Хочу замуж за иностранца! Нужен Ваш совет...

iolanta-vita

Обращаюсь с вопросом по данной теме.  Вопрос не будет неуместным и , возможно, пригодится автору сей темы и остальным любопытствующим. Не один раз находила на этом сайте и других сайтах небрежно брошенные фразы о том, как сложно быть замужем за иностранцем. Вот только никто не уточняет почему

Девушка уже читала такие ответы. По-моему ее интресуют конкретные примеры.

Вы выделили моё сообщение и вставили эту цитату, а я не должен принимать на свой счёт?

Не притворяйтесь дурочкой - хамство и было в "комичной цитате", при чем абсолютно не по делу.  Остальноё прочитаете  в личном сообщении. И так эта тема, без автора превратилась в разборки двух болельщецких команд.

Обращаюсь с вопросом по данной теме.  Вопрос не будет неуместным и , возможно, пригодится автору сей темы и остальным любопытствующим. Не один раз находила на этом сайте и других сайтах небрежно брошенные фразы о том, как сложно быть замужем за иностранцем. Вот только никто не уточняет почему, и не разъясняет, а так пространно…сложно и всё. Может у кого-нибудь есть время и желание разложить по полочкам, более менее подробно расписать, где и как проявляется сложность брака с иностранцем (учитывая название сайта,  с итальянцем)?

И наконец пункт 4. ЕваЛилит, мне абсолютно неинтересно Ваше (поверхностное) мнение обо мне. Оставьте его при себе. Не знаю к какому поколению Вы себя относите, но очевидно, что хамство Вас не красит.

Вот именно потому, что Вы новый человек, Вы так сказали об Олеге. Я думаю, что Вы со временем измените свое мнение. 

EvaLilit  Что-ж, каждый трактует слова в меру своей испорченности. И то что Вы написали, скорее характеризует именно Вас. Я же ниженаписанное адресовал другому участнику дискуссии.

maria_sharo  Вы здесь новичок и поэтому не можете знать, что подобных тем было уже столько, что можно написать и душещипательные романы в стиле Санты Барбары и трагикомедии, когда хочется смеяться до слез.
Меня лично, в этой теме сначала повеселила девушка, создавшая эту тему (кстати, она чётко написала, что хочет именно иностранца (не обязательно итала) и кто знает, если в даннный момент, она не выставила подобную тему на форумах русских в Германии или во Франции. А мы тут её дружно уму-разуму учим, как бы она бедненькая шишок себе не набила...
 

Касаемо, остальных участников дискуссии, только начинающих познавать Италию:

Думаю, лучше им самим создать новую тему под названием "Мои розовые очки" или "Почему я заочно влюблена во всех итальянцев и ненавижу русских". И мы их обсудим...

На сайте постоянный прилив новичков, которым хочется высказаться и поделиться опытом. А в этой теме, в виду отсутствия главной героини, делать похоже уже нечего.

gnappetta, брависсимо!!!!

какой дельный совет..несомненно всегда надо начинать с изучения культуры. географии и истории желаемого объекта.только ознакомившись на  хотя бы 50% с менталитетом . можно говорить-ХОЧУ за иностранца. и там, за кордоном встречаются хамы и моральные уроды.

эх, наша совдеповская привычка все идеализировать!!

Но я не в коей мере не осуждаю.. сама такая..

Просто надо знать, что ты хочешь и идти к намеченой цели!!

Задумайтесь на эту тему.

нет, просто схожие жизненные обстоятельства)))))

А давайте дружно поставим плюс топикстартеру Шармель? Сколько положительных эмоций она нам всем подарила своей темой:)

Уж не стала цитировать все свои сообщения, в надежде, что Вы мне укажете все мои неблещущие дружелюбностью и оптимизмом посты.

Спокойно отреагировать на то, что только проживая в юрте - живут до 55 лет, а в современной цивилизации - непременно до 100 (а всё обратное - издержки восточного мировоззрения) я не могла. Потому и немного резко выразилась. 1 раз. А так, я очень дружелюбная и миролюбивая девушка :)

Наташа, давайте дружить в конце концов. Что-то мы привязались к постам друг друга...))

А я считаю, что любые "правильные" (на их субъективный взгляд) вещи можно писать по-доброму и с улыбкой, без сарказма, ухмылок и агрессии. 

Все то, что было выше написано, можно было гораздо мягче изложить, чтобы ни в коем случае не обидеть... ИМХО :)

Скажет: Злые вы, уйду я от вас!

Я, кстати, тоже так раньше думала, когда читала форумы в Италии))) Мне казалось, что прям серпентарий какой-то :) (никому не в обиду).... а потом поняла, что у меня были розовые очки, а народ на самом деле правильные вещи пишет!

Всегда приятно поговорить с хорошими людьми! :)

А вообще, мы тут пока болтаем, а топикстартер молчит, может она там уже замуж вышла? :)

Ноги, крылья...Главное - хвост! (С) 

вот  именно! у  вас  же  в  29 лет  нет  детей, насколько  я поняла, а  в тоже  время   вы  говорите, что  ненормально не рожить до  25. может я что- то  не поняла, но в чем  логика- то?

