Карпатской Украины. И вновь - внушительная подборка неудобных фактов, о которых лучше забыть. Скажем, концентрационный лагерь Думен под Раховым - первый концлагерь для инакомыслящих в истории Закарпатья. Или ненависть карпатских националистов к многострадальной Чехословацкой республике и явные симпатии к Третьем рейху. Или Карпатская Сечь, в организационной плане копировавшая гитлеровские штурмовые отряды (СА), чего никто и не скрывал.
Если прибавить к этому мужество карпатских штурмовиков и венгерский террор, картина получится чересчур сложная и неоднозначная. Нам этого не надо! Нам нужен бодрый, понятный каждому трудящемуся официоз.
К сожалению, беспристрастный подход к истории непопулярен на постсоветском пространстве. В принципе, его могла бы заменить свободная конкуренция исторических мифов. Сопоставление противоположных, пусть и мифологизированных исторических концепций, позволяет составить более или менее объективное представление о прошлом. Однако защитники старой и создатели новой мифологии упорно не желают уживаться вместе: каждый их них претендует на монополию.
При этом соперники выступают в роли борцов за "историческую правду", усердных ниспровергателей вражеских мифов. А если в дела музы Клио будет вмешиваться государство, активно подыгрывающее одной из сторон. . . Тогда полемика украинских и российских историков рискует превратиться в состязание двух сказочников, наперебой зазывающих публику: "Граждане, вас обманывают! Гномов и эльфов не существует! Лучше послушайте меня - я расскажу вам правдивые истории о феях и гоблинах".
Историки-мифологизаторы охотно рассуждают о национальной идее, консолидации страны, патриотическом воспитании молодежи и т. п. Однако не следует упускать из виду одно важное обстоятельство. Марк Туллий Цицерон некогда назвал историю Учительницей Жизни.
В своей изначальной неоднозначности и парадоксальности история дает нам богатейшую пищу для размышлений; это действительно Magistra Vitae, помогающая расширить горизонты сознания. Но если низвести историю до уровня примитивных мифов о героях-богатырях и злобных чудищах, она сможет лишь оболванивать неокрепшие умы.
Впрочем, нужен ли политической элите мыслящий народ? С ним одни хлопоты: привередлив, капризен. . . Воодушевленные потребители исторического агитпропа намного лучше! Их очень легко построить в колонну, вручить дежурные лозунги и повести в светлое будущее.
Re:
пт, 09/05/2008 - 23:07 — anlovely0Он с самого начала мне казался подозрительным.. Таких вешать нужно на той же площади..
Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов (Я бы просто выписал ему
пт, 09/05/2008 - 23:01 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re:
пт, 09/05/2008 - 23:01 — Антон ГроссИммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Re:
пт, 09/05/2008 - 22:58 — anlovely0Re:
пт, 09/05/2008 - 22:57 — Антон ГроссИммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Re:
пт, 09/05/2008 - 22:55 — ogonek0Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов
пт, 09/05/2008 - 22:52 — Антон ГроссДа он просто урод!Хотя бы в этот День хватило мозгов не лезть с УПА.Жаль Украину - Рыба гниет с головы!
Иммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Re: Ющенко вызвал возмущение ветеранов
пт, 09/05/2008 - 22:51 — buono ragazzo0Да он просто урод!Хотя бы в этот День хватило мозгов не лезть с УПА.Жаль Украину - Рыба гниет с головы!
Тебе никогда не дается желание без того,чтобы не давались силы осуществить его.