Кому-то нормально в 70 и детей не иметь :) У каждого свое понятие "нормальности" :)

То, что итальянцы не женятся рано, это факт. И, как правило, сожительствуют долго, прежде чем решиться. Скажем так, итальянцы - не из категории быстроженящихся. Даже если с иностранками решаются на брак быстрее, нежели чем с итальянками, ждут как минимум полтора года.

Но вернемся к теме. Оставив в стороне эмоции, желание Яны (автора топика) - вполне законно и человечно. И выразила она его откровенно.

Брак: зачем, где, когда? Брак - залог стабильности и душевного равновесия и в то же время - большая ответственность. Разумеется, необходимо найти такого человека, с кем будет обоюдно интересно разделить свою жизнь, в зависимости от воспитания и образа мышления. Социальная среда в какой-то степени играет при этом роль в плане социально-бытовых отношений и гражданской интеграции. Вопрос своевременности обсужден достаточно. Вопрос целесообразности в рамках той или иной нации - довольно субъективен. Практичный совет (присоединяюсь к ряду некоторых участников): Яна, начинай изучать язык, изучай страну в том числе в целях самоусовершествования тем более, что знание языка пригодится всегда. :)

ну я то не замужем...  и при этом не разделяю позицию той девушки... мой молодой человек - итальянец, но у меня никогда не было предрассудка, что я хочу замуж куда-то за границу. Просто так сложились обстоятельства, что он оказался в другой стране...

Мне не хочется делить людей по нации и стереотипам

Олаф, просто у многих женщин бывает так: ах, мне уже 20, а подружка вышла замуж, а меня-то не позвал никто, все, надо срочно что-то делать, а то жизнь катится под откос! Такие же мысли бывают и в 25 и в 30, и в 35, зависит от окружения и самооценки.... просто в такие моменты важно не сбиться с пути и не разрушить свою жизнь, хотя что на роду написано... избежать сложно... и я имею в виду не рок или судьбу, а исключительно характер и социальные базовые условия.... Понятно, что если автор темы живет в маленьком городке, то в 20 лет и не замужем, уже могут смотреть косо, да мама морали читает......

что касается автора других замечаний, то лично я после прочтения ее профиля и другой темы сделала свои выводы и даже не хочу вмешиваться в дискуссию, потому как уже взрослому упрямому человеку очень сложно доказать свое мнение, если оно противоположно! В данном случае имеет место определенный максимализм и в суждениях и в жизненной позиции и в отношениях с окружающими...... и в претензиях к жизни.... ну что тут скажешь? каждому свое!

А если вся жизнь состоит в том, чтобы реализовать себя в браке с  иностранным мужем... что-ж, по этому много уже было сказано... 
 

JuletKa, до сих пор только Вы говорите об уровне интеллекта Шармель. Нормальный уровень для 20-летней девочки, помноженный на отсутствие жизненного опыта и юношеский максимализм. Для этого возраста еще нормально впадать из крайности в крайность

Лично мне по-человечески жалко ее. Она уже убедила себя, что родить непременно надо до 23-х лет. Убедила, что соотечественники - говно, а вот иностранцы - самое оно. Убедила, что счастлива будет непременно с иностранцем. Но разве это хорошо?! Эти иностранные шоры не дают ей увидеть счастье, которое живет по соседству. Но ведь свою голову к чужому телу не приставишь...

Как мне это знакомо! Итальянцы, которые писали мне, с первых строк сразу же спрашивали, хочу ли я в Италию. При этом это был не какой-то сайт знакомств, обычная социальная сеть. К этому времени я уже достаточно начиталась про таких вот искателей русской экзотики, поэтому уже не удивлялась. Но все равно было ооочень неприятно, что ко мне изначально отношение как к....

Вот, пожалуйста: 

Девушка! Вы противоречите сама себе. Выше Вы возмужаетесь, что с Вам хамят, а сами что делаете? 

И мне нечего себе льстить. Я ко всем людям отношусь спокойно и не делю их. Везде есть и хорошие и плохие. Мы притягиваем себе подобных. И куда б мы не поехали, нам будут встечаться ровно такие люди, каковыми мы сами являемся. И неважно: будь-то Италия, Англия, или Гондурас. А вот из-за таких как Вы Украину и считают страной третьего мира. В "Вашей" любимой Италии Вы еще сталкнетесь с этим.

Ну конечно же я перекручиваю. Например, следующие ниже фразы можно трактовать исключительно как дружественные и миролюбивые. И уж никто на личности не переходит и подавно,  тут только исключительно конструктивный спор не выходящий за рамки обсуждаемой темы

Примеры "дружественных" коментариев:

И еще, напомните мне пожалуйста, где это я писала что все русские гавнюки, а итальяны просто супер? Может это не я, а кто то другой понимает все как хочет понять?  

Еще б вы мне запретили! Не льстите себе. Это вы можете тут все хором на девченку 23-летнию нападать и рассказывать ей какой у нее низкий уровень интеллекта, попросту отсутствие мозгов, и вааще просто дура, т.к. русского не смогла окрутить. да еще и (о, как она посмела!) захотетела замуж за иностранца, а тем более за итальянца. Просто не простительное желание. Закидать ее помидорами! И всех кто за нее вступится - тоже!

и вообще -  осень на дворе

Молодца Sharmel! Такую дискуссию вызвала И тихонько наблюдает за происходящим

Русские мужчины... итальянские... африканские... мы обсудили достаточно... у всех есть свои недостатки и достоинства...  и все очень индивидуально...  А как они видят при этом русских женщин...? Меня, например, несколько раз спрашивали друзья мужа – а правда, что русские девушки спят и видят, как бы попасть жить в Италию... ? знакомятся с любым, лишь бы выбраться из России, а потом приехав в Италию перешагивают через первого мужчину и находят себе других...  Думаю, что дыма без огня не бывает... а уж о легкой доступности женщин из бывшего СССР ходят легенды... печально как это...  и когда читаю сообщение Шармель, понимаю, что к огромному сожалению, это есть и будет...

Как Вам не стыдно? Очень некрасиво и оскорбительно. 

И постыдились бы так переиначивать и вырывать из контекста слова! Я написала, что каждый сам волен выбирать - хоть африканца, хоть русского, это его личное право!!! А Ваш извращенный ум превратил это в желание отдаться кому угодно, аж африканцу!

Мерзко.

Сами женщины оскорбляют себя не ищя себе Любимого, а именно иностранца.

Олафа оскорбляет лишь то, что у него такие соотечественницы. Впрочем, не только Олафа. И не только мужчин.

 Juletka,это хорошо , если вы знаете и вам нравятся мужчины-итальянцы, если вы с ними знакомы и сталкивались. А вот автор темы похоже не сталкивалась ни с итальянцем,ни вообще с иностранцем, но тем не менее замуж и детей от него хочет  уже сегодня.

Да, и вообще в  20 лет страдать от депрессии, что не замужем и нет 5 детей ???? Простите, но это даже по-русским и любым меркам, бред!!!

Сорри, если резко, но как получилось.

Юлия ВГ, поддерживаю. Я пока листала тему думала: если бы я два года назад залезла с пободной темой в форум, то представляю ЧТО бы мне сказали и КАКИМИ словами. Сейчас же с девушкой все очень корректны (учитывая молодость), всё таки мы тут тетки в основном взрослые или с жизненным опытом и стараемся как-то девочке посоветовать по-хорошему. Башка, нужна!!!!!  

Но уверенна, со стороны это выглядит, как в теме про нелегалов "сами залезли в Италию, а нам не даююююют"

По-моему, в данном конкретном случае дело не в мужчинах (русских, итальянских, туркменских, австралийских и т.д.), а в авторе темы, точнее, простите, в её глупости. "Уж замуж невтерпёж". Дурь несусветная, тем более в столь юном возрасте (не паспортном, а реальном, который, судя по высказываниям, не старше 15-ти). Проблема в том, что девочка конкретно не понимает, что с такими мечтами и установками, как у неё, прямой путь в постель к извращенцу, который будет над ней издеваться и держать даже не за рабыню - просто за вещь, а когда надоест - в лучшем случае выгонит, отобрав ребёнка, а в худшем просто пристрелит, как случалось уже не раз.

"Нужен ваш совет"? Мой совет - поумнеть.

ПС. Те, кто меня знает на форуме хорошо, знают, что столь резкой я бываю крайне редко. Но тут ragazza merita...

Olaf, Вы порядочный и хороший человек, я это вижу. Я понимаю Вашу точку зрения. Я уважаю ее! Вы молодец, что гордитесь своей нацией и любите ее. Как бы мы ни любили свою нацию, мы не можем только восхвалять ее. Объективное отношение к себе подразумевает и здоровую критику. Где было написано, что итальянцы - идеальны, а русские - сплошные алкоголики? В России есть проблема алкоголизма, но из нее не следует, что ВСЕ без исключения пьют! Если в Италии есть проблема маменькиных сынков и несамостоятельности, это же не значит, что все итальянцы таковы? 

А еще, я хотела сказать, что мы здесь, в своем узком русском кругу, можем обсуждать недостатки русских, итальянцев и др. Но будучи среди итальянцев я никогда себе не позволю и слова плохого сказать о России. На уроках в школе я много рассказываю о России, о русских, о традициях, и всегда - всё хорошее. Я знаю, что за границей по 1 представителю могут судить по всей нации. И я хочу, чтобы в Италии о русских думали только хорошо. 

Но если конкретная девушка, Шармель, хочет замуж за итальянца, давайте отнесемся с уважением к ее решению. Если бы у нее сложились прекрасные отношения с русскими мужчинами, уж наверняка такого желания у нее не было. Конечно, наивно предполагать, что с русскими у нее ничего хорошего не вышло, а с первым же итальянцем получится сказочная жизнь. Возможно, ей придется перезнакомиться не с одним десятком итальянцев, прежде чем найти своего. А возможно, что, пообщавшись с этими десятками итальянцев, она поймет, что лучше своих русских никого нет.

Но она должна сама прийти к выводу :)

Еще раз простите, если кого-то задела или обидела. 

Я в силу того, что Вы молоды и ещё недостаточно опытны, а также потому, что Вы женщина, не собираюсь тратить моё время на эти споры. Не буду цитировать Ваши слова...

Хочу сказать только следуещее...

Нормально, что у всех разная точка зрения, нормально, что мы все делаем какие-то выводы... про нас мужчин и женщин, про Италию и Россию, сравниваем... Неважно, что Вы здесь живете только 2 месяца, а я 15 лет.

Важно, чтобы мы свой негативный опыт (который был у всех)  не примеряли на всех.

Тут столько тем, про это уже было, что уже добавить что-то нового нечего. Всё было сказано до нас.

Но также нормально и то, что я реагирую на подобные "крики души" - хочу замуж и именно за итальянца.

Меня, как русского это унижает.

Я чувствую себя представителем страны 3 мира. Мы настолько не уважаем самих себя, что надеяться, что нас за границей будут когда-то уважать не приходиться.... Мы (да именно мы - мужчины и женщины) - алкоголики и вымирающая нация.

И пусть мы мужчины ("среднестатистические") дали вам больше поводов говорить о нас плохо, чем вы нам (хотя вину наверное нужно делить всегда поровну) - не стоит оправдывать свою личную неудачу (крах, несчастье) в жизни "среднестатистическими данными".

Если кого обидел - прошу прощения. Разрешите откланяться.

Олаф, кто и когда обливал грязью русских мужчин, о чем вы??? То, что я написала, что среди них много алкоголиков? Это общеизвестный факт, я не открыла Америку и ничуть не преувеличила. Или для Вас это было новостью? Больше я ничего негативного не писала.

А под словом "нам" я имела в виду "женщин". Мы, женщины, сами разберемся, с кем встречаться и за кого выходить замуж. Если Шармель хочет замуж за итальянца - да ради Бога!

Но я абсолютно поддерживаю мнение, что замуж выходят не за нацию и не за паспорт, а за конкретного человека. И я прекрасно знаю, что жить с представителем другой национальности гораздо сложнее, чем с соотечественником, в силу разного воспитания и менталитета. Тем не менее, межнациональные браки могут быть гораздо счастливее...

А где написано было, что все русские плохие, зато все итальянцы - золотые и с нимбом над головой? И потом, нам, женщинам, проще судить о мужчинах, ибо опыт с этими же мужчинами был у нас. 

А мужчины обожают встревать в женские темы, вставлять свои "5 негативных копеек", превозносить соотечественников (только из чувства солидарности) и опускать иностранцев. 

Почему-то в темах, где обсуждают итальянок, русские женщины с радостью могут и похвалить их, и в чем-то покритиковать. Чувствуется объективность! Стоит же намекнуть, что итальянец лучше русского (всего лишь по чьему-то мнению), сразу все русские мужчины воспринимают это в штыки, и начинаются насмешки, опровержения и т.д.

Нам виднее, мы сами разберемся, кто лучше, кто хуже... И ребенку 5 лет известно, что нет нации, где все представители - образцовые. Везде есть и хорошие, и плохие. И пусть каждый человек сам выбирает, с кем ему жить. 

Девушка разочаровалась в соотечественниках. А если и в иностранных мужчинах разочаруется? Все, жизнь закончилась?

Чтобы найти алмаз, надо ого-го сколько породы перелопатить! Не у всех терпения хватает. Да и везет не всем. Надо быть очень сильным духом человеком, чтобы после каждого падения вставать и идти дальше. Но в нашей Шармель я этой силы не вижу, извините. Очень уж быстро она разочаровывается. Это говорит лишь об отсутствии жизненного опыта, которого просто физически не может быть в 20 лет, и об играющем юношеском максимализме, который как раз в наличие в этом возрасте.

з.ы. когда читаю ваши комментарии и вот той другой женщины, влюбленной во всех среднестатистических итальянцев, понимаю, что Россия и Украина - это страны даже не 3 а 4 мира...

А вы думаете, 20-летняя девочка знает, что лучше? Она понятия не имеет, что такое жить с другим человеком! Для нее брак - это

Человек не в курсе, как строить отношения с обычным мужчиной с обычными тараканами, а вы тут из крайности в крайность кидаетесь!

Хотеть замуж - нормальное женское желание, особенно когда в жизни ничего из себя не представляешь, ничего не умеешь и не хочешь уметь. Только из соображений личной безопасности я бы для начала на кошках потренировалась.

 IcedFlame, мне нравится ход Ваших мыслей в этой теме

То, что нужен именно мужчина с которым хочется провести всю жизнь и родить от него детей, это всем понятно. Но помимо этого неплохо задумываться в какой среде и окружении ты хочешь жить и растить детей. Я НИКОГДА не хотела и не планировала связать свою судьбу с иностранцем. Мне казалось, что чужая страна, менталитет, люди - не для меня уж точно. Многие мои приятельницы целенапраленно ищут и выходят замуж за иностранцев. У меня все получилось случайно. И только здесь (в Италии) пробыв какое-то время, я поняла, что разница есть. И немалая. 

Если брать в общем, то отношение к семье, к женщине, сама культура и традиции Италии, качество продуктов, экология, спокойствие и размеренность, отношение к детям...есть, конечно, и минусы, но они перекрываются плюсами намного!

Я очень люблю Россию, но голосую за жизнь в Италии

Пунктик у меня потому, что я сама вообще не пью и не выношу пьяных людей в своем окружении.

У меня папа пьет очень редко, по праздникам и совсем немного. Да и вообще он не русский. Братьев не имею. Сама не пью вообще. Мама и сестра - также. 

А на алкоголиков насмотрелась, прожив 29 лет в Москве. 

Почитайте русские газеты, журналы, посмотрите ТВ, оглянитесь вокруг - с раннего утра уже пахнет в метро перегаром, алкоголизм в России в невероятных масштабах - для Вас это новость? Сколько русских браков распалось по причине алкоголизма. Вы же сами все прекрасно знаете. Я не говорю, что пьют по-черному 100 из 100, но очень многие...

Я не выступаю за абсолютных трезвенников, можно пить немножко и по поводу, главное, не теряя человеческий облик...

мне показалось, что вы описали просто человека, любящего свою маму :)) а это не так и плохо. я в понятие маменькиного сынка вкладываю несколько иное...

а я и не говорю, что все маменькины сынки... вот именно, что все очень разные :))

видимо у вас правда пунктик... ваш папа пьет? все ваше мужское окружение из России пьет?

лично у меня нет, видимо поэтому я так наивно полагаю, что в России полно хороших мужчин  говоря, что все русские плохие, тем самым вы в первую очередь говорите о своем папе и братьях (если есть, конечно)

мне кажется, вы берете 2 крайние противоположности и сравниваете их... можно взять русского успешного мужчину-менеджера(бизнесмена и т.п. подставьте, как грится, нужное), у которого хорошая семья и дети и сравнить с итальянским слюнтяем в пижамке со слониками в 45 лет при маме, который сидит и развлекается в фейсбуках заманиванием славянских красавиц и в этом весь его смысл жизни... тоже как-то ни в какое сравнение, по-моему... да? зачем вообще сравнивать? уже сто раз писали тут, замуж надо не за страну и не за нацию, а за конкретного мужчину

Что касается ранних браков - мой опыт показывает, что 4 из 5 ранних браков заканчиваются разводом... , т.к. в это время работает не голова и душа, а гормоны, желание жить отдельно от родителей или решить финансовые вопросы...   а дети... моя подружка родила первого ребенка в 18 лет, а второго ближе к 40... она сказала, что только со вторым ребенком поняла сколько не додала первому... что для первый ребенок – была просто игрушка... и если бы не мама...) а вот только со вторым она стала по настоящему – мамой!

В данной теме девушка хочет замуж за иностранца. И в том что она решила выбирать из итальянцев я ее очень поддерживаю!  Потому что среди европейцев это самая близкая нам по духу нация. Ни в какое сравнение не идет со, скажем,  немцами, англичанами, голланцами... Вот с ними у нас действительно огромная пропасть между менталитетами. Да и проще говоря, скучные они и нудные. А итальянцы - другое дело! Горячие, эмоциональные, с хорошим чувством юмора, а уж красавцы какие... мммм

Шо правда, то правда!  Каждый второй  - как Аполлон либо звезда, сошедшая с обложки модного журнала!  

А я, честно говоря, вообще не понимаю, отчего такой ажиотаж вокруг именно итальянцев. Все мужчины одинаковы. Лапшу на уши вешают, подарками заваливают/жмотятся, домашнее насилие, маменькины сынки - от национальности мужчины это не зависит.

Вот только у них концентрация красавцев на квадратный метр - мамадарагая! Вот же их бабам свезло так свезло.

а что такое среднестатистический мужчина?  что-то среднее между кАзлом, маменьким сынком и ангелочком? гремучая смесь)))

просто лично мне вообще не нравятся среднестатистические люди...

А мне понравилось то что написала IcedFlame !

Брава брава! 

Девушка высказала свое мнение, может оно не слишком объективное, учитывая 2 месяца проживания в Италии, но оно (мнение) у нее есть! Она не копирует чужие, и поэтому мне было очень интересно и главное - по существу!  Пиши еще! 

И что у всех за манера нападать на каждого, у кого точка зрения отличается от общепринятой?

И еще хочу добавить - Я тоже хочу замуж за итальянца! Да! И я не боюсь это признать, т.к. не вижу ничего постыдного или позорного. Потому что среднестатический итальянец лучше чем стреднестатический русккий или украинец. Особенно если сравнивать не столичных жителей.

Наша принцесса -  плод любви и никто это под сомнение не ставит!  а родить ребенка это не значит срочно побежать замуж, разве не так? в моем случае выйти замуж за отца моего ребенка - это значит оставить все, чего я достигла в стране где я сейчас живу (при условии, что я уже 5 лет назад оставила все в своей родной стране и уехала с 1 чемоданом за границу), оставить все, переехать в почти незнакомую мне страну (почти -  потому что я не считаю себя вплотную знакомой с итальянским менталитетом и способом жизни, чтобы знать нужно жить в этой стране), сесть на шею мужу и полностью от него зависеть -  а это я себе пока что позволить не могу, потому что я мать и считаю, что сама должна зарабатывать на жизнь, чтобы обеспечить своего ребенка. под словом тылы подразумевается - зарабатывать на жизнь самостоятельно, а не рассуждать что кто-то обязан обеспечивать, и тем более живя в чужой стране.

приравнивать "не хотеть замуж = не нужен мужчина" - как то ограниченно, извините. а толку что тут половина девушек хочет замуж (каждая вторая за иностранца/итальянца)), а потом через годик воют от непонимания, скандалов, тягомотин развода, проблем с документами и так далее.

я согласна, что не у всех так, но в случае автора этого поста - девушка помоему вообще не понимает (в свои 20 лет), что выйти замуж за иностранца, родить кучу детей, зависеть от него в чужой стране - это один большой шаг без права отступления назад.

мой гражданский муж и отец моего ребенка уважает мое мнение, умение зарабатывать и самореализовываться и более того - ценит это .  то, что мы все еще не окольцевали друг друга -  не мешает нам быть счатливыми, любить и воспитывать красавицу и хотеть завести еще кучу детей

От себя бы добавила, что к рождению ребенка НУЖНО БЫТЬ ГОТОВЫМ! А не по общественному мнению: "Так все делают!" А в 20 лет сам еще ребенок. Вот и вешают своих чад на родителей.

P.S. У меня на работе двое коллег-одногодок поженились, родился ребенок. Им было года по 23-24. Этот ребенок еще до года успел сесть им на шею от того, что они просто не знали что с ним делать и как его воспитывать. Муж говорит: "Давай его шлепнем легонько. Может он поймет, что это делать нельзя!" 

IcedFlame Спасибо за ответ.

Между прочим, это в России в 50 умирают от цирроза печени, потому что всю жизнь бухали не по-детски. В России один из самых высоких уровней смертности пожилого населения. Надеюсь, это для Вас не новость? Или вы думали, что в России все поголовно до 90-100 лет живут?

А на Востоке, да будет Вам известно, живут гораздо дольше)

Хотя это общеизвестный медицинский факт, что с возрастом риск развития отклонений в течение беременности и родов все выше и выше. Тем не менее, пусть каждый решает для себя, когда ему рожать... Бессмысленно навязывать друг другу свое мнение. 

что да, то да - мнения разные, люди разные... но спешить замуж в 20 лет за итальянца...

я вот и в свои 30 с ребенком на руках (от итальянца), замуж за него не спешу и зависеть от него не спешу.. может кто-то скажет, что неправильно рассуждаю, но я рассуждаю как русская женщина, которая мать и в ответе за своего ребенка и считает что 100% положиться на мужчину (итальянца, русского... не важно) - несколько сомнительное дело (извиняюсь перед мужчинами - но у меня на такое мнение есть свои причины и не папа моего ребенка в этом виноват). так что уж лучше иметь свои тылы, а потом кидаться в омут с головой

Что, правда, что ли?(

Печально, однако)

Целых 2 месяца))))) 

Но мне этого достаточно, чтобы сделать первые выводы)

Я не претендую на правду в первой инстанции, и нечего валяться на полу от смеха(

Это лишь мои наблюдения. Если сравнивать с русскими или кавказскими мужчинами, итальянцы в меньшей степени бабники. И я уверена, что многие не изменяют своим женам.

 Некоторые мои впечатления об итальянцах, основанные на личных наблюдениях и рассказах итальянок (только север Италии, Милан).

Женятся поздно (минус), на ровесницах (плюс). 

По хозяйству женам не все помогают (пока жили с мамами, те сами все делали, не давая сыночку палец о палец ударить).

Многие - маменькины сынки (mammone). Это общеизвестный факт. Нам рассказывают о "маммонах" учителя, о "маммонах" пишутся статьи в учебниках) В моей группе учится девушка из Тайланда, ей 32, она по Скайпу познакомилась с итальянцем и переехала в Милан. Короче, они уже 2 года женаты, живут с его мамой (!). Мужу 45 лет. Абсолютный маменькин сынок, судя по ее рассказам. Смешная зарисовка - как-то раз она увидела на нем новую пижаму. Ее купила мама. Эта девушка не смогла сдержать смеха... Пижама была с маленькими слониками и другими зверюшками. На мужике 45 лет!!!!!!

Зато как отцы - просто идеальны. Жене по хозяйству могут не помогать, но с ребенком помочь - это всегда. 

Зациклены на сексе. Через 5 минут после знакомства (образно) могут полезть с поцелуями. Если дать добро - может и до секса дело дойти. Если отшить - сильно обижаются, мол, я тебе совсем не нравлюсь? И это не значит, что они тебя приняли за девушку легкого поведения (ты можешь быть какой угодно серьезной). 

С другой стороны, они не бабники. Странно получается (в связи с верхним сообщением). Но, к примеру, если у них есть девушка, они не будут со второй встречаться параллельно. Более того, они на других девушек даже не смотрят. Я недавно на одной миланской дискотеке, где контингент 30-40 лет, видела пары по 40 лет, мужчина смотрит только на свою даму, и пусть рядом хоть голая женщина танцует - ему все равно (или он боится своей спутницы?). Мне нравится, что нет плотоядных взглядов (а-ля как в Турции или Египте), они благовоспитанные, в большинстве своем. В России часто бывает, идет тебе навстречу пара М-Ж, М проходит мимо тебя и останавливает на тебе взгляд...заинтересованный, порой похотливый. Очень, очень некрасиво, ИМХО. Вызывает у меня глубочайшее презрение.

Самое главное, среди них нет алкоголиков (!!!). На той же дискотеке все мужики - с 1 бокалом коктейля. За вечер 1-2. Были толпы народа, просто не протолкнуться. И ни одного пьяного мужчины. Может, потому, что они взрослые... Говорят, молодежь на дискотеках пьет много. Но это бывает только в выходные, именно на дискотеках. Потом садятся за руль, бывают аварии...

Но в целом, на улицах нет пьяных людей, ни от кого не пахнет перегаром. Никогда не видела людей с пивом в руках на улице. В Москве с этим дела обстоят просто страшно... я сама не пью и пьяные люди вызывают у меня сильное отторжение (в силу своего неадекватного поведения особенно).

Из других особенностей. Думаю, что среди итальянцев гораздо меньше трудоголиков. Не думаю, что они живут ради того, чтобы зарабатывать. Есть 1000 евро в месяц - и нормально. Нет сильных амбиций, нет сильного стремления дойти до верха, заработать больше, занять позицию выше. Для мужчины это минус.

Одеваются очень элегантно и со вкусом, мужчина в 60 лет одевается так же, как и его сын в 30. Оба стройные, подтянутые. Разница в возрасте написана только на лице...

В целом мне итальянские мужчины импонируют. Возможно, знай я французов, испанцев, бразильцев и т.д. - они бы мне так же импонировали...

А давайте не будем судить по возрасту о том, что нужно делать автору, а? У каждого свои приоритеты, мечты и желания. И очень хорошо, что в желаниях автора присутствуют нормальные женские ценности! Семья в Италии занимает важнейшее место в жизни людей, чего очень не хватает у нас в России

Девушка, поизучайте страну, пообщайтесь на сайте знакомств, пообщайтесь по скайпу, съездите в турпоездку в Италию. И, конечно, начинайте учить язык. Может, и не в Италии найдете счастье. Главное ищите Человека, а из какой страны он будет - неважно) У Вас отличная цель! У Вас все получится!

насчет разницы в возрасте...мне тока исполнилось 25, в универе у меня народу от 19-20 до... кому то 23, кому-то 26, есть и по 28....но я вешаюсь!!!!! это дет-сад...слава богу я познакомилась с украинской девушкой и, как говорится,  "мы нашли друг друга", тк она тоже вешалась от того, что даже поговорить не о чем....у них все темы такие, какие у меня например были лет в 14-15 и когда одна девушка спросила у меня (ей 24) " а кем ты хочешь стать, когда повзрослеешь ?"

Издеваетесь!? Утираю нос платочком Где там ссылки сайтов, которые дала Валерия.....:)))))

ну не знаю...к чему такой ажиотаж? замуж и еще за иностранца...Ну выйдешь за него,ничего своего не имея и даже образования в 20 лет. Хочешь быть абсолютно зависимой от человека в чужой стране материально,морально и тд.???? Правильно,говорят,нужно в себе разобраться. На самом деле очень сложно строить отношения с иностранцем каким бы любимым он не был..подумай и не спеши! Родить ребенка можно всегда это не трудно, а вот обеспечить ему счастливую жизнь с любящими родителями это сложнее...

Ясно, что на западе нет волшебной палочки. Приходится пахать и экономить, и это нормально. В Италии живут от зарплаты до зарплаты со средней зарплатой в 1000 евро. Везде есть свои сложности. Но все трудности преодолимы, когда в семье есть взаимопонимание, взаимоуважение,  любовь само собой и позитивность. Важно, чтобы изначально присутствовали позитивность, спокойствие, то есть, напряжение не висело в воздухе, что помогает морально и психологически одолевать трудности повседневной жизни :)

maria_sharo  твои сказки просто супер. В точь-точь как и видят во снах прЫнцессы, которые мечтают о своих прЫнцах, а потом плачут в подушку либо ищут выход из депрессии, только уже после замужества. 

Думаю, что сейчас достаточно легко выйти замуж за иностранца, уверена, что после размещения на сайте анкеты , тебя завалят письмами...

Конечно же так проще... не нужно много учиться, работать, совершенствоваться... к чему-то стремиться... ошибаться... падать... подниматься... искать свою дорогу... гораздо проще  -  бах... и ты в "Дамках" 

В интернете множество иностранцев в возрасте или со странностями (как правильно написали девчонки), желающих «выписать» себе молодую русскую жену... но не взвоешь ли ты через месяц от того, что с ним нужно будет каждое утро просыпаться в одной кровати? Мне безумно жаль русских девушек, который в иллюзиях о сказочной жизни продают себя иностранцам! Особенно жаль тех, кто попадает в мусульманские страны.

Понимаю, что в России мужчины ужасно избалованы, но тем не менее, если не складывается со всеми, с кем ты "перевстречалась", может имеет смысл попробовать разобраться сначала в себе?   

И чем же вы думаете семейная жизнь с иностранцем отличается от семейной жизни с соотечественником? Не торопитесь жить,  в 20 лет еще надо бы себя создавать, оттачивать, наслаждаться жизнью, смотреть мир, самосовершенствоватьс. А то вот представьте, выйдите замуж в 20, нарожаете детей,семья, то иное, в 35 возненавидите всех и вся, а потом решите пойти на работу, в свет выйти, а у вас за плечами что будет????? - дом, семья, дети не более. Наберитесь опыта, подучитесь. А напоследок, любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь. 

а  мне  кажется, что  35 летние итальянцы не женятся  на  20 летних... это  в  италии не  очень принято. да,  и вообще, если  итальянец  узнает, что  20 летняя  девушка  хочет замуж -  сразу  убежит, и  правильно  сделает.... много  вы  знаете  замужних итальянок  в таком  возрасте? я  ни  разу  не встречала

превые 20 женихов просто вдуют и смоются, а ты еще плакать будешь, обещал кАзел и не женился. Потом найдешь себе гидравлика, которому здесь не дают, поселишься на юге Италии и будешь из дома бояться выходить от ревности, плодиться и пахать что бы прокормить семью, о которой ты так мечтала.

С таким идеалом ничего не получится, сначала знакомство, желание завести семью с конкретным человеком, а не  наоборот.  Длинной и уютной семейной жизни не получается. Потуси еще лет 10, наберись мозгов и опыта, потом все получится.

Хочу сказать только одно: брак - это не сказка!

как это не бывает? у меня была

ну если у нас уже с 20 лет в основном молодежь живет независимо от родителей и сами сводят концы с концами, то и понятное дело не до тусовок особо, а итальянцам что? родители за все платят, из универа за несдачу экзаменов не отчислят, то почему бы не развлекаться?

инострaнные мужики все очень жaдные, тaк, что не особо бросaйтесь искaть инострaнцa вы ещё молодaя

самореализации через замужество и материнство - в этом нет ничего удивительного, так многие живут. Просто в свои 20 лет тебе кажется, что ты много чего знаешь, а на самом деле ты даже представления не имеешь, что значит выйти замуж за иностранца.

А теперь в 42 ее  тянет на дискотеки,потанцевать ей хочется. Или другой пример (по ТВ),бабушке лет под 70,а она выплясывает на дискотеке с молодыми в таких нарядах,что не каждая 20-тилетняя решится одеть. А причина-рано вышла замуж,семья,дети-ничего в жизни не видела.

Я уже много чего видела, и натусилась вдоволь. Тошнит от этого уже... Хочу спокойствия, стабильности...

ой!

а в Турцию не хотите? Я тут увидела, что оказывается очень много русских девушек выходит замуж за жителей Турции и счастливые. Сдается мне, что в Турцию у вас получится раньше замуж выйти, чем в Италию.

Сейчас наши психологи проснутся и дадут вам советов. Думаю, не там вы ищите выход из депрессии. и создать семью по-быстрому у вас получится быстрее в своей стране. ИМХО

Дело в том, что мне это уже необходимо... У меня была депрессия, я не могла найти себя в жизни (образование кстати есть)... Мне хочется семью и детей для самореализации, это моя потребность уже... Ведь каждый человек разный, для меня например, самый большой страх - выйти замуж в 30 или 35 как вы пишите!!!! Хочу успеть до 23!

 Я уже было подумала,что Вам лет 30-35  . И со сколькими русскими мужчинами в свои 20 лет Вы успели "перевстречаться",чтобы так в них разочароваться?! 

  Порядочные мужчины обитают ВЕЗДЕ,как и в другой любой стране! Определенного места,к сожалению,не существует. Вы можете встретить свою половинку на сайте знакомств,на улице,просто рассматривая достопримечательности города, а так же в обычном супермаркете,делая покупки и т.п. Поэтому,тут уж,как судьба решит- ГДЕ и КОГДА.

  Многие девушки нашего форума нашли свою половинку именно на сайте знакомств (Валерия дала ссылки),но это не есть гарантия,что именно там окажется ОН (хотя поклонников будет множество). 

  Желаю удачи в поиске своего единственного.